【聖守護者の闘戦記】 ジェルザーク・ガルドドン つよさIV デビ未満専用スレ その12

1 ：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-FPSD)：2023/02/23(木) 00:26:04.77 ID:yY7vOYFtM.net

「聖守護者の闘戦記」に新要素を追加します。
「翠将鬼ジェルザーク」と「剛獣鬼ガルドドン」につよさIVを追加します。

「深淵の咎人たち」にて、「絶念の果実」と交換できる報酬を追加します。
「アウルブレード」など、両手剣、棍、ヤリ、スティック、弓、ハンマー、扇、鎌の8種です。


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前スレ
【聖守護者の闘戦記】 ジェルザーク・ガルドドン つよさIV 専用スレ その11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1676797655/

266 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7558-3nnD)：2023/02/24(金) 02:58:42.77 ID:F0Apgpvd0.net

そもそもまともな奴は６赤や７赤なんか数回も見たら討伐してるものだからな
そこから進まないのは傭兵レベルに囲まれた奇跡の１回か
本人が足引っ張って赤で全滅させるかのどちらかしかない

267 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FsjT)：2023/02/24(金) 03:15:02.93 ID:ydTMGlgHa.net

中身女のやつってマジでこういう床バトル下手だな
頼むから一生パラ構成から出てこないでくれ

268 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cdc4-2nZL)：2023/02/24(金) 03:20:40.30 ID:dxS3fuGR0.net

魔法がテンプレから外れたせいで元魔法使いのやばい賢者が大量に混入してるせいやろなぁ

269 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-o2cY)：2023/02/24(金) 03:49:56.30 ID:Z24IWb5a0.net

自賢者が自衛含めて1番勝てるわ
出荷希望枠塞ぐのが最善

270 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 04:14:50.39 ID:nQcOzd6o0.net

自分はパラ魔賢海派だな
ゾンビ構成はパラがいないから仕方なくやるような構成だと思うし
パラ構成でも賢2は正直意味不明、そんなにアホほど崩れるなら猶更時間足りないからね

271 ：その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-5yJT)：2023/02/24(金) 04:15:43.53 ID:C8OoYpXLM.net

カス賢者が回復しないのは別にいいんだ
さらに火力低くて床踏みまくって立ち位置も離れてるのが問題なの

272 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 650c-vQc9)：2023/02/24(金) 04:34:38.45 ID:Y2GjsiP60.net

床踏むならマシやん
岩でぼうぎょしねえ愚者もおるぞ

273 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2303-2nZL)：2023/02/24(金) 04:49:45.97 ID:DbQzjDGT0.net

ごく一握りのプロを除いてガルドドンにおける単純火力は賢者>魔法なのでそりゃリストラするわ

274 ：その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-e2Pr)：2023/02/24(金) 04:52:54.90 ID:VMtaTHoar.net

魔法なんか入れるくらいなら海賊2にするわな

275 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e3e6-QHfs)：2023/02/24(金) 05:13:58.58 ID:KcDZLkfX0.net

倒せなくても焦るこたあねえぞ
1年後にはライト層の遊び場になってるからな
ゴリラ3みたいに

276 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cdc4-2nZL)：2023/02/24(金) 05:25:16.83 ID:dxS3fuGR0.net

魔法使い『自分はパ魔賢海だな』

どの観点から見ても魔法入れるくらいなら賢2でいいわなw

277 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-QxgI)：2023/02/24(金) 05:36:04.11 ID:EXxx5RKC0.net

L字抜けしててもきっと後衛はパラのせいだと思ってるんだろうなあ

278 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 05:43:14.89 ID:nQcOzd6o0.net

>>276
うわー賢者やったことなさそう

279 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 05:46:06.79 ID:nQcOzd6o0.net

>>273
どういう理屈だそりゃ
まあ賢2じゃないと困る賢者が必死で賢2推ししてるんだろうなということは理解した

280 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a35a-GnUg)：2023/02/24(金) 05:57:58.12 ID:M6rLT4Mv0.net

竜巻中にまず外周に貼り付けて安全地帯を長く確保するルートを選択する人が少な過ぎる
真ん中突っ切って竜巻方面に向かって床光る中で反転するよりこっちのが安全じゃね？

281 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cdc4-2nZL)：2023/02/24(金) 06:05:35.61 ID:dxS3fuGR0.net

魔法使いさんスレで暴れてないでまず落ち着いて賢者に転職しましょうね
元魔法って時点でどうせゴミだから転職しても一緒か

282 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a35a-GnUg)：2023/02/24(金) 06:07:59.45 ID:M6rLT4Mv0.net

パ海魔賢が最適解なのは間違いないけど賢者１は慣れてないと大変だから野良は賢者２でいいとおもう

283 ：その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-5yJT)：2023/02/24(金) 06:20:00.73 ID:C8OoYpXLM.net

賢者1で回せないような賢者は2人になってもヒーラーとして役に立たないから意味ないって思うようになった

284 ：その名前は774人います (ｱｳｸﾞﾛ MM93-C5Gg)：2023/02/24(金) 07:07:54.73 ID:m2hr3rpUM.net

最適解だの賢者2だのを否定するやつがなに賢者1入れて保険かけてるんだ？
3人に賢者が入ってない以上、賢者1も2も変わらん甘えなんだよw

285 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 07:28:09.19 ID:nQcOzd6o0.net

>>284
バカっていつも極論で反論した気になるよね

286 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-/+FQ)：2023/02/24(金) 07:32:10.61 ID:a002wVAu0.net

パラ構成なら魔法入れるより海賊2にした方がいいんじゃないの？
固定とかうまいやつらだったらデス入りもいいらしいけど

287 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4576-rY57)：2023/02/24(金) 07:35:10.10 ID:u43cAfM30.net

賢者1だの2だの言ってる奴がパラの装備に全く触れてない時点で議論する価値もない
こいつら絶対パラやったことねーだろw

288 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-6mDv)：2023/02/24(金) 07:37:28.42 ID:9xL+hUj6d.net

パラデス海海で行けたわ

289 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 07:39:15.96 ID:nQcOzd6o0.net

まあ自分はゾンビ否定+賢2に違和感を覚えてるだけなんで
戦い方が浸透すれば海賊2になるんじゃないかなとは思った

290 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 859c-KThN)：2023/02/24(金) 07:42:09.54 ID:0/CHtpC/0.net

このスレの連中は本当に情報が遅いな
もうパラデス一択といえる状況になってるというのに

291 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b5dc-ec7H)：2023/02/24(金) 07:49:24.55 ID:AVNzt42K0.net

ガルドドン倒せてるやつばっかのルーム入ったけど、
まだ倒せてなくて募集文にタイル〇って書いてるやつのことを
やる気のある無能ってルムメンたちがいってたんだが、これ一般的な呼び方なのか？

292 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-h1bz)：2023/02/24(金) 07:54:08.18 ID:wwK4LwXKa.net

パラは装備ハードル高いから
野良はレン海賊海賊（賢者）デスを流行らせようよ、タゲ海賊が引っ張ってる間に片割れ海賊がロックオンしまくれば相当火力でるんじゃないの

293 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b56e-GtX1)：2023/02/24(金) 08:00:55.19 ID:jIg8/QCl0.net

https://mobile.twitter.com/kousiDX10/status/1628698126881271809

ZBおば自分出荷のくせに野良の称号戦
しれっとまじるなよ
未の魔戦がかわいそう
解散になったのはお前の動きガクソ賢だからだろうがwww
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294 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-3nnD)：2023/02/24(金) 08:00:57.34 ID:E7cecxTj0.net

ゴミ賢者が混ざるとどうせ時間切れになるのはそうなんだけど、
賢2ならゲーム自体は成立するから後半の練習ができる分まだマシ
ゴミ賢1だとせいぜい黄色突入後即全滅がいいとこなので虚無

295 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-S2bO)：2023/02/24(金) 08:03:29.15 ID:nnTNmxvT0.net

あるに越したことはないけど正直デスで雷100なんていらないよ。置きザオバーストや雷床で死ぬのはそもそも本人が悪いし、ギガでインは聖女あれば防げるんだからね。
野良だと討伐タイムギリなこと多いからこうまあげて少しでもダメ稼いだ方がいいよ。
固定で海賊賢者が火力出しまくってくれるんなら別だけどね

296 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-3nnD)：2023/02/24(金) 08:05:43.36 ID:E7cecxTj0.net

>>291
ゼークトの組織論でググってみ

297 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2303-QxgI)：2023/02/24(金) 08:06:34.42 ID:Hb2eSqOF0.net

パラデス構成はパラに優しい構成だからパラのps面の敷居は下がるね

298 ：その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟT Sd43-3nnD)：2023/02/24(金) 08:16:43.21 ID:n0gSvfqzd.net

デルメゼ野良だとZBおばを誘うのはあんまりおすすめしないよ
ほかの人がリダのとき一緒にトータル３飯ぐらいやってたけど特にジャッジの玉よく喰らってるへたっぴだよ

299 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-NsCi)：2023/02/24(金) 08:21:47.15 ID:CxZsfwBA0.net

パラデスとか絶対流行らないと思うが。。固定のお遊び構成の域を出ない印象。あんなん野良でやったら地獄。。

300 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b5f1-marV)：2023/02/24(金) 08:35:36.78 ID:jmf4HIt10.net

そうか？雨がまもりに変わる程度じゃねーの？
元々賢者1の雨と使い勝手変わらん気がするけど、俺がまだエアプだからわかってないんかな

301 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-qONU)：2023/02/24(金) 08:35:51.90 ID:Lij0omxEd.net

初期の頃雷竜拮抗パラの時にデスの護りしてたけど悪くはなかったけどゴーストが聖水投げたりと攻撃しないことも多かったから海賊で削りきれない野良にはオススメはしない。
身内で倒せるお遊び構成だと思う

302 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b56e-GtX1)：2023/02/24(金) 08:40:43.93 ID:jIg8/QCl0.net

>>310
クラッシュよりセーラス強いを
主張してるしなwww
タイムなんてPT全体の火力だから
なんの目安にもならん

303 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2303-QxgI)：2023/02/24(金) 08:41:52.02 ID:Hb2eSqOF0.net

パラ視点だとデスの評価はめちゃ高い。他の視点だと火力が一歩落ちるから微妙なのはわかる。Twitterとかみてるとデスの評価低いのはパラやってない人
パラを補佐するという意味では最強でパラから崩れることが減るのが利点
装備もpsも完璧なパラからしたらいらないのもわかるけども

304 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b5f1-marV)：2023/02/24(金) 08:43:17.09 ID:jmf4HIt10.net

どうしても倒せないフレを僧侶にして海賊2パラで勝たせることがたまにあるから、デスマスにしていいなら楽になるわ
天使無いからまた介護しないといけなくなるけど

305 ：その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-p2p+)：2023/02/24(金) 08:59:08.80 ID:g4AaeGbsd.net

海2が野良だと連携うまくいかんだろ
じゃあ海賢がいいかっつうと火力が怪しいし海魔だとマホ解除持ち必須だから固定向けじゃない

306 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7558-phvP)：2023/02/24(金) 09:02:20.99 ID:rcZyfHyZ0.net

レン海賊海賊デス強そうだな
デス構成だと大砲イジれない時間多いから少なくともパラ構成で海賊2入れるより圧倒的に理にかなってる

307 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 09:03:34.42 ID:seS/gT+gd.net

ゴースト維持出来ればいいけど護り使いたい時にゴーストいませんで召喚のせいで他のことが疎かになったり後手後手に回らなければいいと思う。
まぁ野良は激的に楽なったとかじゃなければそう簡単に構成変わらんよ

308 ：その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-p2p+)：2023/02/24(金) 09:04:15.43 ID:g4AaeGbsd.net

◯◯構成が強い！って拡散する人らはVCとかで連携とれまくってる身内でやって終わりじゃなくて野良でほんとに成立するのか試してから広めてほしいわ

309 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QxgI)：2023/02/24(金) 09:08:17.50 ID:clvUOg7Gd.net

海2の連携ってブーレボかぶらないことくらい？他にも大事な要素あったか？
それだけなら別に問題なさそう。パニックでの更新は秒数見れるやつなら問題ないだろうし、そもそも出来ないやつは1人でも出来ないだろうしな

310 ：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-XsNi)：2023/02/24(金) 09:19:41.33 ID:cRj7hOE0M.net

よく分からんけどパラって雨いるんじゃないの？デスじゃ無理でしょ

311 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cdc4-2nZL)：2023/02/24(金) 09:20:03.48 ID:dxS3fuGR0.net

なぜよく分かってないのにレスしたの？

312 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 09:26:49.36 ID:seS/gT+gd.net

>>310
基本ファラアイギス大ぼうぎょで床防ぎ回せない時に死霊の守り使えば対象者のダメ軽減効果つくからそれと大ぼうぎょで無効化できるって話。やってることは雨で耐えるのと同じだけど死霊いないと軽減できないから雨より不安定って感じ

313 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QxgI)：2023/02/24(金) 09:31:15.82 ID:clvUOg7Gd.net

雨（賢者）はctの短さが優秀で、守り（デス）は射程や効果が優秀
神速中のテンション系を無効化できるのが◎。インパクト→床とかも雨じゃ死んじゃうけど守りなら耐えれるなど

314 ：その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-p2p+)：2023/02/24(金) 09:34:42.47 ID:g4AaeGbsd.net

神速中は明確にパラの負担は下がるな
テンションも気にせずいけるしちょうど60秒と効果時間が一緒なのもいい
ただ他の部分での賢者と比較した時の強みは不明

315 ：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-S2bO)：2023/02/24(金) 09:36:17.49 ID:rtx5pi2Wp.net

発動する時だけいればいいのとパラのCTの繋ぎだけなんだからシビアに発動させる必要ないと思うんだけど？時間的にはすごい余裕あるよ？

316 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QxgI)：2023/02/24(金) 09:40:21.52 ID:clvUOg7Gd.net

最低限できるパラからしたら常時キセキはいらない。局所で強い方（無効化できる）がありがたい
守りct90の効果60秒だし、そこは問題ないんだが、賢者より若干火力低いのが難点やね

317 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-/+FQ)：2023/02/24(金) 09:44:29.57 ID:a002wVAu0.net

いざというときの範囲蘇生&必殺天使
蘇生バフで立て直しが早い
自己聖女ができる
とか
呪詛も地味だけど一回で1100～ダメージ出る
死霊覚醒とテンションリンクでテンション上がりやすいからデスサイズも結構いいかも

318 ：その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-5yJT)：2023/02/24(金) 09:46:06.55 ID:5npPj1lIM.net

インパクト床もよっぽどタイミング重ならない限りインパクト後マラーで間に合うから雨で事足りてるな
インパクト後にマラーしてなくて床で死ぬのは当たり前の話だし

319 ：その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-p2p+)：2023/02/24(金) 09:46:14.43 ID:g4AaeGbsd.net

あと雨抜きならたたきつぶし素受けも無理じゃないかな
ドラミングとの2択がある赤からは雷無しパラだとひたすら大防御待機でオッケーともならんね

320 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QxgI)：2023/02/24(金) 09:49:23.08 ID:clvUOg7Gd.net

たたきつぶしは10％減じゃ無理だからそこは雨のが強いな
インパクト床は床がきてるため回復飛ばしにくい状況だから100％はさめるかは怪しい。まあそんなに頻繁にある状況でもないけど

321 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 09:49:26.87 ID:seS/gT+gd.net

まぁほかのやつが火力出せるかどうかだな。出せるなら強いし火力出せないPTなら話にならんしな

322 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-/+FQ)：2023/02/24(金) 09:52:31.15 ID:a002wVAu0.net

まあパ海海僧でも倒されてるし火力としてはデスでも充分なはずだな

323 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FsjT)：2023/02/24(金) 09:54:04.85 ID:Q6gXhq6Ca.net

デスってギラグレ入れたほうがいい？
蘇生バフ75の3つと覚醒術は必須だよな

324 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-/+FQ)：2023/02/24(金) 09:58:59.43 ID:a002wVAu0.net

>>323
今話題のパラ構成ならギラグレいらないんじゃね
ゾンビならFB陣テンションとか合わさると良いダメージ出るけど
攻魔とか特技ダメとかと比べてどっちがいいかは分からん

325 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6o6r)：2023/02/24(金) 10:01:27.06 ID:pP+yg0aAa.net

ゴミだらけの賢×2匹なんて下手したら二人揃って一生神秘2回してるだけどころか新生のゲェジは早詠みから入るからなw

それに比べてデスはCTなしスキル1回で祈り覚醒聖女だから後半のアドバンテージが凄まじい
おまけにゴミ賢者達が死んでも覚醒＋速詠み付与して蘇生
姫ちゃん介護にもピッタリ

326 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 10:06:22.64 ID:seS/gT+gd.net

はたして姫ちゃんの手数と海賊でどれだけ削れるか

327 ：その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-p2p+)：2023/02/24(金) 10:08:28.55 ID:g4AaeGbsd.net

姫ちゃんにデスやらせればいいかもな
守り欲しいタイミングなんてわからないだろうからそこは定型で指定する感じで

328 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-phvP)：2023/02/24(金) 10:10:31.93 ID:AOmibtNc0.net

称号戦とか赤6分とかコメントに書いてるのに黄色以降の練度が低いのは100歩譲って仕方ないとしても、
開幕から攻撃に当たりまくってる奴って自分のその動きで本気で勝てると思ってるんだろうか？
練習PTからやり直してこいよ

329 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-marV)：2023/02/24(金) 10:12:43.80 ID:2/u56nw5a.net

デスパラでやるならもうカンタを完全に無視するためにも賢者は入れない方がいいんじゃねーかな
海海か海レンにしたい

330 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2383-o33D)：2023/02/24(金) 10:12:47.62 ID:NR16dVVb0.net

パラデスデス海賊でいんじゃね

331 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 10:16:47.14 ID:seS/gT+gd.net

海賊1じゃさすがにきつくねーか？
デスの火力といってもそこまで期待できねーぞ

332 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6o6r)：2023/02/24(金) 10:24:08.11 ID:cZFZz5woa.net

>>312
それが死霊死のうが自爆させようが時間経過で消えてもパラが生存してる限り持続なんだよなぁ

333 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab73-vQc9)：2023/02/24(金) 10:24:30.48 ID:zVFpaR2v0.net

大体奇跡の一回の時はウルトラ大砲たくさん引いてる
仮に１回海賊が死んでもウルトラ大砲とパニックキャノンあれば
死んだ分より削れるくらい
ステマじゃないけど肉まん雷１００海賊と始めてやったけどこれ強いな
急襲ジャンプ警戒しなくていいから手数落とさなくていい

334 ：その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-2PpZ)：2023/02/24(金) 10:25:00.35 ID:2zsE7iBAr.net

上手くない人達は賢２構成に拘ったままで海２構成に流れて来ないで欲しいな
集まりにくいけど野良での質は悪くないから

335 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45b1-6hHQ)：2023/02/24(金) 10:29:02.66 ID:0x5BlSjk0.net

>>333
大正解ですな。
海賊で優先すべしはこんなとこかな？
1.雷95以上
(雷95は鱗装備になるが。雷床を無効しジャンプ後大砲を調整。ムダにしない。)
2.きようさ肉まんと印籠すばきよ15は必ず付けよう
(これだけで大砲ダメージ75アップ。ウルトラ大砲計4台いくつのダメージを捨てる気？)

336 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-3nnD)：2023/02/24(金) 10:31:25.91 ID:pn0Q/MfF0.net

まよけ魔法使いは減ったなというか消えたか
賢者は少しいるな

337 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7558-3nnD)：2023/02/24(金) 10:35:16.00 ID:QpBKZIrJ0.net

この前からずっと雷１００海賊推しがいるけど自演でいいよな

338 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7558-/J81)：2023/02/24(金) 10:39:38.84 ID:zHWdTvUP0.net

パラ構成で黄色からほぼCTの攻撃しか出来ないけどこんなもん？
常に回復、賢者2でも雨1人、床さけつつ壁ぬけて叩き潰された人蘇生、皆岩に当たりたくないのか海賊、攻撃賢者と我先に前に前に来るから下手したら回復の俺に岩くるから防御たまに間に合わない、防御したら今度はパラたたきつぶしでHP減ってるしもう1人の賢者のために陣引いて…
ほんと黄色から攻撃できない、立ち位置悪かったり床を警戒しすぎてるのかな

339 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a360-h1Ka)：2023/02/24(金) 10:45:53.27 ID:8VxvMKZk0.net

パラデスって黄色からもゴーストでいいの？
鎧の方がいいのかな

340 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2d87-mfId)：2023/02/24(金) 10:46:15.89 ID:x7q1yvHY0.net

>>337
自演かどうか知らんけど、無視していい
雷100なんて、一般装備じゃないし、持ってる人が使えると思うなら勝手使えばいいだけの話だから

341 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-3nnD)：2023/02/24(金) 10:48:14.57 ID:E7cecxTj0.net

雷なしパラが2種類いてさ
ドラミングは死ぬのでザオお願いしますって奴と
75から雨＋HP満タンお願いしますって奴いて
後衛的にはザオのが楽なんだけど実際どっちがいいの？

342 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-oWbR)：2023/02/24(金) 10:50:53.48 ID:W8S6RGeva.net

雷100パラを誘え！

343 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cdc4-2nZL)：2023/02/24(金) 10:53:13.01 ID:dxS3fuGR0.net

実際雷100パラと35パラじゃ賢者のやるべき動きが全く違うからな
雷100の賢者とか黄色まで回復いらんしめちゃくちゃ楽だよな

344 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-/+FQ)：2023/02/24(金) 10:57:47.74 ID:a002wVAu0.net

>>339
よろい呼んだら勝手にしてくるバフで大ぼうぎょ解除時にエフェクト硬直発生して邪魔になりそう

345 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a360-h1Ka)：2023/02/24(金) 11:00:06.28 ID:8VxvMKZk0.net

ゴーストがマホカンタで勝手に死んでいくんだよね
誰か消してくれるならいいけど

346 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-ec7H)：2023/02/24(金) 11:00:57.68 ID:y+Kklxq0a.net

雷体制足りないからって宝珠つけて毎回初手ストームフォース奴がいたけど
やっぱ野良最高だよなw

347 ：その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-2PpZ)：2023/02/24(金) 11:01:16.53 ID:sOcE30REr.net

>>338
ジャンプや床や竜巻があるから黄色からは陣なしで撃ち続けてるわ13分黄色なら間に合うはず
陣よりも軸合わせて床見て撃つだけ

348 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b2-vQc9)：2023/02/24(金) 11:07:57.82 ID:5pr7Tytg0.net

パラ視点な
インパクトにも言える事だけど
「たたきつぶす」の表示後約0.5秒が入力の猶予時間
後半って大ぼうぎょ待機にカーソル併せてのやいば受けしないといけなくなるんだけど
ハードや回線の状況次第で同じタイミングでも成功したりしなかったりって状況あるんだよ
特に野良だったり夜の回線が重い時間帯とかはあるんだよ

常時雨あればそのあたりの問題も解決するから安定はするけど
雨のCT７０秒効果60秒だから　
雨意識あってパラのファラバフ見れるなら賢１でもいいんだよ

そもそも常時雨維持できないなら賢２である必要性はないし
80点の賢者がいるという前提でその相方賢者が50点以下なら覚醒ある魔法やらせた方がまだマシってだけ

でも現実は賢２いて黄色突入後ファラと同時に雨してその後一切雨しなくなるのが野良じゃんw

349 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-h1Ka)：2023/02/24(金) 11:10:06.43 ID:nQcOzd6o0.net

装備が良いのを誘いたいのは野良では当然だけど
アクセ料理体上を犠牲にした後衛の雷100には正直疑問ではあるし
あとパラもぶっちゃけ腕前のほうが割合大き過ぎて困る今日この頃

350 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6o6r)：2023/02/24(金) 11:27:05.73 ID:QOI6nXdga.net

>>343
75-50は全快必須なんだけど、やってこなかった感じ？
ドラミングが組み込まれてるから先置き大防御せず叩き対策に刃待機
これはHP削れてたら死ぬんだよ
お前みたいなエアプが回復サボる賢者相手にする場合はリスク負って先置き大防御
これまで75-50間でドラミング事故ってたのはパラの責任じゃなく、お前の責任な

351 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-Et4p)：2023/02/24(金) 11:29:41.93 ID:QKiy8no4a.net

雷で1回でも死んだら自分の火力だけじゃなく味方に蘇生させる分味方の火力まで減らすけどな
赤以降でもアホ魔戦がドラミング誘導しないせいで壊滅する事故だって少なくない

352 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QxgI)：2023/02/24(金) 11:31:17.50 ID:clvUOg7Gd.net

ここで言われてるよりパラ構成の黄色は慣れるまでは後衛も大変
まあ野良だとパラが色々な意味で機能してない方が問題だろうけど

353 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3df4-7ocJ)：2023/02/24(金) 11:34:57.36 ID:v2MXV8MJ0.net

一応マホ解除剣はあるか雷100に手持ちでは無理なんよな
一番はネヴァンで拮抗クラス重マセンなんだろうけど、軽マセンだとしっこくがいいんかな？
いずれにせよ今から雷100となるとかなり出費しそうだが・・・

354 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-UfP5)：2023/02/24(金) 11:48:09.62 ID:0tXJOeSX0.net

>>350
俺雷35でパラやってるからこの動きするんだけど、雷100パラなら先おきだいぼうぎょでドラミングきてもだいぼうぎょ解除でうしろまわりこみ間に合うんじゃないの？
俺賢者するときは一応全快はさせてるけど

355 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-NZJ0)：2023/02/24(金) 11:50:34.63 ID:vK/R0SbAd.net

今の賢者ってパラ構成魔戦構成両方いけるように常時きせきの雨のスキル振り分けしとくのと
HP調整も760以上にしておくもんなの？
構成お任せしてるか希望構成書いてないがほとんどよね

356 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-UfP5)：2023/02/24(金) 11:57:58.64 ID:0tXJOeSX0.net

>>350
だから上のやつは雷100パラと雷ないパラでは賢者の立ち回りも違うよなっていってるんだよね

357 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6hHQ)：2023/02/24(金) 12:00:00.50 ID:gY+xsr6ca.net

>>353
自分はもう魔戦の片手マホ解除は要らないと思ってる
変拍子のシールドを警戒せず(ドラミングだけは警戒してくれ)
がんがんギガスラなり削って欲しいな

ただし海賊のマホ解除ブメは必須ですね
半径8mのカッターで2回判定に次の自タゲであっても8mの距離もあり再び壁成立から攻撃がこちらに届きませんし海賊のマホ解除ブメは必須級すね

358 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FsjT)：2023/02/24(金) 12:02:54.47 ID:tvMDHH19a.net

ゾンビで賢者の引っ張り方が下手でどうしても中央寄りの位置になっちゃう場合はどうしたらいい？
L字引っ張りのこと知らない人多すぎてキツい

359 ：その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-5yJT)：2023/02/24(金) 12:07:53.91 ID:5npPj1lIM.net

たたきやいば受けとか特に後半は無理だろ
素受けしても死なないようにHP維持しとけって話

360 ：その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-qHDO)：2023/02/24(金) 12:08:28.91 ID:cgw1C2k7r.net

ゴリラ倒せなさすぎてインしなくなったフレが出てきたと思ったら、最近復帰したフレが早々に倒してもらっていたりと人脈無い奴は大変だな

361 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7558-3nnD)：2023/02/24(金) 12:11:16.98 ID:rcZyfHyZ0.net

きようさ肉まんとかいう神料理食えない時点で海賊の雷100はくそ

362 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-h1bz)：2023/02/24(金) 12:12:07.75 ID:FbaHGwMka.net

L字引っ張りて文字通りだと勘違いしているバカが多いんじゃないか

ただしくは〉字引っ張りだからね

363 ：その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-qONU)：2023/02/24(金) 12:15:23.03 ID:seS/gT+gd.net

Twitterでもこんなやつでも勝てるんだって人も勝ててたり有名じゃない人が連日フレ出荷しまくってたりと野良専で装備もコミュニケーションも不足してるやつは大変だなって思った。
上手い人が変則や3人に熱中する前に勇気を持ってお願いしますを言え。
黙ってたり誘われないとネガツイしてるやつを誘うメリットがこっちにはないからな

364 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6hHQ)：2023/02/24(金) 12:15:31.98 ID:NKBSIcI7a.net

>>361
ほんまそう思う。きようさ肉まんとかいう神料理食わない海賊はくそ
あと雷100ない海賊も数が多い急襲ジャンプ後ひたすら賢者よりも逃げ足は立派で逃げ回っていてくそ

365 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FsjT)：2023/02/24(金) 12:15:53.62 ID:TGjosuHLa.net

>>362
確かに分かりづらいよな

366 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6o6r)：2023/02/24(金) 12:16:37.12 ID:Ewt9ziHga.net

>>354
タイミングが悪かったら回り込みが遅れるリスクが残る
あとは先置き大防御よりターン温存できるメリットがあって岩などの合間に1回行動挟めるメリット