Ver5.2 職業200スキルスレ 2

1 ：その名前は774人います ：2020/06/16(火) 08:13:50.22 ID:UWtJRKlQ0.net

職業スキルラインのポイント上限を 180 → 200 にアップし、新たな「職業スキル」を追加しました。
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/e02e27e04fdff967ba7d76fb24b8069d/

次スレは>>980を踏んだ人がなんとかしてください。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1591133367/

608 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 09:10:59.50 ID:512wjQT60.net

言ったそばからまた恥晒してる・・・

609 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 09:42:02.25 ID:XXj7sEnWa.net

そもそも押せればいいという訳でもないしな

610 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 09:52:45.47 ID:riwTkuh70.net

ここで聞く話題かどうか分かんないけどここの人がスキルの倍率とか1番詳しそうだから聞きたいんだけど
宝珠とかベルトとか武器とかに付いてる○％ダメージアップってこれはどのタイミングで増加されてるの？
例えばオノむそう
宝珠24％新武器4％魔戦にフォースかけて貰って属性ベルト13％
これって単純にオノむそうの2.2倍攻撃に41％ダメージがプラスされるって事で良いの？

611 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 11:01:40.43 ID:XXj7sEnWa.net

宝珠と武器効果は加算で別枠でベルトの属性ダメは乗算かな
(基礎ダメージ)×(特技倍率)×(宝珠倍率＋武器効果倍率）×（属性ベルト倍率)

雪豹さんのブログのダメージ計算の基礎って記事が分かりやすいから見てみるといいよ

612 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 11:24:52.57 ID:ecaoru4b0.net

>>610
基本的に「味方にかかる強化」は�@バフ、パッシブ等共通枠と、�A属性枠の２つに大きく分かれて、これらを別々に計算してから乗算する

�@バフ、パッシブ等共通枠
大半のバフスキル、パッシブスキルはこちらに入り、それらを全て加算する。代表例としては
１：宝珠および160〜スキルでの特技強化
２：一部特技の特攻効果（種族特攻、毒マヒ特攻、スタン特攻等）
３：魔力覚醒、ウォークライ、マジックルーレット、ガジェット等のバフスキル
４：破天の麗斧、断罪のジャマダハル等の「全攻撃＋〇％」
５：占いのタロット強化パッシブ、魅惑の水晶球、キングヒドラ等の特殊効果
６：賢者扇のドルマ系強化、スパ鎌のバギ系強化
７：仲間モンスターの心得系スキルの〇系呪文強化、およびモーモン等の特技強化
８：虹バッジ等の特技強化

�A属性枠
一部の属性強化スキル等は�@とは別枠でこちらに入り、同じく全てを加算する。代表例としては
１：輝石、戦神のベルトの〇属性強化
２：智謀の首飾りの〇属性強化
３：氷獄鬼のこん、轟雷のヤリ、ソポスセット等の〇属性強化
４：デスれいかんのギラ系強化
５：両手杖、スティック160〜の〇系呪文強化
６：光宝珠の〇系呪文強化
７：仲間モンスターの〇属性強化スキル（レックス炎、ナイト光、リザード風雷）
８：一部バッジ等の〇属性強化


紛らわしい点として、�@の６賢扇やスパ鎌は�@の枠に入り、�Aの４デスれいかんは�Aの枠に入る
新スキルのまほう160〜の〇系呪文強化はまだ調べていないのでどっちに入るのか不明。たぶん�Aの方だとは思うけど

挙げている例で言うなら、宝珠24＋武器4で28%、ベルトで13%になるので1.28×1.13倍される

613 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 11:33:56.75 ID:riwTkuh70.net

なるほど
よく分からんと言うことが分かったわありがとう
結構複雑なのね

614 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 12:48:41.59 ID:FSIHkx980.net

おおむね属性強化とそれ以外で分ければ問題ないんだけどスパ鎌のバギ系強化とかが紛らわしいんだよなあ

615 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 15:15:23.68 ID:f/fhG+4fa.net

>>602
守護者で使われてるイオマータがハズレならプレシャスレインもハズレだろ

616 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 15:39:34.41 ID:SxXJJcpqa.net

どう考えてもイオマータは200スキルの中じゃ強い方
これハズレとか言い出したらビーストファングしか当たりが存在しない

617 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 15:50:01.78 ID:zG91py710.net

神速メラガイヤーとか連続ドルマドン実装しないのが糞

618 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:08:20.24 ID:NrwrSKX6a.net

逆を言えば今回ハズレや納得いかないもんをつかまされた職でも
これで終わりではないと期待は持てる

619 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:11:58.23 ID:wAgyTvCZa.net

もうスキル追加ないだろ
レベル120止まりスキル200で終了と言われてるし

620 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:17:03.83 ID:/6s9Lx0n0.net

魔法使い「早く神速メラガイヤーよこせ」
運営「しょうがないなぁ魔法くんは……はい、『ときどき3回行動』−！」

621 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:24:53.78 ID:T3Q2bNag0.net

ｻｻｸｯﾃﾛのツッコミ待ちのアフィレスはスルーしとけ

622 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:31:23.17 ID:tHQUI4bEM.net

別に新たに210スキルとか出さなくても今ある160〜200スキルの枠内だけで新たにスキルを追加することも可能だろう
あるいは今までと違うスキルを覚えるシステムを用意してくれる可能性が0でもあるまい

623 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:37:46.27 ID:T3Q2bNag0.net

1ページに5個しかスキル表示できない糞UIでこれ以上スキル追加されても困るわな

624 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 16:57:47.22 ID:PzZdFdhX0.net

>>622,623
２年前とかで世界が止まってるならともかく
今の状況だとSwitch新型発売年度くらいにバージョン６を出せるのに出さないというのはありえないから
バージョン６までは出る＝レベル130上限くらいまでは行く＝スキル200より上は来る　感じだな

というかそのためのバージョン5.4での既存武器スキルライン職別化だろうし
（設定が煩雑になるのを考えるとスキル１６０〜２００設定を専用施設じゃなくて
　スキル振り分けシステム側に統合・職固有で記憶する形になるはず）

625 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bb76-fPrT)：2020/07/05(日) 17:49:01 ID:D/UIcC710.net

>>604
自分でズッシードが使えない戦士が相撲役になってるかどうかを見たら・・・

626 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f73-VDpN)：2020/07/05(日) 18:09:25 ID:+10Dtj250.net

新スキル自体はなくても210になって枠が一つ増えるだけでも大分違う
総スキルポイントの運用的にもね

627 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 18:44:46.54 ID:lZ+4CvOgp.net

魔法戦士は硬さがパラクラスになっただけくらいで200スキルで大幅強化されたわけじゃねーんだよな

628 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 18:54:40.98 ID:FMWyzGZ/a.net

パラの硬さは大ぼうぎょありきだから鎧装備出来ただけじゃ足元にも及ばんぞ
つーかこのゲーム鎧と布の守備力に大差無いじゃん

629 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 19:12:18.51 ID:lZ+4CvOgp.net

やっぱバランス悪いよな　
パラ200スキルはオート大防御でよかったんじゃねーのか

630 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 19:14:07.30 ID:JE753J+B0.net

まあ魔戦が大幅に強化されても仕方ないけど

631 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f58-QsUs)：2020/07/05(日) 19:35:30 ID:PzZdFdhX0.net

>>628
スカラ有りで１００以上差が付いて、今だと多段とかも多いからさすがに大差だな

全体の割合的に小さく見えるけど、ドラクエの場合ダメージが
（攻撃力−守備力）ｘスキル倍率やダメージ発生数　で決まってるから、数値の上昇による影響が大きい
守備力からの割合でダメージ軽減とかの計算なら小さかったんだけど

632 ：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-PjXR)：2020/07/05(日) 19:41:43 ID:lZ+4CvOgp.net

魔法戦士の200は鎧装備可能よりFBの耐性低下500%とかにすればよかったんだよな、

633 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2711-tPM7)：2020/07/05(日) 20:01:59 ID:zG91py710.net

範囲FBか属性無効バリアか
そんなんでよかったのに

634 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6bb1-QhPE)：2020/07/05(日) 20:22:01 ID:oWZ7Cgbe0.net

>>631
守備力影響ない攻撃ばかりなんですよこれが

635 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 21:07:49.88 ID:+HvGXbKk0.net

むしろブレイクはイマイチ出番の無い盗とスパにも分けてやるべき

636 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 21:37:16.09 ID:+uaSPlmUd.net

ネバネバ爆弾にFB効果を付けてやればなぁ
何だかんだで効果がスタンとボミエしかないから、盗賊既存のしかない

637 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:01:22.32 ID:JE753J+B0.net

FBはリキカスがやりすぎたせいで凶悪な能力になってるけどあれはあれで一応フォース使いである魔戦の特色
他職が持ってちゃアカンものだろ

まあビート→紅蓮蝶を見るに利便性でしか物事を考えられない無能が担当してるんだろうし
既に盗賊向けの何かを作る力なんてないのかもしれないがね

638 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:03:03.30 ID:/6s9Lx0n0.net

次の改修でレンツメが「ツメスキルB」とかになって盗賊にも開放されるんじゃね？

639 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:07:10.45 ID:JE753J+B0.net

レンのツメもあれはあれでちゃんと「レンジャー向けのツメ」になっている
つまり攻撃しながらデバフを入れることに特化したツメだ

効果ばかりみて武がサマソを欲しがってたりするけど
武はテンションがあって魔物はウォークライがあるところにレンジャーの攻撃力を近づけるためのものであって
他職に与えたらバランス上何の意味もないよ

640 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:18:12.73 ID:+uaSPlmUd.net

盗賊のツメを妄想すると、攻撃時に時々HPやMP奪ったり、アイテムを盗むとか頭に浮かんだ

641 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:19:20.89 ID:8MxQfzu0a.net

盗賊用の爪はあり得るとするなら攻撃時5%でスタンとか付いてたり会心率アップのパッシブが多かったりサマソ枠の所がスタン付与だったりって所かな

642 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:20:13.82 ID:T3Q2bNag0.net

回復蘇生枠のレンの攻撃力をアタッカーに近づけようという判断がそもそもウンコ

643 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:22:04.47 ID:+HvGXbKk0.net

>>637
敵は好き勝手にブレイクブレスとか使ってくるのに魔戦の特色とは

644 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:25:28.39 ID:JE753J+B0.net

>>643
敵はなんだってやってくるでしょ
味方が覚えるより先に強い能力を使ってくるなんて当たり前のこった
そこは本質じゃないぞ

645 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:25:42.57 ID:IPTalAN30.net

範囲回復も無ければ祈りも無く回復量もゴミなレンが回復枠はエアプ
レンのザオラルとかアイテム禁止とかでも無けりゃシンプルに葉っぱケチってる貧乏人専用だからな

646 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:29:50.21 ID:IENfqtrF0.net

葉っぱが手に入りやすすぎて蘇生の価値無いよなあ
入手困難だったらそれはそれで不満出るんだろうけど

647 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:35:01.31 ID:T3Q2bNag0.net

オートマで回復枠としてマッチングさせてるだろエアプハゲ

648 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:37:32.30 ID:+10Dtj250.net

レンは蘇生はしよう回復は一切いらん
追いつくわけない

649 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:38:04.04 ID:JE753J+B0.net

攻撃力が近いくらいでなければ+αとしての蘇生の価値もないのだけどね
蘇生ができるだけの雑魚だったからレンはゴミだったのだ

しかし盗賊の場合妨害が特色とするとそれがどの程度戦術に影響するかだろね
妨害は下手するとデバフや蘇生なんかよりも遙かに凶悪だからねえ

650 ：その名前は774人います ：2020/07/05(日) 22:48:52.94 ID:aHujk2ila.net

レンジャーはアタッカーなのにむしろヒーラーとみなされて8人がマッチングするようにしてくれるんだから感謝しろ
周りに敵がいないときHPが減ってたらベホイムくらいはしてやるよ

651 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 02:00:01.68 ID:YYUHDyVv0.net

もっと属性武器とか属性ダウンがありゃいいんだけどな
ステップとかCTいらんやろ
フォースだけが明らかにサポートとして倍率が高いのがなあ
単体エンドボスでどれだけ電の席が多いかって話や

652 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 02:59:26.68 ID:8IxGB3dAd.net

倍率もだが確定ダウンがなあ
　属性耐性ダウン耐性つけても50%は確約だから他が下げられなくなる分むしろ魔戦に需要が集中　全属性強耐性とか付けたら魔戦に巻き込まれて死ぬかレグみたいにそれでも魔法必須なら相対的に効果量が高くなる属性耐性ダウンを扱える魔戦に需要が集中
そもそも時間内に削り切れるかどうかが壁になるのが良くないと攻撃激しく体力少なくしたら葉っぱ滴ゲーになるだけ
うーんこの

653 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 03:17:05.52 ID:BG6uke2b0.net

魔戦はver3の強化がなー
あれ何も考えてなかったんじゃね？

654 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 03:43:34.31 ID:8IxGB3dAd.net

ところで物理型の占い師のデッキってどんな感じにしてる？
具体的にはマッドスミスプラキンメカバーンあたり抜いてまでキラーマシン5枚入れるか

655 ：その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-h0J+)：2020/07/06(月) 09:30:11 ID:wNNJzM1uM.net

弱点持ちには魔戦、全耐性持ちには道具使いの構図が崩れてるのが問題だな

656 ：その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ST/Z)：2020/07/06(月) 11:44:27 ID:xqAR+vKHr.net

そもそも弱点無い方がFB効果が増すからなあ
魔戦を潰すナイスな方法って複数ボスにするしかないんだよな
あとは最初から属性500%ぐらいにしておけばFBは死ぬ
属性武器ない職業も死んじゃうけど
棍とかに元気が与えられるのではなかろうか？

657 ：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-xfMK)：2020/07/06(月) 11:46:47 ID:ajr2UEkma.net

いやいや全属性耐性持ちに魔戦は使われてないじゃん
使われてるっつっても0.9倍耐性で13%ベルトあればほぼ等倍になる相手だけでしょ
それ以上の耐性となると魔戦が使われるとするならFB耐性全く無いとかそんな場合だけ

658 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 12:43:22.36 ID:lC6NojiNa.net

>>657
656の言ってるのは全属性大弱点ボスならFBの価値は落ちるってことじゃないかな。

659 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 12:49:41.13 ID:p2eOmOsUM.net

どうみても655に対する発言だろ

660 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 12:59:00.52 ID:L/ziQO5Q0.net

>>602
魔法戦士はハズレどころかもうバカにされてる
あんなん追加するなら、すばやさ＋5とかでいい

661 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 13:00:36.17 ID:WDwwijWlM.net

属性耐性を強くしすぎると魔戦は死ぬが他の色々なものも巻き添えになる
かといって魔戦が入るコンテンツに他の色々が必ずしも入れるわけではない
敵側の調整では対応が難しい形

3rdで道具が活躍してアンチ湧いたからって魔戦を強化しすぎたよね

662 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 13:01:40.86 ID:rDkP7aSBa.net

655に対する発言にしても文脈的におかしいから普通に656に対して勘違いしてるだけだと思う

663 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 13:38:04.03 ID:/R3n38X00.net

まあFBはMMOにおけるスキルとして普通に頭おかしいから昔からよく話題になるね
小50％大100％は頭おかしいっていうか、とてもプロが設定した数値とは思えない
あれだけ持続時間あること考えたら、小10〜30％大20〜50％くらいがせいぜいなところ
弱点1.1倍とベルト1.13倍もダメ貢献として込みで考えたらこれでも十分魔戦は単体ボスの第一候補になれたはず

664 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 13:57:56.05 ID:Pa2h24ycd.net

FBはランダムで単属性のみ100%低下、全体フォースはチャージスキル化くらいでいいわ

665 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 14:05:57.18 ID:bc1Z02tj0.net

占「タロット引いて……位置調整して……愚者のタロット！」←15秒20%up
魔戦「ほいフォースブレイクw」←30秒100%up

頭おかC

666 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 14:42:40.44 ID:+6oZ20H30.net

あの時代は魔戦やってる奴が魔戦は攻撃特化だからこれくらい当たり前！とか勝ち誇ってたからな

リキカスが芸能人気どりで調子に乗ってた時代だったのと
オカマバッコスが魔戦好きということで無茶な調整でも誰も何も言えなかったのかもしれないね
色々アレな時代だった

667 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 15:09:43.06 ID:CNv1SnsVd.net

愚者の強いところはなんでも適用されて
範囲なこと
まあそれやるなら豪炎バトと踊り子のドラゴンステップでも事足りるかもしれないが

668 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 15:25:07.89 ID:2LPypsA+a.net

FBが必中ならステップも25%ダウンは確定で入るようにしよう
ステップって魔力どんだけあげれば入りやすくなるかわからんし

669 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 15:30:56.92 ID:6sGb077R0.net

FB以前からの魔戦好きだが、FBは明らかにヤバ過ぎて、実装時には魔戦の存在意義そのものがFBありきになると戦慄したぞ。
しかも強化ガジェット零式が過去最速で修正された後に投入されて、最速修正記録を更に上書きするという大失態までついて、
魔戦スレですら「運営テストしてんの？」とのぼやきが出てたからなアレ。

670 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 15:47:24.90 ID:ogy3rRtq0.net

修正まで1週間ぐらいだったっけ？
ミラクルもろばとか旧災禍の性能もそうだけど適当に数値決めてたとしか思えんかったな

671 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 17:31:23.58 ID:TmMJ/fmAa.net

もろばはもう戻しても良いんじゃないかな

672 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 19:02:09.49 ID:5aAzoV2UF.net

理論上はFBかなり強いけど、野良Ptだと活かしきれないからなあ
通常の4人Ptだと特に
高速周回勢やハイエンド勢基準に語られても

673 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 19:06:49.64 ID:p2eOmOsUM.net

生かしきれないだけで適当でもアホみたいに強いから問題なわけでなあ

674 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 19:11:37.38 ID:9XJVtaqY0.net

>>654
スミスは外せない
強みのバフの範囲が狭まるのはイタイ
エンゼルをいれるとメカバーンとプラキンはどっちかしかいれれない

675 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 19:24:10.59 ID:9XJVtaqY0.net

>>665
愚者は8人PT専用タロットよ
他と組み合わせて効果倍増する
エンゼル2枚、さらにリバートで長時間陣をひける

676 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 19:38:29.81 ID:6sGb077R0.net

踊り子のステップにしろ、魔戦のFBにしろ、攻魔の影響は微々たるもんなので、あまり積極的に盛る意味は無い。
但し踊り子の場合、基本命中率の問題から攻魔を盛る盛らない、属性低下耐性1/4勢に短剣DB込みで必中が取れるかどうかが変わるらしい。

基本的にはDBが入っているかどうか、踊り子なら短剣を持っているかどうかが遥かに重要になってくる。

677 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:12:55.67 ID:xqAR+vKHr.net

>>672
野良の通常4人ptってなんのコンテンツ想定なの？

678 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:17:45.76 ID:eETm4mRtF.net

>>677
グレン1や緑玉誘われ待ちのコインボスかな
10の日のドラゴンカードなんかだと尚良し

679 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:18:13.28 ID:ow8PkXfKa.net

FBは攻撃魔力の影響かなりデカいけど？
重鎧装備すりゃ分かるけど目に見えて成功しなくなるよ

680 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:20:13.16 ID:2LPypsA+a.net

魔戦はFBはハーフ確定だしFBのためだけに魔力盛るのもあれだが、踊り子はステップやダンスの成功率に、メラやギラあるからなあ

681 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:27:29.49 ID:bqcWYAmy0.net

流石に最も多いFB小耐性への確定ライン届くまでは魔力盛るでしょ
というか確定成功出来る敵に50%ダウン入れてる魔戦とか存在価値無いに等しいぞ

682 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:47:24.12 ID:6sGb077R0.net

>>679
それは大怪傑の状態異常+10%込みだろ？攻魔にして1750相当あるんだぞそれ。
邪紋のつるぎ+10%も攻魔にして1750相当、FB技巧12%は攻魔2100相当だ。

合わせて攻魔5600相当の補正を受けておきながら、ネヴァンと神技の攻魔差105を云々するのか？
耐性捨てて大怪傑に攻魔錬金上下+90付けようと思うのか？

683 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:55:18.63 ID:9xhkhh0Qd.net

175で10%じゃなかったっけ？

684 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 20:56:05.84 ID:6sGb077R0.net

桁間違えとる、1%が17.5で、10%で175、総合計で560相当だ。

685 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 21:19:55.21 ID:0wmjUUne0.net

このゲームの8人シナジーすごいから防衛軍のボスでも1.2分で溶けるけど破戒編の同盟ボスどう調整するんだろうなあ

686 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 21:25:07.83 ID:sDQAJFa80.net

どうせ日課コンテンツだからガチガチにパーティー組んでいくやつおらんやろ
舞台が偽レンダだからドレアムより弱いまである

687 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 21:31:18.68 ID:6sGb077R0.net

命中0.75倍の敵にFBを必中させるのに必要な命中率は134％。
FBの基本命中が100% + FB技巧Lv6で+12%、残り22%を補う必要がある。
攻魔385+120相当。

邪紋のつるぎ+10%、大怪傑セット+10%を用いる場合は2%で済む。
攻魔35+120相当。

邪紋か大怪傑のどちらか片方を捨てるなら12%、
210+120相当で330じゃん。

冷静に計算し直したら邪紋要らねーという結論に達した。
なんてこったい！

688 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 21:53:36.38 ID:2LPypsA+a.net

新しい同盟バトルはFBありきのHPにするのはやめて欲しいな
かと言ってFB無くても倒せるHPだとFBあればもっと早く倒せるわけだし
FBがハーフしか入らないと敵だと踊り子のステップも絶対に効かないからFBが絶対的な神となる
FBのハーフが確定で入る時点で同盟バトルで魔戦を排除するのは難しい
デバフを頻繁に解除する敵とか、それはそれでつまらんし

689 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 22:23:01.76 ID:ogy3rRtq0.net

結局FBの倍率が高すぎるのが問題だから魔戦に新武器追加される辺りで下げるんじゃないの
魔戦前提の一部の敵が倒せなくなるだろうからそれをどうするかだけど

690 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 22:25:29.59 ID:ehh2VzGC0.net

>>602
エンドや邪神で道具倍化効果残るのは強いだろ

691 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 22:47:33.58 ID:+6oZ20H30.net

FBを適正な倍率に下げるならあれもこれも下げることになって全体の弱体に繋がるからね
タイガー問題と同じことになる

本来MMOは広い世界でちまちま泥臭くやるもの
ドラゴンボールじみた極端なバトルは食いつきもいいが飽きられるのも圧倒的に早い
細かい調整を投げ捨ててDQのテーマパークなんて言葉に逃げた時点で泥舟だったのよ

692 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 22:49:17.57 ID:ehh2VzGC0.net

低倍率で効果時間長くした方がよかったろうに
ガジェットもFBも逆を行ってしまった
高ダメージで脳汁味わうゲームやで

693 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 23:19:14.69 ID:6sGb077R0.net

テーマパークが云々と言うより単なるバグだろ、最初期のタイガーとか。あれ出したの今でも本当に信じられない。

694 ：その名前は774人います ：2020/07/06(月) 23:49:09.50 ID:te9L5aEK0.net

フォースブレイクトーン

695 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 00:00:50.92 ID:JqH0p7ea0.net

大ダウン完全耐性でお茶を濁すしかないわな
もしくはひかりのはどう効果も兼ねたバリアチェンジ

696 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 00:03:29.58 ID:6gwEr0ged.net

もう同盟なんかカンストダメだして当たり前なんだよな
みんなお手々つないで同じダメージだからなんも感動がない

697 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 00:24:34.46 ID:sK9de91x0.net

ID:6sGb077R0

草

698 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 07:40:04.37 ID:5I8IaD3800707.net

>>693
あれは本来は2ヒットなのが数字入れ間違えて3ヒットになっただけだろ

699 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 08:40:46.08 ID:nnIldo83a0707.net

初期タイガーの数字入れ間違いは倍率じゃない？
初期蒼天が1.3倍とかだったから発動の早さとか考えても3発で1.5倍にするするところを3×1.5倍にしちゃったんだと思う
頑なに認めずしばらく倍率据え置きだったけど

700 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 08:42:58.83 ID:PTXfI/F5a0707.net

いや、単に武器攻撃力の差だろ
ノンパッシブレベル50時点ではそこまでの差はない
もりもりと力が上がってきて狂いだした

701 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 08:46:52.65 ID:JmVfz/Nv00707.net

双竜は大して攻撃力変わらんのに2.2倍で消費12だったけど何も考えて無いだろ
今も出が遅いから消費4くらいでいいけどな

702 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 08:51:24.91 ID:PTXfI/F5a0707.net

ムチは幻惑マヒできて範囲もあるのに
単体のみのツメト比べてどうすんだ
まぁタイガー全段にデバフ乗るは完全ミスだったと思うけど

703 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 09:15:28.29 ID:+wuomCu2M0707.net

初期のスキルは隼、渾身、氷結、双竜等を見るに通常攻撃の1.5倍が基準
爪はもともと通常2.0倍だったのでタイガーが2ヒットで3倍ならちょうど通常の1.5倍になる
モーションも2回攻撃だから本来2ヒットなんだろう

それに加えて爪の通常攻撃が1.7倍に下げられたのにスキル倍率に反映されてない問題(だから裂鋼拳も優遇)、スキル発動速度が考慮されてない問題(種族特攻間でも格差あり)、消費MPてきとう問題も作用してぶっ壊れスキルになってた

704 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 09:19:41.55 ID:SQ7XUjtq00707.net

FB一強云々は敵が全属性3割カットとかなら解決するぞ
事実全属性に強めの耐性ある敵はFB有効だろうが道具使われてる

705 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 09:22:15.27 ID:7IdNuJri00707.net

初期タイガーは「通常攻撃の1.5倍の3回攻撃」って仕様書に書いてあったのが誤って伝わるとかしたヒューマンエラーだと思ってた
設定したプランナー側は「（総ダメージが）通常攻撃の1.5倍の3回攻撃」ツメは1+0.7だから0.85×3くらいの想定だったのが、
入力したプログラマー側は「（一発一発が）通常攻撃の1.5倍の3回攻撃」と読んで1.5×3にしたとかそういう感じ
まあ内情は分からないけど、当時は蒼天1.3隼1.5渾身1.5、ようやくタナトスで2.5とかの世界だったのに発動0秒で4.5倍とか明らかに狂ってた

706 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 09:24:32.45 ID:sK9de91x00707.net

もう5.2の職業200スキルスレじゃなくただのスキルスレやな

707 ：その名前は774人います ：2020/07/07(火) 09:25:21.98 ID:lSckemf0a0707.net

つーか当時はタイガークローとタナトスハント以外の物理スキルは弱すぎて通常攻撃の方がDPS高かったし調整自体素人がやってるよ

708 ：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMc6-lOOC)：2020/07/07(火) 09:36:46 ID:zjaNQXjUM0707.net

はごろもといい、オフゲー感覚が抜けきれていなかったんだろうな