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【EV】海外メーカー 日本に主力のEV投入 市場の拡大見込み攻勢強める [ムヒタ★]
- 1 ：ムヒタ ★：2022/11/30(水) 08:05:38.34 ID:FsMYgMfY.net
- 中国やヨーロッパなどで電気自動車＝EVが普及する中、海外の有力メーカーは日本でも主力のEV専用モデルを投入するなど、市場の拡大を見込んで攻勢を強めています。
このうち、ドイツのフォルクスワーゲンは、1回の充電でおよそ560キロ走行できるSUV＝多目的スポーツ車の販売を今月から始めました。
この車は海外で展開する主力のEV専用モデルで、日本市場への投入は初めてです。
アンドレア カルカーニブランドディレクターは「日本のEV市場はまだ大きくないが、お客の環境への意識は高まっている。今後は毎年1モデルは新たなEVを投入したい」と話しています。
また、EVで世界シェア1位のテスラが9月から新型車の納車を始めたほか、2位の中国のBYDが新たに乗用車に参入して、年明けから3車種を順次、投入するなど、EVの販売で先行してきた海外の有力メーカーが攻勢を強めています。
日本自動車輸入組合によりますと、ことしに入ってから先月までに国内で販売された海外メーカーのEVは、去年の同じ時期と比べておよそ1.5倍の9733台で、すでに去年1年間の合計を上回り過去最高となっています。
ことしは、トヨタ自動車や日産などの国内メーカーも新型車を相次いで発売していて、攻勢を強める海外メーカーとの競争の行方や、日本のEV市場がどこまで広がるかが焦点です。
2022年11月30日 5時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221130/k10013907641000.html
- 2 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:08:42.37 ID:fQ0pPHiR.net
- なんで売り買いに攻勢なんていう単語あてるんだ？
- 3 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:08:52.84 ID:+9FMyThQ.net
- 普通のEVコンセントでは充電できないんだろうな
- 4 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:13:24.99 ID:UUabQHqe.net
- 雪国でどれだけ走れるかまず数値を出せ
- 5 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:13:25.99 ID:RDHyfonm.net
- 日本の場合iPhoneの例のようにある時点で急速に普及することになる
その分岐点は2025-2026年頃
2030年には携帯と同じように日本メーカー実質全滅になっていてもおかしくない
- 6 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:14:53.79 ID:jqgDVU+2.net
- [速＋]中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」★5 [お断り★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1669724505/
- 7 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:16:57.09 ID:dddlGKd4.net
- >>4
雪国に住んでる人口なんてほんの一部なんだから雪国は無視して良い
- 8 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:22:23.11 ID:BG7BHIeD.net
- スマホと同じで日本車はオワコン
- 9 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:22:48.39 ID:+9FMyThQ.net
- 何でマスコミはEVが好きなんだろうね？
- 10 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:23:36.53 ID:BG7BHIeD.net
- >>7
ほんこれ
- 11 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:29:16.31 ID:T47y0I1r.net
- まずは小型短距離用の普及とインフラの整備だろ
いきなり普通車クラスなんてあたまおかしんじゃね
- 12 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:30:05.28 ID:+VE4NpTF.net
- EV車なんて増えたら、電力不足になる。 原発を増設するの？
- 13 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:33:37.37 ID:g2Ovdj94.net
- まぁ日本そんなに寒くないしな。
オプションで「自動消火装置」と、標準装備で旧来のブレーキシステム無いと不安。
- 14 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:36:53.89 ID:BG7BHIeD.net
- トンキンじゃ一般人は雪が降ったら車は乗らない
- 15 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:37:29.30 ID:Ppdlf2Gj.net
- ゴミを買わせるには意識高い人達をくすぐらないと
- 16 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:37:30.36 ID:IjTOpqJS.net
- EV車で草
- 17 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:39:23.55 ID:qtBgWHz8.net
- どうせネットで販売するだけだろ
日本語サイト用意して終わり
- 18 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:39:27.98 ID:+9FMyThQ.net
- 国内で10月までに販売されてる新車350万台のうち1万台がEVなのか
- 19 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:40:26.39 ID:jQI6EgHX.net
- >>12
1000万台普及して火力一基もいらない
- 20 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:41:23.69 ID:jQI6EgHX.net
- >>18
海外製がな。
サクラだけで数万台いってる
- 21 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:45:18.20 ID:FLIQf2z/.net
- 海外EVにはAC100V供給機能が大抵無い
- 22 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:48:32.81 ID:QZ5UgdI7.net
- 日本の腐ったサプライチェーンをぶっ潰せ。
- 23 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:50:36.21 ID:T47y0I1r.net
- トヨタはi-rardを出し気はないのか
楽しみにしていたのに
もう似たようなコンセプトの海外製機種がでたらそっちにするわ
- 24 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:50:37.71 ID:yedz3xT5.net
- >>11
短距離？
いらんだろ。
Evは、500万円くらいでガソリンの1000万円クラスの動力性能のやつからはじまってるからな。
航続距離はいらない。
400kmあれば十分だな。
- 25 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:52:50.26 ID:T47y0I1r.net
- >>24
買い物用の普段使いは５０KMで十分
それ以外は今はハイブリットで我慢しろ
- 26 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 08:56:22.68 ID:3o94ClzS.net
- 中韓電池でテスラが酷い目に遭ったもんな。 パナソニックが優秀なんだけど大量生産できない。
つまりパナソニックを越えない限りはEVは生産が追いつかない。 つまり市場の拡大は無理。
- 27 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:01:31.28 ID:GDvGA/Ic.net
- >>7
これな
- 28 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:03:08.74 ID:hD8nS6lH.net
- EVは環境破壊の最たるものだろ、発電どうすんだよ？
今でも電気足りなくなるから節電しろなんて言ってんのに。
バッテリーが燃えたら一瞬で火だるまだし、燃え尽きるまで消えないから絶対死ぬじゃん。
- 29 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:11:19.36 ID:Yze7ZL3o.net
- >>24
実際はそれすら無いよ
今はせいぜい300
冬なら200かな
- 30 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:13:49.50 ID:ODFI0Jji.net
- >>12
ただでさえ夏と冬に節電要請が出る状況なのに
EVなんてとても運用出来ないでしょ
それにその電力って火力発電なんだからCO2削減にも貢献していない
今よりCO2を減らそうねという話なら、より低燃費なガソリン車に乗るのが最もエコで快適
- 31 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:19:01.71 ID:j5deK2Jr.net
- 円安容認は海外EVの輸入阻止の意味あるのだろうな
- 32 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:19:27.03 ID:41xYtnk1.net
- >>30
原発動かせや。
EVが620万台増えると、原子力発電所を一基動かさないといけない。他方、その分、原油輸入量が減る
- 33 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:23:04.27 ID:OwRasVsi.net
- お前ら高齢世代には関係ないから
だってEVシフトの前に寿命で死ぬんだぜ
- 34 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:23:58.69 ID:yRsxSmxQ.net
- パンツ作ってるようなメーカの名前のEVなんてほしいか？
- 35 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:24:25.58 ID:yRsxSmxQ.net
- >>33
自動運転が完全に普及したらワンチャンある
- 36 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:24:32.98 ID:ODFI0Jji.net
- >>32
先ずはその議論が先にあるべきなんだよね
最初に一般市民に節電要請なんか出さなくて済むような発電体制を固めてから
更に発電でのCO2発生が少なくなってから
なるほどこれならEVが良いよねという順番でなくては意味が無い
- 37 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:27:44.61 ID:V3ddJQhG.net
- 普通に使うと、ランニングコスト(ガソリン代or充電費用)は
電気自動車の方がハイブリッドカーより高くなるんです
https://i.imgur.com/EXQiTAG.png
・電気自動車「リーフ」年間約７００００円
・ハイブリッドカー「プリウス」年間約４２０００円
電気自動車は金持ちのおままごと
- 38 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:28:19.79 ID:kOq1GU/U.net
- EVはまだ先かな
現実的にはHV
- 39 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:32:12.63 ID:yRsxSmxQ.net
- >>38
EVでいいけどたとえば空になった電池を
満充電済みの電池交換できるとか、電池を10分で100キロ以上走れるくらい急速充電できる仕組みがないと
これから先に普及は無理だろうね。
- 40 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:33:40.92 ID:JpHF/Uhj.net
- 反EVおじいちゃんたちはこれから値段の下がるEVのトータルコストは理解できないのか🤭
- 41 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:35:59.16 ID:HkOpxdwZ.net
- 何といわれようと、日本はガソリン車を作りつづけた方がよさげだな。
日本がガソリン車を続けるのなら、欧米チャイナは日本車の一切の輸入が止めるだろう。
しかし、それ以外の国でのガソリン車の需要はあるわけでね。
どうせ、欧米チャイナの電気自動車は自滅するよ。
不安定な風力、太陽光、間に合わない原発の新設、旧式の火力を使いつづけて、
結局、電気自動車のせいでより多くのCO2排出されることになるのさ、、、、、うへへ、楽しみだな。
- 42 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:39:09.29 ID:yRsxSmxQ.net
- >>40
トータルコストが下がろうとなんだろうとガス車の優位は揺るがない
- 43 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:41:58.82 ID:V3ddJQhG.net
- >>40
これあまり知られてないんだけど、
外部有料充電スポットを普通に利用しようとすると月額基本料金４１８０円(年額５０１６０円)かかり、更に充電のたびに充電料金がかかるんですよ
この年額５０１６０円がすでにハイブリッドカーの年間のガソリン代を越える
こういう基本的な事実を知った上で議論しようぜって話ししてるんだぞ
- 44 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:43:14.11 ID:FpngSIGW.net
- >>37
あれ、これぜんぜん意味なくね…？
- 45 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:46:56.65 ID:Hl07/YyV.net
- 560キロ走る車の充電一回って何時間？
- 46 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:47:10.65 ID:7y5s0kkX.net
- しかもガソリンは需要低下で高騰の未来
ガスステーションの維持の心配をしとけ
- 47 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:47:47.56 ID:elYPtMRT.net
- >>5
そんな感じになりそう
なびいたら一斉に向かう日本人だから充電ステーションも過剰なぐらいポコポコたつ
- 48 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:49:16.65 ID:Hl07/YyV.net
- >>5
ん？
電気代のみで本体実質無料にするんか？
- 49 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:50:08.21 ID:j5deK2Jr.net
- >>44
いや、>37を軽く計算するだけでおかしいところだらけ
電気料金がkwh16円とかｗｗ
- 50 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:51:51.51 ID:cs8pIIAU.net
- >>43
イオンの急速充電なら30分300円
- 51 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:54:43.16 ID:V3ddJQhG.net
- >>50
出たー
出張先、旅先でもわざわざイオンモール探してイオンモールに行くのかよ
- 52 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:56:01.04 ID:V3ddJQhG.net
- >>49
じゃあ計算し直してみようか
外部充電スポット料金の年額５０１６０円は変わらんけどな
- 53 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:57:38.89 ID:ABgPfD31.net
- 暖房温度を下げて節電しろとか言ってる国に何を期待してるのか
- 54 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 09:57:46.89 ID:rQbNDNo/.net
- >>51
因縁つけたいだけちゃうんか
- 55 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:00:44.54 ID:j5deK2Jr.net
- >>52
まず嘘を書いたことに対する釈明するのが先だろ
社会経験ゼロ君ｗ
- 56 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:02:34.05 ID:jOcKyMNq.net
- EV使いにくそう
- 57 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:03:42.93 ID:yRsxSmxQ.net
- >>56
加速はいいぞ。あとエンジン音の騒音もない。インバーターのキーンとかいうあられちゃん的な音はするけど
普段の近所の買い物とか街乗りなら問題ないが旅行するときに長距離ドライブが困るよな
- 58 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:04:13.68 ID:jOcKyMNq.net
- >>38 同意
- 59 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:07:41.97 ID:V3ddJQhG.net
- >>55
もうそういうのいいからｗ
お前が今使ってるスマホかパソコンかガラケーか知らんけど
充電スポットのウェブサイト見て充電料金表を見て来いよ
- 60 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:09:57.64 ID:V3ddJQhG.net
- >>55
ついでに外部充電スポットのウェブサイトで月額基本料金４１８０円(年額５０１６０円)も自分の目で確認してきてね
- 61 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:12:46.00 ID:j5deK2Jr.net
- >>59
> もうそういうのいいからｗ
社会性が欠如してるわけね
ザックり計算すると1万キロの走行コストは殆ど同じ
外部充電スポットの契約するとその分だけリーフは割高
- 62 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:15:59.08 ID:FdJ76y+a.net
- ワクと一緒で薦める側が所持率10%に満たないだろうなw
- 63 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:17:32.28 ID:HxScQz/u.net
- iPhone3がどれになるかだな
まだガラケーが続きそうだ
- 64 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:18:37.01 ID:YLM46/sA.net
- アメリカは国土も広いけど、テスラとかのEVメーカーが独自に展開している充電スタンドを共有化するみたいだし
それとは別に、この前の法律でEVの充電スタンドを50万機設置するみたいだし
充電の場所に困らないならEVでもいいんだけど
日本はインフラを展開する気ゼロだからEVは自宅で充電が基本にせざるを得なく、とてもEVに乗り換えようとは思わないよね
そう言っている間に、アメリカも欧州も中国もEVになっちゃって、日本の唯一の頼りだった自動車産業が家電メーカーのように落ちぶれちゃうんだろうな
- 65 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:19:23.69 ID:V3ddJQhG.net
- >>61
纏まってる表があったので貼る
https://i.imgur.com/qd27EcJ.png
そもそも外部充電サービスはkwh16円みたいなkwh単位での料金設定はしてないんです
分あたりの料金設定になってる
電気自動車は自宅周辺とイオンモールだけが行動範囲の方専用だな
- 66 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:20:17.24 ID:j5deK2Jr.net
- 日本に参入するBYDのATTO3が高評価されているけど
車体価格が充実装備で350万円以下でないと
とてもではないが日本で台数は売れない。
- 67 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:20:55.50 ID:/Aqo28i7.net
- こんなに燃えるのに？
怖すぎるわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aaf1c08d7b9ed926ec6eb7977b1a3f1d62eb002
- 68 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:21:35.17 ID:/IfKbsND.net
- >>66
BYDは最近値上げ発表したしな
- 69 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:24:58.93 ID:j5deK2Jr.net
- 海外EVからトヨタを保護するためには
家庭電気料金を爆上げするくらいしかないなｗ
↑なんて冗談を掻き込んでいたけど 本当になったｗｗ
- 70 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:26:50.33 ID:j5deK2Jr.net
- >>68
BYDが日本で戦略的価格を打ち出せるかどうかだね
出せなかったらヒョンデのIONIQ５と同じ末路
- 71 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:29:48.76 ID:YLM46/sA.net
- なんか世界的にレシプロエンジンは悪魔の機関のような扱いになっちゃったよな
もう無理矢理にでもEVにされちゃうんだろうね
- 72 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:31:00.78 ID:MXpOhRZn.net
- ビンボーな日本人が購入可能なEVは サクラだけだからな
https://img-mdpr.freetls.fastly.net/article/q5Uw/nm/q5UwVt2-bP4QcuVw1rQPOUISy3zEc2C_y__1flnfVBE.jpg
- 73 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:33:00.67 ID:ODFI0Jji.net
- >>57
今のガソリン車でエンジン音がうるさいなんてほぼ無いしあっても一部のスポーツカー
そして走行中に発生する音はタイヤと路面のロードノイズが支配的なんだよね
車体重量の重いEVはより太くてうるさいタイヤを履くことになるしノイズ面では不利だよ
- 74 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:33:16.62 ID:Hl07/YyV.net
- >>72
なにこれ
サクラっていうAV女優か？
- 75 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:34:18.57 ID:ODFI0Jji.net
- >>69
海外の相次ぐ電力料金爆上げはトヨタを保護するためにやってるんだね
- 76 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:34:52.14 ID:Hl07/YyV.net
- >>57
あの音気にならんのは耳がだめになってる老人だけじゃね？
- 77 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:36:35.32 ID:8OzN+2sm.net
- >>12
太陽光発電パネルを増やせ！
- 78 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:37:10.77 ID:dPXEfoYC.net
- >>50
順番譲らずに満充電になるまで
居座る爺婆だらけだと聞いたよ
- 79 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:38:54.65 ID:j5deK2Jr.net
- >>72
それもトヨタの嫌がらせで潰してくるだろうな
補助金額を下げろとか
- 80 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:39:20.62 ID:MXpOhRZn.net
- >>75
欧米はトヨタ大好きみたいだな
VWも新型ガソリンエンジンは出してきたし新型ディーゼルも近いだろうな
- 81 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:40:06.48 ID:j5deK2Jr.net
- >>75
結果的にそうなったと書いてるだけだが？
- 82 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:40:09.72 ID:PHuG4TEg.net
- >>71
不便なものを無理矢理普及するには限界があると思うけどな
純ガソリン車はなくなるかもだがHV、PHEV等は残ると予想
- 83 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:41:58.76 ID:Rf5IJVJ9.net
- 建ち並ぶ集合住宅の月極駐車場に充電施設が？
置くわけないよなぁ
- 84 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:42:05.48 ID:j5deK2Jr.net
- >>82
勘違いしてるのが多いけどEVの比率が高くなるだけで
HVは残るんだよね。
- 85 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:45:31.08 ID:Tqqrl8E/.net
- 全固体電池が実用化されるまで買わない
- 86 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:46:42.29 ID:/Aqo28i7.net
- >>73
この動画見ても分かるよな
コーナー重くてプロドライバーも重い重い連呼
電費は酷いようだね
例えばアウディRS eトロンGT
この車は700馬力近くあるEV
https://youtu.be/NTOkyBBo3iQ
直線だけは速いねw
富士1分59秒
価格は2000万近く
- 87 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:50:36.99 ID:xmwmUvVb.net
- そりゃ売れたら買ったらEVの比率高くなるけど新車の40%軽自動車だぜ
日産のサクラしか置き換えられないじゃん しかも単に10万円での充電用コード買って家中から電気とって充電するんじゃ満充電に10時間もかかるサクラちゃん
そもそも一軒家で200ボルト契約の屋外充電b設備50万エン 日本の地方の裕福な農家の3代目かの買い物グルマで生産枠いパイ売り切れめんご
バスとか 多急便とか 一部の商用車でせえっパイ
- 88 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:56:22.41 ID:MXpOhRZn.net
- サクラ購入が精一杯の貧困日本人に価格で訴求するのは大変だな
２００万円台じゃないと駄目だから絶望的だ
- 89 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:57:06.62 ID:V3ddJQhG.net
- >>87
そのサクラちゃんも補助金が１０月頃からなくなると言われた結果
９月の販売台数４２４７台
１０月の販売台数１８８０台
と販売台数が激減してる
補助金乞食したい奴らが買わなくなるとこのザマ
- 90 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 10:59:56.99 ID:/Aqo28i7.net
- >>89
日本での普及は厳しそうやね
補助金頼みの不便な車
- 91 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:03:56.41 ID:yUb/1AHp.net
- 走行距離税とか言う前にさっさとEVへの補助金中止して道路維持に回して欲しい
- 92 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:04:56.12 ID:j5deK2Jr.net
- >>89
サクラは売れすぎて注文受付ストップで
補助金関係なく買えないだろ
- 93 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:07:38.41 ID:ODFI0Jji.net
- >>87
EVって駐車場付きの一軒家を持っていて
EV前提で電力契約しないと運用スタートラインに立てないからね
その上で毎回充電ケーブルをストレス無く抜き差し出来るとなると屋根付きのガーレジまで持ってないといけない
そうでなければ雨の日も風の日も寒い日もわざわざ屋外でカチャカチャ作業を強制させられる
マンションで共同充電器なんてことになると悲惨で、決められた時間帯に自動車をわざわざ動かす手間が毎回発生する
- 94 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:09:33.80 ID:jQI6EgHX.net
- >>37
アホすぎてワロスｗｗ
EVは自宅充電するやつが9割
- 95 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:12:25.08 ID:wHKJgV5T.net
- 自動車関連の税金や社会保険がバカ高いから、そもそもガソリン車さえ需要が……
- 96 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:12:28.21 ID:kMivDlkJ.net
- >>94
むしろ自宅充電出来なきゃ話にならんけどな
- 97 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:15:09.41 ID:pufutVcu.net
- 日本経済最後の砦
自動車産業も陥落か
- 98 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:15:27.81 ID:cs8pIIAU.net
- >>92
月2000台状況で受注ストップって生産体制脆弱すぎん？
- 99 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:16:03.44 ID:jQI6EgHX.net
- >>96
当然よ
- 100 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:18:16.05 ID:j5deK2Jr.net
- >>98
半導体不足だからな
- 101 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:20:32.12 ID:V3ddJQhG.net
- >>94
９割ってどういう意味？
１０回に９回程度が自宅充電でも
１カ月に１、２回は遠出して外部充電スポットで充電するだろ
だったら月額基本料金は払う必要があるぞ
- 102 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:24:38.81 ID:ODFI0Jji.net
- >>101
10％の人は(マンション住まいとかで)自宅で充電せずに運用している
つまり全ての充電をディーラーやイオンモールや外部の充電スタンドのみで運用してる人達が存在するということでしょ
- 103 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:25:27.61 ID:jQI6EgHX.net
- >>101
でそれ
人のプランに金はらってるつもりの表？
年額いくらのやつ？）
年額6万のプランのやつ？たった一万キロ走るためにそんな過大契約いらんよ？ｗｗ
- 104 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:26:18.07 ID:jQI6EgHX.net
- >>101
シンプル月500のプランでいいよ
たかが年間一万キロなら
- 105 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:28:41.06 ID:V3ddJQhG.net
- >>102
だよな
９割のＥＶユーザーは自宅充電だけで済ませて外部充電サービスは利用しないなんてことがあると思えない
- 106 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:29:33.79 ID:bqgQ+x+N.net
- >>40
トータルコストがHV以下になってから考えるので遅くないわ
画期的性能のバッテリーが出てくるかバッテリーコストをメーカーが丸かぶりしてくれるかしないと現実的な落とし所はPHVってのはあと10年は変わらんよ
バッテリー交換で100万かかるのなんてやってられんしタレバッテリー積んだ中古車の買取なんてガソリン車以下のゴミに成り下がるの乗ってられんわ
- 107 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:30:37.65 ID:cs8pIIAU.net
- >>100
他の半導体が必要な車は普通に5000台10000台供給できていますが？
なぜかHVやガソリン車は半導体不足でもここまで生産も販売も落ちてませんねえ。
半導体がネックなら解消されるまでシェア増えませんねw
- 108 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:33:28.16 ID:jQI6EgHX.net
- >>105
自宅充電で9000ｋｍ（夜間充電で2万円相当）
お前の表で残り1000ｋｍ分つまり125ｋｗｈの充電のために5万円の会費払うアホはいないんだよ
常識で考えろ
- 109 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:34:22.33 ID:V3ddJQhG.net
- >>104
基本料金安いのは充電毎の従量料金が高いけどね
いずれにせよ自宅充電だけで済ます人(外部充電は使わない人)が９割
はウソでしょ
- 110 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:35:06.85 ID:jQI6EgHX.net
- >>109
>>108
- 111 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:35:25.94 ID:V3ddJQhG.net
- >>108
おれはそんなこと言ってないじゃん
９割の人が自宅充電
に反論してる
- 112 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:36:10.95 ID:ODFI0Jji.net
- >>106
バッテリー交換で100万円なんてあり得んでしょ
勿論安過ぎという意味でね
シートから何から内装全て外してフロア下に接着固定されてるバッテリー数百kgをフレームから外して
新品のバッテリーに交換して再度接着固定する
再度内装を元に戻す作業工賃だけで50時間くらいのお金取られるよね
そこに数百kgのバッテリー価格が追加されるわけだからEVのバッテリー交換は新車買うのと大差ない金額が請求されるでしょ…
- 113 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:37:10.51 ID:j5deK2Jr.net
- >>107
限りある半導体なら利益が大きい車に回すだろ
そこまで説明しないと理解できない子ちゃんかい
- 114 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:37:25.52 ID:jQI6EgHX.net
- >>111
９割の人なんて俺は言ってないんだよ
あほか
充電の９割が自宅残り1割が外部充電
- 115 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:38:00.34 ID:V3ddJQhG.net
- >>114
じゃあ最初からそう書けよ
- 116 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:38:53.73 ID:jQI6EgHX.net
- >>115
？お前が勝手に思いこんだけだろｗ
あんなカス表だしといてｗ
- 117 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:40:26.33 ID:cs8pIIAU.net
- 逆にEVユーザーの1割しか外部充電使わないのだったら、充電スタンド経営やばいぞ。EVが10万台売れても、1万台しか充電来客が増えないことになる。
ガソリンスタンドなら販売台数がそのまま来客数につながる。
- 118 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:41:28.14 ID:0T1AJL11.net
- 純粋な商業基準、経済的観点からいっても今こうなってるのは個人的に全くの予想外だわ。
HVやPHEVでも日本は強い＝電池、電力回生、モーター駆動でアドバンテージがあって
しかも軽規格や一般車の軽量化性能からしても圧倒的にEVでも日本有利なはずなのにな。
ここまで水素に惑わされてEVの出足が致命的に遅くなってる現状がヤベェ。
技術優位、実力優位なのに経営判断、首脳判断の失敗で致命傷を負う日本の伝統的失敗パターンやな
- 119 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:41:33.16 ID:aOSN7JUy.net
- この手のスレ、日本がいかにインフラ後進国であるかを語っているばかりなんだよな
そんなに後進国自慢しなくてもいいだろ
- 120 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:42:37.18 ID:aOSN7JUy.net
- >>118
HVが強いからEV用の電池も強いとはならんね
技術的には劣位してる
- 121 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:42:42.63 ID:LRVOMOZk.net
- エネルギー危機のせいでEVも大幅に見直されるんじゃないの？
特に欧州なんかは電気代が高騰して充電どころじゃないぞ
- 122 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:43:38.69 ID:V3ddJQhG.net
- >>116
は?
屋内の車庫作って充電設備付けるイニシャルコストも計算しなくちゃいけないのか
電気自動車が不利になるだけじゃん
- 123 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:43:43.82 ID:jQI6EgHX.net
- >>117
そうだよ。
EVは自宅で給油するようなもんだから
それが一番安いし
- 124 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:44:07.43 ID:mEiF4W8n.net
- 10分で8割充電できるようになるまでは普及しない定期
- 125 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:44:44.41 ID:cs8pIIAU.net
- >>113
まあサクラの生産台数情報知らないから、
生産間に合ってないとか頓珍漢なこと言ってんだよねw
毎月5000台以上生産して2000台しか売ってないのに生産間に合ってないって算数できますかあ？
サクラ生産台数
7月 6377台
8月 5937台
9月 6949台
10月 5715台
- 126 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:46:00.94 ID:j5deK2Jr.net
- >>125
半導体の話は理解できたわけね
- 127 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:46:30.25 ID:aOSN7JUy.net
- >>122
充電設備は補助金出るだろ
- 128 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:47:07.25 ID:jQI6EgHX.net
- >>122
へえ充電器は屋根つけないといけないとでも思ってんの？
うちの外壁についてんのはこんなのだよ上部には雨も当たるわ
https://i.imgur.com/id7Sny3.png
- 129 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:47:07.85 ID:cs8pIIAU.net
- >>125
半導体を他の車に回した上で5000台以上生産できているのは理解できた？
- 130 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:47:13.89 ID:XaKAN+d6.net
- >>5
その前に日本の貧困化と円安で車を所有できなくなるよ。
- 131 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:47:14.08 ID:ODFI0Jji.net
- >>119
今の流れはEVのインフラってマイホームインフラだって話だよね
マンション住まいでEVは不便だし
- 132 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:47:37.91 ID:0T1AJL11.net
- その劣位は「現状の結果」であって、その根本は「優位にあるうちに行うべきだった原因の」EV研究の遅れやからな
研究の机上理論にとどまらない一般商用で使ってる電池-モーターのノウハウはその優位性の一里塚
だから「出足と経営判断の遅れ」の問題に繋がる
物事ってのは点で見たってなにもわからんのよ
- 133 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:48:24.47 ID:V3ddJQhG.net
- >>127
車庫にも補助金出ますか
自宅に屋内車庫を作れる金持ちのおままごとなのは変わらんけどな
- 134 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:49:00.17 ID:j5deK2Jr.net
- >>129
生産台数なんてしてないし
お前「サクラは補助金がなくなって売れてない」
俺「補助金以前に受注ストップしてる」
- 135 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:49:37.40 ID:jQI6EgHX.net
- >>133
充電設備にやねあんの？
雨降ったら３万台の充電器壊れんの？ｗ
- 136 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:49:53.59 ID:V3ddJQhG.net
- >>128
なんだよ貧乏人のくせに無理してたのかよ
- 137 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:50:16.27 ID:Xey4v7Ms.net
- この手のスレはEVの世界にすぐ置き換わる的なこと言ってるEV推しが極端なんだよなあ
EVどころか車持ってなさそうなレスしてるし
- 138 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:50:20.97 ID:ODFI0Jji.net
- >>128
青空駐車してて毎回充電しに行くのは悪天候の時に悲惨だってことでしょ
梅雨時なんて毎日のように雨降ってるし夏場は台風の時だってある
そういう苦行に耐えてまでEVを選ぶ理由って何？
- 139 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:50:35.58 ID:cs8pIIAU.net
- 半導体ガー、生産間に合ってナイー
ってのが言い訳なんだよね。
生産データあるから誤魔化せない。
補助金出ないから買い控え売り控えで在庫積み増ししてるんだろ？補助金目当てじゃないと売れないって認めれば良いのに。
- 140 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:52:36.21 ID:jQI6EgHX.net
- >>138
毎回？せいぜい週二回程度だよ帰ってきてさして朝抜くだけ。
雪の日でも屋根のないところで充電できますか？
==Answer==
雨や雪の中でも充電できます。
- 141 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:52:39.99 ID:cs8pIIAU.net
- >>134
だから何故受注ストップしてるの？
販売台数の倍くらい生産してるのに？
サクラだと海外向けガーって誤魔化しもきかなくて残念。
- 142 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:53:20.01 ID:LJOYmg8d.net
- 石炭火力なくしてからEV普及させれば？
- 143 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:54:59.56 ID:j5deK2Jr.net
- >>125
> 10月 5715台
受注停止は10月31日ｗ
- 144 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:55:23.84 ID:FpngSIGW.net
- >>9
チャイナに金渡されているから。
- 145 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:55:54.10 ID:V3ddJQhG.net
- >>135
半分が集合住宅で、残りの大半も狭小な持ち家なのが日本の住宅なのよ
その日本では電気自動車がランニングコスト問題がある以上普及しない、一部の金持ちとお前のようなもの好きに普及したらそれで終わり
- 146 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:56:18.88 ID:j5deK2Jr.net
- >>141
受注停止になったのは10月31日
- 147 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:57:11.04 ID:cs8pIIAU.net
- >>143
頼むから累計販売台数と累計生産台数くらい計算してくれよ。足し算引き算はできるよね？
サクラ販売台数
6月 1675台(ランク外15位以下)
7月 3319台(13位)
8月 3523台(10位) ※総合22位
9月 4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位
サクラ生産台数
5月 1217台
6月 2300台
7月 6377台
8月 5937台
9月 6949台
10月 5715台
- 148 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:57:49.84 ID:j1UX9Z+z.net
- そもそも今だからこそ純ガソリンスポ車楽しもうと思ってるわ
すでに2台はあるけどあと1台は納車待ち
- 149 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:58:18.45 ID:jQI6EgHX.net
- >>145
賃貸者と下流がEV買わないのは理解できるよ
- 150 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:58:41.07 ID:j5deK2Jr.net
- >>147
未納者の受注残が書いてないじゃん
注文しました→はい納車
だと思ってるのか？
- 151 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:58:43.19 ID:ODFI0Jji.net
- お手伝いさんを雇っていてその人がEVを充電してくれるなら駐車場に屋根なんてあっても無くてもどうでもいいけど
自分が充電ケーブル抜き差しするならわざわざずぶ濡れになってやりたい作業ではないよね
家に着いたらすぐに部屋に入りたくない？
特にEVの充電ってガソリン給油より遥かに頻繁に発生するわけで
わざわざ傘さしながら屋根のない駐車場で充電ケーブル抜き差しする作業を常にやらされるのは罰ゲームなんじゃないのかな？
- 152 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 11:59:01.29 ID:mn7x+MDn.net
- >>28
サステナブル詐欺だからね
- 153 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:00:54.94 ID:jQI6EgHX.net
- >>151
わざわざガソリンスタンドによって決済やら会員カードやらガチャガチャやるより全然楽
バッテリが10kwhしかないとかいうなら面倒だろうけどな
- 154 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:00:57.60 ID:cs8pIIAU.net
- >>146
10月の販売は10/31の受注ストップと何の関係もないってことかね？
- 155 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:01:32.68 ID:646RdRxQ.net
- インフラ整備が先だろって
国内の自家用車の半数をEVにしても節電要請とか一切しなくていいくらい電力供給を潤沢にしてからだろ
輸入車EVで外圧をかけたところで無駄だよ 好きものと金持ちにしか売れない
- 156 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:01:37.61 ID:FpngSIGW.net
- >>64
ないない。結局脱ev後の水素ステーション拡大に向かってるよ
- 157 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:01:44.48 ID:j5deK2Jr.net
- >>154
関係あるなんて思ってるのはお前位だろｗ
- 158 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:02:28.31 ID:V3ddJQhG.net
- >>149
分かってるじゃんｗ
じゃあ貧しくなった日本では電気自動車は普及しないのも分かるよね
- 159 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:03:06.09 ID:0ooDIgSw.net
- 最近ほんとEV多くなってるよね
うちの駐車場も向かいとか隣おきにチラホラ買い替えてEVなってる人数人出てきてる
次車険迎えたらEVに変えようかな
- 160 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:03:22.99 ID:jQI6EgHX.net
- >>158
日本が遅れるのもわかってるよ
海外じゃトシブから排ガス消えても日本は延々と排ガス
- 161 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:03:46.50 ID:j5deK2Jr.net
- 菅総理がコップ21で温室効果ガス排出ゼロを言っちゃったからな
少々の困難を乗り越えてもEVは普及させるしかない
- 162 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:04:08.46 ID:ODFI0Jji.net
- あのさ、出来る出来ないなら出来るって分かるよ
でも比較対象はガソリン車なわけで
ガソリンスタンドはまずどこに行っても屋根あるし
作業時間なんてせいぜい3分、何も苦行ではないんだよね
むしろめちゃくちゃ簡単で負担なんて何もないのが相手だから
EVはめちゃくちゃ完璧な状態(一軒家でガレージ完備)を整えないと話にならないというだけ
- 163 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:04:54.77 ID:j5deK2Jr.net
- >>162
カーポートで大丈夫だろ
- 164 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:05:06.52 ID:jQI6EgHX.net
- >>162
コンセントの抜き差しなんて20秒で終わる
- 165 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:05:40.05 ID:0ooDIgSw.net
- 排気ガス抑えるって今後地球のこと考えたら当然かもしれない
充電機の工事すればガソリン代金もタダなるしイイんじゃない？
- 166 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:06:48.03 ID:jQI6EgHX.net
- >>165
15年後のロスと大阪
まあ排ガス度合いは断違いだろうな
- 167 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:06:59.02 ID:FpngSIGW.net
- >>159
生まれてこのかた一度もev車なんて見たことがないね。都市部の金持ちが持ってるだけだろ？
- 168 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:07:41.62 ID:Z/OZ9taH.net
- >>159
凄いEV化率だな
都内駐車場30台月極で貸してるけどまだ1台もEVまだないね
- 169 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:09:17.29 ID:cs8pIIAU.net
- >>150
受注残って意味わかってる？
1ヶ月以上の在庫があるのに受注ストップした意味はなぜでしょう？
仮に10月に5000台分の納車(受注残)がありました。
9月末に在庫5000台以上あります。
10月に2000台しかデリバリーしません。
あり得る？
- 170 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:09:39.90 ID:Hl07/YyV.net
- >>153
今はスマホかざすだけで会員価格になっていつもの油種いつもの量に勝手に設定されるけどな
- 171 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:09:57.61 ID:RDHyfonm.net
- >>168
充電設備ないのなら当然だろう
- 172 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:10:05.95 ID:aOSN7JUy.net
- >>167
ド田舎民が水素ステーションとか言ってて矛盾感じないのか？
この手のスレって水素は大丈夫とか言う意味不明なこと言い始めるから
トヨタ擁護でEVけなしてるだけってすぐわかるんだよな
純技術的に不安視してるなら水素のほうもけなしてないとおかしい
- 173 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:11:45.73 ID:j5deK2Jr.net
- >>169
補助金が切れそうだから
安全策で登録日をずらした結果だろ？
何が言いたいか知らんけど
「受注がストップしてるから補助金とか関係なくサクラは売れない」
のは変わらん
- 174 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:12:40.56 ID:opZAdh3Q.net
- 未だにEV車が使う希少金属と希土類の話はスルー
何しろ議論の土台に成りそうな数字もまだ無いしw
産出国の鉱山開発と精練の環境負荷はどうなるんだよ？
既に増産を拒否する国もあると聞いたが
EVの未来は電力だけにかかってる訳じゃないよ
これはハイブリッド車も同様だけどね
- 175 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:13:34.42 ID:Z/OZ9taH.net
- >>171
そもそも殆どの月極で充電設備なんてないけどね
- 176 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:14:30.39 ID:ODFI0Jji.net
- >>164
EVが20秒？>>128で紹介してるようなヤツって充電ケーブル付けっぱなし運用するの？
その時点でそれなりのガーレジ持ちだよね？
そうでなければ都度充電ケーブルを出したりしまったりしないと運用に支障出るんじゃない？
20秒の想定が出来る時点で家から充電ケーブル伸ばして充電するイメージではないんだけど…
- 177 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:15:24.31 ID:jQI6EgHX.net
- >>176
うちはつけっぱだよ？
でコードもただ壁にかける
- 178 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:16:40.23 ID:jQI6EgHX.net
- >>176
抜き差し云々はガソスタと一緒かかってるプラグ取って指すだけ 朝抜くだけで壁にかけるだけ
- 179 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:16:50.36 ID:ODFI0Jji.net
- >>165
代わりに火力発電所が排出する排ガスが増えるだけだよ？
因みにバッテリーの製造と廃棄で更にCO2が排出されるからトータルで何も低減されないし
むしろCO2増えて地球環境悪くなる
それを言うと都合悪いから誰も言わないだけ
- 180 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:16:52.90 ID:FpngSIGW.net
- >>172
明らかに今のevは将来性も普及する見込みもないしエコではないから。
水素であれば充填時間も早く、水素エンジンにより既存の内燃機関をフル活用できる、インフラはev補助金やめて水素事業に回せば普及する。
- 181 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:18:04.99 ID:aOSN7JUy.net
- >>180
HVより売れてるのに見込みがないは意味不明だな
エコなのも全行程分で結果出てるんだし（日本の企業は古いデータでごまかしてるが）
水素推してる時点でトヨタ擁護だってのはバレバレなんだよね
水素の技術的問題が解消できる見込みのほうが低いのに
- 182 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:18:39.87 ID:jQI6EgHX.net
- >>179
え？
エンジンの熱効率が火力発電（ひいては電力）と同等とでも信じてんの？
- 183 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:20:09.80 ID:b86yilDf.net
- >>179
トヨタの偉い人がhvに比べてEVはco2減るって言ってるわけだが、じゃあトヨタが間違ってるのかな。
- 184 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:20:53.26 ID:V3ddJQhG.net
- >>160
排ガスが理由じゃなく
トータルコストがハイブリッドカーやガソリン車よりも永遠に高いままであることが普及しない理由だけどな
- 185 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:22:07.25 ID:j5deK2Jr.net
- >>179
だから再エネ発電比率を上げていく
- 186 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:22:45.62 ID:jQI6EgHX.net
- >>183
結果
日本の都市部は15年もすりゃ排ガス都市認定されるってだけ
- 187 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:24:26.47 ID:ODFI0Jji.net
- >>182
火力発電が全て最新のプラントだけで構成されるならそうかもね
同じことが車にも言えるわけだけど
>>183
トヨタそんなこと言ってたか？
その国の発電状況に依るってスタンス取ってなかった？
日本のように火力発電が8割を占める国でもCO2が減らせるなんてソースがあればお願いします
- 188 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:25:35.78 ID:7gGMWz1d.net
- >>173
ごめん全く意味わかんない。
補助金関係なく売れるなら、
補助金のために登録ずらす必要なくね？
補助金が出ない(かも)だと2000台以下しか売れないってことでしょ？補助金関係ないなら何故9月と同じくらい売れないの？
- 189 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:26:32.89 ID:jQI6EgHX.net
- >>187
ああ、火力の総合（新旧あわせた）熱効率もしらんのか
もう５０%（最新だけなら６４%）だよ
エンジンの総合熱効率いってみ？
- 190 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:26:41.05 ID:j5deK2Jr.net
- >>188
「受注が止まってるから補助金が有っても無くて売りようがない」
と書いてる、
- 191 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:27:51.26 ID:jQI6EgHX.net
- >>189
>>187
さらに電力としてみた場合はこれに再エネに原子力が加わってるの
アホにはわからないんかな？
- 192 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:29:01.14 ID:jQI6EgHX.net
- >>187
日本は火力8割？？？
いつの話？？？
- 193 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:31:16.39 ID:7gGMWz1d.net
- >>190
えっと、それ新しい解釈だな。
補助金出るけど供給(受注ストップ)できない？
受注数とデリバリー数(販売台数)ごっちゃになってない。
在庫あるのに受注だけストップ、デリバリーも激減。
意図的だよね？
- 194 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:33:09.43 ID:j5deK2Jr.net
- >>193
「注文を止める→客は買えない→販売台数はゼロに向かう」
ここまで単純化したらわかる？
- 195 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:33:18.08 ID:2PwgxUsj.net
- ただでさえ電力不足してんのにやめてクレメンス
- 196 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:33:46.47 ID:A87ixaty.net
- 充電ステーションが無い。
SAでも2台分も無いだろ？
並ぶの？
- 197 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:33:50.49 ID:j5deK2Jr.net
- >>195
原発再稼働するから大丈夫
- 198 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:35:14.77 ID:fP1xvr4Y.net
- >>25
e-Powerとかe-HEVで取りあえずモーター走行技術を日本的に極め、完全なEVは電池の性能向上を待ってはどうか
はしゃいでるドイツとかアメリカとかチャイナに毒見させるつもりでさ
- 199 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:35:22.47 ID:7gGMWz1d.net
- >>190
受注残ゼロ(買う人がいない)なら売りようもないけど、だったら受注ストップする意味わからん。
受注ストップ判断も生産、在庫管理、販売も全部日産じゃん。
- 200 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:36:56.60 ID:YGNh6yoX.net
- すべてのサービスエリアに充電スポットあるならかまわんよ
- 201 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:37:03.08 ID:fP1xvr4Y.net
- >>185
弊害山積みなのに？
- 202 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:37:31.65 ID:fP1xvr4Y.net
- >>165
ガソリン代タダってどういうこと？
- 203 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:37:36.86 ID:hvd/RV7r.net
- >>196
2台待ちなら経験あるよ
日曜の帰り
1時間以上PAにいたわ
その時にEVはないなと思ったね
早く帰りたい
ちなみに代車で借りたリーフe
- 204 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:37:40.23 ID:j5deK2Jr.net
- >>199
半導体の配分の問題だろ
アリアも利益の大きい上位グレード優先に生産納車だし
- 205 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:39:36.01 ID:hvd/RV7r.net
- >>204
7月末にアリア、Zとも受注停止してるよね
アリアはまだ受注停止なのかな
- 206 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:40:18.95 ID:xa39LAK3.net
- 北海道で仕えるかどうかだな
- 207 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:43:03.01 ID:f+Va1g9L.net
- 大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国
https://www.recordchina.co.jp/b904848-s25-c30-d0193.html
- 208 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:43:09.06 ID:dhX9Fx8Q.net
- リーフくらいかなあ
日本はハイブリットだらけ
先日EVバスが走ってたが2年持たなかったな
- 209 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:44:00.92 ID:7gGMWz1d.net
- >>194
>>150で自分で書いてるじゃん。
簡単に聞こうか？
受注ストップは事実だよ。日産が言ってるから。
①サクラは受注残はあると思いますか？YESかNOで
②サクラ在庫がほぼ無いでしょうか？YESかNOで
③日産の受注ストップは何のため？
自分は「サクラ購入希望者の多くが補助金出ないと買わないから」在庫が履けず受注残が増えるからと思っている。
在庫は生産調整すりゃいいような気もするけど。
- 210 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:46:35.06 ID:/Ma1Fk0z.net
- えー加減、お前ら買ってやれよｗ
- 211 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:47:39.20 ID:7gGMWz1d.net
- >>205
アリアはグローバルモデルなので、また別の問題があるように思う。簡単にいうとおま国問題。日本に売る気がない。
日本の購入希望者は怒っていい。
アリア販売台数
8月 71台+海外394台
9月 86台+海外1457台
10月59台+海外1358台※海外分は集計途中
- 212 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:47:42.29 ID:vPvCive/.net
- いらんわ！
- 213 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:48:44.93 ID:0ooDIgSw.net
- ヨーロッパの方だとEV義務化なるみたいだし、スマホ普及みたいにどんどん加速しそうだと思う
- 214 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:50:25.44 ID:hvd/RV7r.net
- >>211
海外優先だよね
それはZも同じだからさ
日本人は後回し
Zなんて納期出てないけどもう受注した人以外は買えないという話もある
納期3年4年とか
- 215 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:50:25.49 ID:j5deK2Jr.net
- >>209
>自分は「サクラ購入希望者の多くが補助金出ないと買わないから」在庫が履けず受注残が増えるからと思っている。
俺は「部品不足で生産停止だから、そういう時限を越えて売れない」と書いてる
- 216 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:54:46.42 ID:7gGMWz1d.net
- >>215
だからあ、部品不足なのか知らんけど、コンスタントに生産できてるデータ持ってきただろ。
完成車が毎月5000台生産できて、部品不足って意味わからないのだけど。あれか？日産が品薄商法やっていると言いたいのか？
- 217 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:55:36.78 ID:j5deK2Jr.net
- >>216
その生産が止まって売れなくなる
つまり販売台数がゼロに向かうって書いてるでしょ？
- 218 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 12:55:41.92 ID:MXpOhRZn.net
- >>213
SUVやミニバンはトラック扱いだから対象外だぜ
- 219 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:02:15.32 ID:7gGMWz1d.net
- >>217
ほえー、そーなんだー。日産の中の人？
まあ毎月のサクラの生産は調べれば分かるから生産がゼロに近づくかウォッチしておくよ。脳内シミュレーションでなければね。
補助金の補正予算可決に合わせて、12月か1月くらいにEVの販売数が急増すると思うけど、部品不足って理屈なら今後も販売伸びないどころか減る一方になるんじゃね？販売台数伸びる、部品不足解消したんだってなるのかな？
- 220 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:03:10.17 ID:MXpOhRZn.net
- しかも欧州ではCX-60 PHEVのバッテリー航続距離70ｋｍがEV扱いになるザル法
- 221 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:04:45.67 ID:7gGMWz1d.net
- >>220
欧州ってPHEVも禁止の方向じゃなかったっけ？
- 222 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:07:24.85 ID:j5deK2Jr.net
- >>216
以後コンスタントに生産できなくなるから受注を止めたのではないか？ｗ
- 223 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:08:41.07 ID:bnGPnxgu.net
- もう充電で困ることはないのん
- 224 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:09:26.12 ID:7gGMWz1d.net
- >>222
だから来月再来月も生産見ておくよ。
ネットで簡単に調べられるから便利になったもんだ。
- 225 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:10:52.29 ID:0ooDIgSw.net
- >>218
こないだのニュースだと確かガソリン車とかディーゼルは2027年だかに全部販売禁止って記事見た気がする
- 226 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:12:01.82 ID:j5deK2Jr.net
- >>224
> だから来月再来月も生産見ておくよ。
販売台数も見とけよ
- 227 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:14:43.69 ID:jQI6EgHX.net
- >>220
英国、phev購入補助金を終了
ロンドン2022年06月
2022年7月27日
ドイツ phev年内で補助終了 普及進み必要性低下
- 228 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:14:46.98 ID:7gGMWz1d.net
- >>226
当然。
生産がどんどん減る→あなたの正解
生産変わらないのに販売台数だけ戻る→補助金のための調整
販売台数戻ったら同時に部品不足解消したって言い出すかもしれないけどw
- 229 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:14:52.78 ID:MXpOhRZn.net
- >>225
ヒント：トラックは含まれません
- 230 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:17:10.66 ID:LZcIFtlp.net
- VWは独ガスのイメージがまだ回復しきっていないけどディーラー網はしっかりしてるからそれなりに売れるかもな
- 231 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:17:39.22 ID:bnGPnxgu.net
- トヨタピンチやなあ
社長が変わらないともう終わるわ
- 232 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:18:44.44 ID:0o8WQRfT.net
- >>223
EVは充電時間が糞なんだよね
- 233 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:19:55.64 ID:j5deK2Jr.net
- >>228
「EVは補助金がなければ売れない」
やたらここに拘ってるみたいだけど
現実として補助金は存在しているのに
「〇〇がなかったら」って子供の歌みたいな
仮定に執着する意味もわからない。
- 234 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:20:42.26 ID:TdjHszOa.net
- 主要14か国の電気自動車販売 2022年10月
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000053.000009111.html
全パワートレインに対する電気自動車のシェアは17.7％
HV（マイルドHVを除く）のシェアは5.2％
HVの世界販売の約40%が日本
- 235 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:23:59.13 ID:7gGMWz1d.net
- >>113の言う
>限りある半導体なら利益が大きい車に回す
が正なら
EV向けの部品(半導体)は後回しになるってことだよね？
EVが他の車より利益出るようになるか、半導体余って利益の低いというEVに回せるほど潤沢な供給体制にならないといつまで経ってもEVの部品不足は解消されないってことかあ。そうかあ。
- 236 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:24:42.88 ID:w22AMRfq.net
- エコカー補助金、1年半で5837億円の財政出動 (2010年8月25日)
https://response.jp/article/2010/08/25/144296.html
総額3000億円のエコカー補助金、4次補正予算案で復活 (2011年12月21日)
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1112/21/news020.html
みんな忘れてるけど、日本はハイブリッド車を売るために総額8500億円
今のEV補助金の22年分をたったの2年半で使ったんだよね
- 237 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:25:09.41 ID:zBmD3trP.net
- 別に先取りしたから偉いわけでもないし
普及して色々安くなったら買えばいいよ
- 238 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:27:15.75 ID:/i+4YSaH.net
- トヨタはせっかくEVを白紙にしたんだからずっとそのままにして欲しいね
EVなんか売れないんだから、永遠にネガキャンしてればいい
- 239 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:27:24.21 ID:j5deK2Jr.net
- >>235
EVの普及は世界が決めたことだから
そこでEVへの供給を停止する判断はないだろ
勘違いしてるみたいだけどEVは競争通して普及するのではなくて
世界的なコンセンサスで普及させる。
- 240 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:27:51.98 ID:7gGMWz1d.net
- >>233
補助金効果は理解できたようで何より。
すぐに補助金がなくなると思っていないが、補助金切れ騒動で補助金が出ない時のシミュレーションの数値として良いデータになったねって話。
部品不足だーって裏付けなしに強弁してもねw
補助金も限りがあるのでね。
補助金切れたらこんなもんだねってわかって良かったよ。
- 241 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:30:29.43 ID:j5deK2Jr.net
- >>240
EVの普及はほぼ決定事項なんだよ
補助金に限らず普及するまで何らかの助けは続く
現時点でHVが経済性が高いとかそういう問題じゃなくて
EV普及ありきで動いている
- 242 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:30:33.50 ID:0ooDIgSw.net
- あとEVのメリットとしては災害に強いよね
停電とかになった時、お湯も沸かせるし家庭用電気としても使えるから
- 243 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:31:14.14 ID:0o8WQRfT.net
- >>241
10年後が楽しみやなw
- 244 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:31:58.46 ID:7gGMWz1d.net
- >>236
エコカー補助金はハイブリッドだけでなく、燃費良いガソリン車、ディーゼル(当然EVにも)幅広く出てた上、1台10万円程度。
300万円のEVに100万円近くも手厚い補助金出るのは今だけだぜw
- 245 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:33:39.30 ID:j5deK2Jr.net
- >>243
世界VSトヨタの構図だから
強くなり過ぎたトヨタ潰しだからな
- 246 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:33:49.24 ID:KW5pxBzk.net
- 内燃機関以上のパワーと航続距離があって初めて購買意欲になる
ならないうちはゴミ
- 247 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:41:22.12 ID:jQI6EgHX.net
- >>245
トヨタはあと2年でピークアウト
- 248 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:44:10.08 ID:7gGMWz1d.net
- >>1のニュース
「過去最高」「攻勢を強める」とか勇ましい表現
去年より増えているから間違ってはいないのだけど。
数値自体は輸入EV「9733台」(1-10月販売実績)
これが全体のどれくらいに当たるかというと
輸入車の約4%(去年が約2.6%)
日本の総自動車販売台数の約0.2%(去年が約0.13%)
うーん。
- 249 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:46:02.18 ID:3ZgMmmnj.net
- ワーゲン高いわー
日本の家族には向いてない作りだからそんなには売れないよ。
価格もそれだけの価値はない。
営業がしつこく勧誘してくるがせめて300万台になってからだな。
500超える価値は全然ない。
- 250 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:51:29.84 ID:dhWuEuRX.net
- >>9
CM料貰っているから！
- 251 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:53:06.46 ID:j5deK2Jr.net
- 円安貧乏に落ちた多くの日本人は
中華EVに乗るんじゃね？
- 252 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:54:28.97 ID:V6YH8xJJ.net
- >>251
円安も落ち着いてきてるけどな
- 253 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:55:14.08 ID:j5deK2Jr.net
- >>252
円安が定着しちゃったからな
- 254 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 13:58:34.11 ID:1rakKfWr.net
- ドイツ車1台持っとるけど日本車に買い替え
勿論EVなんか買わないけどw
- 255 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:00:01.49 ID:FSG5K/+Q.net
- EV車は中途半端
本命は水素エンジン車
- 256 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:01:57.98 ID:KU2PCcAn.net
- >>251
日本人は中華EVなんて買わない。買うならHVかガソリン車。車を買わない判断もアリ
- 257 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:03:13.27 ID:SRv6EALi.net
- 電気代安い国だったらEVにしてた
- 258 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:05:49.28 ID:7gGMWz1d.net
- >>251
円安になるとなぜ割高な輸入車(中国だろうが欧州だろうが(増えるんだ？むしろ円安で輸入車値上げじゃね？
貧乏で金ないなら中古軽の方が良くね？
リセール下がりまくった中古の中国EVを買えってことか？
でもそもそも新車中国EVがそれほど売れるかって話と
仮に売れたとしても補助金で保有縛りもあるから中古に出回るのにも時間かかる。
BYDは安売りしない(300万円〜)って言ってたし。
- 259 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:08:50.63 ID:5EzSKYiu.net
- 整備販売網がしっかりしてない所の車は面倒いからねえ
テスラでさえ整備関係で不満な人も多い
その前にテスラは修理代やばいけど
- 260 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:12:33.25 ID:OgTNC/PJ.net
- テスラはちょっとした傷でもバカ高い修理費だぜ
- 261 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:13:27.10 ID:j5deK2Jr.net
- >>258
EV普及は決定事項だから
あの手この手で庶民からガソリン車を取り上げる
ディーゼル規制で街からパジェロやハイラックスが消えたように
国がその気になれば造作もない
- 262 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:13:35.99 ID:7gGMWz1d.net
- 中国EVのリセールが酷いから、貧乏なら中国中古EVを勧めているってことで良いよな？
円高が進めばなおよし。
日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/
- 263 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:15:34.43 ID:5EzSKYiu.net
- >>261
ここは中国でないけどねw
- 264 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:16:44.76 ID:5EzSKYiu.net
- >>262
日本車の中古高くなってるねえ
おれの車も当時の新車価格以上で中古売ってるわ
- 265 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:17:32.02 ID:j5deK2Jr.net
- >>263
？？？？？？
ディーゼル規制は日本の話しだぞ
街中にパジェロ、ハイラックスサーフが走っていた時代を
知らない世代か？
- 266 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:18:15.59 ID:KU2PCcAn.net
- >>261
国がその気になる理由が無い
- 267 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:19:00.03 ID:Hl07/YyV.net
- >>265
単純に流行り廃りの話やろそれ
- 268 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:19:19.18 ID:j5deK2Jr.net
- >>266
コップ21で菅総理が約束してきてるし
次はコップ26だっけ？
- 269 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:19:50.65 ID:j5deK2Jr.net
- >>267
ディーゼル規制しらないんだ
- 270 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:19:53.04 ID:RgLmA8V6.net
- 火力発電所メインエネルギーの日本で、EVは意味ないでしょう
- 271 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:22:04.48 ID:IQK1eN1Y.net
- マイナス20度でも性能が落ちない東芝の新型電池
アンチEVが幅を効かせる日本ではこういう技術も潰されちゃうんだよね
- 272 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:22:37.46 ID:0o8WQRfT.net
- >>265
そういや慎太郎が都内禁止にもしてたな
まあガソリン車規制なんて当分ないだろ
- 273 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:23:45.61 ID:Hl07/YyV.net
- >>269
それって全国一律でもないと思うけど
- 274 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:26:37.17 ID:j5deK2Jr.net
- >>273
だから「街から消えた」って書いた
地方でもみないけどね
- 275 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:28:34.04 ID:Isa/L0GY.net
- sakuraを走る止まるの機能だけにして50万円にしてくれたら買う。
- 276 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:29:05.68 ID:Hl07/YyV.net
- >>274
お前の街の解釈なんか知らんがな
- 277 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:29:54.59 ID:KN9zw/xQ.net
- 欧州自動車
ガソリン車を規制してトヨタに勝ったとしてもEVでは中華やインドに負けそうやん
- 278 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:30:06.65 ID:fBmvLe/q.net
- 田舎はガソリンスタンド自体が無くなってきてる。
社会インフラのエネルギー供給網が電気に集約されるのはしょうがないし、日本の場合は都市より地方から徐々にEV普及するだろうな。
- 279 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:30:40.65 ID:j5deK2Jr.net
- >>276
>全国一律でもないと思うけど
のレスを予想して先回りで「街から」と書いた
意味なく書いてるわけじゃない
- 280 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:36:32.43 ID:Od2l1k6d.net
- ガソリン車好きだけどEV化待ったなしって言ってる奴はEV車乗りなの？
- 281 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:38:37.53 ID:Od2l1k6d.net
- >>277
結局自分の首を絞めてるんだよな
- 282 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:39:43.95 ID:Hl07/YyV.net
- >>279
だからお前の解釈なんぞ知らんと書いたぞ
- 283 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:40:29.05 ID:IW6g7qxz.net
- >>278
うちも近所のガススタが潰れてるわ
田舎とか地方の方がやばいね
ただEVにしたいかと聞かれると微妙
軽自動車代わりのセカンドカーってのが現実的かなぁ
- 284 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:43:16.28 ID:Od2l1k6d.net
- >>283
まだこれだけガソスタが全国にあるけどね
https://gogo.gs/map/
- 285 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:46:19.01 ID:7gGMWz1d.net
- >>284
ガソスタなくなって給油困るって言ってる奴はこの地図でどこがそれにあたるか「具体的な地名や集落」挙げてみてくれ。
Googleマップとマップと合わせれば、どれくらいの集落があって、ガソリンスタンドに困るほど離れているか分かるから。
- 286 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:47:43.82 ID:6xuovETV.net
- テスト
- 287 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:48:08.62 ID:n7eWx0ME.net
- 勝てないとわかるとすぐにルールを変えるのが欧米さ
エネルギー危機になった途端に即座に石炭を使うような厚顔無恥ぶり
ロシアに経済制裁だとかいいながら影響が大きいのでガスや原油は別(笑)
- 288 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 14:57:03.04 ID:MleiFpyJ.net
- >>287
一度決めると墨守する日本の頑なさもどうかと思うよ、そう言う部分は欧米の臨機応変を見倣っていいと思う。
- 289 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:09:58.50 ID:slDRiat8.net
- EVは全固体電池や自動車両識別装置を搭載し常時5Gと繋がり緊急時はスターリンク等の衛星とも繋がり全体のボディをペロブスカイト太陽電池で覆ったタイプにしか乗らない
- 290 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:10:19.74 ID:0QuMwbVl.net
- >>30
> ただでさえ夏と冬に節電要請が出る状況なのに
> EVなんてとても運用出来ないでしょ
逆ですｗ節電時こそ、EVが役に立つ、それが政府の見解なんですよｗ
「車載バッテリーに蓄電して」 経産省、EVユーザーに呼び掛け EV補助金は継続方針
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2207/02/news051.html
- 291 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:11:03.54 ID:jn5O40KL.net
- >>290
蓄電しようにも電力がない。
ガソリン発電機使うか？
- 292 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:11:21.38 ID:vwTwbccZ.net
- 長野県民だけど寒さの影響での航続距離が気になるなぁ
来年家建てるんだけど裏の畑に太陽光発電施設作って
ほぼオフグリットの家で、
EVも充電出来るように考えたけど
太陽光発電の補助が出ない地域だったから諦めた
- 293 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:17:45.60 ID:Od2l1k6d.net
- いくら普及させようとしても不便、使い勝手が悪さは変わらんからなあ
メインカーでなく小型EVで近場の足車での需要なら少しはあるんじゃね
ただ補助金なくなればたぶん売れないしコストが下がることなさそうでな
- 294 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:18:47.96 ID:jn5O40KL.net
- >>251
ナイナイナイナイ。
日本人は世界一品質が高い日本車に慣れ過ぎている、中古の軽自動車の方がよっぽど安全だよ。
- 295 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:21:25.17 ID:hF6iKT3l.net
- >>251
支那EV？w
あんなもん五毛ですら買わんよ
- 296 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:24:25.86 ID:Od2l1k6d.net
- >>294
整備箇所が重要だもんな
特にEVは電気扱うから下手な整備工場じゃきついし
まあ全国各地隅々に網羅してる日本メーカーの車を買うわな
- 297 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:26:27.76 ID:KU2PCcAn.net
- >>268
2030年で-46%だが、既に-34%まで達成してるからBEVなんか必要無い。
- 298 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:26:44.30 ID:0QuMwbVl.net
- >>291
> 蓄電しようにも電力がない。
いやその電力がEVでしょ
お前、意味理解してる？だからEV否定は頭が悪いと言われるｗ
> ガソリン発電機使うか？
はあ？その必要はないし頭は大丈夫？
- 299 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:30:25.94 ID:jn5O40KL.net
- >>296
ヒュンダイやBYDが日本参入とか抜かしてるけど、日本車品質に結局撃退されて尻尾を巻いてにげていくだろうねw
- 300 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:31:43.34 ID:4m5hY/kG.net
- 中国の大型連休で阿鼻叫喚…EV先進国が突き付けられた厳しい現実
https://diamond.jp/articles/-/311273?page=3
＞ガソリン車なら10時間で行けるところを、EVだと40時間かかる
- 301 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:34:07.46 ID:mc6JQZpY.net
- 旅行趣味だからＥＶは選択肢に入らんわ
高速ＰＡで充電待ちの姿見たら流石にパス
- 302 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:37:14.18 ID:aSs6dxv9.net
- >>298
EVなら最悪でも太陽光発電充電できるし
それなりの設備が必要だが
災害時の予備電源にもなる
- 303 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:40:22.20 ID:DvW2pZQm.net
- >>301
俺もだよ
小型オープンスポーツなどでドライブ行くけどガソリン満タンで500キロ走るんだもん
このサイズでこんだけ走れるEVなんてないから
- 304 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:46:38.60 ID:uqa8gD+z.net
- >>303
充電ドライブになるねw
- 305 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 15:51:49.30 ID:jn5O40KL.net
- >>302
台風で太陽光パネルが吹き飛んだら？
充電しようと思ったら停電になったら？
欠点が多すぎてEVは無理。
- 306 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:06:30.71 ID:0QuMwbVl.net
- >>305
> 欠点が多すぎてEVは無理。
それはお前がEVアンチで無知だからそう思うだけｗ
↓がお前より頭が良く論理的で知識も経験もある経産省の見解なんですよｗ
「車載バッテリーに蓄電して」 経産省、EVユーザーに呼び掛け
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2207/02/news051.html
- 307 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:06:53.59 ID:mEiF4W8n.net
- >>302
それと引き換えにするデメリットがデカすぎる
EVを全否定するわけではないが現時点では実用性が低すぎる
- 308 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:19:37.65 ID:7gGMWz1d.net
- >>306
> 今後も電力需給が逼迫（ひっぱく）する可能性があるとして、同省はEVを所有する企業や個人ユーザーに対し、車載バッテリーへの蓄電を呼び掛けている。電力需給が逼迫した際や、大規模停電が発生した際の予備電源としての活用を促す狙いがある。
これ電力逼迫時にはEVに充電するなよ(逼迫してない今蓄電しとけ)って意味でもあると思う。
- 309 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:21:53.85 ID:ViHSV+yM.net
- >>292
屋根につけろよ 太陽光
- 310 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:22:12.11 ID:8tw6vF6/.net
- 実際の航続距離ってカタログスペックと開きあるだろうけど
欧州メーカーにバッテリー制御技術はあるの？
- 311 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:22:56.62 ID:7gGMWz1d.net
- ちなみに今はv2GみたいなEVの電力を系統に戻す施設も仕組みもほぼ無い。家庭用電力に戻すV2Hくらい。
地域の停電時に非常電源としてに自分のEVの電力を差し出すEVユーザーも皆無だしな。
- 312 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:23:00.89 ID:Hl07/YyV.net
- >>309
雪が落ちて危ないだろ
- 313 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:24:41.17 ID:ViHSV+yM.net
- >>312
太陽光の有無関係ねえよｗ
- 314 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:25:47.13 ID:slDRiat8.net
- EVは街中で衣食住レジャーが完結可能なコンパクトシティで使うのにしか向いてない
日本の大都市はだいたい住居が離れてるし田舎は生活に必要な範囲が広すぎる
中規模でEVに適した街はそんなに無い
- 315 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:26:11.03 ID:G8d9J8iE.net
- 日本で売れる訳がない
- 316 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:27:07.11 ID:Hl07/YyV.net
- >>313
落ちないようにしたら発電できないだろ
- 317 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:30:37.18 ID:ViHSV+yM.net
- >>316
雪止めって最近の家じゃ先ずつけないよ
隣家と接してるとか道路に落ちる方向に屋根作ったりしなきゃ
- 318 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:30:43.30 ID:cU8yhv27.net
- 安く作れても安全装備分は価格一緒
開発費回収で安売りはしないだろ
- 319 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:31:36.99 ID:ODFI0Jji.net
- >>302
災害時の予備電源になるのは確かだけど
その災害って単に数日停電したら復帰する程度の震災の場合であって
家屋倒壊とかの災害発生では逆に無力でガソリン車の方が有用だよね
- 320 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:33:38.33 ID:Hl07/YyV.net
- >>317
長野のことは知らんがそうなのか？
こっちはついてるけど
別に隣家もそんな近くないし近くても近い側に落ちないよう設計するけどな
- 321 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:36:57.46 ID:ViHSV+yM.net
- >>320
積雪地域なら家まもるために雪は落とすのが常識だし
たいしてふらない地域なら通行人か隣家対策必要ならつけるだけ
- 322 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:37:08.14 ID:vcxWm23a.net
- へー、頑張ってください
- 323 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:38:35.58 ID:ViHSV+yM.net
- >>320
うちは普通に庭に落とす。
落ちる場所に駐車はしないってだけだな
- 324 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:56:48.33 ID:jJgcugsj.net
- 日本じゃまだ売れないよ
- 325 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 16:59:03.16 ID:bqgQ+x+N.net
- ＥＶが本領発揮できる都会だと住宅と充電施設の問題で普及の障害になって充電施設を自宅に作れるような田舎だと走行可能距離が問題になって普及できない
今のEVはどちらの条件も満たせるほんの一部の奴等のためのおもちゃ以上ではないんだよな
マンション住みで離れたところに駐車場借りてたとして週イチなり月イチでしか乗らないような乗り方だと自然放電でバッテリーなくなったときどうしようもなくなる
ガソリン車ならしばらく放置しててもガソリンが勝手に蒸発するなんてことはEVよりマシ
- 326 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:03:59.85 ID:x+BUzVPj.net
- 車好きからしたらEVは愛着わかなさそうでな
ガソリン車最高
- 327 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:23:26.32 ID:inZJ9jZY.net
- 節電しろーとか言われてる日本で流行る訳がないだろｗ
- 328 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:25:04.70 ID:MleiFpyJ.net
- >>326
エンジンの振動音とクラッチペダルの無い車には興味が湧かないから
今乗ってる車が逝ったら車は降りる。
- 329 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:36:53.32 ID:UUabQHqe.net
- >>7
おまえ北海道に一生くんなよ
- 330 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:42:22.29 ID:x/iqkusJ.net
- 売れてるって言っても１万台未満
- 331 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:42:42.13 ID:oZRxLjXw.net
- バッテリーはどこのやつ？
- 332 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:42:51.23 ID:x/iqkusJ.net
- >>329
行かねーよ
- 333 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:43:13.79 ID:UUabQHqe.net
- 日本は世界一の豪雪国
人里での積雪世界一
測候所のある山岳地での世界最積雪深記録も日本（多分青森）
人里での世界記録は、新潟県上越市
さらに北海道筆頭に積雪地方と多々あり
EV作ってるやつらはそんな日本のことは蚊帳の外で作ってる奴らよ
つまりだEVは他国には適しても日本には適さないこと理解するべき
- 334 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:43:28.52 ID:oZRxLjXw.net
- >>7
雪が降らない地域はほんの1部。
- 335 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:44:42.04 ID:oZRxLjXw.net
- >>332
東北・日本海側・九州北部ま行けんな
- 336 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:44:53.62 ID:UUabQHqe.net
- >>333
> 測候所のある山岳地での世界最積雪深記録も日本←伊吹山だったかも
- 337 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:46:11.72 ID:8vPZbuYK.net
- 【危機】北陸電力 来年4月から45%値上げ 経産省に申請 大手電力会社で最大 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669793803/
- 338 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 17:51:47.91 ID:bsoD3QCZ.net
- とりあえずPHEV買ってどちらも使えるようにして状況に応じてどちらをメインで使うのかを選択するのが一番良さげ
- 339 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:02:38.49 ID:HitUpv0n.net
- BEVは5年後から買い替え時の候補に入れればいい
車なんて買い替え需要があるんだから、メーカーも焦る必要はない
- 340 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:05:59.09 ID:htNx+kNn.net
- 高くて買えません
- 341 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:06:05.81 ID:Hl07/YyV.net
- >>337
もともと日本一安いエリアだから単純に値上げ率だけ見てもどうかって感じ
まあ上がるのは上がるんだろうが他と比べて高くなるかは微妙なところ
- 342 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:16:17.69 ID:cs8pIIAU.net
- >>341
元の数値が低いのを上昇率で表現して大きく見せようとするのはまさに>>1の記事
>日本自動車輸入組合によりますと、ことしに入ってから先月までに国内で販売された海外メーカーのEVは、去年の同じ時期と比べておよそ1.5倍の9733台で、すでに去年1年間の合計を上回り過去最高となっています。
- 343 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:42:27.13 ID:QcUQoEPF.net
- 日本は過酷な環境だからね。マイナスイメージにならなければ良いが。
- 344 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:49:38.72 ID:E9AM3fNQ.net
- ガソリン車よりトータルコストが安ければ
買っても良い。
10年10万キロ程度で。
- 345 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 18:59:14.54 ID:x+BUzVPj.net
- >>328
寂しいな
俺も軽オープンのMT乗ってるが楽しいわ
航続距離も500キロは走るしさ
もうこんは車は出ないだろう
中古も高くなって俺の年式の車は新車価格以上に相場上がってる
海外EVなんて乗るわけないわ
- 346 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:02:26.24 ID:0QuMwbVl.net
- >>308
> これ電力逼迫時にはEVに充電するなよ(逼迫してない今蓄電しとけ)って意味でもあると思う。
超解釈すぎて笑うｗ
経産省に問い合わせてみろや。頭のおかしい人と思われるかもしれんがｗ
- 347 ：新規スレ立て人募集 社説+ｂﾌ募集スレまで：2022/11/30(水) 19:05:47.80 ID:MleiFpyJ.net
- >>345
俺もMTの軽オープン、FRのヤツ。
- 348 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:08:09.49 ID:x+BUzVPj.net
- >>347
ABCトリオのCですか
- 349 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:16:37.15 ID:7gGMWz1d.net
- >>346
今年の3月東電みたいな節電要請がかかっている時にEV充電して良いですかって聞いてみなよw
余裕のある昼間に充電してくださいって言われるだろうよ。
昼にEVに充電できるような環境なら活用してくれたまえ
- 350 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:30:39.40 ID:0QuMwbVl.net
- >>349
聞いてどうするのやらｗそれがどうであろうと、お前が経産省の話に超解釈してる事実は何ら変わらないｗ
- 351 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:42:49.10 ID:Qt3h0GoE.net
- うわ！小石を蹴ってEVがまたまた発火したって！
すごい大量の二酸化炭素ッ！！
たった1台に水4万5000リットル!? 米ペンシルベニア州でテスラ「モデルS」が接触事故から出火 激しい炎で燃え尽きる2022年11月29日
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2211/29/news159.html
- 352 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:47:59.60 ID:ZGmp6EHV.net
- EVは消すのが難しいからな、おまけに去年は中国で300台が一斉に連鎖爆発したし、ガソリンとは規模や難度がまるで違うな
- 353 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 19:57:31.89 ID:WFkteJ51.net
- 少量でも飲酒は脳に悪影響 オックスフォード大学研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35171032.html
- 354 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:03:38.61 ID:bScYqRxn.net
- >>345
コペンは発売当初から突き抜けてて将来値上がりする！
って言われてたけど
中のゆとりと荷物はどんな感じ？
- 355 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:06:17.20 ID:bScYqRxn.net
- あら？軽オープンカー中古みたらコペンよりS660が高いな
コペンのが軽オープンカー代表のイメージあったわ
- 356 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:06:27.85 ID:4VQYHtAm.net
- >>290
完全に信者で草
- 357 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:17:55.67 ID:XC/qk06X.net
- EVは性能はおろか安全面でも中華製に負けてるからね
半導体同様自動車産業も終焉だよ
不景気加速するな
- 358 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:22:05.78 ID:x+BUzVPj.net
- >>355
後期S660のMTだよ
まったく実用性ないけど走りは楽しい
もう生産終了して残すはコペンのみだね
- 359 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:24:01.18 ID:iW0IevL2.net
- >>357
中華製EVもう所有しとるの？
スペック教えて
日本でまだ売ってないけど
- 360 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 20:26:34.15 ID:9OHJ6y4w.net
- まだまだ好事家の食指の対象
- 361 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:12:20.63 ID:jQI6EgHX.net
- >>349
夜中に充電するだけだよ
いつも通り安い時間帯に
逼迫度 昼間≫夜中（23～）
- 362 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:32:08.86 ID:3obzp5nG.net
- 夜中に太陽光発電で充電ですね わかります
- 363 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:33:27.10 ID:jQI6EgHX.net
- >>362
深夜は誰も使わないから安いんだよ。
日中より3割安い
- 364 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:38:58.62 ID:yZEtx/+Q.net
- >>306
経産省凄いな
節電が必要な時はEVは動かさずに蓄電池にしろってか
- 365 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:41:01.32 ID:NGqZJ0y8.net
- 中国製EVの性能が上がる前に日本製EVが世界シェア奪いたかったのに
ガソリン車に固執するユーザーや識者が足引っ張りまくってる
海外で勝つ為にはとにかく国内でまず日本製EVと日本製の充電設備やソーラーを普及させるべき
ガソリン車を引っ張ってるとガラケーみたいになる
- 366 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:41:54.93 ID:ODFI0Jji.net
- >>363
原発って核燃料がずっと発熱してるから一年365日発電し続けてる
だからこそベースロードとして使えて夜間に電力が余る原因になるわけなんだけど
原発以外の発電所は常に発電してるわけじゃなくて、必要な時に「動かしてる」んだよね
ところで関東では原発が止まってるから
深夜電力＝火力発電をわざわざ動かして対応することになる
- 367 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:44:55.71 ID:Giqo9VsH.net
- インフラがまだまだ整ってないのにようやるわ
- 368 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:46:28.94 ID:NGqZJ0y8.net
- 今の日本にとってガソリンは清のアヘンと似てる
ガソリン中毒者によって国富が大量に流出している
- 369 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:47:02.18 ID:ODFI0Jji.net
- >>365
悪いけど駐車場付きの戸建てを所有してないとEVってめちゃくちゃ運用面倒だから
少なくともマンションの多い都心部で流行ることなんてあり得ないよ
マンションで住人の同意を取るのとかめちゃくちゃ難しい
EVユーザーじゃない人が管理費増えることを承認するわけないし
100％自費で充電設備を設置するなんてイヤだろし
- 370 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:53:08.44 ID:x+BUzVPj.net
- 個人的につまらんEVなんか乗らないわ
充電待ち経験もしてるが嫌なもんだね
すぐ帰りたいのに帰れない
複数台持ってるけどそれでもEVは買わないよん
- 371 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:53:26.63 ID:NGqZJ0y8.net
- >>369
管理費としてマンションの駐車場代を値上げすればいいだけ
充電設備は補助金出る、いずれ義務化もされるだろ
- 372 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:57:26.47 ID:Giqo9VsH.net
- >>371
それEV車じゃない人納得するの？
- 373 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 21:59:22.36 ID:ImAVevdQ.net
- >>366
火力発電だってわざわざ止めんよ。負荷は下げるだろうけど。完全に止めて再起動させんのってすごい大変なんだよ、プラントは。
- 374 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:03:10.27 ID:NGqZJ0y8.net
- インフラで使われてるガソリン車はともかく
趣味で使ってるガソリン車に関しては国は重税掛けるべきだと思う
30～35年辺りに世界中でガソリン規制される、猶予はあと7年しかない
工場建設や作業者のノウハウや安全テストなど5年以上掛かるとしたらかなり急がないといけない
- 375 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:03:42.51 ID:jQI6EgHX.net
- >>366
どっちみちピークに合わせて設備は作らないといけない。
ピークシフトのために安くして深夜に誘導するしかないんだよ
https://i.imgur.com/NZHWWN5.png
- 376 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:06:08.76 ID:jQI6EgHX.net
- >>370
サクラ試乗でめっちゃテンション上がったから注文したわ
受注停止中だからいつになるかもわからんが。
- 377 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:07:08.32 ID:NGqZJ0y8.net
- >>372
個人的にガソリン車ユーザーは日頃から騒音や排気ガスで近所に迷惑掛けてる
騒音にノイローゼになったり排気ガスで干した布団や洗濯物が汚れたり泣き寝入りしてる人がたくさんいる
- 378 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:07:25.65 ID:1ZR0Ry2W.net
- 大きい火力発電は完全に火を落としちゃうと
起動から安定させるまでに4日かかるそうな。
- 379 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:08:44.30 ID:1ZR0Ry2W.net
- 今は夕方から夜にかけてがピークだから
太陽光発電は全く役に立たない。
- 380 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:09:39.46 ID:jQI6EgHX.net
- >>378
石炭火力は2日かかる
メインになってるLNGは6時間で即応
- 381 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:10:16.45 ID:jQI6EgHX.net
- >>379
充電は安い深夜だから関係ないがな
- 382 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:10:49.40 ID:x+BUzVPj.net
- >>376
日産の車も持っててディーラーにもよく行くがサクラは試乗車ないんだよね
少しでも受注した人に行き渡るようにだとさ
俺はあとシビックタイプR、FL5も注文しといたわ
今だから純ガソリン車買っとかない後悔しそうだからな
まあ納期1年以上だけどw
- 383 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:10:56.91 ID:KU2PCcAn.net
- >>363
東電の夜得プランは昼料金が割高だから３割引に見えるだけで、スタンダード19円～26円/kWh と比べてそれほど安い訳ではない。昼料金が３～５割高いのではっきり言って赤字w
- 384 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:13:33.33 ID:ZweOFaLs.net
- 節電のお願い出てる時はHV乗ってくれる？
- 385 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:15:04.43 ID:jQI6EgHX.net
- >>383
こっちだろ東電なら
https://i.imgur.com/TpBsJrm.png
- 386 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:15:28.58 ID:NGqZJ0y8.net
- 関係ないけどバイトとかで工場勤め経験してる政治家や経営者は
感覚的に現場が分かってるから先読みしてEVとか積極的にやるけど
経済学部や銀行出身や東大みたいな帳簿ばかり見てるインテリは現場全然分かってないから心配
- 387 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:16:39.05 ID:jQI6EgHX.net
- >>384
乗る必要がない。
節電要請はせいぜい夜10時まで
去年もそうだった
- 388 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:20:14.26 ID:ZweOFaLs.net
- >>387
乗る必要がない奴に言ってないからw
- 389 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:22:17.47 ID:jQI6EgHX.net
- >>388
そういう意味じゃない
わざわざ節電要請時間にＨＶに乗る必要がない
その時間（夕方～21時頃）に充電しなきゃいいだけ
- 390 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:30:20.74 ID:ZweOFaLs.net
- >>389
それ本当にできるの？
寝て朝になったらやばいから充電するでしょ？
- 391 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:31:34.88 ID:7gGMWz1d.net
- 深夜電力のEV充電ってほぼ火力発電だよね。
深夜の電力需要はピークの谷であっても水力だけで賄えているわけじゃない
EVで増えた深夜電力需要は火力発電の発電量増で対応するはめになる。
エコじゃないなあ。
原発増やす前提ならわからんでもないけど。
- 392 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 22:51:00.25 ID:ODFI0Jji.net
- むしろ夜間に貴重な水力発電を動かすのは悪手なんじゃないの
昼夜問わず24時間水力発電し続けてたらすぐにダムが干上がりそう
- 393 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 23:17:47.13 ID:KU2PCcAn.net
- >>385
５時間じゃ大して充電できんだろ
- 394 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 23:45:07.03 ID:5wCG1fZK.net
- もうリーフを頼んだ。納車は来年だが
- 395 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 00:16:53.12 ID:uE1v40JY.net
- >>352
リチウムイオン電池には指示塩としてヘキサフルオロリン酸リチウムが混ざってる
これが水と反応するとフッ酸が発生するからな
LiPF6⇄Li + PF6 (1)
LiPF6 ⇄ LiF + PF5(2)
PF5+H2O→POF3+2HF (3)
非電離状態のLiPF6が強いルイス酸であるPF5を生成し、PF5が水と反応するという機構だね。
D.Aurbach et. al., J. Power Sources，68,91(1997
特にマンション駐車場みたいな閉鎖環境で発火したEVへ放水すると一台あたり何百キロも積まれた電池から猛毒ガスが発生するので、おいそれと消火すら出来なくなる
今年、EV火災を原因に4,000台の自動車を積んだ国際貨物船フェリシティ・エースが沈没したな
3億ドルの損害とも言われるが、それよりも環境保護の為に作られたBEVのせいで莫大な海洋汚染を招いた現実は大きな皮肉だ
- 396 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 01:09:42.17 ID:7yesHvqh.net
- 軽のEV、補助金で150万以下になれば、流石に買ってもいい話
事実、東京で売れた
- 397 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 01:34:34.43 ID:yFNENZSn.net
- >>9
EVとマスゴミは正義ｷﾘｯと思ってるから
- 398 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 03:56:45.59 ID:mu1hVhK/.net
- 社用の経費で落とせる人じゃないと
こんなエレキカー賈わんほうがええで
スマホと同じ数年で価値０円
- 399 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 06:30:53.70 ID:6HGzwS60.net
- >>390
EVってタイマー充電出来るんだよ
帰ったら指すだけ
- 400 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 06:32:11.52 ID:6HGzwS60.net
- >>396
さくらは東京以外も普通に売れてる
50万やすきゃ売れるってことだ
- 401 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 06:44:59.11 ID:fnkItvUo.net
- 軽のEVでスポーツもどきのオープンが出たら遊びに使うセカンドカーとしてちょっと欲しいけど普段乗りはガソリン車だな
- 402 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 06:49:22.45 ID:uJ/rP9/x.net
- サクラが東京で売れる理由は東京都の補助金があったからじゃないの？
国の補助金しか出ない他県とは購入金額段違いでしょ
- 403 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 07:06:24.07 ID:N4dIR96/.net
- >>401
それ航続距離が200キロも走れればいいところだな
小型EVスポーツでは遠出ツーリングは充電ツーリングやね
- 404 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 09:23:01.73 ID:zUU87hFy.net
- >>402
税金を吸い取る装置なんだな
- 405 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 10:13:02.46 ID:dr39FyJf.net
- EVとか坂道が多いところだと航続距離は半分になりそう
- 406 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 10:17:06.19 ID:XTyLe6ed.net
- EVて安くならないと言われながらゴリゴリ安くなってるぞ
SAKURAは初代リーフと同じくらいの航続距離で価格はほぼ半分だしな
1kwhあたりのバッテリー価格は10年で6割も下がった
- 407 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 10:30:42.10 ID:6HGzwS60.net
- >>405
正解。逆に下りは回生で消費どころかバッテリ回復
帰ってみると電費はたいして変わらない
面白いよ
- 408 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:36:45.92 ID:OhelzKwp.net
- 何気に回生充電は少ない時と多いときの
差が激しくて、限度を超える発電量になると
回生を解除されるときがある。
テスラ車は突然その状態になって
ブレーキが効かなくなることがあるそうな。
これは、昔の初代プリウスにも
その症状があった。回生できないから
ブレーキ全振りで止めるしかないわけだ。
- 409 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:36:53.06 ID:cvLTOxzU.net
- >>406
車格も下がったね
- 410 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:41:40.92 ID:wCMWwaM7.net
- >>377
今後はそれの重要性が増す方向性だろうね
車に無縁な不特定多数にも多大な恩恵になるし
21世紀に相応しい社会コンセンサスにマインドチェンジ
- 411 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:44:48.20 ID:OhelzKwp.net
- EVは重くなればその電池を運ぶのに
電気がいるので、バッテリーを強化して
更に重くなるという、雪だるま現象がある。
逆に軽くなれば、電池の必要容量も
小さくなるので、もっと軽くできる。
EVの軽いことは正義。
- 412 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:49:10.85 ID:6HnxBpQU.net
- >>411
航続距離は少なくなってしまうけどな
- 413 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:54:21.58 ID:3Ml0GkYQ.net
- >>409
アイミーブ発売当初４６０万円が
ＥＫクロスＥＶ ２４０万円に下がった
バッテリ容量も増えたのに
この比較のほうがいいかな
13年で半額になったのは事実
- 414 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 11:58:25.90 ID:z6zQpxyW.net
- それでもエンジン車に性能が劣るのも事実
- 415 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:03:59.52 ID:zUU87hFy.net
- >>400
物珍しくて買った人が
次買ってくれるのかどうか
- 416 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:08:10.43 ID:zUU87hFy.net
- >>378
こんな火力さんに
気まぐれで出力が変動する太陽光の補填を
させるって、すんごいものだ
- 417 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:15:24.61 ID:zUU87hFy.net
- >>381
evは
販売時に税金をプレゼントしてもらい
ガソリンの税金で作った道路を
税金をさらわずに、重い重量で道路を壊しながら走り
生活を賄うためにいろんな税金をつかって
安い料金設定をされてる電気ではしるという
税金をはらわずに、他人の税金で整備された
ものを使いたいひとにとっては、たまらないほど
魅力がある
一人10台くらい買って満喫するべきだろう
- 418 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:38:13.00 ID:wCMWwaM7.net
- 皆さん 最後は金目のお話しだと思いますよ
既存メーカのクルマは新型車になるたびに値上りで史上最高の内部留保
技術革新でリーズナブルな価格に推移していくBEVメーカー
大衆に薄利多売できる所が支持されるのが世の常ですよね
いつ迄もクルマが特別なモノって感覚が通用しない時代はすぐそこでしょう
- 419 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:39:45.58 ID:oED+b3Cv.net
- >>418
EVの技術革新なんてしてないじゃん
バッテリーの容量頼み
モーターは良いとしてバッテリーが糞なんだよ
充電時間含めて
- 420 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:44:51.65 ID:zWcT4ZmR.net
- >>5
その頃は電力会社が配りまくって、ローン代乗っけた電気プランに加入させて、実質無料とか始めるだろうな
- 421 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 12:56:25.30 ID:7ebUgOyO.net
- >>376
EV買っちゃう人の典型的なパターンだな
実際に手に入れて使いこなそうとするとガソリン車では経験できないネガティブなシーンにテンション下がって行って次EVは無いわとなるのが大半
- 422 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:06:25.41 ID:nMWX9ZCb.net
- 節電なんで
- 423 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:11:03.03 ID:rd5utRtz.net
- >>406
リチウムイオン電池の価格は下げ止まり、直近５年間では１割ほど値上がりしている。
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010501006000010825/1
- 424 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:12:31.68 ID:BFW2U7pt.net
- モーターと電池で動く車が精巧なエンジン車より高額とか笑える
消耗品の電池は別売りにしろよ
- 425 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:15:34.51 ID:L4tPQKyb.net
- >>423
下がってるのは本体価格じゃなくてkWh辺りの価格
- 426 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:47:41.70 ID:6HGzwS60.net
- >>421
次に買わなくなるターン（初期リーフ）はもう終わってる。
EV販売比率が下がっていく国は残念ながらない
俺も2台目リーフからの乗り換え
- 427 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:49:11.54 ID:3Ml0GkYQ.net
- 冬の節電要請始まる 都内遊園地でも一部の照明消すなど対策
2022年12月1日 11時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221201/amp/k10013909641000.html
政府が節電要請してるのに
自家用電気自動車に大量の電気を充電してる国賊の集まるスレはここですか
- 428 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 13:51:44.06 ID:6HGzwS60.net
- >>427
たかが15万台のEVより
データ通信のほうが遥かに電気食ってるよｗ
通信もネットやめろよ。国賊になりたくないなら
- 429 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:04:22.59 ID:dr39FyJf.net
- もっとセンサー付けまくってさ、絶対にぶつからない車を作れば軽いペラペラボディでも問題なくなるかな
- 430 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:07:04.53 ID:vUX9YK92.net
- >>428
スマホの1日の電力使用量
電池容量5000mAh(そんなないけど)を換算して18.5Wh
しかも毎日100%使い切るわけじゃない
EVの1日の電力使用量
電費7km/kWh想定で28km移動でも4000Wh
EV乗りはスマホもEVも両方使うんだよな？
- 431 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:07:42.91 ID:6HGzwS60.net
- >>429
手動て運転してる車（センサーなく突っ込んでくる）がなくなれば可能かもな
- 432 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:10:12.66 ID:6HGzwS60.net
- >>430
？
データ通信はすでに原発4基分の電力使ってるんだよ
EVなんてトヨタが試算しても全部EVになってようやく原発一基程度
6000万台が全部ＥＶ化してもだｗ
- 433 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:15:38.48 ID:vUX9YK92.net
- >>432
まずEV持っている人もデータ通信は使いますよね？
EV分の電力は追加使用でしょ？
次にデータ通信というデカいインフラの話と個人の趣味車の使用電力を比較してますね。カテゴリの比較が違うんじゃないですか？
だから個人レベルの電力使用量に換算したのですが。
使用するためのインフラは双方(基地局や充電設備)抜きました。
- 434 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:20:09.41 ID:vUX9YK92.net
- >>432
最近の車、特にEV自体がデータ通信も大量に使うんじゃなかったっけ？コネクテッドカーだっけ？
- 435 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:20:50.15 ID:6HGzwS60.net
- >>433
だからまだまだ増えるデータ通信なんとかしないと意味ないよ
EVの1万倍使ってるんだから。
- 436 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:21:44.62 ID:6HGzwS60.net
- >>434
そだね。日本はエンジン車のセンサー禁止、運転支援禁止
- 437 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:27:39.79 ID:vUX9YK92.net
- >>436
バカだねえ。データ通信は必要不可欠だからなものって自白してんじゃん。
EVの充電やめてもらっても社会に影響ないよ。
先の例だとEV15万台の充電と3240台分のスマホ(かなり少なめの試算ね)ユーザーに我慢させるのどっちが影響あるし大変だと思う？
消費電力量は同じだよ。
- 438 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:33:14.27 ID:6HGzwS60.net
- >>437
で？それなんの意味あんの?
ＥＶ15万台=火力1基のたった1/200やめて
国内ＥＶ潰した見返りはなに？
まさかそれで停電防げるとても？ｗｗ
それ日本にいいことあんの？
- 439 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:34:39.08 ID:vUX9YK92.net
- >>428が
節電するならEVの充電かデータ通信どちらかって
ニ限論になるとどう考えてもEVの充電に勝ち目無い。
個人レベルで見ても社会レベルで見ても。
EVが個人レベルで大容量の電力使っていることは理解しないと。EVが物流や自家用車に浸透してなくては社会が成り立たなくなるならEVの電力量も必要と認められるだろうね。
- 440 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:35:13.55 ID:6HGzwS60.net
- >>439
>>438
で？
- 441 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:36:28.40 ID:6HGzwS60.net
- >>439
たった15万台のＥＶ（深夜充電がほとんど）ごときの充電で停電防げる脳みそ
やばくね？
- 442 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:36:41.87 ID:vUX9YK92.net
- >>440
言いたいのはデータ通信を引き合いに出す浅はかだねってこと。
スピード違反はアイツもしてるー理論。
- 443 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:37:36.03 ID:D96YZQVS.net
- 補助金ビジネスに外国を参入させるなよ
売電を見習え
- 444 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:39:42.54 ID:YjySwcsc.net
- >>441
全パチンコ屋が廃業するほうがエコかもしれんな
- 445 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:41:26.43 ID:vUX9YK92.net
- >>441
はいはい、今度はストローマンっすか？
誰がEV充電だけで停電防げるなんて言ったか？
EVが個人レベルで電力量無駄使いしててるから
逼迫時の夕方に充電控えてくれりゃいいぞ。
データ通信ガーってとこに反証しただけだし。
- 446 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:41:59.85 ID:6HGzwS60.net
- >>444
停電怖いなら
冬期逼迫の16−21時は産業は全部一律停止でいいんじゃね？
ＥＶはその時間充填さけりゃすむ話だし
- 447 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:43:03.13 ID:6HGzwS60.net
- >>445
だな
>>446
EVはなんの影響もない
- 448 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:43:05.30 ID:YjySwcsc.net
- >>446
コロナよりやべえ不況になりそうだけど俺は別に構わないよ
当然インフラは残るだろうし
- 449 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:46:49.83 ID:6HGzwS60.net
- >>445
無駄使い？
どこて？
- 450 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:47:43.61 ID:pBj2+/vY.net
- 節電要請とか要はピーク時に電気使うなってだけだから、その時充電しなきゃいいだけやろ。
本当に必要な人の急速充電くらいはまぁいいんでね。それも止めなきゃ、てくらい困ってるならパチンコ屋辺りからしめたら？
- 451 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:49:58.67 ID:6HGzwS60.net
- >>445
無駄にガソリン使う自覚ないんだｗ
- 452 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:50:45.54 ID:/Elg395F.net
- 自宅充電できるならEVはいいぞ
- 453 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:51:21.35 ID:YjySwcsc.net
- >>451
地産地消できない地域は死ねと申すか
- 454 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:52:30.29 ID:Pc0U6ojs.net
- >>452
俺はいいや
- 455 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:53:32.07 ID:6HGzwS60.net
- >>453
パネルとEVで疑似的に基本できるやん
- 456 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 14:55:15.05 ID:vUX9YK92.net
- >>449
ん？個人で1日で生活で使う家庭電力(平均6kWh)に「加えて」移動のために+4kWh以上消費するから。
ネットやデータ通信やめろって個人レベルの話を引き合いに出したから、個人の消費電力(と節約)の話と解釈したけど。
ガソリン車は移動に大容量の電力は使わんし。CO2は出すけど。
- 457 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:00:14.65 ID:6HGzwS60.net
- >>456
ガソリン=10割国富の垂れ流し
電力はその６割（熱効率&非化石電力）程度
- 458 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:03:16.22 ID:vUX9YK92.net
- >>457
そういう話をしたいわけじゃないんでパス。
単純に個人消費電力量の話をしただけなので。
オール電化もそうだけど、電力って汎用性高い分、いろんなものに使用、共有されているエネルギーだから、便利な反面、不足すると優先順位が出てくるよって話。
- 459 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:04:51.75 ID:6HGzwS60.net
- >>458
だから16-21の一律制限しかないよｗ
だってＥＶ規制してもなんの意味もないから
- 460 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:06:18.23 ID:XvQdCgaQ.net
- ガソリンコンパクト車と軽の中古車を奪い合う未来が見える
- 461 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:06:59.45 ID:q8BRls4R.net
- 日本のＥＶ車はまだ先の話だろう
- 462 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:08:51.21 ID:hxWo5e7i.net
- 米国はEVを地産地消に誘導して輸入EVを締め出す方向だから
日本でEVを生産して米国に輸出するモデルは期待できない
- 463 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:08:58.21 ID:6HGzwS60.net
- >>461
たった15万台/6200万台だからね
ＥＶが影響持つレベルになるのは10年早い
- 464 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:09:16.60 ID:q8BRls4R.net
- 日本人は国産車志向がほとんど
日本の公道を走るＥＶ車はまだ先の話だろう
- 465 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:09:23.49 ID:MFQz3jp/.net
- >>460
だってはるかに実用性が高いからな
EVはそのへんは糞
- 466 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:30:45.62 ID:tCqVyhXo.net
- >>356
は？俺は政府の意見を言ってるだけですが？
それ自体にどうこう言ってるわけじゃあありませんよ？
> 完全に信者で草
完全に反政府な人間で笑ったｗ
お前みたいのがテロリスト予備軍になるんだろうなｗ
- 467 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:34:01.25 ID:vUX9YK92.net
- >>459
それならいいんじゃない？
系統電力に影響無い、少ない範囲で充電するには全く問題ない。
むしろ自宅の太陽光を使えば、系統電力への負担はゼロ。
ただシステムで規制しているわけじゃないから、逼迫する夕方に急速充電する人はどうしても目立ってしまう問題はあるね。
全体としてその1、2台の急速充電がクリティカルでなくても。
今年の3月の逼迫時は見られていたようで。
参院選投開票を前に考えたい！ EV補助金はいいけれど……電力需給ひっ迫時のEV急速充電器使用マナーにモノ申す！！
https://bestcarweb.jp/feature/column/459188/amp
- 468 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:41:09.82 ID:tCqVyhXo.net
- >>417
それはまずガソリン補助金を止めてから言ってもらいましょうｗ
あんな税金の無駄遣いしてなければみんなEVに行くのにねｗ
EV補助金止めてもいいぐらいですわｗ
- 469 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:43:16.36 ID:tCqVyhXo.net
- >>421
> EV買っちゃう人の典型的なパターンだな
ｗ
「EVに乗り替えて満足」65％、「不満」わずか7％ - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/news142.html
- 470 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:52:02.52 ID:0sBE/o/z.net
- >>469
どこのメーカーのEV乗りっすか？
- 471 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 15:52:05.73 ID:hxWo5e7i.net
- 日本車はEVでは周回遅れになってしまったからな
ここから巻き返すのはかなり難しい
- 472 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:01:56.99 ID:YjySwcsc.net
- >>469
そりゃ認めたくないだろよ
- 473 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:02:54.32 ID:MTR6QJXe.net
- インフラで使われてるガソリン車はともかく
趣味で使ってるガソリン車に関しては日本も重税掛けるべきだと思う
温暖化が進んで洪水が多発、30〜35年辺りに世界中でガソリン規制される、猶予はあと7年しかない
工場建設や作業者のノウハウや安全テストなど5年以上掛かるとしたらかなり急がないといけない
- 474 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:24:03.59 ID:pBj2+/vY.net
- >>467
国沢が個人的にどうかと思う！て話でしかないでしょ、それ。
しゃあパチンコ屋は？ゲーセンは？イオンとかの大規模空調は？遊園地は？でんろとかのとんでもなく電力使う産業は？
どれから止めるべきなの？
- 475 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:35:57.67 ID:eOFiV61H.net
- >>461
日本は水素
- 476 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:38:51.19 ID:hxWo5e7i.net
- EV車の急拡大によってリチウム電池の主原料である炭酸リチウムの価格が
2年前の10倍以上に暴騰して生産コストを圧迫している
この辺の需給バランスが安定してくるとEVは普及期に向かっての販売拡大が始まる
数年はリチウム鉱山の開発ラッシュに期待するしかない
- 477 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:49:29.74 ID:eOFiV61H.net
- https://youtu.be/zVuXvlJTJFo
すでに中国evは崩壊中。調べればマスコミが報道しない情報が簡単に出てくるぞ
- 478 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 16:59:23.35 ID:jxTLf7wy.net
- 良いことじゃね？！だが選ぶのは国民だ
- 479 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:00:47.13 ID:j9H27tQU.net
- >>478
俺は選ばないね
- 480 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:05:27.18 ID:jxTLf7wy.net
- >>473
多くの途上国ではムリだよ
日本がしたところで軽の多い日本では効果なんて知れてる
大型車の多い国からやればいい
まだ時期尚早だわ
- 481 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:07:04.57 ID:wM3fqCqp.net
- 電池のブレークスルーがあってからのEV車だと思う
- 482 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:19:14.33 ID:rd5utRtz.net
- >>425
本体（車両）ではなくバッテリー価格が上がってきてる
- 483 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:20:19.43 ID:4v1q2qGa.net
- 今EV 買うやつアホとしか思えん
- 484 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:25:54.67 ID:hxWo5e7i.net
- 今は炭酸リチウムの値下がり待ち
- 485 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:30:53.78 ID:eOFiV61H.net
- https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/47201
これまじでウけるな。トヨタの技術がないと中国はまともな車は作れない、トヨタのラベルがないと誰も買ってくれない。こんなんで日本進出とか笑わせんな
- 486 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:03.57 ID:hxWo5e7i.net
- 昨年チリが40万トンのリチウム鉱山の開発権を開放したから
そこの供給が始まればリチウム価格も落ち着くと思うが
EVの販売は右肩上がりだから数年はイタチごっこが続くかも
- 487 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:49:44.48 ID:6HGzwS60.net
- >>485
もうトヨタは中国でBYDに抜かされたよ月間販売台数
3年前はBYDの6倍も売ってたのに
- 488 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:51:21.36 ID:hxWo5e7i.net
- トヨタもチリのリチウム露天鉱山を買収しているから
原料確保はできているんだよな
でも売れるEVが作れてない
- 489 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:54:44.98 ID:6HGzwS60.net
- >>488
安くバッテリ作れる生産技術もないみたい
RAV4PHEVのバッテリさえ供給できないんだから
- 490 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:58:41.73 ID:Ox/PhU4T.net
- BEVのリチウムイオンバッテリーって一台あたり700kgとか使うでしょ(重たいやつはもっと沢山)
勿論中身全てがリチウムではないけど、製品として700kg
つまり車10台で7tのバッテリーを使うんだよね
EV1000万台で700万トン、EV10億台でバッテリー7億トンを消費するわけだけど
(保守交換用のバッテリーを無視したとして)
どのくらいEVを流通させるつもりなんだろね
日本だけで7000万台とか8000万台のガソリン車があるわけでしょ
世界はどこまで頑張れるんだろうか
- 491 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:00:11.10 ID:6rK97x1n.net
- また政府から節電要請が出たのに買うやつなんて居らんやろ
- 492 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:09:54.83 ID:xwhtvToP.net
- 日本メーカーはバッテリー調達競争にとっくに負けてるんだから今から注文しても大量調達は５年以上かかるだろう
- 493 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:15:55.31 ID:GV4Dskjo.net
- ここでEV乗ってる奴どれほどいるんだ？
殆どいさなそうw
- 494 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:46:48.71 ID:hxWo5e7i.net
- >>490
炭酸リチウムの世界需要が40万トンかそこらだから違うと思う
- 495 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:20:24.55 ID:T6ydo8FC.net
- >>419
バッテリーが中国製に変わりやすくなった
ということかな
- 496 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:21:41.92 ID:6pkX/fNM.net
- >>419
> バッテリーが中国製に変わりやすくなった
？？
- 497 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:21:54.73 ID:T6ydo8FC.net
- >>469
キャンペーン記事を真にうけてはいけない
- 498 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:22:22.04 ID:6pkX/fNM.net
- >>495の間違い
- 499 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:24:50.79 ID:4Dn4+UWN.net
- >>493
丿
- 500 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:25:07.36 ID:T6ydo8FC.net
- >>426
なら、税金を大量にぶち込むのは
やめにしてもらいたいもんだ
まあいいさ、税金は払わないようにして
なるべく他人がはらった税金をいただく、いいじゃないか
そうしないと電気自動車は売れないんだから仕方ない
- 501 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:30:37.76 ID:pRNgFx0g.net
- >>493
そんなことどうでもいい
市場のトレンド対前年比増加率がここ数年どう推移しているか、他のセグメントとの比較が重要
- 502 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:34:12.76 ID:m5jNw9Si.net
- 取り敢えず現時点での販売台数
2022上半期世界販売台数
HEV 1位 トヨタ 133万台
BEV 1位 テスラ 56万台
BEV 2位 BYD 32万台
BEV 3位 上海汽車 31万台
これからどうなるでしょうか？
- 503 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:42:28.75 ID:D7LC6UZ9.net
- >>490
それを解決するのがカーシェアリングと自動運転EVなんだそうだ
2030年になると自動車は所有するものでは無くなり山手線も廃止され街には無人の自動車が停まっててそれに乗り込んで目的地まで運んでもらう世界になるとどこぞのシンクタンクが珍説を新聞へ開陳してたな
JR東日本の首都圏旅客数は1日800万人だったかな、これだけの需要をこなすには新宿区全部を更地にして二階建て立体駐車場を作らないと足りない計算なんだが、そんなのはどーでも良いらしいぞ
- 504 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:46:28.32 ID:/gDJQL/p.net
- >>503
2030年でなくとんでもなく未来の話だと思うけど
- 505 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:48:57.57 ID:YIMRB5bA.net
- >>500
> なら、税金を大量にぶち込むのは
> やめにしてもらいたいもんだ
ガソリン補助金もなｗ
全く無駄な税金だよ、EVと違って全く将来的な意味は無いからな
- 506 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:54:12.37 ID:Ox/PhU4T.net
- >>505
補助金？先ずは違法なガソリンへの二重課税を撤廃するのが先だろ
二重課税を放置しておいて補助金なんてのは国による言葉遊びでしかない
- 507 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:56:09.61 ID:YIMRB5bA.net
- >>506
> 補助金？先ずは違法なガソリンへの二重課税を撤廃するのが先だろ
別にそれで良いが、ガソリン補助金は無駄な税金なのは変わらんよｗ
ガソリン補助金なんて全く日本のためにはならんからな、完全にムダ
あと俺にじゃなくて政府に言えよ、低能
- 508 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:59:07.33 ID:Ox/PhU4T.net
- それと政府はEVにも課税していくと発言しているけど
再来年あたりEV課税が入ってそこに「補助金」が振る舞われることになるだろう
EVが伸びてガソリン車が減るということは今のガソリン税をそっくりEVが受け持つことになるわけだから
それなりに大きな税金が課税されるだろうね
単価100円のガソリンが160円とか170円で販売されていて、その差額は税金だからね
これをEVが負担する未来がやってくる
もしもやってこないとするならそれはEVが普及しませんでしたということ
- 509 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:01:05.20 ID:Ox/PhU4T.net
- >>507
違うって、二重課税なのは受け入れてるんだよ
507のように補助金とか恩着せがましく言ってるヤツに、アホかそれなら二重課税を指摘するのが先だろと言っている
- 510 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:06:01.84 ID:X1BylMkC.net
- >>502
数年で埋まるような差ではないね
- 511 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:07:57.53 ID:o2BtRuBO.net
- >>37
充電サービスなんか入るからだよ
- 512 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:08:55.71 ID:C6ewmmbr.net
- >>502
そのBEV上位メーカー3社の合計販売台数よりトヨタのHEVの方が売れてるのか
これは意外
- 513 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:11:22.63 ID:9YmNnTh9.net
- >>50
これで大体70Km 走れます。
- 514 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:38:19.86 ID:bAuuXbKO.net
- BMW M5もプラグインハイブリッドらしいな
- 515 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:46:02.47 ID:q8BRls4R.net
- 豊田がまた大反対するのかな、今度は共存共栄かもしれない
- 516 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:47:23.08 ID:Qfkx/lVZ.net
- 遠出の外出先で常に充電場所をチェックとか
ストレス溜まるクルマはいらんわ
- 517 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:56:17.49 ID:6HGzwS60.net
- >>502
下半期だけでBYDはBEV60万台いくぞ
- 518 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:57:21.73 ID:6HGzwS60.net
- >>512
25年かかってるのにどう意外？
BYDなんてまだ5年そこらや
- 519 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:58:21.37 ID:6HGzwS60.net
- >>512
ちなみに下半期はもうその3社計には抜かれる
- 520 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:00:06.45 ID:LG+1GfpC.net
- >>516
俺は高速PAで充電待ちを体験してEVいらねってなったね
今は充電スポット空いてるかどうかアプリ等で調べられるらしいけどそもそもその手間が面倒い
ガソリン車は何も考えずに運用できるのに
アホらし
- 521 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:00:34.32 ID:bAuuXbKO.net
- >>493
次は買いたいと思ってるけど
まだクーペで良い車種がない
- 522 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:00:53.16 ID:LG+1GfpC.net
- >>519
必死さが伝わって草
- 523 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:02:05.35 ID:6HGzwS60.net
- >>522
ただの事実や
- 524 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:03:50.77 ID:6HGzwS60.net
- >>522
>>520
このカキコ5回は見たで
同一やろ
所有もしてないのに高速でEV経験ある酔狂なやつなんてまずいないしな
- 525 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:05:40.68 ID:LG+1GfpC.net
- >>521
今はどういったスポ車に乗ってんの？
クーペのEVは殆どないからねえ
- 526 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:11:04.98 ID:nnJ7r3Xv.net
- >>519
データ出たの？
- 527 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:14:51.22 ID:6HGzwS60.net
- >>526
10月まででもう上半期分到達してる
- 528 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:16:25.57 ID:nnJ7r3Xv.net
- >>527
そうなんだ
それは凄いな
BYDって主に売れてる国ってやはり中国？
- 529 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:16:26.44 ID:pNmyMv+2.net
- 来年販売されるBYDのEVどうなん？
スペックだけだとコスパ最強ぽいけど。
- 530 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:18:05.15 ID:nnJ7r3Xv.net
- >>529
BYDはブランドもあげたいみたいで安く売らない宣言したよね
だから安くはならない？
- 531 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:20:19.63 ID:6HGzwS60.net
- >>528
ほぼ中国だけど
欧州に東南アジアにオーストラリア等どんどん販路広げてるな
- 532 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:20:54.42 ID:IjVnXlM0.net
- 日本人は日本が嫌いだから同等なら勝てる
マスコミ使って煽れば行けるって読みだろう
- 533 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:21:46.57 ID:bAuuXbKO.net
- >>525
BMW 4シリーズだよ
最近i3 i4も出てきたけどデザインが微妙
- 534 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:23:09.33 ID:6HGzwS60.net
- >>532
さすがに無理やで
BYDはディーラー150店舗日本に展開するらしいからせめてその拠点ができないと日本人そうそう買わん。
2025ぐらいからじわじわ売れそうな気がするわ
- 535 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:24:57.84 ID:c5OYMnss.net
- Ami欲しい
- 536 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:25:02.62 ID:Hmz5tQNC.net
- 南蛮もの、支那もの、半島ものには絶対に金を出さない
金を貰っても乗らないし運転もしない
- 537 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:26:42.94 ID:68Q8/EDC.net
- でもBYDはアメリカでは無理かも知れ無い
- 538 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:28:00.97 ID:6HGzwS60.net
- >>537
米は諦め出るやろなｗ
まあ供給する余裕もないやろ
あんだけ売れてりゃ
- 539 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:33:52.90 ID:oGFp/ePT.net
- >>533
4シリーズね
クーペはそろそろ出そうな感じだけどまだ難しいのかな
- 540 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:41:03.43 ID:oBKwMGCw.net
- 金持ちの新しもの好きには行き渡っただろ
もうパイは残ってない
- 541 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:41:07.24 ID:w++KdHQ0.net
- 売れへんで
- 542 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:44:38.19 ID:five0UMG.net
- id4ほしいれす
- 543 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:48:54.62 ID:FmnYiyjT.net
- 日本メーカー衰退
全てが遅過ぎる！
- 544 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:57:51.69 ID:CAw/Jh++.net
- >>319
軍用車にEVがない事が全てを物語っている
- 545 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:10:50.21 ID:r/IP994e.net
- ロシアへ売ってみれば
- 546 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:11:47.95 ID:MTR6QJXe.net
- 10年後20年後はこれまで永久凍土に閉ざされていたウィルス等が、温暖化で凍土が溶けて地上に放たれるから、コロナよりすごいパンデミックが次々と起こるだろうな。またロックダウンとかワクチン作れないとか医療崩壊とか対応できるのか？
- 547 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:14:44.05 ID:x8zddZvr.net
- ガソリンコンパクト車と軽の中古車を奪い合う未来が見える
- 548 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:41:57.27 ID:3X210Yhe.net
- ５分の給油で少なくとも500キロ走れ、エンジンが動いている限り暖房がタダで使えるガソリン車
一度充電が必要になると定期的に30分の充電(充電器待ちを除く)が必要、かつ実質的な航続距離はカタログスペックに遠く及ばずエアコンの使用で著しく電気を消費するEV
30分の急速充電で100キロ以上走れるEVってあったっけ？
- 549 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:42:44.86 ID:6tmRusgP.net
- >>548
そもそも30分も長いわ
- 550 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:56:31.55 ID:3Ml0GkYQ.net
- 急速充電を使うなら、まず月額５０００円払って会員になる必要があるぞ
ガソリン車には有料ガソリンスタンド会員の仕組みはないけど
Q&A④充電スタンドの料金はいくらくらい？
一般に、充電スタンドで充電する場合には「充電認証カード」と呼ばれる月額制の会員証が必要です。加えて時間ごとの料金も必要です。
【充電認証カード】
入会金・登録料：約1,500円
普通充電器の月額費用：約500円～2,500円
急速充電器の月額費用：約1,500円～5,000円
【時間ごとの料金】
普通充電器：約70円～150円 / 1時間
急速充電器：約250円～600円 / 30分
https://221616.com/norico/ev-charging-time/#:~:text=%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%EF%BC%89-,%E6%80%A5%E9%80%9F%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%81%AF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AB%E8%A8%AD%E7%BD%AE,%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
- 551 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 23:00:01.53 ID:sUqJt4k8.net
- すごいアイデア思いついたが
EVにエンジン積んで燃料で走りながら発電すれば
バッテリーの持ち良くなるんじゃね？
- 552 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 23:04:36.71 ID:uJ/rP9/x.net
- >>551
天才かもしれんね
- 553 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 23:43:36.02 ID:bAuuXbKO.net
- >>551
特許取らないと！
- 554 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 00:21:03.66 ID:vP4htdZ8.net
- 電力各社来年から軒並み強烈な値上げするみたいだけど電気自動車乗ってる人ガソリンより高くなるってことないのかな
- 555 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 01:20:24.82 ID:JvRGIikm.net
- >>57
プリウス車両接近警報シリーズみたいに
ワザと鳴らしていたのではないのか
- 556 ：(・Д・)Don ◆j8OPI.zR.A ：2022/12/02(金) 01:44:52.63 ID:fYYuP6oS.net
- ハイブリッドが1番いいと思う
完全EVは欧米の日本潰しだよ
- 557 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 02:21:20.19 ID:EfV5znnA.net
- >>9
モーターの走りは快適。
一度体験したらエンジンには戻れない。
- 558 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 02:21:47.96 ID:EfV5znnA.net
- >>12
トンキン湾に10基ほど建てる
- 559 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 02:34:54.64 ID:AqOsdrQj.net
- >>554
ない
- 560 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 03:59:58.77 ID:KGK6YnoK.net
- >>559
有るだろ。
現在のガソリン車は4.8円/km。電気代が28円/kWh辺りでガソリン車の方が安くなる。
- 561 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 04:00:29.97 ID:v87rEMBQ.net
- >>550
エコQ電使えば会費かからないよ
充電スポット少ないけど、役所とか商業施設に無料スポットもあるし
- 562 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 06:34:59.83 ID:FlnrZNUo.net
- >>509
> 違うって、二重課税なのは受け入れてるんだよ
いや受け入れるなよｗそれに違う言うならお前の話もお門違いな
それと、ガソリン補助金が全く日本のためにはならない、ムダに税金使ってる事も変わらない
普及させる意味があり、かつまた将来安くなるであろうEVと違ってCO2を増やすだけの
ガソリンに補助金とか頭がおかしいぐらいでね
> 507のように補助金とか恩着せがましく言ってるヤツに、
はあ？お前が最初に恩着せがましく補助金を言い出したんだが？俺から言い出したわけじゃない
俺はそれに対してガソリンも完全にムダな補助金受けてるよな、と正論で皮肉を言っただけなｗ
- 563 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 06:43:51.23 ID:lA7SMtEn.net
- ガソリンには重税が課されていて
尚且つそこには二重課税すら存在する
さらに政府は僅かばかりの補助金()も設定している
これが事実でしょ
- 564 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:17:00.41 ID:d8AZeIHi.net
- >>551
名称付けたほうがいいな
- 565 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:39:44.48 ID:ir+L2Vhu.net
- 幹線道路を走ってたら１０分に１回程度はガススタの看板がありスタンドの中を見たら行列はできてない
というのが概ね日本どこでも共通してるから、いつでもどこでも必ず給油できるって絶対的な安心感があるよね
- 566 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:46:14.24 ID:yJ+IEc5r.net
- まだ日本じゃ普及は無理だよ
- 567 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:48:31.30 ID:KBVYGDLe.net
- 電気ねえのに増やしてどうすんのよ
- 568 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:49:19.57 ID:ir+L2Vhu.net
- 不便を楽しむキャンプみたいな立ち位置
- 569 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:54:02.95 ID:cWShLFD/.net
- >>565
https://gogo.gs/map/
まだまだこれだけガソスタあるからな
- 570 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:05:49.95 ID:vR+I2NA+.net
- >>560
どういう計算？
車格違いすぎるアクアとアリアでも無理やで
WLTC
36ｋｍ/リッター ｋｍ4.7円（170/36）
7ｋｍ/kwh ｋｍ4円（28/4）
- 571 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:09:01.63 ID:FlnrZNUo.net
- >>563
何の事実？関係ない事を言ってすり替えてるようにしか見えんが
意図、意味が分からんしそもそもそれで何が言いたいのか分からんな
それで結局どうしたいのかね？ガソリン補助金はムダであり無くすべき、というのには同意なのか、違うのか？
それを言わないならただの正論言われてすり替え、誤魔化してるだけ、にしか見えないんだがｗ
- 572 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:09:10.85 ID:8zRhMj1L.net
- ガソリンスタンドが潰れまくってる過疎地の方がEV需要あるよね
みんな戸建に住んでるから充電器も設置しやすいし
- 573 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:10:47.94 ID:cWShLFD/.net
- >>572
>>569
どこに住んでるの？
- 574 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:11:48.21 ID:2dxFR7j8.net
- 雪の中24時間閉じ込められる、外気温40度超の高速道路で渋滞四じかん、キャー雨で道が水に浸かって嵌って動けないー！
- 575 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:24:57.11 ID:dUn7q3ef.net
- >>572
そのガソスタ潰れまくって給油困難な過疎地(充電の方が便利な集落)って「具体的に地名」言える？潰れまくってるって言ってるくらいだからたくさんあるはず。いくつか挙げられるよね？
>>569のマップでどれくらいガソリンスタンドが周りに無いか調べてみるから。
単なるイメージで言って無いよね？
給油は車で行くから徒歩圏内じゃなくても問題ないからね。
- 576 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:33:04.82 ID:wMT75ZsH.net
- ドイツ車のEVって言っても、中身は中国製と韓国製で8割、日本製1割、欧州製1割だろよ。
- 577 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:19:35.75 ID:vR+I2NA+.net
- >>575
こんな集落は今もあるしこの先増えるだけやぞ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00284/042200002/
- 578 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:22:31.67 ID:vR+I2NA+.net
- 全国にはスタンドが1カ所もない自治体が12町村あるうえ、1カ所だけの自治体も75町村に上る。民間スタンドの減少に歯止めがかからない
- 579 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:23:16.14 ID:xzW+I7/t.net
- 日本は貧困が進んでいるから普及はしない 労働者が居なくなり中間層の税を多く採取する様になり車を持たない家庭が増えてくる20年以内に南海トラフが起こるのでその時に全ての自動車が水没 かいかえはその時がピーク 以上
- 580 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:27:14.50 ID:DNgwigIv.net
- ガソリン車の方が面白いからなあ
EVは最初乗るとこんなのもありかと思ったけどさ
- 581 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:34:45.62 ID:XacdzmaP.net
- >>577
国がローリー車からの給油進めたから時々配達したらいい話だな
- 582 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:35:35.30 ID:dUn7q3ef.net
- >>577
調べてみた。
確かに山奥の突き当たりにある集落だからガソリンスタンド無いとキツいね。その集落から最寄りのガソリンスタンドがENEOS三浦SSでGoogleマップで車で20分くらい。
ちょいめんどくさいかもね。
阿波の情報
人口 500人
面積 42.07km2
人口密度 12km2
まあこの500人の自家用車(何台か知らんけど)ぐらいはEVに切り替えた方が便利かもね。で？
- 583 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:35:52.56 ID:XacdzmaP.net
- >>578
え、たったそんだけしかねえの？
もっと逼迫した話かと思ったのに
- 584 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:42:24.52 ID:dUn7q3ef.net
- >>577
ってかそのリンク先にも書いてあった。
12kmがキツいってのはわからんでもないか。
>隣の給油所までは約12km離れており、車で走れない距離ではない。
給油だけのためだけならそうだけど、買い出しとかで街に行かないのかな？
- 585 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:48:58.89 ID:dUn7q3ef.net
- >>578
GSが0箇所の市町村は軽く調べてみたことある。
もちろんマジ過疎地もあるけど、単に市町村の面積が小さいだけで実は都市部にあって数キロ先の隣町で給油できるパターンもある。
GSゼロの富山県 舟橋村Googleマップで周りのGS調べてみたら良い。本当にガソリンスタンド無いかわかる。
- 586 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:56:04.60 ID:XacdzmaP.net
- >>584
12kmってまあちょっと遠いかなって感じの通勤距離だな
俺は8km弱だわ
過疎地で自給自足してるわけじゃなけりゃ通勤するわな
- 587 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:59:33.12 ID:uHbx3z+w.net
- 米誌の自動車信頼性ランキングでトヨタがトップに
https://www.recordchina.co.jp/b905387-s25-c30-d0052.html
中国国内の認識と一致 中国メディア
「トヨタ、レクサスが上位2位を占めたが、これは中国国内の認識と一致しており、
国内市場においてもその製品の信頼性は一貫して優れている。
日産だけが9位から15位に大きく後退したことを伝えた。
また、BMWやアウディなどドイツ系ブランドも躍進しているとする一方、
「ベンツが今年はなんと最下位になってしまった」とした。
- 588 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:03:52.51 ID:8x22yJD3.net
- ネトウヨどんちきしてくやしいスペルマン1号のスレ
【難読漢字】「云云」って漢字、読めますか？「でんでん」ではありません！ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669938735/
- 589 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:07:31.98 ID:E6x5u2Rw.net
- どのくらい商用車に普及できるかだな
燃費と小回りの良さで日本メーカーは勝負しろ
- 590 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:18:13.33 ID:/RGrQsS7.net
- >>575
具体的地名とか以前に全国で減ってんだから、ガソリン自動車は年々厳しいよ
https://gogo.gs/news/contents/1553825554
- 591 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:21:01.42 ID:wRq+oAa9.net
- >>590
上のMAP見りゃとんでもない過疎地以外は無問題だな
- 592 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:21:11.89 ID:/RGrQsS7.net
- エネ庁の最新のデータみるとマジでヤバい
GS毎年2%ずつ減少…
https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/hinnkakuhou/210730a.html
- 593 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:28:11.20 ID:dUn7q3ef.net
- >>592
さて毎年2%減で例えば今の50%減になるまでどれだけかかるでしょう？
近くに(半径数キロ)に10箇所有れば5箇所になるだけという。そんな困らなくね？
過疎地はそもそも人口少なくて、仮にそこがEVに入れ替わっても全体の車人口からすると影響小さそうだけど。
- 594 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:31:58.07 ID:vR+I2NA+.net
- >>593
20年後エンジン車の新車販売台数は激減してるよ
そのペースは加速していく一方
- 595 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:32:22.60 ID:dUn7q3ef.net
- 淘汰されてガソリンスタンドは微減しているが、残っているガソリンスタンドは逆に儲かって健全だったりする。
最新期は黒字が約9割
最新期は、資本金1億円以上の大企業では44社中41社（同93.1％）、同1億円未満の中小企業（個人企業他を含む）では2,823社中2,519社（同89.2％）が黒字で、規模を問わず黒字を確保できている。
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20211022_02.html
- 596 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:38:05.61 ID:dUn7q3ef.net
- >>594
まあ、今のEVの増加ペースじゃ時間かかるんじゃ無い？
ガソリン使うのは新車だけじゃないので。
日本のガソリン車 7000万台以上
日本のEV 約18万台
半分入れ替えるだけでも何年かかるよ？
ちなみに年間の総新車販売台数は約444万台
去年のEV新車販売台数が2.1万台
来年から新車100%EVでもキツいよw
- 597 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:40:06.23 ID:vR+I2NA+.net
- >>596
20年前の新車販売台数しってるかい？
- 598 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:40:15.26 ID:g7UJGeh6.net
- >>594
純ガソリンエンジン車は減ってるだろうけど
日本はHVやPHVを「いわゆる電動車」と呼んでいて今後も規制するつもりないから
ガソリンエンジンが搭載されている車の数はそんなに減らないだろうね
それと純EV車が普及するためにはEVの中古車市場が成立しないといけない
当たり前だけど中古車を買う人の数はめちゃくちゃ多い
他人が5年10年使ったEVが一体どれだけ使えるのか、中古車市場が成立するのかが非常に重要で
もしも中古EVがマーケットとして成立しないなら普及しないでFA
- 599 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:45:17.85 ID:vR+I2NA+.net
- >>598
10年超えた中古車の販売比率どんだけあんの？
当然知ってるんだよね？
- 600 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:46:57.11 ID:dUn7q3ef.net
- >>597
調べた。600万台弱っとこだね。
んで？
販売台数減れば尚更、入れ替え速度も下がりそうだけど。
ってかそもそも2040年の給油の心配なんてどうでもいいな。
どうなってるかわかんねーし。
- 601 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:48:47.50 ID:vR+I2NA+.net
- >>600
10年超えた中古車の販売は何割あんの？
5年2017のリーフは普通に良い値段ついてるよ
- 602 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:49:42.04 ID:vR+I2NA+.net
- >>600
もう歳50超えてたりすんの？
そりゃどうでもいいかもね
- 603 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:50:44.02 ID:dUn7q3ef.net
- ガソリンスタンドガソリン需要の話をしてるのに、新車販売台数がどうとかって言ってる時点で浅いよ。
EVとガソリン車の登録台数(新車販売じゃなく)予測値でも出して、ガソリン需要が今の何%になると予測しますって言わないと。
減ってるやばいじゃなくさ。
- 604 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:55:01.62 ID:dUn7q3ef.net
- >>601
いやいや10年落ちの中古車や価格の話だしたなら
普通10年落ちのEV(リーフくらいしか無いけど)じゃねえの？
なんで2017年の中古リーフの価格話出したの？
そういうのをチェリーピッキングと言います。
- 605 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:56:22.54 ID:vR+I2NA+.net
- >>603
逃げちゃったｗ
この20年でスタンド（51000箇所→29000箇所）は44%減ってるよ
20年後減らないの？ｗ
- 606 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:57:38.10 ID:vR+I2NA+.net
- >>604
だから10年超落ちの流通比率いくらよｗｗ
インパクトあるんだろ？10年超落ちが市場にｗ
- 607 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:57:42.86 ID:g7UJGeh6.net
- >>599
たった10年落ちのガソリン車なんていくらでも走ってる
古い車だと感じるのは20年とか25年昔の車だろうけど、それですら普通に走ってるよね
30年前(1990年)より前になると流石にあまり見掛けなくなる
そういう車は海外に送られてそこでまた元気に走ってる
で、EVのマーケットはどこまで成立するのかってこと
高額なバッテリー交換をしてでも走る猛者が全体の何割いるのかがポイントで
もしも10年で使い捨てだとすると普及は難しいというかみんなHVとかPHVで済ませるでしょ
- 608 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:57:55.88 ID:XacdzmaP.net
- >>605
そりゃ間に変更あったからな
更新出来なきゃ潰すしかない
- 609 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:58:45.83 ID:/RGrQsS7.net
- >>593
GSて普段から給油必要だから家の近くにないといけないし、旅行先にもないといけない。減ると不便なのは確かだろうな。
EVなら自宅で充電できるから自宅近くには不要だよな。旅行先や経路にたくさんあればいい。
- 610 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:59:44.35 ID:vR+I2NA+.net
- >>607
20年落ちが走ってる比率だせよ
20人に一人のってるってか？ｗ
- 611 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:00:10.25 ID:XacdzmaP.net
- >>609
空いてりゃな
- 612 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:03:13.77 ID:S2HK/3IW.net
- 俺の趣味車、中古価格が新車価格以上になっててビックリだわ
日本車の中古高騰凄すぎて
EV？まだまだ不便な乗り物乗らねえわ
- 613 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:05:21.02 ID:dUn7q3ef.net
- ガソリンスタンドがーって言ってるのは車持って無いケースが多い気がする。
田舎でも都会住みでもどういうタイミングで給油してるか？
どれくらいガソリンスタンドが減ると困るかってなんとなくわかると思う。
データみて減ってる！過疎やばいって言ってるけど
車無しが想像しているより、普段の移動経路に給油できるポイントがあって、超過疎でなければ困っていないだろうってことに。
- 614 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:08:10.52 ID:dUn7q3ef.net
- たまにいる「給油のために出かける」のは面倒
この言った時点でアウト。
車未所有、または特殊な状況であることを理解してないかどちらか。
- 615 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:11:13.63 ID:XacdzmaP.net
- 俺んとこは減った分全部じゃないが新設もあるし色んなとこがENEOSになって間引きされた感
出光はあんまり減ってなくコスモはむしろ増えてるね
JAも意外と増えてるな
なくなったのは聞いたこともないような小規模経営のとこが多いかな
どこも車のサブスクやってる感じがするから囲い込みたいのかね
- 616 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:13:02.93 ID:S2HK/3IW.net
- >>613
俺は23区住まいだけど近くにガソスタ6ヶ所くらいだな
普段の行動範囲内にこれだけあるから給油なんて帰り道にあるから寄るだけだからなあ
まあそうでない人いるかもだが、給油が面倒とは思ったことねえな
うちも近くもほぼエネオス
- 617 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:14:26.95 ID:vR+I2NA+.net
- >>614
EVとエンジン車両方持ってりゃわかる部分
持ってないやつには比較もできん
給油に立ち寄ることより家でプラグ指すのが実は楽だと言うこと
当然戸建てで駐車場付き２台持ちの話な
- 618 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:15:50.49 ID:nY8G+irg.net
- EVなんか近所で１台しか見ないわ
ずっと充電してるとこしかみない
- 619 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:16:53.77 ID:vR+I2NA+.net
- >>618
そりゃそうだろ
6200万台乗用車あってまだ15万台程度なんだから
400台に一台
- 620 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:18:35.61 ID:S2HK/3IW.net
- >>614
給油だけをしに行くってまずないね
>>617
EV所有する最低条件だよな
これをクリア出来る人がどれだけいるかだが
俺は出来るけど今EVなんて買わないわ
- 621 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:18:50.55 ID:XacdzmaP.net
- どうしても外にあるものって汚れるからな
家に変えると荷物下ろすから手を汚したくない
汚した後一旦手を洗いに行ってからカバン持ってもう一度帰宅
もしくはカバン家に入れてからわざわざプラグ刺すためにもう一度出る
どう考えてもめんどくさい
わざわざEV選択する人が汚くても気にしねえって感じはしないなぁ
- 622 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:20:49.60 ID:dUn7q3ef.net
- >>616
意外と少ないね。
東京じゃない都市だけど試しにググったら3km圏内で11ヶ所あった。
指標として自宅周辺の数出したけど、給油の不便便利で言えば自宅からの距離じゃなく、移動経路(例えば通勤とか土日に遊びに行く途中)に1箇所有れば十分足りるんよね。
月1、2回給油タイミングが合えば困らない。
- 623 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:23:42.07 ID:vR+I2NA+.net
- >>621
給油にいちいち持参の手袋か
まあキャップ外したり間違ってガソリン手につくのはまあ最悪だな
EVはそんな臭さとも無縁
- 624 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:24:31.89 ID:S2HK/3IW.net
- >>622
自宅からほんと近いところで
3キロ圏内だと調べたら15ヶ所はあるようだ
- 625 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:36:17.11 ID:XacdzmaP.net
- >>623
手洗うとこあるけど
- 626 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:48:51.67 ID:B+UDaOjV.net
- 田舎のガソリンスタンドがバタバタ閉店しない限りEVは普及しない
特に寒冷地や山岳地帯が多い日本ではEVのみでは冬は不安でしかない
セカンドカーならいいが、EVに画期的な進化がない限り難しいだろう。
北欧や北米の成り行き次第では世紀の大失敗にもなりかねない
- 627 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:56:33.25 ID:qeZRBEue.net
- いや、離島だよ離島
ガソリンを運ぶのも大変な青ヶ島とかさ、アレなら海洋風力発電とか太陽光発電でEVへ充電、もちろん10トントラックなんか走らないから安全対策も少なく車体も軽量化出来るし、そもそも100km走れば島を一周できるしさ
離島こそEVが最適だよ
本土はガソリンかHVが一番良いだろけど
- 628 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 14:17:59.86 ID:BSiJoLvY.net
- >>627
田舎だとマトモなEVの整備士なんて居ないから
電装をショートさせて壊してしまうだけだぞ
https://373news.com/_news/storyid/163414/
- 629 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 14:35:10.32 ID:XCaB+b1L.net
- 環境保護なんてただの建前
サウジが反米化してるからいつペトロダラー体制が崩壊してもおかしくないんだよ
そうなる前に石油依存を下げとかなきゃいけないって話
- 630 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 15:14:37.04 ID:vR+I2NA+.net
- >>625
ああわざわざ洗いに行くんだ
- 631 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 15:18:29.74 ID:XacdzmaP.net
- >>630
まあそりゃ最初から言ってる通り汚れたら洗うよ
- 632 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 15:20:47.79 ID:vR+I2NA+.net
- >>631
え？外に出てる不特定多数が触った跳ねる操作や給油に不潔感感じないで家充電だけは汚いってか？
意味不明すぎる
- 633 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 15:21:56.17 ID:XacdzmaP.net
- >>632
？
最初から両方汚いって言ってるけど
- 634 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 16:23:23.93 ID:AiXDkKjK.net
- >>626
日本より寒いノルウェーでEVの普及率が高いぞ
- 635 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 16:28:29.43 ID:s/THMkOo.net
- ノルウェーは、充電器で長蛇の列になっとるが。
- 636 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 16:55:07.09 ID:5NMj268Y.net
- >>634
そのノルウェーで充電地獄になりハイブリッド車が需要高まっているけどね
- 637 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 16:59:57.08 ID:X1H52Hnt.net
- いいから航続500-600kmの水素エンジン車出せよ早くトヨタ！
世界が変わるのに
- 638 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:00:26.71 ID:Li9niJ/p.net
- リーフ大幅値上げだってよ
日産終わったな
- 639 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:12:55.24 ID:n2A8+Kqs.net
- >>637
なんも変わらんと思うがどう変わるんだ？
スタンドも無いし今のガソリンより燃費が高いんだぞ？
- 640 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:32:06.62 ID:bMLH54mi.net
- >>5
電力どうすんの？
- 641 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:34:37.44 ID:dUn7q3ef.net
- >>638
リーフ値上げ伝えているの1つのサイトだけだから他のメディアの情報が出るまで様子見した方が良さげ。
サクラも値上げとか書いてあるけどホントかよ？
- 642 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:35:08.49 ID:bMLH54mi.net
- >>19
ソースは？
- 643 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:36:02.39 ID:bMLH54mi.net
- >>94
マンションは無視か？
- 644 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:40:25.70 ID:KGK6YnoK.net
- >>570
千葉県の実勢価格
ガソリン 142円/リットル
カローラのe燃費27.2km/リットル
ガソリン車の燃料費5.22円/km
電気料金
スタンダード30.57円/kWh
燃料調整費12.99円/kWh
日産リーフ電費6km/kWh
BEV の電気代7.26円/kWh
ガソリン車の方がかなり安いな
- 645 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 17:50:13.24 ID:ir+L2Vhu.net
- >>644
わかる人にはわかるけどねｗ
３０点かな
- 646 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:05:46.98 ID:fYyKUhsY.net
- >>641
本当も何も値上げするから受注停止しますって日産が言ってるわけだが
- 647 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:12:04.94 ID:ir+L2Vhu.net
- >>641
前の価格じゃ発注できないんだし様子見るしかないじゃん
- 648 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:13:58.61 ID:dUn7q3ef.net
- >>646
リーフの値上げ予定は知ってたけど額が不明だった。
サクラの値上げは初耳。部品不足で受注停止って話しか知らなかった。
- 649 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:28:44.62 ID:P7ahQsZC.net
- >>629
それで中国から買うのか？
明らかにそっちのほうが危険そうだが
- 650 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:32:11.00 ID:vR+I2NA+.net
- >>644
姑息やのおｗｗアンチは
- 651 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:36:26.18 ID:vR+I2NA+.net
- ｅ燃費カローラHV
19-24
https://i.imgur.com/8uvB9UT.png
- 652 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:44:55.56 ID:KGK6YnoK.net
- >>651
長ったらしいから端折っただけだよw
カローラスポーツ（ハイブリッド）
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13974
- 653 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:49:46.68 ID:BDy/3AiT.net
- 海外EVってでかくて重いEVばかりだからな
遊び用に軽四オープン持ってるが25リットルで500キロ
特に燃費意識しなくて
高速使えばリッター25キロでかなり走る
このサイズの小型EVスポーツでは航続距離は200キロくらいかね
ツーリングオフ会も充電オフ会になりそう
- 654 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:54:35.42 ID:g7UJGeh6.net
- >>634
ノルウェーの人口は日本よりもめちゃくちゃ少ない
ノルウェーの人口しかいないなら日本だって水力発電だけで生活出来る
更にノルウェーのEV政策は石油や天然ガスを売ったお金が財源なので、化石燃料を他国で燃やすか自国で燃やすかの違い
あの国は自国でガソリン使うとイメージ悪いからってCO2ロンダリングしてるだけ
- 655 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 18:59:06.94 ID:vR+I2NA+.net
- >>652
実燃費27もねえよｗ
- 656 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:08:48.77 ID:vR+I2NA+.net
- >>653
s660ってスポーツなん？
あのずんぐりサクラに0-100で負けてんるんやけどｗ
- 657 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:14:30.76 ID:vR+I2NA+.net
- 0-100km/hで比較すると、新型コペンは、12.20秒。
コペンはしょぼすき
- 658 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:34:30.09 ID:2lzFxwCA.net
- >>656
車って直線だけの速さじゃないのよ
コーナーの気持ちよさ、フロントの軽さの軽快感
楽しさ含め
まあ車好きじゃなければ直線の速さに固執するのは分かるけど
- 659 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:43:26.76 ID:vR+I2NA+.net
- >>658
ああサクラはコーナーもハンドリングも絶賛されてたなあ・・
- 660 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:46:27.83 ID:IVzO3qqB.net
- >>659
もしかしてサクラ乗り？
日産の車も持っててディーラーによく行くよ
サクラは運転席にしか座ったことねえけど
- 661 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:47:39.86 ID:vR+I2NA+.net
- >>660
いや。試乗しかしてないｗ
- 662 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:50:39.01 ID:IVzO3qqB.net
- >>661
そうなのか
まあサクラは走りの評判いいから良いんじゃない
ただ車は自己満足だからさ
もうなくなるかもしれないMT運転したいしさ
- 663 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:53:15.07 ID:ZAhvw6na.net
- 節電要請
- 664 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:58:31.00 ID:n2A8+Kqs.net
- >>658
ほう、アメリカのドラッグレースを楽しむ人やドラッグレーサーたちは車好きではない、と？
ほんと思い上がりも良いところだわなあ
- 665 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 19:59:55.39 ID:Eol2fAWD.net
- ガソリン使うほど補助金が増えて後で増税で取られる
朝三暮四のサル並み
- 666 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:03:56.08 ID:/ZTQaASl.net
- >>664
はあ？
楽しみ方は直線だけの加速だけではないといってるだけな
それぞれ楽しみ方があるでしょ
俺も直線速い車も好きだよ
昔はBNR32チューニングして乗ってたし
- 667 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:19:19.31 ID:n2A8+Kqs.net
- >>666
> はあ？
> 楽しみ方は直線だけの加速だけではないといってるだけな
楽しみ方は曲線だけじゃないんですよｗ直線の速さに固執するのも楽しみ方の一つだ
曲線を曲がるだけが車好きの定義と言ってる思い上がりの、極めて傲慢なエセ車好きの独善者くんよｗ
> それぞれ楽しみ方があるでしょ
お前は直線の速さに固執するのは車好きではないと言って事実上それは否定してるわけだが
- 668 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:22:24.57 ID:8W/g7m+b.net
- >>72
これに乗れるの?
- 669 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:25:35.48 ID:cWShLFD/.net
- >>666
BNR32とかめちゃくちゃ中古高騰してるよな
こんな車もう出ないというのもあるんだろうけど
- 670 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:27:56.20 ID:0aDs1/02.net
- >>667
それについては言い過ぎだった
撤回するわ
- 671 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:30:07.34 ID:Li9niJ/p.net
- 極論厨ｗ
- 672 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:32:46.85 ID:KGK6YnoK.net
- >>655
e燃費に意見しろよ
- 673 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:46:25.76 ID:8Nv9fb+J.net
- 最初にEV出したのは日本メーカーなのに日本車潰しと言い張る矛盾
- 674 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:03:32.58 ID:xVD6UFiR.net
- ガソリン税が取れなくなるから
どこか他で取られるだろうな
- 675 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:08:58.13 ID:vR+I2NA+.net
- >>672
>>651
見えないのか？ｅ燃費の報告
27なんて数字ないんだよ
- 676 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:19:56.32 ID:KGK6YnoK.net
- >>675
日本語を読めないのか？
>>652を見てこい
- 677 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:21:56.00 ID:7uKrzgtL.net
- 水素エンジン車登場でEV終了ｗｗ
- 678 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:46:31.08 ID:n2A8+Kqs.net
- 水素は燃費がガソリン車より悪いで終わり、勿論EVとは比較にならない
むしろEVのせいで水素は終わりなんだな
- 679 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:07:20.99 ID:d8AZeIHi.net
- >>675
頭悪そう
- 680 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:08:04.67 ID:vR+I2NA+.net
- >>676
もうマイチェンしてるの理解できてないのか？ｗｗ
- 681 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:08:51.19 ID:vR+I2NA+.net
- >>676
もう販売されない車の燃費持ち出してるアホはなんなんだ？
- 682 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:09:11.86 ID:7bE8KOlt.net
- >>678
バッテリーEVをオワコンにするのが水素だぞw
- 683 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:10:48.15 ID:sBlHI3ii.net
- 売れへんで
- 684 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:13:32.73 ID:ffU7NaGE.net
- >>682
意味不明なレスするヤツは相手にすんなってw
- 685 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:18:02.74 ID:7bE8KOlt.net
- >>684
あ！本当だ
引用と書き込みに区別つけてないアホや
レスして損したわ
以降NGにしとく
- 686 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:19:12.60 ID:KGK6YnoK.net
- >>680,681
ダサっw
- 687 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:20:52.76 ID:vR+I2NA+.net
- >>686
？
販売終了モデル持ってこないと勝負もできんのか？
ダセｗ
- 688 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:24:17.87 ID:vR+I2NA+.net
- >>686
ｋｗｈ50円ｗｗｗ
どこのアホだよｗチバラギｗ
- 689 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:35:59.14 ID:KGK6YnoK.net
- >>687
何も分かってないな。
r燃費は実際に走っている車からデーターを集めるんだよ。2か月前にモデルチェンジしたばかりの車はこれからだよ。
- 690 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:36:39.29 ID:KGK6YnoK.net
- >>688
東京電力の価格だよ。無知くんw
- 691 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:46:22.75 ID:vR+I2NA+.net
- >>651
もう出てるよ
>>689
HVがこの季節どういう数字が出るのかはアホでもわかる
お前がこの季節のＥＶ電費を持ちぢしたようにねｗ
- 692 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:49:06.61 ID:vR+I2NA+.net
- >>690
ほらよ充電時間帯kwh20円もしませんわｗ
あと燃料調整費19のソース出せよｗ
うちの館内5円そこらなんだけどｗ
https://i.imgur.com/WCdQm8d.png
- 693 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:49:33.50 ID:FYxLdTV+.net
- 来年発売開始のお値打ち中国EVが日本で何台売れてしまうのか忠誠心が試されるな
- 694 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:49:50.50 ID:vR+I2NA+.net
- >>690
恥ずかしいなあkwh50円払うアホｗ
- 695 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:52:28.88 ID:vR+I2NA+.net
- >>693
日本仕様それなりの値段だろうからそんなには売れない気がするぞ。中国国内と同じ値段（48ｋｗｈが200万円台）なら衝撃でかいけどな
- 696 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:54:41.66 ID:B2sO3lpT.net
- >>693
すぐにはそう売れないだろう。
ただ、そのうち中華車に対するアレルギーは無くなっていくだろうな。
- 697 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:56:38.14 ID:FYxLdTV+.net
- >>695
たしかに日本仕様だと高いか 来月なのにまだ価格出てないけど
電気料金は400kwhで15000円だけどかなり安い所だから 東電だと来年には1kwh50円行くかもね
- 698 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:59:56.04 ID:ir+L2Vhu.net
- >>694
来年４月からはそれくらいが普通になるぞ
- 699 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:14:03.36 ID:Eol2fAWD.net
- >>698
ガソリン補助も無くなりそう
- 700 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:23:30.71 ID:KGK6YnoK.net
- >>692
19円ナンテ誰が書いた？
12.99円だボケ。ほらよ
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/new/index-j.html
- 701 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:31:58.49 ID:2EIQGtkn.net
- 中華EV投入なんだけどブランド力ない初物は手厚い保証ないと手を出しにくい
充電無料パックでインパクト戦略価格にしないと新手の外車ディーラーが参入したで終わるよ
国産メーカーよりも相当なコスパ良くなければ見向きもされず売れない
残念ながら韓国BEVと同じ展開になりそう
- 702 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 01:34:43.17 ID:CC0odkJH.net
- 数年で中華は撤退だろうね。
「日本では我々の製品力を理解して頂くのは難しかった」といい残しそうだな
- 703 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 03:27:55.49 ID:RmLCgZiH.net
- >>701
前に参入した時10年保証付けて売れなかったヒョンデは一体w
- 704 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:13:38.21 ID:OIG0hkmt.net
- EV推しがEV乗ってない現実w
今は金持ちの道楽
- 705 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:13:40.24 ID:cTKUBrjf.net
- 日本じゃ充電設備に難があるから売れないのにわかってないな。
自宅で充電，近距離利用のサクラとかだけ売れる。
- 706 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:16:37.36 ID:OIG0hkmt.net
- 近距離なら電動自転車に乗れよwと
- 707 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:20:22.15 ID:cTKUBrjf.net
- >>706
荷物たくさん運べないじゃん、複数人で移動困るやん、雨風凌げないだろ？
- 708 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:55:08.02 ID:kZMSMa0P.net
- >>707
雨は毎日降らないし、誰でも荷物や人数が多いわけではないだろ。
電動アシスタント自転車で済む時は電動アシスタント自転車に乗るだけで、CO2排出量は劇的に減る
- 709 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 07:41:53.21 ID:fs0ZjwGO.net
- 乗り物は軽ければ軽いほど正義。
長距離を捨てる軽セグメントに割り切れば
サクラ悪くない選択。
ただし、割り切れなければ選ぶべきではない。
- 710 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:20:56.10 ID:9QOEpapk.net
- 航続距離を金で買うという感じだよねEVは
糞高いEVが航続距離で軽自動車にさえほぼ勝てない現実
- 711 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:35:44.11 ID:aipehiZI.net
- お前ら文句ばっかり言ってるけど本当はＥＶがほしいんだろ
- 712 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:45:25.81 ID:9QOEpapk.net
- >>711
俺はまだEVに懐疑的なんで買わないかな
- 713 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:53:12.65 ID:xz/YiqrW.net
- >>701
BYDはもうバスやフォークリフトで入ってきてるから
個人より先に社用車等商用で広がるだろうな
- 714 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:57:49.35 ID:86ERaY76.net
- >>713
フォークリフトは屋内でも使う乗り物だからね
一般人が自動車を室内で走らせる必要があるなら排ガスの出ないEVがベストだろうな
- 715 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:59:12.00 ID:xz/YiqrW.net
- >>714
そういう話じゃない
- 716 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:08:37.36 ID:HmYPLPiE.net
- >>710
冬になると半分になるオマケ付き
しかもメーターが半分に減るなら良いけど
走り始めてからメリメリ減るから路肩乗り捨てコース
- 717 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:23:12.78 ID:+QuYVlQK.net
- >>716
これに留まらないが 色んなとんでも若しくは苔が蒸したような知識が多いんだよな
自動車メーカーのトップでさえそうだし
これは日本の自動車産業はホンダ以外壊滅か
- 718 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:28:47.41 ID:YsTFebkB.net
- >>717
日本語下手やね
- 719 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:36:12.94 ID:GtVU+swF.net
- 最新の情報にアップデートしよう
大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国
レコードチャイナ 2022年11月23日
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_904848
夏は300キロ以上走れたのに、寒くなった今は200キロも走れない。来月の一番寒い時期は120キロくらいしか走れないだろう。雪が降るような寒い時はガソリン車がいい。給油すれば走れるのだから」と語ったことを伝えた。
- 720 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:38:26.85 ID:GtVU+swF.net
- 最新の情報にアップデートしよう②
日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/
2019年に新エネルギー車のユーザー価値と残価率に関する会議で公表されたデータによると、EVの3年残価率は平均で32.31％にしかならず、日系ガソリン車と比べて非常に大きな隔たりがあった。
- 721 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:40:00.37 ID:+QuYVlQK.net
- >>718
まあ日本語のコミュニティは老人多いから最近は英語ばっかだ
- 722 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:44:12.78 ID:+QuYVlQK.net
- >>720
バッテリー交換タイプはタクシーに多い まだ中国でも特殊な方法
充電所は普通
リセールバリューは日本メーカーが年率２%低下し始めてる 中国は３割evでガソリン車の買い取り難しくなってる
- 723 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:54:31.70 ID:86ERaY76.net
- >>715
そういう話だろ
フォークリフトはバッテリー駆動がよく売れるんだよ
それは何故かと言えば屋外ではもちろん倉庫の中でも働く車だから
- 724 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:00:58.73 ID:GtVU+swF.net
- 電動フォークリフトって日本で年間5万台くらい生産されているけど、BYDのフォークリフトそんなにあるか？
日本に工場ないから輸入だよね？
- 725 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:05:43.18 ID:RmLCgZiH.net
- >>722
そのソースは？
- 726 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:41:21.44 ID:CC0odkJH.net
- >>720
これでもまだEVEV言うやつって頭大丈夫なんだろうかね。粗大ごみに何百万もつぎ込んでさ、金持情弱向けの商売だからしゃあないか？
- 727 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:48:16.35 ID:xz/YiqrW.net
- >>723
>>701
- 728 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:23:29.78 ID:86ERaY76.net
- >>726
すごくざっくりとEVの価格構成のうちバッテリーが半分で残りが半分だとして
経年によりバッテリーの中古価値がほぼゼロになるわけだからそりゃ値落ちも激しいよね
とはいえ車体価格分が残るならまだマシで
実際には劣化バッテリーという腐ったミカンを車体から取り外すことが容易に出来ないので
車体そのものも無価値になってしまう
フロア下のフレームに固定されてるんだから消耗したバッテリーを交換することも難しい
- 729 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:35:52.14 ID:dRq4HgDt.net
- >>728
リチウム高いからEVから下ろしたら定置で再利用して、それも寿命ならリサイクルされる
- 730 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:45:43.37 ID:86ERaY76.net
- バッテリーってどうやって外すんだ？
自然に外れるようになってる？
専用の装置で外れる？
人間が工賃使って外すのか？
最後ならアホらしくて多くの人は廃車にしちゃうんじゃない？
それってエコでもなんでもないよね
- 731 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:52:21.58 ID:dRq4HgDt.net
- https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00091/
「バッテリー交換」でEVゲームチェンジ
- 732 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:03:38.83 ID:nLu3bVEh.net
- バッテリー交換式？
自動車会社によって規格が変わったりだろうし、バッテリー交換所を日本の至る所に作れるのか凄い疑問なのだが
30年、50年のスパンで考えてもどうかと思うが
- 733 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:19:56.38 ID:QdFAfNQI.net
- バッテリー一体型だとEV自身の寿命がバッテリー寿命に連動してしまう
バッテリー交換式だとそんなもの規格を統一出来るはずかないと言われる
既に詰んでるでしょ
- 734 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:24:40.04 ID:3OlrqdMh.net
- 馬車に拘るやつはいつの時代にもいる
スマホがいつ出たか知ってるかな
- 735 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:29:20.72 ID:QdFAfNQI.net
- 凄い謎かけだな
因みに歴史が古いのは電気自動車の方で、新しいのはガソリン自動車だからね
蒸気機関自動車→電気自動車→ガソリン自動車の順で進化してるから
馬車というなら電気自動車とか蒸気機関車のことだよ
- 736 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:36:14.46 ID:/ufDXAL/.net
- >>725
ここはビジネス板なのでね
- 737 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:45:50.00 ID:H0Is+miw.net
- 外車好きの金持ちが買うんだろ
- 738 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:25:28.74 ID:yrfPonpR.net
- 控えめに言っても粗大ごみ
真冬は走行距離半分、エアコン付けたらさらに半分とかチャリ以下
南国だけBEVやってろ
- 739 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:47:00.47 ID:+QuYVlQK.net
- 欧中は新車の３割がEV 米国はまだ５% 日本は1.5%
まあまだ焦る時ではないのかもね
- 740 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:50:05.83 ID:WI9ghe07.net
- 電池なんだけど 身近にある単四を上手に最後まで使い切れる人だけ叩けばよいよ
車用に適さない状態になったら他で活用する取組みも始まってる
何もかも新品で遣る考えはエゴイストかも知れない
それに新規より汎用品の組合せが廉価になる時代だよ
- 741 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:52:03.33 ID:86ERaY76.net
- >>738
真冬の氷点下では性能低下して走行距離半分
暖房付けたらそこから更に悪化
数年経ってバッテリーが劣化したら更に半分
残量には余裕を持たないと電欠するから実用上は更に半分
急速充電を頻繁に行うとバッテリー寿命が縮んでいく
普通充電だとフル充電まで10時間待ち
これが電気自動車
- 742 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:55:58.53 ID:+QuYVlQK.net
- >>740
日本は米国の思想で大量消費社会だからあまりイコシステムなるものが理解できてない
物を長く使う方が効率が良いのにすぐ捨てて貧乏になる
- 743 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:58:38.72 ID:+QuYVlQK.net
- >>741
まあﾋﾞｼﾞ板だと電気自動車にﾋーﾀーついてるのはggrだろうし
充電時間は日本の貧弱なｲﾝﾌﾗが原因だというのは常識
バッテリー寿命も性能9割保証あるの知らない貧乏人では
- 744 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:02:12.39 ID:+QuYVlQK.net
- まだ知識があってガソリン支持するのはいいけど
老人会みたいに昭和の常識で話されても困るんだよな もう令和だし
心配だなあ日本
- 745 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:02:44.22 ID:aipehiZI.net
- 公表されてる最新のデータで電気自動車シェアは欧州が11.9％
中国は新エネルギー車シェア(電気自動車もPHEVも含めて)が28％、おそらく電気自動車だけならその半分の14％位か
- 746 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:05:14.29 ID:86ERaY76.net
- >>743
バッテリーについてはみんなのスマホに載ってるバッテリーが現代技術で作れる最新最高のバッテリーだよ
EVになった瞬間に性能が変わるわけじゃない
毎日使ってるスマホがどれくらいでバッテリー劣化するかはみんなが肌で理解してること
そして残念なとこにバッテリーの性能保証9割ってのは航続距離9割の保証ということではないんだよね
- 747 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:06:28.38 ID:+QuYVlQK.net
- ドイツ28% うちEV16%
中国もこんな感じ フランスイギリスが20% 北欧が7割
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/
- 748 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:07:43.76 ID:+QuYVlQK.net
- >>746
半分は嘘だろ
- 749 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:11:48.38 ID:aipehiZI.net
- >>747
欧州にはポーランドやスペイン、イタリア、ブルガリアなど含むのに
欧州ではの守はいつもノルウェーかスウェーデンかドイツのデータだけで欧州を語る不思議
- 750 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:17:32.70 ID:0UweT19i.net
- 10年前はゼロでたった10年でこんなに増えてきた
更に来年からは加速的に増えていくことが決まってる
- 751 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:19:07.47 ID:+QuYVlQK.net
- >>749
スペイン イタリアは3-5%ぐらいだな
それでも日本の0.9%よりは高い
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2022/da13d1db3d6cb062.html
スペイン、イタリアは再エネ比率が5割だし頑張ってる
- 752 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:25:29.73 ID:t8qRe2Mx.net
- >>751
でもイタリア他数カ国はEV化に難色しめしてるけどね
- 753 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:31:53.03 ID:yWteNAEe.net
- >>752
イタリアの誰が？政府が？
あと冬は半分しか走れないのはトヨタのEVだけなんだよなぁ
https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/265544/
- 754 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:42:29.40 ID:WI9ghe07.net
- 一つの考えに固執するばかりに出口見えてこないタイプの人って居るよね
デスクトップパソコンとスマホの大きな制約の違いも解らずに一長一短も認められない
- 755 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:43:12.74 ID:LZY1WxAc.net
- >>753
韓国がテスラは4割減って正式に認定してしまいましたが、EV推しはテスラと韓国どっちの味方する？
韓国公取委、テスラに追徴へ「バッテリー性能誇張」
テスラコリアが寒い時にバッテリー性能が落ち、電気自動車の走行距離が40%近く減るという事実を消費者に十分に知らせなかったというのが公取委の結論だ。
- 756 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:46:17.25 ID:LZY1WxAc.net
- >>753
2035年のZEV化に難色示しているのはイタリア政府だね
ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-autos-idJPKBN2O8005
イタリアやポルトガル、スロバキア、ブルガリア、ルーマニアの５カ国が、欧州連合（ＥＵ）によるガソリン車やディーゼル車の新車販売を事実上禁止する時期を２０３５年から５年延長するよう求めている。
- 757 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:49:11.70 ID:xz/YiqrW.net
- >>756
で？？もう合意したよ
EU、内燃機関を搭載する新車の販売 2035年に禁止で基本合意
2022.11.01
- 758 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:59:58.30 ID:Rr97s40s.net
- >>754
EVにシフトしなければならないという1つの考えに囚われてしまっているんですね
地球環境の観点でいうなら国産の軽自動車を選ぶのが最もエコでCO2削減ですよ
- 759 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:01:55.77 ID:3ipo3mPh.net
- >>758
> EVにシフトしなければならないという1つの考え
そこは世界的なコンセンサス
- 760 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:02:07.88 ID:AR4F7TGL.net
- >>757
これ自分たちの国の自動車メーカーの首を絞めてることなんだよなあ
どうなるか楽しみだねw
- 761 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:03:01.77 ID:WI9ghe07.net
- イタリアの少数生産スーパーカーは文化遺産として残す方向性だろう
- 762 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:05:38.94 ID:MLTWWZ4c.net
- どうせ直前に撤回
- 763 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:09:04.28 ID:9QOEpapk.net
- ルノーも新型HEV開発してるしなあ
まあPHEV、HVで面白いスポーツカーが出てくれればいい
- 764 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:41:21.40 ID:xz/YiqrW.net
- >>760
まさか
だからトヨタが覇権を握れるなんて妄想してない？ｗｗ
- 765 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:06:34.39 ID:Mk/aVudl.net
- >>713
その中国のBYDだけど
中国の販売台数はバッテリーEVとハイブリッド車で
ハイブリッド車が5割超えになってるんだよな
https://i.imgur.com/7hPhPQy.jpg
- 766 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:08:52.12 ID:Mk/aVudl.net
- >>764
水素燃料の乗用車は2035年までに市販化されるからなあ
水素エンジンと電動モーター組み合わせた
ハイブリッド車でトヨタが勝つ未来が見えるけど
キミは水素否定派だっけ？
- 767 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:09:53.44 ID:Mk/aVudl.net
- ドイツのDaimler（ダイムラー）やBosch（ボッシュ）など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。
例えばIAVは、EVとディーゼルエンジン、水素エンジン、燃料電池車（FCEV）の4種類のパワートレーンを比較し、30年想定のドイツの電力構成において、水素エンジンが脱炭素に向けた有力な選択肢になると試算した1）。
燃料製造段階と走行段階で合計したWtW（ウェル・ツー・ホイール、1次エネルギーから車輪まで）の二酸化炭素（CO2）排出量は、水素エンジンとFCEVといった「水素燃料車」がEVに比べて少なくなると解析する。さらに総保有コスト（TCO）の観点で、乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等、小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。
IAV Senior Vice President Advanced Development PowertrainのMarc Sens氏は「WtWで考えると、水素パワートレーンはEVよりもCO2排出量が低くなる可能性がある」と主張する。
FEVは、水素エンジンの課題である窒素酸化物（NOx）排出量を十分に抑えられるとの解析結果を発表2）。AVLは大型トラックにおいて水素エンジンがディーゼルエンジンの代替となり得ることを示した3）。
IAVやFEV、AVLは大手自動車メーカーの研究受託を多く手掛け、その方向性に大きな影響を与える。3社が水素エンジンの優位性をアピールするのは、欧州自動車メーカーの技術戦略において、水素エンジンがEVと並ぶ「切り札」に昇格していることを示唆する。
- 768 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:11:15.80 ID:Mk/aVudl.net
- ドイツ自動車大手BMWグループは9月28日、トラック向け水素エンジンの開発プロジェクトを公表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。プロジェクト名は「HyCET（Hydrogen Combustion Engine Trucks）」で、期間は4年間。
プロジェクトに参加する企業は、取りまとめ役のBMWのほか、エンジンメーカーのドイツ（Deutz）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、物流企業のDHLフレイト（DHL Freight）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、水素エンジンのスタートアップ企業のキーユー（KEYOU）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、エネルギー企業のトタルエナジーズ・マーケティング・ドイチェラント（TotalEnergies Marketing Deutschland）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、商用トラックも手掛けるボルボ・グループ（Volvo Group）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますの計6社。
プロジェクトの目的は、交通・物流部門における水素エンジン搭載トラックの持続可能性を検証すること。水素エンジン自体の技術開発に加え、公共水素充填（じゅうてん）ステーションなどの必要なインフラも課題とする。プロジェクト総額は1,950万ユーロで、うち、1,130万ユーロを連邦デジタル・交通省が助成する。同省は加えて、トラック向け水素充填ステーション2カ所の建設に計570万ユーロを助成する。
プロジェクトの具体案としては、18トンの水素エンジン搭載トラックを2台、40トンの水素エンジン搭載トラックを2台開発し、BMWやドイツのロジスティクス業務でトラックを実際に使用する実証試験を行う。ドイツは既に7.8リッターの水素エンジンを開発しており、定置型発電機に使用するパイロットプロジェクトで実用性を実証済み。18トントラックにはドイツの同水素エンジンを搭載する。一方、キーユーはボルボと13リッターの水素エンジンを開発、40トントラックに搭載する予定だ。またトタルエナジーズは、今回のプロジェクトのため、ライプチヒ（ザクセン州）とニュルンベルク（バイエルン州）に、水素充填ステーションを建設する。なお同社は、2030年までにドイツおよび周辺国に、最大150カ所の水素充填ステーションを建設予定だ。DHLフレイトがトラックを運行する。
- 769 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:29:02.11 ID:WtiI6+gs.net
- >>765
あっという間にトヨタの中国販売台数すら抜いたよな
BYDのNEV（EV+PHEV）
トヨタこの先伸びる余地あんの？中国で
- 770 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:29:52.20 ID:WtiI6+gs.net
- >>766
2035ｗｗｗ
- 771 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:56:58.78 ID:Mk/aVudl.net
- >>769
> トヨタこの先伸びる余地あんの？中国で
世界最大の自動車市場になるのが中国
トヨタ自動車が販売台数を伸ばせないと思い込むのは
オツム悪いよ
ちなみにトヨタ自動車の中国における販売台数は
９年連続で、過去最高を更新中だぞ。
- 772 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:00:32.83 ID:WtiI6+gs.net
- >>771
だからトヨタはBYDに9月に抜かされたぞ？
10月はさらに差がひらいた。月販21万台
トヨタは18だっけ？
- 773 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:01:33.57 ID:WtiI6+gs.net
- 10月トヨタは17万500台かい・・
- 774 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:10:18.52 ID:Mk/aVudl.net
- >>772
> だからトヨタはBYDに9月に抜かされたぞ？
> 10月はさらに差がひらいた。月販21万台
だからどうした？
トヨタ自動車は中国市場で9年連続で過去最高を更新中だ。
伸びる余地が無いってのは
何故だい？
＞769 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/12/03(土) 16:29:02.11 ID:WtiI6+gs
＞トヨタこの先伸びる余地あんの？中国で
- 775 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:30:20.67 ID:yWteNAEe.net
- トヨタは別に心配してないがね、マツダスバルスズキとかこの辺はどうすんの？て思うんですよね。ホンダ日産もチト心配。
この辺全部合わせての日本の大黒柱なんで、トヨタだけ残っても日本にゃ大ダメージだと思うんだけどね。
- 776 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:58:24.66 ID:Rr97s40s.net
- EUも一枚岩ではないし、アメリカは大統領次第
中国は党の意向が全てだから
いうてまだ何も確定してなんていないくらいのスタンスでいないと足元すくわれる
- 777 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 18:37:12.84 ID:WtiI6+gs.net
- >>774
この先もトヨタが伸びるはずのパイがあると信じてるんやな。おめでたいなあ
- 778 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 18:39:44.94 ID:Mk/aVudl.net
- >>777
中国は誰もが認める自動車成長市場だからね
- 779 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 18:46:00.13 ID:KiQ7n0ni.net
- これが目的で脱炭素とか電気自動車とか言ってる。
環境問題なんてなんて関係ない。
日本の自動車メーカーを潰したいからだよ。
だっぷり関税かけろ
- 780 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 18:54:03.57 ID:KG7CFtiW.net
- 寒波で雪の中一晩閉じ込められるとか電気自動車で大丈夫か？
- 781 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 20:47:41.82 ID:WtiI6+gs.net
- >>778
中国の自動車販売って2017が最高なんだがｗ
- 782 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 20:50:07.20 ID:WtiI6+gs.net
- EVの優遇策を無くしたとしてもこの先も中国はエンジン車にはあの手この手の障害を用意するよ。この先EVでは自国企業が圧勝できるしね
- 783 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:13:08.87 ID:ptvPl9EZ.net
- >>780
ちゃんとリチウムイオン電池が放電する様にバッテリーでヒーターを温めるから大丈夫
- 784 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:23:09.63 ID:RmLCgZiH.net
- 色々開発進んでるとは言えEVがこの先覇権を取る事自体は難しいと思う
結局肝のバッテリーの軽量化と価格の問題が大きく解決出来る糸口は今の所見つかって無い
- 785 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:04:40.14 ID:WtiI6+gs.net
- >>784
海外は法的にICEは締め出されるんだよね
給与の安い日本人には買えなくても
2026年から日本車のお得意様米国ですら超過金支払い義務発生
- 786 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:07:24.17 ID:8FPGTWPB.net
- >>785
不便な代物がはたして無理矢理普及させられるか見物だねw
- 787 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:12:49.25 ID:xz/YiqrW.net
- >>786
もうCAじゃ新車の16%がEV
4年後に36%に法規制されるだけ
まあ日本車が罰金対象になるだけだが
- 788 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:26:43.98 ID:DNEByPaj.net
- >>781
国際自動車工業連合会（OICA）によれば2019年に世界で販売された自動車は9,130万台だった。
国別内訳を見ると[図表-4]、中国は2,577万台で全体の28.2％を占め、欧州（2,081万台）や米国（1,748万台）をしのぐ世界最大の自動車市場となっている。
そして、日本の自動車市場（520万台）と比べると約5倍の規模に達している。
これを世界金融危機前（2006年）の自動車市場と比べてみると、世界全体では当時の6,835万台から2,294万台増えて1.34倍に拡大している。
当時の世界の自動車市場を見渡すと、欧州は2,186万台、米国は1,705万台、日本は574万台が販売されており、現在とそれほど大きな違いはない。
他方、中国での販売台数は当時の722万台から3.57倍に急増しており、この間に増加した販売台数（1,855万台）は世界全体の増加台数の8割を占めている。
なお、中国都市部の家庭が所有する乗用車は百戸当たり43.16台（2019年）と日本など先進国と比べて普及がまだ遅れている。現在、中国の一人当たりGDPは約1万ドルだが、今後も経済発展が続いてますます豊かになれば、中国の自動車市場はさらに拡大する可能性が高いと考えられる[図表-5]。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=65443?pno=2&mobileapp=1&site=nli
- 789 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:39:31.25 ID:MLTWWZ4c.net
- >>787
やたら鼻息荒いけど、そうなったらPHEV増やすだけでしょ。
そして一番選ばれるのはPHEVだと思うな。今、ICE、HVが選ばれてるように。
その頃までにEV=エコの欺瞞が暴かれ周知さてて状況が変わってる可能性もある。
- 790 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:03:36.88 ID:xz/YiqrW.net
- >>789
ああ可決された制度すら理解できてのかｗ
PHEVはEPA60mile以上（トヨタに該当車なし）
さらにPHEVはBEVの2割までの台数制限
もう詰んてるんだよＥＶ売る以外に抜け道ないの
- 791 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:05:46.06 ID:xz/YiqrW.net
- >>788
だからね・・
2017年は２７００万台販売されてたんだよ中国は
へってるの。そこから
当時？２００６と比較するアホｗ
- 792 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:06:21.04 ID:RmLCgZiH.net
- >>787
それでも未だに需要が高いICE
其のカリフォルニアは規制が厳し過ぎて逃げ出す人も居るらしいが
企業はトヨタとそのEVシェアが米国1位のテスラでさえも逃げたなw
テスラは人種差別問題発言が引き金だが
- 793 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:11:47.14 ID:qQixg4Pl.net
- 電気代が上がって
オール家電住まいが石油ヒーター使い出してんじゃん
正直ガソリン税が高いだけで
ぶっちゃけ電気って安くなくね？
- 794 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:12:20.37 ID:xz/YiqrW.net
- >>792
ＣＡだけじゃなく全米16州はもうそうなるんだよ
トヨタが必死にロビー活動するアンチEV理由がわかるだろ？
- 795 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:16:46.09 ID:NM++F8u9.net
- 海外ではもう〜ＥＶ車からガソリン車に買い換えているのに、余ったＥＶは日本に売ればいいか？
- 796 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:28:13.46 ID:c5NfHirb.net
- 東京のEV持ちの人どうやって充電してんの？お金持ちなら自分ちに車庫あって、
そこで充電だろうけど。
充電つき駐車場の付いたアパートとかある？
- 797 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:28:19.98 ID:Cr6FG2bj.net
- バカしか買わないねｗ
絶えず充電のことを考えないとならない車になんか乗りたくない
原付の代わりにはなるかもな
１５万くらいで売り出せ
- 798 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:39:34.52 ID:UEjpDAHN.net
- >>791
馬鹿だな
ちゃんと読め
それとも日本語が苦手か？
- 799 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:42:05.35 ID:xz/YiqrW.net
- >>798
>>781
- 800 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 23:50:37.44 ID:RmLCgZiH.net
- >>794
全米じゃ無くて発表してるのはニューヨーク度カリフォルニアだけだぞw
- 801 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 00:58:05.50 ID:H7J9RAnC.net
- >>791
> 2017年は２７００万台販売されてたんだよ中国は
> へってるの。そこから
2018年からV字回復して
世界最大規模の自動車市場だよ
日本語苦手なんだねw
- 802 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 01:36:09.23 ID:BTpigZkB.net
- >>18
バカだよね。
一万人が出先での充電に40分かけてんだよ。
先客がいたらそれ以上。
本人は満足してんだろうか。
- 803 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 03:33:32.21 ID:ve8osKkl.net
- >>784
うん、去年だっけかな？
世界中のEVメーカーがリン酸鉄リチウムを電池に使うとマスコミが報道したあたりでみんなEV開発は行き詰まったと悟ったよね
だってLFPと言えば1997年のリチウムイオン電池黎明期にアメリカ人のグッドイナフにより発見された素材でそもそもエネルギー密度が低すぎるわ絶縁体だからカーボンコートしなきゃ使い物にならなわでみんなEVに不向きだと嫌煙した材料だし、そもそもLFPと言えば日本人にとってはドンキやコーナンで10年以上前から長いこと叩き売ってる格安電動アシスト自転車のバッテリーと同じだし、これから発売される世界最先端のEVが四半世紀前に見付かった安物電チャリと同じ古臭いオリビンリン酸鉄を何百キロも積むと決まったあたりで、全世界のEV開発は行き詰まったとしか言い様が無いんだよね
- 804 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 05:17:53.94 ID:dcgWNPi5.net
- >>802
どういう設定だ？
- 805 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 07:26:08.77 ID:VkkKVDwg.net
- >>801
せめて回復してから言えよｗｗ
中国のピークは2017
- 806 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 07:34:40.95 ID:lYYJ94z2.net
- >>803
という願望かｗ
現実を見ましょうねｗ
ガソリン価格もあんなに高くちゃ誰も買わなくなるよｗ長距離も乗らなくなるから意味は無いというｗ
- 807 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 07:58:58.70 ID:IWCLlvwm.net
- >>806
俺はリッター400円までならガソリン車だな
- 808 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 08:12:28.52 ID:9RFTwb4N.net
- 市場に中古EV車が溢れるようになる(誰でも手軽に買えるようになる)までEVは普及しないよ
みんながみんな新車を買うわけじゃないし、新車をダイレクトに廃車するわけじゃない
みんな新車でしか話をしなさすぎで、一番の問題は中古EVが市民の乗り物として成立するのかどうかだよ
- 809 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 08:35:57.98 ID:MUOntRJE.net
- 屋根に太陽光パネル乗せろよ。少しでも充電できるだろ。
- 810 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 08:42:00.36 ID:jgQi6ejd.net
- >>808
車メーカーには関係ない話だな。先進国で新車に占める割合が4~5割にもなったら日本の車メーカーには影響でかいだろ。
- 811 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 08:52:01.41 ID:9RFTwb4N.net
- いや、仮にEVが使い捨てである(中古車買取りが壊滅的)なら
一般市民が新車4割もEVを選ぶかって話
ガソリン車なら5年乗っても買取ってもらえる
EVに5年乗ったら産廃じゃあ困るよね
高値で買い取ってもらえるに決まってる？それが判明するまで分からんよねということ
- 812 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 09:18:34.76 ID:1GJyOwiK.net
- >>811
日本だとリーフはかなり買い叩かれてるね
まあ高級外車よりは値崩れは少ないかもしれんが
- 813 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 09:32:54.31 ID:UVBRPikT.net
- >>809
中華パネルは勘弁
- 814 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 09:43:27.57 ID:uJ17ghte.net
- >>812
新品で100万近く補助金が出てるEVっていくらで売れるんだろう？新品でも100万円引きなんだから中古はそれ以下じゃないと売れないだろうなあ。
- 815 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:10:55.81 ID:HbRexVvm.net
- >>813
日本製にこだわんなら、パナとか京セラとかあんじやん
- 816 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:16:16.10 ID:JCjzSSD2.net
- >>813
高くて性能の悪くてデザインも悪い日本製をどうぞ
- 817 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:30:30.32 ID:2s7Z0PPO.net
- スマホに切り替わる時も老人が騒いで凄い勢いでガラケーを擁護してた
- 818 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:43:17.35 ID:ZYJB1K6w.net
- またスマホとガラケーｦ持ち出すヤツ懲りねぇなw
車はタダでばら撒け無い
- 819 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:46:05.35 ID:uJ17ghte.net
- >>817
EVは老人が率先して買ってんだよ。
- 820 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 10:56:53.84 ID:u/PkNbw1.net
- >>817
まあスマホは便利ですぐ主流になったけど流石にEVは出てからだいぶたつけどまだまだ使い勝手が話にならないからなあ
補助金ばら撒いてるのに
- 821 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 11:15:14.36 ID:8828ApsZ.net
- 日本ではEVはデメリットのほうが大きい
- 822 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 11:20:47.80 ID:gSLCO7VL.net
- EVって老人御用達の道具なんだよね
自宅を持っていて駐車場があって自宅充電が出来る
しかも外で充電する前提だと渋滞時に何時間も待つ羽目になるから急速充電は極力利用したくない
しかも自宅充電には時間が掛かるから
自宅近郊の移動しかなく不慮のスケジュール変更や遠出が発生しない
人生においてイベントのなくなった老人用なんだよね
だから日産サクラの購入者はエグいくらい高齢者
- 823 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 11:48:14.76 ID:L2BJ7E2n.net
- ガソリン使わずに財布にエコ😄
→はい、走行税追加ね。
- 824 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 12:47:51.52 ID:HvCQH1M4.net
- >>805
まだ言ってるの？
世界中の自動車メーカー現実注力しているのが
世界最大の自動車市場である中国だよ
トヨタ自動車は9年連続で過去最高台数を更新中
トヨタ自動車だけが今後の伸び代が無い根拠をどうぞ。
＞777 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/12/03(土) 18:37:12.84 ID:WtiI6+gs
＞この先もトヨタが伸びるはずのパイがあると信じてるんやな。おめでたいなあ
- 825 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 12:53:13.16 ID:HvCQH1M4.net
- >>782
> EVの優遇策を無くしたとしてもこの先も中国はエンジン車にはあの手この手の障害を用意するよ。
＞この先EVでは自国企業が圧勝できるしね
中国最大手BYDだけど
中国の販売台数はバッテリーEVとハイブリッド車で
ハイブリッド車が5割超えになってるよ
バッテリーEVからハイブリッド車平均舵を切ったのが
中国
https://i.imgur.com/7hPhPQy.jpg
- 826 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:16:56.75 ID:VkkKVDwg.net
- 10月 トヨタ横ばい BYD 7倍
2018 17万台 3万台
2022 17万台 21万台
- 827 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:17:13.50 ID:VkkKVDwg.net
- >>824
>>826
はいよ
- 828 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:19:10.25 ID:VkkKVDwg.net
- >>825
BYDのPHEVはNEV（中国基準クリア）
トヨタHVはエンジン車区分
- 829 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:30:15.54 ID:s/kokNSa.net
- >>826
> 10月 トヨタ横ばい
嘘つきだなあ
https://i.imgur.com/VgWwPRL.jpg
- 830 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:32:57.61 ID:s/kokNSa.net
- >>828
【画像ギャラリー】本文未掲載写真も!! 中国トヨタで販売されるカローラPHV
https://bestcarweb.jp/20201019-toyota-china-phv
- 831 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:40:54.90 ID:VkkKVDwg.net
- >>829
>>826
- 832 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:49:18.31 ID:VkkKVDwg.net
- もう伸びが止まった中国自動車市場
あとはパイの食い合い
https://i.imgur.com/HK0lbr4.png
- 833 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:51:17.94 ID:VkkKVDwg.net
- 2022.11.21
中国のNEV販売台数、10月は67.6万台 販売比率30.8％で記録更新
中国の新エネルギー車（NEV）の販売台数は依然増えている。中国乗用車協会（CPCA）がまとめた10月のNEV販売台数は67万6000台で、67万5000台で過去最高を記録した9月の記録を若干上回った。
BEV（完全電池駆動車）50万8000台、PHV（プラグインハイブリッド車）16万8000台が10月の主な内訳。四捨五入してBEVが約1000台増え、PHVが約1000台減っている。
- 834 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 13:52:23.56 ID:VkkKVDwg.net
- 10月
BEV 50万台 過去最高
PHV16万台
- 835 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:15:43.82 ID:s/kokNSa.net
- >>831
嘘つき
- 836 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:33:49.24 ID:s/kokNSa.net
- >>834
嘘つきだなおまえ
https://i.imgur.com/oR3Ifgm.jpg
- 837 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:35:43.63 ID:VkkKVDwg.net
- >>836
>>833
日本語読めないの？
- 838 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:36:52.69 ID:VkkKVDwg.net
- >>836
それ1-10月しかも去年ｗ
>>833
これ今年10月
- 839 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:38:55.99 ID:ZWeQGQA4.net
- >>833
そりゃガソリン車にはナンバーが発行されないんだからEV買うしかないだろ
- 840 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:42:45.88 ID:VkkKVDwg.net
- >>839
だよなあｗ
中国販売数（byトヨタで）が増え続けると思ってるおめでたいお花畑がいる
- 841 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 14:44:56.31 ID:JdwiyriW.net
- 海外EVで安いのなんてないしこれからもないだろうな
リーフもサクラも値上げだし
バッテリーコストが下がることはなさそうやな
BYDも値上げだし
- 842 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:01:08.81 ID:s/kokNSa.net
- >>838
https://i.imgur.com/5TJKiGM.jpg
- 843 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:03:35.13 ID:s/kokNSa.net
- >>838
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month
- 844 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:04:26.57 ID:s/kokNSa.net
- >>840
おまえが経済オンチなのは分かった
- 845 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:06:23.11 ID:ftCuZQZ5.net
- >>1
海外（中国・朝鮮）
- 846 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:07:16.28 ID:ftCuZQZ5.net
- >>9
そら袖の下貰ってるからｗ
- 847 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:25:21.60 ID:VkkKVDwg.net
- >>843
>>833
そのままや
- 848 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:49:51.36 ID:s/kokNSa.net
- >>713
その中国最大手BYDだけど
中国の販売台数はバッテリーEVとハイブリッド車で
ハイブリッド車が5割超えになってるんだよな
https://i.imgur.com/7hPhPQy.jpg
テスラのオワコン化だね
- 849 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:55:33.07 ID:xnV3mGXd.net
- >>84
地域内にガソリンスタンドを維持できるだけの台数のガソリン車がないと無理だぞ
地域のガソリン車が閾値を下回ったらスタンドや整備工場が赤字で消滅してガソリン車はゼロになる
- 850 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 16:42:17.18 ID:9RFTwb4N.net
- >>849
同じことが充電スタンドにも言えるんだよね
そもそも一回30分縛りがあるので1つのスタンドで2時間に3台とか3時間に5台くらいしか回せない(ロスタイムゼロは事前操作が終わっていて車が瞬間移動しない限り無理)
まあ繁忙期でもなければそんなに来るわけもないから1日24時間で20台とか回せれば御の字
しかも平日はほとんど期待出来ない
これで利益を出せないなら充電スタンドは軒並み撤退していくんだからやる前から詰んでるでしょ
- 851 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 17:26:16.17 ID:DfMtMn8m.net
- 電力不足なんだが。
- 852 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 17:45:43.04 ID:PdMmUrNL.net
- 世界は再生可能エネルギー8割目指して導入加速してるけど、衰退国はスピード感が無い
- 853 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 18:15:52.99 ID:DdOY5LhB.net
- EVなら覇権取れそうと中国や欧州がなりふり構わず進めてるけどやっぱ壁あるよなあ
北海道を真冬に暖房効かせながら500キロ走れる四駆車を300万で出してきたら認めざるおえんけど
- 854 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 18:30:51.76 ID:uEKTmqxC.net
- ＥＶ支持奴は、基本的に電気の勉強してないんじゃないか・・と思うことがある
電検三種は（難関試験だから）当然として、電気工事士３級の知識すら無いようなレスを見受けるよ
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:09:01.58 ID:j6dlADo0.net
- EV否定したいなら海外や国際会議で言えばいい、日本国内であーだこーだ言っても無意味
何百兆も金を動かす運用会社が脱炭素、EVに投資してる以上、その流れに追随しないと潰される
過去に何年間も法人税払ってなかったり脱税もどきしてる企業を救済するべきではない、他の企業に示しがつかない
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:16:01.89 ID:eIx+FMl8.net
- EV否定じゃなくてEV以外は許さないってのがどうなの？って思うだけだな。
そういう点では日本は珍しくG7ではっきり意思表示している。
G7声明草稿、日本が修正を提案 ｢ゼロエミッション車の普及目標｣削除を要求
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2022/06/g7-31.php
ドイツで開かれている主要7カ国（G7）首脳会議の声明草稿から、二酸化炭素（CO2）を排出しない「ゼロエミッション車」の
普及目標を削除するよう日本が求めていることが分かった。
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:30:01.39 ID:j6dlADo0.net
- >>856
結果を見るとG7での日本の主張はガン無視されたようだね
日本国内にいる再エネ、EV否定派は海外で笑い者になってる
サウジ皇太子は来日中止したしサハリン2もどうなるか分からない状態で
これ以上、石油に依存するのは経済、外交そして安全保障上でリスクがある
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:35:54.10 ID:M044nhHH.net
- 石油なくなったら何も作れなくなるな
EVも作れなくなるんだろうけど
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:36:56.47 ID:PdMmUrNL.net
- 温暖化が進んで熱塩循環が停止したらヨーロッパは氷漬けになる予測もあるからな
そりゃ真剣そのものよ
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:41:40.59 ID:eIx+FMl8.net
- >>857
普通に目標値削除の要求通ったよ。
CO2削減の方向は誰も否定しないし、EVが一つの方法ではあるのだけど、それ以外の方法を排除する動きは容認できないってこと。
気候クラブ年内設立でG7合意、新興国などと共通目標
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA28CTN0Y2A620C2000000/
当初の議長国案では30年までに温暖化ガスを排出しない電気自動車（EV）などゼロエミッション車の販売などに占めるシェアを50%にすると盛りこんでいた。
これに対し日本は「ハイブリッド車や脱炭素燃料などを通じて脱炭素化を実現する」と反対を表明。「ハイブリッド車を一定量除外することは賛同できない」と主張して削除を要求した。最終案には数値目標は明記されなかった。
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:46:18.50 ID:j6dlADo0.net
- >>858
ブラジルなどは以前からバイオプラスチック活用してるし日本でも事業拡大する
自民党は化石燃料に依存した経済に固執し先行投資してこなかった事の失敗を認めるべき
シンプルに海外で勝つことを考えるべきで内輪の論理とか余計な事を考えるべきではない
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:48:58.06 ID:eIx+FMl8.net
- >>855
EVだけしかダメってのに対して、国際社会に意思表示した事実はあるってこと。(CNやEVは否定はしない)
過去から地球環境のために自動車のCO2削減「実績」のある日本にまあ他の国どの面下げてのEV化しないとCO2ガーって言ってるのやら。他国は今から削減に取り組むってだけで今まで何してたんだ？とは思う。
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 19:59:42.94 ID:VkkKVDwg.net
- >>862
新車販売台数3割減ってるからな。生産年齢人口激減中の日本
そしてクルマ生産の8割は海外向け
そりゃ標的になるわ
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:08:42.56 ID:j6dlADo0.net
- >>862
正直CO2とかどうでもいい、とにかく海外市場で勝たないと
本気で水素とかやりたいなら年俸1ドルにして役員報酬は自社株利益だけで得るべき
役員報酬たくさん貰ってる経営者や役員は自分達だけ逃げ切ろうとしてる
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:16:06.52 ID:r1AiCRfN.net
- TSMCの5nmラインは自動車業界でテスラがぶっちぎりのシェア取っちゃったから他はキビシーよw
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:17:32.47 ID:PdMmUrNL.net
- 自動車だけなんて小さいこと言わずに経済全体で見ようぜ
https://www.nikei.com/article/DGXZQOUA274QB0X20C22A9000000/
「省エネ大国日本」今は昔 エネ効率改善、米国の半分
日本の環境大国の看板が揺らいでいる。石油危機後の省エネルギーで世界に先駆けたのも今は昔。国内総生産（GDP）をエネルギー消費量で割った生産性は2000年前後に欧州に抜かれ、追いつけないまま。温暖化ガスの排出削減も低成長と人口減の要因が大きく、エネルギー効率改善の寄与する割合は米国の半分程度にとどまる。再生可能エネの拡大などで脱炭素と成長を両立する米欧との違いが鮮明だ。
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:18:10.53 ID:eIx+FMl8.net
- >>863
まあどんな理由があろうとCO2減らしているなら良いんじゃねーの？EVでCO2減らさないとダメってわけじゃないんだし。
ちなみに保有台数はそんな減ってないからな。
CO2排出において重要なのは新車販売台数より保有台数だろ？
四輪車保有台数の推移(10年分)
https://www.jama.or.jp/statistics/facts/four_wheeled/images/images_17.png
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:19:49.55 ID:r1AiCRfN.net
- >>866
コストパフォーマンスの悪いゴミ社員・役員の身分保障だけ勤しんで
何も生み出さない処理しないのにパソコンから何からつけっぱなし
挙句の果てに何してるかわからない生活残業までやらせてる日本は一番省エネとは遠い
無能は体動かす仕事に回せよ
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:21:51.37 ID:VkkKVDwg.net
- >>867
保有台数減ってない代わりに年間走行距離ガタ落ち
もう年間走行6000ｋｍ程度
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:22:30.48 ID:PdMmUrNL.net
- >>868
一番コストパフォーマンスが悪いのが30年ろくに経済成長できない自民党だからな
そりゃお先真っ暗や
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:30:12.09 ID:eIx+FMl8.net
- >>869
いいじゃない？CO2削減はできるだけ輸送効率の高い手段に変えるのも一つの手段だね。
どうケチつけたくてもCO2減っている事実は変わらんよ。
平均燃費も大きく向上してると思うけど、
その辺は影響なしってことにしてるのかい？
ガソリン車平均燃費の推移
https://www.mlit.go.jp/common/001226382.pdf
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:40:21.10 ID:S1heh3Kg.net
- >>7
これ
ＥＶなんて人口が多い都市部特化でいいんだよな
都道府県を跨ぐ長距離や雪国はどうでもいい
都市部が市場の8割だから、そこを支配すれば勝ち
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:40:52.13 ID:eIx+FMl8.net
- >>866
わかるわかる。国や世界のCO2削減って観点で言えば、自動車の排出CO2なんてそこまで大きくないし、火力メインの国でのEV化なんて手間と金だけかかって削減効果小さいしな。
やたらEV化にこだわっているやつにぜひ聞かせてあげたいよな。
欧州あたりはEVにこだわっているから、自動車のCO2排出削減実績出したけど。
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:40:54.68 ID:s/kokNSa.net
- 20日×12ヶ月
=240日
240-26(有給休暇)
=214日
214×7時間
=1,498時間
9,000,000÷1,498
=6,008.010680907877
祝日を忘れてたわ
20×12
=240
240-16-26
=198
198×7
=1,386
9,000,000÷1,386
=6,493.506493506494
時給換算にすると6,493円
コレでも全然だな
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:43:56.94 ID:j6dlADo0.net
- 過去に何年間も法人税払ってなかったり脱税もどきしてたり
高額な役員報酬を貰って散々女遊びしてる経営者や役員を税金で救済するのおかしくない？
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:48:43.52 ID:9RFTwb4N.net
- 単純に低燃費の軽自動車に乗るのが一番エコだよ…
レアメタルだのレアアースだの騒ぐこともバッテリーリサイクルも発生しないし
火力発電のお世話になることもないし
鉄とアルミのリサイクルは確立してるし
ガソリン1Lで20km以上走るから一度給油すると800kmとか1000kmくらい走れてしまう
生活の足として長期間乗り続けられるから至れり尽くせり
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:49:09.79 ID:hovf9m9u.net
- 日本ではEVは売れない。
10年以上前から全然売れてない。
バッテリーの性能が糞だから売れるわけがない。
欧州も中国も補助金廃止すれば売れなくなる。
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 20:52:37.68 ID:j6dlADo0.net
- >>873
東大や軍部とかのインテリが暴走して欧米と敵対して国がボロボロになるとかどこかで聞いたことある話
歴史から学べよ、日本みたく市場が小さい国がごねても痛い目に合うだけ
日本ではEV売れないとかCO2とかどうでもいい
日本車は米国やアジアで稼いでるのだからそこに合わせないと将来、貿易黒字は激減する
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:02:28.62 ID:hw9IJo8k.net
- >>878
日本メーカーはEV開発してないとな？
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:04:13.10 ID:k+aGRQFf.net
- そもそも日本がEV先行してたけどゴミしか作れなかっただけ
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:15:24.60 ID:sJW7B0Qp.net
- 糞重いバッテリーがゴミなんだよな
航続距離を金で買う
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:21:04.94 ID:S1heh3Kg.net
- >>277
あのさあ、EUのシェアは日本メーカー全て合わせても12％程度だよ
ヨーロッパ人は日本車なんか買わない
日本にはブランドがないから
レクサスだってベンツやBMWにはなれなかった
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:23:06.59 ID:S1heh3Kg.net
- それと半導体も言うと、日米半導体協定は大したことないからね
今、アメリカが設計製造しているのはハイテクのロジックで、TMSCもロジックを作っている
日本家電が作っていたのはローテクのメモリだから、インテルやクアルコムとは市場が違う
アメリカ半導体業界も、EU自動車メーカーやテスラも日本メーカーなんか初めから眼中にない
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:26:10.85 ID:S1heh3Kg.net
- 欧米のハイテクについていけないから、小泉と安倍に円安にさせてローテクで生きる道を選んだんだろ
願い通り円安で韓国人貧乏になり、先進国からも転落できたじゃん
ニュース+板に「中国から明太子工場が帰ってきた」というレスがあって、小泉安倍の円安を支持して
韓国人より貧乏になったネトウヨたちが喜んでいたよ
明太子の箱詰めや、ホテルの掃除や接客、レジ打ち、そして売春の様なローテクで生きていくと決めたから、
小泉と安倍を選び、野田を潰したんだろ
アベノミクス円安インフレにより、先進国から転落した日本
2011年の米ドル建ての日本のGDPは6.5兆ドル（1米ドル＝76.89円換算）、
現時点では3.8兆ドル（1米ドル＝144.50円換算）ほどになります。
3.8兆ドルは衝撃的な数字です。
米ドル建ての日本のGDPは長い間4兆ドルから6.5兆ドルの間を行き来していましたが、
ついに4兆ドルを割り込みます。
米ドルで見ると、6.5兆ドルから3.8兆ドルへと、2.7兆ドルも減少しているということは、
10年間でマイナス40％成長だったということです。
https://zaifx.ismcdn.jp/mwimgs/a/8/-/img_a857e949faaddfbc058e397ff679ca87106565.jpg
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:57:45.44 ID:IFvFe6Sq.net
- 頼むから爆発するのは家の車庫だけにしてくれよ
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 21:58:46.37 ID:IFvFe6Sq.net
- で？冬でも大丈夫なんか？
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:10:53.94 ID:PdMmUrNL.net
- >>873
そいで日本はもう技術の進んだ先進国じゃありません
最先端の自動車開発についていけませんって世界に宣伝するんだね
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:12:05.15 ID:N0Yp5bND.net
- >>886
トヨタ製は特にダメ
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:16:07.21 ID:hw9IJo8k.net
- >>886
ノルウェーで普及してるんだから冬でも大丈夫なんだろ
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:16:48.13 ID:vjp9Mg6g.net
- 海外メーカーだろうが日本メーカーだろうが個人的にEVなんて使い勝手の悪い乗り物なんてまだ乗るわけないな
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:17:25.63 ID:hw9IJo8k.net
- >>888
トヨタ製がダメな理由を知りたいが
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:18:13.40 ID:nJwFxoAp.net
- >>888
過去にトヨタ所有してて余程酷い目にあった？
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:27:26.28 ID:OkawVP/w.net
- >>888
過去にクラウン乗ってたことあるけど18万キロ、定期整備、消耗品交換だけでトラブルゼロだったけど
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:28:45.38 ID:k+aGRQFf.net
- トヨタが10年遅れで作ったEVがボロボロのゴミ性能なんだよｗ
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:35:59.98 ID:qEnr7NBg.net
- めんどくさい連中だ シンプルに煩い臭いクルマはダサい 今後は排他されていく
今さらSL走らせたら近隣住民 駅パニックだろう
地下鉄でもいいけど
異論あるなら今すぐ排ガスを車内放出してみろ
受動喫煙と同じく迷惑かけてる自意識もてよ🐙
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:36:17.33 ID:vO/krLkp.net
- アリアは試乗したけどとても静かでエクステリアもいいし良かったな
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:37:52.63 ID:ZvLRcAz8.net
- >>895
そんなあなたはEV乗りっすか？
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:43:43.49 ID:L0hz4E5e.net
- 黒船に対抗するには鎖国しかない
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:45:10.55 ID:hw9IJo8k.net
- >>895
そうやっていつも極論吐いて逃げるのな
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:55:37.15 ID:jgQi6ejd.net
- >>891
>>753
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 22:57:27.78 ID:jgQi6ejd.net
- トヨタはHV出してたしEVなんてすぐに作れるて話だったんですけどね。
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 23:38:32.00 ID:ve8osKkl.net
- >>861
> ブラジルなどは以前からバイオプラスチック活用してるし
それ、採算が取れるの？価格は？
あと、納期と需要に合わせて納品できるの？
それとプラスティック以外にゴムはどうするの？ゴムが無いとEVからタイヤが無くなっちゃうよ？コレも量産は度外視？
まさか酸化しまくった廃棄ゴムの再利用？走行中に破断するよね、ポーンって。コワ。
それと塗料もどうするの？やっぱり量産は度外視？キチンと建築物に塗装をくりかえさないと橋桁とか建築物があっという間に錆びてEVが走れなくなるよ
それと樹脂はどうするの？やっぱり量産は度外視？基礎化学品をバイオマスと廃プラから作るわけ？どうでも良いけど樹脂の無い太陽光パネルとか３日ですぐ浸水してショートするから1ミリも役に立たない粗大ゴミの完成じゃん、こんなの誰も要らないじゃん
それとCFRPはどうするの？ズバリこれも量産は度外視？バイオ炭素繊維とかで頑張るわけ？アレが無いと風力発電ブレードが作れないから、世界中の風車は鉄の棒しか無くなるよね、そんなのガラクタだから誰もいらないじゃん、どうするの？
それと電解液とかどうするの？やっぱり生産技術とか根底から無視して酵素や触媒か何かでチマチマ合成するわけ？電解液無いとリチウムイオン電池が充電できないからEVは単なる巨大な文鎮だよ、再エネは動かないわ充電出来ない500kgのバッテリーを積んでタイヤの無いEVが折れそうな橋をヨタヨタ走るだなんて失笑もんじゃん、こんなのマジゴミくそ
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 23:45:07.56 ID:ZYJB1K6w.net
- >>901
どうやらトヨタはEVである必要無いと考えてるらしいぞw
https://youtu.be/_VW1fU08OCw
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 23:46:02.39 ID:N0Yp5bND.net
- >>895
まさに正論だ
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 23:52:37.92 ID:ZYJB1K6w.net
- ならお前らは目の前にあるスマホやパソコン捨てて山に籠もるんだなw
言ってる事は文明全部捨てろと同じだからw
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/04(日) 23:54:31.03 ID:s/kokNSa.net
- >>905
2035年なら水素エンジンのハイブリッド車に乗ってるよ
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 01:40:03.34 ID:lzffbodh.net
- そんなゴミ買うわけないやんｗ
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 02:22:05.60 ID:aUcHBjmQ.net
- >>807
> 俺はリッター400円までならガソリン車だな
それは頭のおかしいあんただけ。そうなったら誰も買わなくなる
大体、そんなにしたら自慢の航続距離も実質意味なくなる
長距離移動したら8000円とか1万円とかかかるとか冗談じゃないわ
そんなんだったら２、３千円で途中で１、２回充電したほうがマシ
>>877
サクラは普通に売れてるけどねｗ
１０年後には軽はEVだけになるよ
>>906
> 2035年なら水素エンジンのハイブリッド車に乗ってるよ
ないないｗガソリンより高くて誰が買うんだよｗお前ですら絶対買わないと断言できる
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 02:27:06.76 ID:lzffbodh.net
- トヨタご自慢のFCVを誰も買ってないんだからｗ
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 02:55:16.77 ID:Z18Aciw7.net
- >ことしに入ってから先月までに国内で販売された海外メーカーのEVは、
>去年の同じ時期と比べておよそ1.5倍の9733台で
>海外の有力メーカーが攻勢を強めています。
先月11月一ヶ月のスズキ自動車の新車販売台数9762台
どこで誰と誰がどれくらいの規模の攻防を繰り広げているのか？ｗ
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 02:57:21.13 ID:lzffbodh.net
- スズキはEV売れてないけどｗ
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 03:20:45.33 ID:LG56Vm8E.net
- クーラー、ヒーターの使用制限がある車には乗りたくないな
アイドリングストップでエアコンが止まると嫌だからいつもオフにしてる
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 03:50:42.62 ID:TJiv79IH.net
- EVのメリットがまじめに分からない
環境面でも利便性面でもガソリン車に勝ってるところはあるのか？
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 07:58:10.28 ID:mJ+sEwIO.net
- >>913
製造含めたco2排出では現状の日本でも僅差でEV有利。太陽光、風力の電力使えるなら圧倒的に有利。
利便性なら近場しか移動しないなら自宅充電ですむからガソスタいかんですむ。
くらい？
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 07:58:48.78 ID:aUcHBjmQ.net
- >>913
> EVのメリットがまじめに分からない
少なくとも燃費は頭のおかしいアンチでも知ってると思ったが
> 環境面でも利便性面でもガソリン車に勝ってるところはあるのか？
普通に勝ってるだろ
てかさ、お前知ってて言ってるだろ？バカな反論してきたらそう断定できる
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 08:04:14.57 ID:uGuQFkqi.net
- 現状の日本でも僅差でEV有利
この程度のオモチャに補助金出す必要なんてないでしょ
僅差で良い悪いみたいなものに踊ってどうすんのさ
そして発電所の構成が変われば云々ってのは実際に変わってから言えば良い話
発電所政策は数十年オーダーでしか変わっていかないからその間に何度か車買い換えられる
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 08:07:20.09 ID:0MDJew5F.net
- >>905
ＥＶ＝黒電話
ハイブリッドカー＝スマホ
こういう図式ですけど
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 08:37:40.32 ID:oK+CZEhK.net
- 新型PHEVプリウス良いよな
あれと同じシステム積んだ、4WD・最低地上高18cm・後ろ見やすい車出たらさっさと買い替えてしまうわ
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 08:58:08.84 ID:UeDCZ2c/.net
- 充電スタンド増えたよな
そこら中で見るわ
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 09:16:49.73 ID:0rHQytMI.net
- >>919
全国に2万箇所以上もあるからな。
たった20万台にも満たないEV専用設備がな。
これでも足りないらしいけど。
ガソリンスタンドは車8000万台に対して約3万箇所。
全国約2万1千箇所以上の充電スポット。ガソリンスタンド数の6割以上に匹敵
http://www.cev-pc.or.jp/what_ev/charge/
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 09:25:24.56 ID:sMcX3BXW.net
- >>916
トータルでみたらちっとも有利でもないHVにもずっと補助金出てるしいいんでね。
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 09:35:42.24 ID:YZRtnNGG.net
- 車好きとしては今だから純ガソリンスポ車乗らないと後悔しそうでな
持ってるガソリンスポ車大事にするか
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 11:16:40.84 ID:bX088r6G.net
- >>922
だな。昨年スイスポ買ったわ。軽自動車並みに安いし。
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 11:57:12.88 ID:HGeQQRPz.net
- >>922
車好きって年間走行距離どのくらいなの？
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 12:12:37.22 ID:NHO5PEXM.net
- >>924
俺は3台持ちだけど
足用のHVミニバンが年間1万キロくらい
趣味ガソリン車2台合計で3500キロだなこの1年で
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 13:15:59.85 ID:HGeQQRPz.net
- >>925
少ねーね
別に車好きでもございますないが2台走行距離合わせて2万は超えるわ
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 13:19:27.05 ID:amJWC+qR.net
- 中国 新たな注目分野になった水素自動車
https://www.recordchina.co.jp/b905490-s6-c20-d0189.html
中国で発表された水素ステーション発展計画」は、2025年までに
水素燃料電池自動車の普及台数が累計1万台以上を目指すと打ち出した
水素自動車はまだニッチな製品だが、ここ2年間は国の政策の後押しを受けて急速な成長を達成している。
水素燃料電池はエネルギー密度が高い、水素の充填速度が速い、環境に優しいなどの優位性があるが、
リチウム電池産業と比較すると、産業チェーンはまだ初期の発展段階にとどまる。水素燃料電池の
発電装置の製造コストや水素ステーションの数といった要因に制約されて、産業の規模はまだ小さい。
しかし産業全体の規模拡大と技術の進歩に伴って、水素燃料電池にはリチウム電池よりも
大きな将来性があると見込まれ、遠くない将来に商用分野へ大規模に進出することになるだろう
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 13:38:52.49 ID:R+SfNZuH.net
- >>914-915
それ本当にヤリスハイブリッドよりいいの？
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 13:40:14.15 ID:wIm5gGA0.net
- ヤリスハイブリッドみたいなゴミじゃ勝負にならないよ
トヨタが言ってるし
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 13:45:13.54 ID:2JIZ6LmT.net
- >>928
サクラのほうが間違いなくいいぞ
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 14:33:41.00 ID:8iuqBFMQ.net
- >>914-915
>製造含めたco2排出では現状の日本でも僅差でEV有利。太陽光、風力の電力使えるなら圧倒的に有利。
製造時の更に2倍以上排出するといわれてるリサイクルまで含めるてどうなの？
中国人がLFPを真面目にリサイクルするとは思えんし
作っては埋め作っては埋めのになるのか？
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 14:36:48.87 ID:tgMBaHMa.net
- >>931
関係ないのに915にまでレスするなよあほ
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 14:50:26.62 ID:uGuQFkqi.net
- >>242
自宅に被害が出てなくて数日間から一週間停電するだけ、物資が足りていて単に籠城してれば良い
という災害にはEVは便利だよね
それはそうだろね
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 15:10:19.32 ID:cJYP+aql.net
- 日本にはまだEV車は簡単に普及はしないだろうが、独占を良いことに価格を上げて胡座をかいてる日本の自動車メーカーには良い薬だろ。
価格競争をさせるためには海外からの大規模が必要だろ。
車は半額でも高いくらいだ。
消費者にとっては選択肢=価格競争となる。
悪くない！もっとやれ！
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 16:31:49.73 ID:5b4ldz2y.net
- 正直テスラ車を最近よく見かける
この感じは確実にEVが浸透してきている
それに変わってトヨタのクラウンのダサさが際立ちすぎて全然売れないだろう
完全にトヨタは失速、一方EVは攻勢を強めている
トヨタは下手すると足元すくわれるぞ
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 17:46:33.40 ID:bjzHW4BK.net
- 短距離メインならEV、長距離メインなら水素になるやろな
2040年頃には
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 17:54:21.54 ID:gVqI2LuG.net
- 水素スタンドとかいう絶望感しか無いのよりはEVスタンドは希望がありそう
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 18:03:42.79 ID:tgMBaHMa.net
- >>936
そんな先ならEVも800キロ以上走れるのも普通に安値であるんじゃないのか
充電も早くなってるだろうしその上水素なんて高いし無理と思う
てか水素自動車ってEVと違って全く普及する道筋、可能性が見えないのよね
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 18:30:50.41 ID:YEaUgfj2.net
- >>905
極論吐く馬鹿
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 18:42:37.40 ID:HGeQQRPz.net
- >>938
800ｋｍなんて必要ないな
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 18:49:03.50 ID:tgMBaHMa.net
- >>940
それは長距離が必要と言ってる936に言え
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 18:56:12.48 ID:dNeU+qbi.net
- >>938
ガラケーに拘る老害がスマホ出始めの頃に
似たような台詞言ってたなあ
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:00:14.11 ID:bjzHW4BK.net
- どんどんコストが下がってる再生可能エネルギーを電気のまま使うか水素で使うかの違い
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:05:14.42 ID:vUYPfM5k.net
- 水素って液化して輸送・供給するんか？
電気ならその辺のコンセントに差して終わりだろう
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:06:24.44 ID:bjzHW4BK.net
- ガス管が使える
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:07:48.39 ID:vUYPfM5k.net
- 液化水素って零下260度くらいになるんだよ
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:14:07.51 ID:bjzHW4BK.net
- ガスのまま使うか液化するか高圧にするかは使い手次第
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:15:48.19 ID:0rHQytMI.net
- >>935
テスラよく見かける→日本に2万台も存在しない
攻勢強める→10カ月で9733台
輸入EVは過去最高で去年の1.5倍→で、シェア0.2%
印象操作は数字にすると簡単に崩壊するなあ
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:20:40.19 ID:vUYPfM5k.net
- 水素燃料の課題
原料
現在大量生産される水素の原料は天然ガス及び石油である。現状では水素は化石燃料が
形を変えたものである。水からの製造にはアルミニウム同様安価で大量の電力が必要である。
製造
水素はもっとも軽い元素であり地上には水素単体ではほとんど存在していない。このため、
エネルギー資源としての水素は考えられず、人間が必要な量はすべて、水素化合物からエネ
ルギーを使って取り出さなければならない。最も身近な水素化合物は水である。水を電気分解
することで技術的には容易に水素が得られるが、電気分解に消費される電気エネルギーは
得られた水素を反応させて再び得られる電気エネルギーより大きいために差し引きでは損と
なる。エタノールや石油精製品から水素を取り出す方法もあるが、その手間とコストを考え
れば、そのままエタノールや石油精製品を燃料として使用するほうが経済的である。いまの
ところ水素は天然ガスと水より触媒を介する水蒸気改質で作り出されている。
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:21:14.12 ID:tgMBaHMa.net
- >>942
> ガラケーに拘る老害がスマホ出始めの頃に
うーん、ガラケーに拘るのは長距離に拘る水素じゃねｗ
> 似たような台詞言ってたなあ
俺は言ってないけどねｗむしろ老害を今回の水素に拘る人同様に笑う方だったがｗ
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:21:55.66 ID:vUYPfM5k.net
- 保管
水素原子や水素分子はあまりにも小さいため、水素がその金属内部に浸透してゆき金属を
劣化させる水素脆化を引き起こすので、ステンレスなどの金属容器に詰めたばあい容器が
劣化するため長期保管が困難である。そこで、水素脆化が起きない材料、水素を吸蔵する
水素吸蔵合金、高圧水素用のCFRPボンベ、冷却して液化水素として運搬・保管する方法など
に関する研究開発が進んでいる。
可燃性
水素そのものは、もちろん酸素がなければ燃焼しないため純度の高い水素は発火しにく
いが、酸素との混合気体は容易に発火する。そのため、可燃性という観点ではガソリンと
同様に危険である。燃料を改質して生成した水素を利用する場合、その燃料に関しても十分
な安全対策が必要とされる。
流通
製造・流通・消費の各ステージでまったく新たな設備が必要とされる。水素燃料対応の
自動車への燃料供給のため、2020年8月時点では、日本全国で133箇所の水素ステーション
が運用されている。これらの水素ステーションには、ガス燃料から水素ステーション内で
水素を製造する方式と、製油所や化学工場等で製造された水素を輸送して水素ステーション
で供給する方式の２種類がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/液体水素
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:25:03.10 ID:vUYPfM5k.net
- 現在、水素は、天然ガスや石油を原料に安価に大量生産されている。水素が化石燃料から生産されている
以上、その水素を使う燃料電池は、代替エネルギーではあっても再生可能エネルギーではない。
だそうです。
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:28:56.73 ID:bjzHW4BK.net
- https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
水素ガスは既設のガス管でほぼOK電柱にパイプを通す構想も
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:33:08.48 ID:vUYPfM5k.net
- >>953
注3）ただし、すべてではない。東京ガスによれば、既存の都市ガス用配管の中には脆
化に特に弱い材料からなるガス管や水素への転用に向かない敷設工事をしている例が
一部にあり、現場ごとに調査しなければならないのだという。
↑ こんな但し書きが書いてありますよ
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:35:25.97 ID:gP/HV2in.net
- >>948
そう数字にするともうトヨタはテスラに稼ぎ負けちゃってる
いくら印象操作しても実際はオワコン雑魚企業でしかなかった
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:37:55.76 ID:bjzHW4BK.net
- >>954
ほぼって言葉分かる？
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:38:13.87 ID:989pbyme.net
- トヨタはテスラより車を8倍売ってるけどな
まあトヨタのように多種多様なラインナップを揃えないとテスラにこれ以上はない
現時点で需要があるのはトヨタだからね
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:40:57.07 ID:gP/HV2in.net
- それでテスラは大型トラックまで販売したんだな
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:41:37.48 ID:0rHQytMI.net
- >>955
鬱屈してんなんあ。テスラやEVが好きなんじゃなくて、トヨタなのか日本なのか知らんが嫌いなのがよくわかる。
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:43:21.28 ID:gP/HV2in.net
- 円安でもテスラに負けるトヨタというただの事実なのにｗ
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:43:23.31 ID:vraemm2X.net
- >>958
そのトラックが成功するかどうかが鍵だな
現時点では未知数
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:43:42.13 ID:vraemm2X.net
- >>960
テスラ乗り？
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:45:11.93 ID:vraemm2X.net
- テスラは実質モデル3とYしかねえからな
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:46:03.65 ID:gP/HV2in.net
- 実質それだけしかないのに負けるとかトヨタチンカスすぎるだろ…
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:47:55.17 ID:xYEK3IZW.net
- >>964
お前の私生活が想像出来るわ笑
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:48:55.76 ID:gP/HV2in.net
- 数字で負けたのが悪いのに何か怒ってて草
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:53:18.82 ID:vUYPfM5k.net
- >>956
「ほぼ」 なんて表現は解釈次第
注に書くくらいだから、無視できない位あるんだろ
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 19:54:08.21 ID:vraemm2X.net
- EVで充電5分でフル充電して500キロが最低ライン
メインカーで使うのなら
近場移動のみしか使わないならEVサブカーでいけるかも
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 20:01:48.55 ID:HGeQQRPz.net
- >>968
ノルウェー人じゃなくてよかったな
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 20:32:10.02 ID:UeDCZ2c/.net
- 水素はもう無理だろ
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:34:39.57 ID:B4lfr5Tl.net
- イーロンマスクが最初から水素はゴミって忠告してくれたのにな
そしてテスラは約束通り大型電気トラックを販売した
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:39:15.38 ID:YEaUgfj2.net
- >>944
うちの駐車場にはコンセントないんだが
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:41:42.79 ID:YEaUgfj2.net
- >>960
補助金返してから言え
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:42:42.67 ID:B4lfr5Tl.net
- 補助金はトヨタももらってるけど？
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:42:53.98 ID:YEaUgfj2.net
- >>970
水素内燃機関のレースカーがサーキット走っているが
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:43:31.53 ID:YEaUgfj2.net
- >>974
俺くれなかったけど
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 21:47:32.94 ID:RWNbUMzJ.net
- まあこれから時代は水素だけどね
https://youtu.be/DZwEvBLLvsI
https://youtu.be/YZMnNA-5ki8
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 22:13:42.04 ID:vUYPfM5k.net
- サーキットの外は無理だろう
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 22:28:04.06 ID:YEaUgfj2.net
- >>978
根拠なし
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 22:49:21.74 ID:bjzHW4BK.net
- >>967
ほぼガス管で問題ないのは分かったかな
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 22:56:13.35 ID:mJ+sEwIO.net
- ガス管で運ぼうが圧縮して入れらんないだろ
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 23:05:25.60 ID:vUYPfM5k.net
- サーキット場をガス管付けて走るのかｗ
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 23:06:27.25 ID:vUYPfM5k.net
- >>980
＞現場ごとに調査しなければならないのだという。
自信のなさがプンプンする言い訳
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 23:15:00.40 ID:YEaUgfj2.net
- >>982
水素タンク積んでるに決まってるだろ
池沼か？
- 985 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 23:20:23.03 ID:vUYPfM5k.net
- 現在、水素は、天然ガスや石油を原料に安価に大量生産されている。水素が化石燃料から生産されている
以上、その水素を使う燃料電池は、代替エネルギーではあっても再生可能エネルギーではない。
だそうです。
天然ガスで走らす方が手っ取り早いですよ
それなら既に市販車が町中を走ってますしね
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/05(月) 23:30:14.86 ID:YEaUgfj2.net
- >>985
CO2を回収して固定する実験してるんだが
再生可能じゃないのはBEVも同じだろ
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 00:04:42.04 ID:lNJ1zmOS.net
- 水素を再生可能エネルギーだと誤解している人が多いんで
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 00:07:44.48 ID:lNJ1zmOS.net
- ＞グレー水素やブルー水素といった化石燃料をベースとした水素をつくる場合には、
＞化石燃料を燃焼させてガスにし、そのガスの中から水素をとりだす「改質」と呼ば
＞れる製造方法がとられています。
化石燃料を燃焼させてガスにし・・・ 燃やすんですね
燃やして発生したCO2はどうするのかな？
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 00:12:01.08 ID:lNJ1zmOS.net
- ＞一方、水を「電解」つまり電気で分解して水素をつくる製造方法もあります。ここで再エネ由来の
＞電力を利用すれば、グリーン水素をつくることができます。ただ、水を電気で分解するには大規模
＞な量の電力が必要となるため、できるかぎり安価な電力を使用することができれば、そのコストを
＞抑えることが可能となります。また、電解をおこなう「水電解装置」の開発を進めることで、装置
＞そのもののコストを低減することも重要です。
電気分解で水素を作るのは、製造方法としてコストが掛かるんですよね？
それに使う電気で電気自動車動かす方が手っ取り早くないですか？
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 00:15:55.85 ID:lNJ1zmOS.net
- 生成した水素ガスを冷却して貯蔵するにしても、莫大な電力掛かるわけでしょ？
水素ガスを液化するには、超低温氷点下260度以下まで冷却しないといけないんですよ。
これ以上低い温度がないという絶対零度が氷点下273度ですよ。
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 00:56:13.22 ID:uAbHa7Gz.net
- >>990
だからそれ川崎重工が実証実験やってるんじゃん
巨大な真空魔法瓶で運ぶんだよ
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:00:05.73 ID:uAbHa7Gz.net
- >>989
洋上や砂漠や数千キロ離れた場所で発生させた電気を巨大なバッテリーで運ぶのがいいか水素に変換して運ぶのとどっちがいいかって話だ
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:04:13.94 ID:lNJ1zmOS.net
- 数千キロ離れた場所から液体水素をマイナス260度の極低温で冷やして延々と運んでくるのって
どの位コスト掛かりますか？
バッテリーなら重量分のコストですよね？
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:09:02.80 ID:lNJ1zmOS.net
- まだ実証実験中のようです
実用化に目処が立ったら考えても良いかも
核融合炉とどっちが先かな？
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:16:56.06 ID:lNJ1zmOS.net
- LNGタンカーも天然ガスを冷却して積んでますが、温度は精々－161度くらいです
絶対零度に近い温度まで下げて運ぶというのはどの位大変なことか想像できます？
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:38:27.64 ID:uAbHa7Gz.net
- >>995
だからもう実証実験成功してるんだってもう実用化に向けてもっとでかいのを建設予定
運搬コストは2030年に30円/Nm3を目指してると言ってるけどそれがどれくらいなのかは今日はサッカー観るんで明日計算する
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 01:57:54.49 ID:CVtvWBzT.net
- >>9
それは環境にいいからだよ。太陽光パネルに反対してるような環境破壊派には都合が悪いんだよ。
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 02:50:48.62 ID:CVC8g1xR.net
- >>3
そんなものでは充電が追いつか考えれば分かるだろ
- 999 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 06:39:48.82 ID:1O/VtJWj.net
- >>997
森林伐採して太陽光パネルを設置してエコだと叫ぶ行為と変わらないよね
- 1000 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 06:54:58.90 ID:sCU34F0d.net
- 炭化水素にして液体で運ぶのが一番良い。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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