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【経済】森永卓郎さん、朝のNHK番組で「賃金が上がらないのは消費税のせい」と明言 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:[ここ壊れてます] .net
NHK総合テレビのニュース番組「おはよう日本」は19日、「年収」をテーマにした特集を放送。経済アナリストの森永卓郎さん(64)が視聴者の疑問に答え、低賃金の理由を消費税率引き上げにあると指摘した。

番組ではまず、森永さんが2003年に発売した著書「年収300万円時代を生き抜く経済学」を紹介。森永さんは「(当時)『年収300万円というあり得ない話をして、人々の恐怖感をあおって本を売ってもうけてるんだ』っていう批判をされたんですけれども、その通りの世の中になっちゃった」と振り返り、「それを通り越して、非正社員の場合だと年収170万が平均というぐらい、一気に収入が落ち込んでいくことが日本で起こった」と解説した。

 さらに「バブル崩壊以来賃金が上がらないのはなぜ?」という視聴者の疑問に答え、その理由を「消費税率の引き上げ」と断言。消費税率引き上げによって賃金が低下し、その結果、消費減につながり、企業の売り上げも低迷するという悪循環に陥っていると指摘した。

 また将来の年金について、「もらうことはできますが…支給額は大幅に減る」と予想。現在、標準世帯の夫婦合計で月額21万円の厚生年金が、30年後には月13万円と、38%減少すると明かした。加えて老後資金は「年金が下がるなら5000万円近い資金が必要」とも述べ、「生活費を半減させるか、亡くなるまで働き続けるしか解決の方法はない」と断じた。都会と田舎の中間に住み、自給自足の生活をする「トカイナカ」という考えも示した。

 衝撃的な放送内容にツイッターでは「森永卓郎」がトレンド入り。「『バブル崩壊後賃金が上がらないのはなぜ?』という問いに、『それは消費税の引き上げのせい』とズバリ指摘してくれた!」「明確な答え。そもそも三十数年前は消費税なんかなくても国は運営できていたんですから」「個人がそれぞれ経済的に生き抜く力が必要なんですね」「これが公共放送で堂々と流れたことは非常に喜ばしいことです」とさまざまな意見があふれた。
https://www.chunichi.co.jp/article/402986

2 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税は消費に対する罰ですからね
法人税を低くするために導入されたのです
sssp://o.5ch.net/1zapv.png

3 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
本当の賃金が上がらない理由は事業所が多すぎるせい
日本の多さははっきりいって異常だよ

4 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
これから上がるんだよ

5 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
スクランブルブル化まだ?  09/03 18時37壺

6 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
インボイスも必要ないです。元々消費税自体が不要です
消費税が無かった頃に税制を戻せばいいんです。
新自由主義者は日本から出て行けばいいんですよ

7 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
少子化は?
1年で80万人近く人口が減っている。

8 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
違うね消費税だけじゃない
金融資産だけ優遇税制で財の流動性が失われ
経済が回ってないから
ストック課税増強、フロー課税廃止ではじめて経済が息を吹き返す

9 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>8
株で金を転がして儲けてる連中には重税が必要ですよね

10 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税に延髄斬り

11 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税以前の物品税に戻せってか?w
そんなに公務員太らせてもしょうがねえだろ
非効率の見本みたいなのが物品税で、直間比率の問題は残る

止めればバラ色の未来が待ってるなら簡単だけどね

12 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税が上がると賃金が下がるというのは企業の支出が増えるからということ?
そんなことより会社の利益構造の変化を数字で見せてくれ
社保の会社負担や株主に行く金が増えたということはないか?

13 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>11
直間比率って何が問題なのかいまだに理解できん
公平性みたいな話?

14 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
脱税者も増えてない?

15 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税があっても賃金が上がっとる国は上がっとるやん

16 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
MMT信者いわくいくらでもお金が刷れるなら、

個人に毎月10万円支給すればいい
ただし毎月に使わなければいけないこと(期限付き)
納税関連に使用できないこと

こんな子供みたいな施策で経済問題は解決ちゃうの?
落とし穴あるか?

17 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
給付金やめて消費税停止で

18 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>11
大企業のケツナメ発見!

19 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>12
消費税が上がると消費が下がるそうすると企業が儲からないそれだと賃金は上がらない
ご理解?

20 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
違います
労働の流動性がないからです
流動性がないので産業構造が硬直化し、昭和のまま変わっていないのです

流動性を高めるには適切な労働者の保護と事業者の権利を守るルール作りと
ある程度の強力な執行機関が必要です

21 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
× 消費税のせい
○ 社会保障費のせい

消費税は国民全体が負担するが
健康保険料や年金保険料は勤め人と雇い主が負担してる

その社会保障費がここ20年で爆騰してるから人件費が増えても手取りは増えない
消費税増税は大騒ぎするのに社会保障費負担増はサイレントで受け入れてるせい

22 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税だ、とか税金あげて韓国に献金してたんだろ
それでも韓国は破綻した

23 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>20
「労働者の保護と事業者の権利を守るルール作り」が大企業の手先である自民党には出来ないんですよ

24 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>21
今まで働いてきた人達を足手まといの様に扱う政府が信頼されますかね
ただの人でなしの意見ですよ。
少子化に何の手も打ってこなかった政府の責任でしょ?

25 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
クスリ漬けや寝たきりでの長生きはかなり迷惑

26 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>23
大手じゃなくて、地元の中小が邪魔しているんだと思うよ
選挙大事だし

あ、中抜きはまた別の問題と思われる
これはほとんどお食事券だし

27 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税上げて上がったのは、公務員給与と賞与だけ。

28 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>26
自民党は大企業と富裕層のための政治をしてるんですよ
中小企業の事など考えてませんよ

29 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税廃止すればインボイスも不要、税制を複雑にするのは百害あって一利なし

30 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
罪務省が諸悪の根源

31 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
おまえら明らかに公務員が嫌いになってきてるよなw

32 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
財政規律も日本国民が幸福に生活するための『手段』に過ぎない。
財務省には驕りがあったと言わざるを得ない。

33 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
消費税を8%(当時)に上げたら不況になって、消費税が3%(当時)だったら好況でウハウハ
ほんと政治って簡単なんだね

こんな簡単なレトリックに騙される奴は統一教会に入信させられてもおかしくないから気を付けろよ

34 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
荻原だか萩原だかの婆さんと
論じてもらいたいw

35 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>21

「消費税は社会保障に使われていない」はミスリード。社会保障給付費の総額は消費税導入時と比べて約3倍に
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20220630-00303474

「消費税は社会保障に使われていない。国民の負担は増えている」といった話が拡散していますが、これはミスリードです。

なぜなら、国民に対して支払われている社会保障給付費の総額は増え続けているからです。

2022年の社会保障給付費は131.1兆円。1990年当時の47.4兆円と比べて3倍近く。

これを家庭に置き換えるのであれば、上述の画像を使った「消費税は社会保障に使われていない」という主張は、「家族2人のときは生活費はこれだけだった。なのに、家族が増えて6人になったら生活費が上がるのはおかしい!」と言っているようなものです。

「消費税は社会保障に使われていない」をミスリードだと取り上げる理由は、消費税を廃止して法人税を上げたり、所得税を上げたりしても負担は軽くならないことを知って欲しいからです。
 消費税を下げた(なくした)分を法人税と所得税で補ったとしても、医療費の自己負担額も、年金保険料も、受け取る年金もいまと同じです。社会保障給付費に使えるお金を増やさない限り、負担は軽くなりません。
 もっと法人税と所得税を上げるのか、国債を増やすのか、軍事費を減らすのか(と言っても日本の軍事費は5兆円ですが)、その説明をきちんと国民に対して行っており、その内容に納得できる候補者や政党に票を投じるべきだと筆者は考えます。

6/30(木) 19:26 篠原修司ITジャーナリスト

36 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>13
ざっくり言えば公平性だね
以前の日本が社会主義と云われたのは
年収3千万~1億円までは累進課税で可処分所得が変わらない時代

それが公正公平なのかって事だ
当時とは経済状況も規模も物価も賃金も異なるから直接比較は難しいかも知れないが
当時はサラリーマンでも副業無しで、申告が必用な年収は1千万円以上
今は3千万円以上だ

大企業の雇われ社長でも当時は年収4千万円以上は少なかった
今は役員でも年収数億が珍しく無いが

それに対して現在の所得税の累進課率は緩い
稼げば使える金が増えるってことだけど、それが悪い事なのかってことだ

37 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
終身雇用制度で流動性が無いのと同一労働同一賃金が守られていないからだよ
企業が人件費削減しても社員は我慢して働くし非正規雇用で同じ労働でも安い労働力が手に入るんだから企業が賃金上げるわけが無い
取りあえず定年50歳にしてそこから3ヶ月毎の再雇用制度にしろ

38 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>20
流動性ってのを上げたければ、正社員の解雇規制を緩めること
新卒一括採用を止めることで、通年逐次採用にすれば良いんだ

欧米ではだいたいそれが標準だから、比較すれば流動性が高い
ところが日本では誰も賛成しないww
簡単なのにな、皆不利益を被ると思ってるからだ

39 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
コイツはブサイクだけど真実をいう
だいぶ儲けさせて貰ったわw

40 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
財務省は、増税しやすいようにデフレ政策やってきた。
増税したとたん、インフレ放置。

さすが財務省すな。

41 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>2

村山富市も菅直人も消費税に大反対していたが総理大臣になった途端に緊縮財政派になった

沖縄の基地を反対していた鳩山由紀夫が「最低でも県外」と言ってたのに総理大臣になったら「学べば学ぶほど抑止力の重要性が分かった」「辺野古しか残らなくなった時に理屈付けしなければならず『抑止力』という言葉を使った。方便と言われれば方便だった」と言い出したのと同じ

要するに不勉強で社会知らずなんだよ

42 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>28
それなのに、自民党に票をいれる雇われ労働者。
気分だけでも経営者になりたいのだろうか。

43 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>2

そもそも消費税とは、直間比率を是正することによって税の不公平をなくす事が目的で出来たもの

消費税がゼロになって1番喜ぶのは個人事業主や企業だってわかってる?
こいつらが消費税払わなくなったら現在の消費税歳入20兆円以上どうすんの?
国家予算の1/5だよ?
所得を100%捕捉されてるサラリーマンの所得税上げるか赤字国債発行しか方法無くなるんだがわかってる?

44 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>38
解雇規制を緩めることも重要だし転職してキャリアアップし易い環境つくらないと欧米のように企業が賃金を上げることで優秀な人材を確保しようと動くわけが無い

45 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
その通り

46 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
財務省が諸悪の根源。

47 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
能力の無い経営者が搾取してるって事でしょ

48 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
 
ドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者が、クニノシャッキンガー

シャッキンガーは増税に反対すんなよ!
てーか国債発行を否定するシャッキンガーだけ納税しろ!
 

49 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
バブル世代の無能が後世に繋げる
国造りをしなかったからだろうに

税金は使い方に問題があるだけ

50 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>13
サラリーマンは所得を100%捕捉されてる

対して個人事業主や企業は合法的な節税をいくらでもできる

メシ食って領収書切るとかの小さい話じゃなく、タックスヘイブンに本社を移転するとかの大層な話でも無く、ただ儲かったカネを次の事業に回すだけ
つまりどんどん業務拡大するだけで利益は使ってゼロなんだから法人税はゼロ
しかも企業は赤字は5年かかって黒字から相殺できる
青色申告の個人事業主でも赤字は翌年の黒字から相殺できる
これらは元々経済を発展させるための優遇なんだが、それを最大限に悪用してるのが個人事業主とアマゾンなど

51 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
最終的に、20パーセントまで、
上げるつもりなんだろ。

もう終わりが見えてるんじゃないか?

52 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>16
MMTを社会実験として行った国や自治体はいくつかあるし現在実験中のところもあるけど、なぜか採用された例はない

53 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>11
物品税とかぜいたく税みたいなものは考えとしては悪く無いと思うけどね

税の基本であるシンプルかつ公平かつ公正であるやり方に落とし込むのは中々難しいかも

54 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>19
なにそのショボ理論
海外売上が多い会社はどうなります?

55 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
いろんな意見はあるのだろうが、何かが起きた理由が一つしかないなんてことは稀
責任ある発言ではないわな

56 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
安楽死がいいな

57 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
みんな消費税って買い物しか頭にないでしょ?

小さい会社でも毎年200万はおさめてるんだよ?消費税

なけりゃ月に10万くらいは従業員の給与上げられるよほんとに

58 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
日本の消費税以上の税率で間接税を掛けていても順調に経済成長している国々があるのに、消費税ガー!て言っているのは短絡的過ぎないか?

59 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
円安とインフレが続けば、少しずつ上がっていくよ

60 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
ストライキバンバンやらんと上がらんよ
海外じゃ頻繁にニュースになるほどやって給料上げとる

61 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
低賃金、非正規雇用増加

デフレ25年継続

日本人はお金ないから何も買えない

日本企業は外国にモノ売るしかない

円安の方が海外は日本のモノ買いやすい

政府・日銀が円安になるよう政策を組む

さらなる円安傾向

日本の家計直撃

日本さらに貧乏に

こんな日本で消費直撃の消費税増税とかやってきてるんだから、経済政策失敗を認めたところから始めてくれよと

62 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
相変わらず低脳で何より 

63 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>58
他の国を参考にするのはいいんだけど、今の日本で消費税なんとかしようって議論はするべき

64 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
今さらもうどうこう出来ないからインフレに連動してまず公務員の賃金を上げて最低賃金上げてくしかないやろ

65 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
いや単に経営者が無能だからだが。
日本企業の経営者を甘やかすのいい加減にやめろ。

66 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
まともなことも言えるんだな

67 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>3
俺は電工だけど、電力会社系工事会社の社員から独立して一人親方になった。もちろん収入大幅アップ。元の勤め先が安いから出て作っちゃうんだよ。まぁ卵が先か鶏が先かの話かもね

68 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
要因のひとつなのは間違いない
かといって減税してももうデフレマインドが蔓延ってるからなぁ

69 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
給料がバンバン上がればデフレマインドなんて吹き飛ぶよw

70 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>63

> >>58
> 他の国を参考にするのはいいんだけど、今の日本で消費税なんとかしようって議論はするべき

マジレスありがとう。
消費税下げれば全て上手くいく論は、かつての零細農家に補助金出しまくりと同様に国力増強に繋がらない気がするんだ。
最近は色々工夫して収益を上げている農家があるように、そういうアプローチをした方が良いのではないかと思うんだよ。
具体的に何をどうすれば良いかは思い付かない。ごめんね。

71 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
半分くらい働かず年金やらで生活してる層から金取りたいだけなんだろうけど

72 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
高齢者社会保障と辺境土木を放棄して減税するべきだな!

73 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
このおっさんの言うことは当たる。高確率で。

74 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
配当を累進課税にするしかないよね。

75 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
これを言うとキャピタルフライト廚が出てくるw

76 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>3
何もわからない小学校落第のカスは引っ込んでろ間抜け。

77 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費税って顧客しか払わんの?

78 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>70
無理矢理でも今しないと手遅れなのが賃上げなんだけど、政府が全然本気じゃないから、それなら実質賃上げになる減税してくれたらいいし消費税減税が一番効果ある

79 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
金の使い道が終わってる時点で、消費税うんぬんなんて小さなはなし。
現在は税の再配分がほとんど富を産まないのだから、そりゃ高齢化&少子化の日本では縮小していくに決まってる。

日本が投資する金を持ってるうちに、海外との貿易収支を改善する方向にいかないと無理だわ。
昨今の経済情勢は3.11以降の貿易収支の悪化がじわじわ効いてるんだけど、それを口にする人はほとんどいないもんね。

80 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
最低!ボーナスから税金取んな!!!

81 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
そもそもボーナスなんて意味不明な制度もいらない
労働の対価としての賃金を上げてその中の何割かを投資に回していけばいい

82 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
消費が善なら税金なんておかしいだろ。税金ってのは悪徳に掛けろよ。
ガソリンとか酒、タバコ、贅沢な海外旅行とかさ、やり過ぎはダメって物に掛けろよ。

83 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>3
銀行も多過ぎ、公務員も多過ぎ。
効率化できないから結局コストがかかる。

84 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>8
もう税金が十分掛かってるだろ。
隣の無税だとでも思ってるの?

85 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
 
ドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者が、クニノシャッキンガー

シャッキンガーは増税に反対すんなよ!
てーか国債発行を否定するシャッキンガーだけ納税しろ!
 

86 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
全て統一と信者自民のせい!
元凶は安倍一族!

87 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか?(画像)
http://mingbpue.acmetoy.com/tuy/1662077162.html

88 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>3
賃金が上がらなくなってから事業所がふえたん?

89 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>81
賃金の調整用、減収のときに減らせるように

90 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>15
日本は景気が回復する前に毎回増税してるからなw

91 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>20
昭和の時はその流動性のなさで高度経済成長期とかやってたんだろ?w

92 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
世間のニーズはないのにメディアは紫やこの人を使わなきゃいけない縛りでもあるのかな?

93 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>35
社会保障の大半は老人が使ってるんじゃないの?
金の必要な若者から搾り取って節約して老後を過ごす老人に手当てしてたらこうなるわな

94 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
遊ぶ金足りないから増税

95 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>91
経済成長機の労働者確保のための囲い込み政策が残ってる

96 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
森永卓郎って基本ルサンチマン経済学で捻くれてるから言ってることメチャメチャでも結論は正しかったりする

97 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
昭和の時代はずっとインフレだった
サービス残業も当たり前だしめちゃくちゃ働いていたが賃金も年功序列で上がり続けていたから問題なかった

98 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>1
日本はデフレだから賃金が上がらないんだよ。
そして、日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本の企業は円安を利用して輸出にちからを入れ、外国のインフレを利用しないと従業員の賃金は上がらないよ。

99 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
>>83
中国育てた馬鹿のせいで防衛費も嵩む
マジ売国奴

100 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
こども家庭庁
初年度4兆7510億円

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