【経済】TSMC熊本工場の計画認可、経産相　最大4760億円補助 [ムヒタ★]

728 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 14:48:30 ID:ebbee6pg.net

>>727
問題は日本で安く作っても海外に輸出すると
関税を引き上げられてブロックされるから利益にならない

アメリカを始め先進国はブロック経済で国内産業を守っているので
ダンピング攻勢は失敗に終わる

それよりもアメリカで製造して売ればアメリカ人は高く買ってくれるので
TSMCやサムスンを始め先進国の製造業はアメリカに最先端の工場を建てている

729 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 15:30:39 ID:R3lkiGVg.net

>>728
だから海外製を輸入するにも今後さらに高価になる可能性があるから自国消費分は自国生産した方が得策だろ

730 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 15:42:40 ID:FhqCrjAW.net

熊本工場のライバルは、最先端ではない半導体製造装置を買いまくった中国だろ。

731 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 15:54:14 ID:Frc5v4Bh.net

>>725
そうなることがほぼ確定してる
第二のJDI

732 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:09:54 ID:xsrGA/T8.net

韓国、対中貿易で初めての赤字…中国半導体企業７万社「人海戦術」広げた [6/20] [昆虫図鑑★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1655690553/

733 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:10:44 ID:R3lkiGVg.net

>>731

つ >>726-727

734 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:14:30 ID:xsrGA/T8.net

>>728
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体だろ www

すでに韓国は、中国に飲み込まれているんだよ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:14:41 ID:gdr7/Qde.net

>>729
今どき自国消費分なんて大した数量じゃないから。

736 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:17:49 ID:xsrGA/T8.net

>>730
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体だからな www

台湾・韓国なんて、中国の半導体が無いと維持できないだろ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:18:15 ID:ebbee6pg.net

>>725
>>731
世界一の売上を誇るトヨタグループが熊本工場の最大顧客なんだろう
トヨタが水平分業化は無理だし
そんな事をすればグループが囲い込んでる下請けが露頭に迷う
これまで通り垂直統合型ビジネスを続けるだろう

>>730
そうだな
アメリカ政府は中国のSMICをエンティティリストに追加して
１０ｎｍ以下の半導体を製造する装置を輸出禁止にしたから
ファーウェイだけでなくSMICもオランダのASMLからEUV15層露光装置を手に入れられなくなったが
SMICはその穴埋めとして車載用の枯れた２８ｎｍの工場の受注を拡大して
さらにSMICの１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあり
１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えを達成しており
SMICの昨年度の一年間の売上高は４割増に拡大したので
２０２５年までには生産能力を今の２倍へ引き上げる予定だ

熊本工場の上位互換が中国のSMICなわけだ

アメリカの制裁をもろともしないSMICの強さが目立ってるがこれは至って当前のことであり
張汝京のような毛沢東の文革で台湾に逃げてきた外省人が台湾のTSMCで事業を勉強して
再び中国大陸に戻ってSMICにコピーしてTSMCから人材をヘッドハントしてるので
TSMCがiPhoneを作るアップルならSMICはiPhoneをパクったAndoroidを作るGoogleのような存在
当然SMICはTSMCから訴えられてるし損害賠償も支払ってる

738 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:24:39 ID:xsrGA/T8.net

>>725
＞国際分業


ウクライナが停戦するのは、いつなんだよ？

739 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:33:29 ID:R3lkiGVg.net

>>735
韓国から買わずにトヨタとソニー消費分は自国生産した方が得だから熊本TSMCを作ってる

740 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 16:47:41 ID:WvIbpkxX.net

>>7
地下水くみ上げて使ってるから
　東京とかの河川の水浄化しても使えない

741 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:04:59 ID:pN6LZtp9.net

出来上がった時は
在庫調整中
需要なし

742 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:05:53 ID:mv1XlAAP.net

実用的な製品だからいいけど、問題は三世代前の製品も日本メーカーは自力で作れない点だよね

743 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:09:05 ID:guuN5/o6.net

東芝→見殺ししてSKHynixに半導体部門を売り渡す
TSMC→血税から4670億円タダであげる

統一教会の教義
・悪魔の国、日本に鉄槌を
・日本人には現世でも地獄の苦しみを

教義まんまだな
統一教会自民党ｗ

744 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:27:12 ID:4cz0m9Qy.net

>>741
適当な事書いても便所の落書きw
TSMCはロジック半導体を発注分だけの生産だから在庫なんて無い、韓国のメモリと違うんよ
トヨタ、デンソーは今後EVと自動運転で大量に半導体が必要になる、その為のTSMC

745 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:30:17 ID:iINJY+zH.net

火山、地震ですぐに操業停止するのに熊本を選ぶのは頭悪すぎ

746 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:32:10 ID:guuN5/o6.net

>>740
使える
RO使えば文字通りほぼH2Oにできる
地下水なんてコンタミされまくっていてそのまま使えるかｗ

747 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:41:24 ID:3+Jpl+bY.net

>>745
2016年の大地震のせいで地震のイメージがついてるが、基本的には地震は少ない方だぞ
そもそも日本全国どこにいても大地震のリスクはあるし、津波の危険性がない分有利ともいえる
阿蘇の豊かな伏流水というメリットは他で簡単に代替できるものではない

火山も四国・関西・東海西部を除いて日本全国に分布ししているし
そもそも阿蘇が本気の噴火をしたら日本がｵﾜﾀになるわけだが

748 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:47:24 ID:ebbee6pg.net

>>744
>自動運転で大量に半導体が必要になる

熊本工場では自動運転用の半導体は作れない

自動運転に使う人工知能は７ｎｍ以下でないと使い物にならないし
それを作れる工場は台湾とアメリカと韓国にしかない

テスラは自動運転のHW4とインフォテインメントのMCUは
ＴＳＭＣの３ｎｍかサムスンの５ｎｍで製造する

749 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:49:26 ID:VF+Et76t.net

自動運転用のセンサーやらカメラやらはそこまでのプロセスいらんやろ

750 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 17:50:09 ID:ebbee6pg.net

>>747
同じく地震の危険があり
日本よりもずっと小さい島である台湾で
２ｎｍや３ｎｍの最先端の半導体工場が建ってるのを見れば
些細なリスクだ

751 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 18:00:31 ID:ebbee6pg.net

>>749
自動車の自動運転用のマシンビジョンはまだまだ発展途上
監視カメラや飛行機のオートパイロットのような単純なシステムとは違って
たくさんの障害物を判断するために膨大なデータを処理する必要があり
従来の半導体では処理が追いつかない

752 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 18:03:25 ID:4cz0m9Qy.net

>>748
熊本TSMCは12nm～生産予定
Core i9でさえ14nmで作ってるし全て先端ロジックで作ってる訳でもなくパワー半導体さえ大量に必要

753 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 18:10:14 ID:oqrlkGy4.net

車載用半導体トヨタも市販するとか言ってたな
純正トヨタ部品のほうがええやろ？

754 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 18:38:17 ID:5kB4Qx/4.net

>>751
それはメインでやれば良い話で、他にぶら下がってるものにそこまでの性能要らんのでは？

755 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 20:20:35 ID:y8D/rDLV.net

>>748
>熊本工場では自動運転用の半導体は作れない

それはそーだが、

>自動運転に使う人工知能は７ｎｍ以下でないと使い物にならないし

自動運転は完全な詐欺であって、7nm以下でも使い物にならないってば

ってか、車両価格に占めるCPU価格の割合なんて微々たるものだし消費電力もモーター
に比べたら微々たるものだから、10nmであろうが20nmであろうが、どうでもいいしな

756 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/24(日) 21:07:31 ID:tofgD/FX.net

7nmでありつつ、耐熱性、耐寒性維持をできるの？

757 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/25(月) 22:21:13 ID:5TQNdGeP.net

素人が知ったかぶりして熊本工場を擁護しても無理だぞ

この案件は完全に泥舟だ

758 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/25(月) 23:45:11 ID:syeh9rOA.net

>>757
ソニーは隣接センサー工場で使うし、トヨタも車載用で使う。
どろ船になりようがないでしょ。

759 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/25(月) 23:54:30 ID:WietC6hY.net

>>727
熊本の工場は前工程の工場なんで隣にあっても
一度台湾なりに輸出して後工程を経て日本に輸入することになるよ

760 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 00:08:23 ID:2ILW3rPa.net

>>759
使うことにかわりはないんだから一緒でしょ。

761 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 00:41:06 ID:kbSfdIrK.net

日本人が車載用やソニーのCMOSには28nmで十分と言い訳をし続ける中、
中国は7nmの量産を開始

https://gigazine.net/news/20220722-china-smic-chip/

762 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 03:46:33 ID:5CnH7J/M.net

習近平同志なら、１ｎｍでも作るだろうね。

中国共産党、万歳

763 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 03:55:52 ID:5CnH7J/M.net

>>444
韓国は、中国との貿易で赤字なんでしょ。
中国からの輸入品で、第１位は半導体なんだろうから www

764 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 04:13:22 ID:GPG0DT47.net

>>762
習近平同志なら、０,１ｎｍも可能だろう。

765 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 05:39:25 ID:zGelFsux.net

>>762
全ての半導体が微細プロセスで作る必要があるわけじゃないから。

766 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 06:05:40 ID:v6ssBBnW.net

>>759
あとこ熊本県錦町と大分県中津市

767 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 06:07:17 ID:v6ssBBnW.net

>>759
後工程の工場は熊本県錦町と大分県中津市にあるんだが

768 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 06:26:57 ID:++7WVLmt.net

日本て、数年前は最新技術で台中韓で優ってる感じだったけど
最近は台韓に負けてるのでは？・・・・な感じやね

769 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 07:17:31 ID:xWDp1648.net

>>761
TSMCからパクったとは言え、中国人の学習能力は高いな。　今の日本人には無理。

770 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 08:00:18 ID:1SMSwGxK.net

数年前には既に負けてる

771 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 09:35:44 ID:2ILW3rPa.net

中国は赤字は関係ないからな。
新幹線なんて、ばかみたいに造りすぎて赤字が100兆だっけ。

今がピークで、もう限界だろ。

772 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 10:42:00 ID:Ui9mDI05.net

>>768
日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった
技術が10年遅れの工場→22nm〜28nm >>1

〜超えられない壁〜

アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
IBMと組んでアメリカテキサスに新設のサムスン工場→3nm

773 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 10:50:05 ID:joVl/VAj.net

>>772
熊本工場は12nm～やで

774 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 11:10:51 ID:VxkDAekG.net

>>773
違う
それは将来やりたいという願望記事で、現実の熊本工場はまだ28nmを立ち上げてる途中段階
28nmから14nmに移行するにはロジック半導体をプレーナ型からFinFET型に変更する必要があるが
TSMCの工場運営は一度建設した量産工場のテクノロジー・ノードを変更することはないから
熊本工場の14nmの立ち上げの話はただのふかしでしかない

>>761
SMICの１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあり
１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えだから７ｎｍも出来てしまう

>>772
日本人にとっての最先端のプロセス＝熊本工場の２８ナノメートル
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の１４ナノメートル
アメリカ人にとっての最先端のプロセス＝アリゾナ工場の５ナノ及びテキサス工場の３ナノメートル
韓国人にとっての最先端のプロセス＝平沢工場の３ナノメートル
台湾人にとっての最先端のプロセス＝台南工場の３ナノ及び新竹工場の２ナノメートル

775 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 11:18:16 ID:VxkDAekG.net

>>774
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の７ナノメートル
だな

776 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 12:55:52 ID:joVl/VAj.net

>>774
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12240/

>JASMの設立当初の発表では、22／28nmプロセスで半導体を製造するとしていたが、今回新たに12／16nm FinFETプロセス技術による製造も担えるようにJASMの能力を強化することを明らかにした

777 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:09:19 ID:QuWGT+3/.net

>>774
TSMC熊本はまだ基礎工事やってるだけだぞ
立ち上げとかw 搬入設備は最短半年前に発注、製造3ヶ月でいけるんよ

778 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:25:41 ID:VxkDAekG.net

>>776
その記事が吹かしなんだよ
TSMCの工場運営は一度建設した量産工場のテクノロジーノードを変更することはないし
熊本工場は12/16nmも担えるように能力を強化していくという願望レベルの話で
日本はTSMCのFinFETのトランジスタ技術を入手できないから不可能

それよりもエルピーダのマイクロン広島工場の方がよほど将来性がある
今年末からいよいよ出てくるZen 4 RyzenのAM5マザーボードが使用する
ＤＤＲ５メモリの製造で韓国のサムスンやSKハイニックスが17nmプロセスなのに対し
マイクロンは15nmで先を行っている
しかもマイクロンはこれをEUVを使わずに量産しているのだから
経産省や政府はここに投資した方が成長が期待できる

779 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:30:08 ID:QuWGT+3/.net

>>778
いや別にこの記事だけじゃない
お前の希望だけで決めつけても仕方ないだろうにw

780 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:37:49 ID:VxkDAekG.net

>>779
だから他の記事もただの願望なのｗ
おまえらの希望だけで勝手に決めつけても無理

熊本工場の契約では台湾のTSMCが日本に提供したのはプレーナ型の技術であって
FinFETの技術は提供しない

28nmの工場が建った後でテクノロジーノードを変更するようなことは
TSMCの工場運営にはない
これが現実

それから日本企業は韓国にテクノロジーをやすやすと提供したから
台湾企業も日本に簡単にくれると思ったら大間違い

781 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:49:36 ID:2ILW3rPa.net

TSMC熊本工場にはソニーから300人、デンソーからも数百人はいるからな。
要するにソニーとデンソー（トヨタ）のために最適化するための要員だとわかる。

782 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:51:32 ID:2ILW3rPa.net

これだけの人員がTSMCの技術に関与せず、掃除でもしてるんだろうかな？

783 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:52:59 ID:QuWGT+3/.net

>>780
だから、工場はまだ基礎工事のボーリングしてるだけで立ち上げとかの前の段階なんだってw
いいよ、別にお前の怪しい情報なんて必要ないし

784 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:54:01 ID:2ILW3rPa.net

>>778
日経の記事と君とどっちが吹かしか、第3者は普通に判断できるよ。

785 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 13:57:02 ID:QuWGT+3/.net

>>781
デンソーから人は出さないみたいよ

>>782
まだ更地だから重機しかいないし

786 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 14:05:28 ID:d7yTR4lL.net

ここのスレを見ても、半導体はスマホに入っている最先端プロセッサと炊飯器や自動車のありふれたマイコンの違いが分からない奴が多いな。

787 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/26(火) 14:12:03 ID:2ILW3rPa.net

>>785
デンソーは新工場に専用設備を設けるから、人員は出るよ
まあ日経の10月8日付記事情報だから、最新情報ではないけどね

788 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 05:09:42 ID:Y77ZfXwT.net

中国でさえ７ナノ量産してるのに
今更感がすごいよな

789 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 05:13:44 ID:Y77ZfXwT.net

>>761
中国は製造装置もコピーして量産してるからな
オランダも怒ってる

790 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 05:23:48 ID:YbI9RCFr.net

>>788
盗んだ技術だけどな。

791 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 07:08:41 ID:KFCkvi4n.net

>>776の記事の書き方「製造も担えるように能力を強化する」だけだと
確かに設備グレードは上げるけどFinFETで製造するとまでは書いてないな
こんな持って回った言い方するってことは今のとこ>>774の話の方が事実に近いんでは

792 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 09:21:30 ID:ULChMvWV.net

>>8
こういう考えだから出遅れで衰退

793 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 10:00:19 ID:JKkWDFC6.net

>>791
これ読んで「FinFETで製造するとまでは書いてないな 」とは不思議な理解力ですね・・

JASMの半導体製造工場は22年中に建設を始め、24年末までに生産を開始する計画。
JASMの設立当初の発表では、22／28nmプロセスで半導体を製造するとしていたが、
今回新たに12／16nm FinFETプロセス技術による製造も担えるようにJASMの能力を
強化することを明らかにした。

さらに、300mmウエハーの月間生産能力を当初4万5000枚としていたが、5万5000枚に
増強する予定だとした。　今回の生産能力増強に伴い、この工場への設備投資額は、
従来の約70億米ドルから約86億米ドル（約9800億円）に増大する見込み。
日本政府からの強力な支援を受ける前提での検討だという。
なお、この工場では約1700人の先端技術に通じた人材の雇用創出が期待されるとする。

794 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 10:02:13 ID:JKkWDFC6.net

>>788
経産省がなんといって補助すると言ってるのか理解しないとな。

日本企業が必要としないものを造るんだったら、海外企業に補助金を出せるわけもない。

795 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 22:59:06 ID:lkYjcWnP.net

>>793
最初に22／28nmプロセスと言っておいて、それが12／16nm FinFETプロセスになるから凄いってのが当初
からの筋書きだってのはわかったけど、世界の最先端からは2~3周遅れてるよね

796 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/27(水) 23:07:21 ID:D0U4TESv.net

12／16nm FinFETプロセス技術かー

日本にとっては先端技術だね

797 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 08:46:23 ID:4H/acaSz.net

>>795-796
筋書きって何やねん
1年程前、最初にソニーと組んだ時は22nm以下のプロセスは必要無かった
それで今年の2月にデンソーが入って自動車用マイコンに将来12/16 finFETプロセスが必要だから増強する事になったという時系列に素直に書かれてるだけの話なんだが

否定されたからって１人で火病るなよ

798 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 10:31:20.17 ID:qZs+u+K1.net

>>797
補助金じゃぶじゃぶからのキックバック狙い詐欺の筋書きだよ

>1年程前、最初にソニーと組んだ時は22nm以下のプロセスは必要無かった
>それで今年の2月にデンソーが入って自動車用マイコンに将来12/16 finFETプロセスが必要だから増強する事になったという時系列に素直に書かれてるだけの話なんだが

それじゃあ、

>>795
>最初に22／28nmプロセスと言っておいて、それが12／16nm FinFETプロセスになるから凄いってのが当初
>からの筋書き

の否定になってないぞ

>否定されたからって１人で火病るなよ

それお前、796は俺じゃないし、この工場のショボさは技術わかってる奴には自明

799 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 11:06:10.35 ID:eWhCg3H2.net

技術が最先端でなければショボいというのは、技術屋の理屈ではあっても経済的な理屈ではないね。

Source:Nikkei Asia
日本企業が必要とする半導体を、確保し安定供給するためにＴＳＭＣが熊本に進出してくれるのは
実にありがたいことだと思う。

TSMCのCEOによると、最新スマートフォンやPCの向けハイエンドチップの在庫は余剰
データセンターや自動車など他の市場向けの需要は安定して高めであり、そちらの供給は相変わらず逼迫。
TSMCは（最先端チップから高度ではないチップ製造に）リソースを再配分する予定とのこと。
とはいえ、そちらでは消費者のニーズが「当社の供給能力」を上回り続けるだろうと述べられており、
自動車や家電製品などの納期遅れはしばらく続くことになりそうとのこと。

800 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 11:26:02 ID:qZs+u+K1.net

ソースがよりによって日経ってwww

801 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 12:33:12 ID:p4O7s9Fz.net

>>798
昨日、一昨日と「熊本工場にFinFETの技術は提供しない」と主張してたのはお前だろ
それを否定されたからウジウジ言ってんだろ

802 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 13:23:39 ID:qZs+u+K1.net

>>801
>昨日、一昨日と「熊本工場にFinFETの技術は提供しない」と主張してたのはお前だろ

ID見ればわかるとおり、違うけど

>それを否定されたからウジウジ言ってんだろ

もう、妄想（日経の妄想も含む）に頼るしかないのは、わかった

803 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 13:31:51 ID:WNMddI4z.net

日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった
技術が10年遅れの工場→22nm〜28nm
なお将来的には技術が8年遅れの16nmにアップデート予定>>1

〜超えられない壁〜

アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
IBMと組んでアメリカテキサスに新設のサムスン工場→3nm

804 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 13:37:39 ID:6KBV/H1L.net

>>803
TSMCの台湾本社の新設工場は新竹工場の２ナノメートルだぞ

中国のSMICもアメリカの半導体製造装置対中輸出禁止制裁を跳ね返して
自力で上海に７ナノメートル工場を新設した

805 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 13:53:09 ID:p4O7s9Fz.net

>>802
>補助金じゃぶじゃぶからのキックバック狙い詐欺の筋書きだよ

最初からそう書けばいいだろうに筋書きと書いただけで補助金云々とか分かる訳ないだろw いずれにしろパヨの妄想には付き合いきれんな

806 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:22:23 ID:NT+e28Jq.net

>>803
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体なんだろ www

なんで？

807 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:26:23 ID:NT+e28Jq.net

>>804
そういう半導体は、スマホとかに使うんじゃないの？

808 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:34:27 ID:p4O7s9Fz.net

>>803
>将来的には技術が8年遅れの16nmにアップデート予定

将来的ではなくて工場稼働初期から12nm～生産な

809 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:41:44 ID:qZs+u+K1.net

>>805
>>331にも書いてあるし、>>798でも懇切丁寧に教えてやったのに、何だその妄想全開の逆切れ？

810 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:41:53 ID:6KBV/H1L.net

>>808
それはウソだ
物理的に不可能だから

１２ｎｍを製造する場合はFinFET型になるので
プレーナ型の２８ｎｍの製造は出来なくなる

熊本工場は２８ｎｍの車載用の半導体の生産工場だから
それ以外の事は出来ない

811 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:46:18 ID:hnOEJMf9.net

>>802
>ID見ればわかるとおり、違うけど

IDなんて日付や電源リセットで変わる事みんな知らないとでもw
ネトパヨはバカなのか？

812 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 15:57:06 ID:hnOEJMf9.net

>>810
>熊本工場は２８ｎｍの車載用の半導体の生産工場だから

これが誤解だぞ、12nm～製造は今年の2月決定で今現在工場は土地造成の段階だよ

813 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 16:10:42 ID:hnOEJMf9.net

>>809
>>795でただの筋書きとしか書いて無いだろ、何が懇切丁寧だよw

814 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 16:57:52 ID:qZs+u+K1.net

>>811
普通はそんなことしないんだが、お前がID偽装の常習犯なのは、わかった

815 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/28(木) 23:52:02 ID:eWhCg3H2.net

>>810
日経新聞に書いてあることを必死にウソといったところで誰も信じないよ。
言い張るだけの子供かよ。

816 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 00:00:07 ID:hhFn8/7u.net

こんな記事にも熊本TSMC出てたな

ゼネコン変われるか－人材不足が生む革新(1)
2022/07/25 02:00 日経速報ニュース

関連部分のみ
大手ゼネコンで人手不足の問題が一段と深刻になっている。日本国内で受注額が1000億円超の
超大型案件の受注が相次いでいるためだ。1件当たりに必要な人材や建設資材の量は膨らむため、
労務費・資材費の高騰も響き、各社の経営が圧迫されている。

～～

「熊本の件は分かっているよね」。鹿島経営陣が社内で語るのは、半導体受託生産世界最大手の
台湾積体電路製造（TSMC）などから受注した半導体工場だ。熊本県菊陽町に総投資額86億ドル
（1兆1000億円）で建設する。世界的な半導体不足の中、24年末の稼働を目指している。

　鹿島は受注額を明かさないが「建物だけで1000億円は超える」との声も聞こえる。
全国8支店から社員や職人を集め、「九州支店だけでは到底間に合わない」と全社総出で取り組む。

817 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 00:12:49 ID:4HDTlTWp.net

>>815
>>800

818 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 00:27:18 ID:xc7r1MK9.net

で、誰がいくら抜くの？

819 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 07:24:10 ID:wrGyiPcn.net

>>817
スレのパヨの情報 ＜ 日経の情報

820 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/31(日) 05:45:33 ID:L5Od9Oj1.net

>>745 あれは立ち退きのためにおどかしたんだから。

821 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/03(水) 11:05:28 ID:qdjRAsNW.net

米国から英才教育 8/3日経から一部

　日本は台湾の台湾積体電路製造（TSMC）を熊本県に誘致するため、「米国と台湾どちらが本命か」という議論もあろう。
だが、TSMCとIBM・インテルでは連携の意味合いが異なる。TSMCがソニーグループなどと共同で建てるのは
5世代前の技術（22～28ナノ）を使う工場だ。

　それでもTSMCに来てもらう意味は大きい。ムーアの法則を支える微細化技術でいえば、日本は伝統的な
「プレーナーフェット」と呼ばれるトランジスタの配列構造が最も単純なものしかつくれない。
一方、同社が日本で使う28ナノ以降の技術は冒頭のフィンフェットと呼ばれる別の技術だ。

　人間の成長段階に例えれば、プレーナーフェットは中学生、フィンフェットは高校生に相当する。
3ナノあるいは2ナノ以降はやはり冒頭のゲートオールアラウンドと呼ばれる別の構造に移行するのだが、
これがまた一段と難易度は高く、フィンフェットとも高校と大学ほどの段差がある。

　高校課程も履修前の日本が、ゲートオールアラウンドの習得など通常なら無理だろう。
だから「高校生の覇者」TSMCにまず教えを請い、一方で「大学生の家庭教師」たる米国から飛び級への
英才教育を受けるということなのだ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/04(木) 14:42:20 ID:yDU+Ro8b.net

これ岐阜に作った方がよかったよな。
綺麗な水も沢山あるし。
自動車関連の多い愛知や三重静岡近いし。
熊本の時点で物流面でマイナスだし、南九州は災害が多すぎる。

823 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/05(金) 13:48:36 ID:G8HUQRyz.net

半導体は小さいから輸送の不利は昔からないよ。
また自動車工場は、隣県にあるな。
あと熊本の水は阿蘇の伏流水でそのまんま、充填されてコカ・コーラが販売
してるほどの水質だから、純度が違う。サントリーの工場も熊本にあるな。

あと、工場のある菊陽あたりで、ここ何十年も災害は起きてない。

824 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 00:38:46 ID:O0WzThPF.net

外国の技術を買うしかないって、日本は消費国になっちまったな

825 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 13:33:59 ID:j0dNV7FN.net

>>822
デンソーもアイシン九州も九州が工場多いし

826 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 14:26:00 ID:cLzVRySk.net

第二のMRJ

827 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 15:42:11 ID:bWo04fJu.net

>>826
いやモノは世界一の半導体企業台湾TSMCの技術を移転してもらえるからまともに就航しなかったMRJにはならない

ただこの工場の赤字を補填するために税金垂れ流しのJDIになる

828 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 20:18:49.81 ID:uUVkmHgz.net

ソニーは九州長崎工場を中心に九州の各ソニーの半導体工場に
３年間で7000億を投資することを発表したりと最近九州は凄いな

829 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/06(土) 20:36:42.01 ID:UOnvtyIM.net

>>827
いい加減、熊本ＴＳＭＣにソニーが何百人も人員を出し、デンソーが出資し専用棟を建てる
意味を考えないと・・・出資した日本企業のための最適化された半導体を造るんだから赤字に
なりようがない。

830 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

出荷が始まる頃には他社が良い製品を開発してて、需要がなくなる可能性は０なのか？
派遣で行ってた頃は毎年のように会社毎に供給量の変化があって、順位が入れ替わってたと思うんだけどな
ただし外国にどっぷり依存するなんてことはなかったからそれは未知数だよな

831 ：名刺は切らしておりまして：2022/09/09(金) 11:17:22.23 ID:MWzamjPl.net

これもしかして西日本で一番売上が大きい会社になる？

832 ：名刺は切らしておりまして：2022/09/09(金) 12:43:08.23 ID:y5JmXhr+.net

>>831
ならない
TSMCにとっては鼻くそみたいな規模

833 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>10
最先端プロセスは過剰投資でダブついてるんで作る意味薄いんだよ、実は

834 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

これで自動車の納期は早まるのか？

835 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

今さら日本に工場誘致ってのも頑張った方だと思う

836 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/19(水) 17:47:03.52 ID:xIFOQrtc.net

TSMCは碌でもない会社というイメージだな

837 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/19(水) 19:05:40.88 ID:qyiD6Aj1.net

安倍さんの事件は残念だったけれどこれを機に日本にとって害悪でしかない
台湾半導体利権は潰さねばならない

838 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 18:17:36.92 ID:8dMh40Dp.net

　中国、韓国の半導体産業壊滅じゃないか？？

米が半導体で衝撃の〝対中禁輸〟バイデン大統領、技術使用した
第三国製も規制対象に　「中国の覇権拡大人権弾圧許さない意思表示」識者

「半導体技術の対中国禁輸」が波紋を広げている。
米国で製造された半導体や製造装置だけでなく、米国の技術で第三国で製造された半導体
も規制の対象で、「中国の半導体製造業の壊滅」につながりかねない厳格さだという。

839 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 18:30:23.13 ID:8dMh40Dp.net

半導体製造装置KLA、中国向け提供中止へ 米規制対応 ..　　ロイター

2022/10/11 ? 米半導体製造装置メーカーのKLAは、中国に拠点を置く顧客向けに
最先端の製品やサービスの提供を12日から中止する。
サムスン電子とSKハイニックスの中国工場に14nm以下の検査機器を販売停止する。
米政府が公表した最新の輸出 ...

840 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 18:37:27.28 ID:DKPmx3cA.net

米半導体製造装置メーカー、KLAテンコールの検査機器が無いと
中国での半導体製造は不可能だからな、　死んだな。

841 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 20:28:59.47 ID:SG2B3GDn.net

中国や韓国は余りにも図に乗り過ぎたからな
日米欧の製造装置がないと半導体なんて1個も製造出来ない事忘れてんだよ。
これから50年は衰退時代が来るだろう、

842 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 20:36:45.78 ID:mUeoEjih.net

あげ

843 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 21:13:25.28 ID:JsFlB3w0.net

円安日本！　電子立国の大復活来たぞーー

844 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 23:58:52.76 ID:kYAlzPX5.net

おお罰が当たったのか？

845 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 05:55:46.63 ID:JAyECc9C.net

40代前半の氷河期世代の派遣工員のオッサン
の俺がここのライン工受けたら受かるかな？

一応小さい工場で正社員経験は10年ほどありw
3流私大文系卒（苦笑）😓

846 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 05:57:11.41 ID:JAyECc9C.net

ちなみに英語はまあまあできます。
TOEIC850点くらい。

847 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 21:20:56.03 ID:K0bT8o7G.net

>>845
オペレーターは直接募集してないと思う
社員なら年齢が・・・

848 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/06(火) 23:53:42.24 ID:BEtVccXf.net

SE募集してないかな(ヽ´ω`)
ネットワークから鯖缶でもなんでもやるよ

氷河期派遣だけど

849 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/07(水) 22:24:32.32 ID:Xtir0w4S.net

>>847

製造スタッフも募集中だそうです。でも台湾の
会社でもやっぱ年齢ではじかれるかもですね😓

https://ro.careers.tsmc.com/job/Kumamoto-製造オペレーター-1-43/932137910/

850 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 22:10:05.90 ID:HqDkST/5.net

【半導体】TSMC工場運営責任者、熊本7nm第2工場建設で日系サプライチェーンと接触　台湾報道
http://www.emsodm.com/html/2022/12/14/1670986198428.html?s=09#gsc.tab=0

851 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/14(水) 22:12:34.99 ID:cf0BAUQU.net

時代遅れで売れない7nmに税金投入とかありえんわ
糞官僚はしね