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【経済】なぜ賃金は上がらないのか。現実から目を背け続ける日本人 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/11/15(月) 18:27:19.23 ID:CAP_USER.net
気がつけば“給料安い国"に
どうも事態は、「そもそも給料なんて、高い人も低い人もいるよ」なんて悠長なことを言っている場合ではなくなりつつあります。個人の問題ではなく、日本そのものが“給料安い国"になりつつあるのが実態です。

ダイヤモンド・オンラインの「日本人は韓国人より給料が38万円も安い! 低賃金から抜け出せない残念な理由」(2021年8月2日)では、その理由として5つのポイントを挙げています。

 ・バブル崩壊やリーマンショック後に、日本企業は雇用維持を優先し、賃金を抑制してきたこと
 ・雇用を維持しながら、賃金を下げられないこと
 ・労働組合の弱体化(労働組合は雇用維持を最優先に賃上げを要求してこなかった)
 ・大企業が雇用維持を優先し続けたことで、中小企業に大企業から人材があまり移動しなかった
 ・賃金と個人消費の停滞の悪循環。賃金が上昇しなかったことで、個人消費が拡大せず国内市場も拡大しなかった
どうも労使が協力して、賃上げ抑制を担ってきた奇妙な構図のようです。

「雇用を維持しながら、賃金を下げられないこと」は、いったん賃上げをすると業績悪化時に引き下げてコスト削減をすることができないこと。確かに業績がいいときは賞与で払い、“ベースアップはしない"状態が続いているという現実があります。

同記事では、他の主要国では日本より雇用が流動化している分、日本のような賃金の抑制は起きず、人材の移動が生産性向上にもつながっているとしています。

雇用流動化から目を背け続ける日本
さらに韓国との差も、雇用の流動性の違いがあると分析しています。韓国ではIMF(国際通貨基金)に支援を求めるに至った金融危機に陥った98年以降は、雇用規制が緩和され、流動化が進んだとしています。

さて、ここで冒頭の“現実から目を背け続ける日本人"の話に戻ります。今回の総選挙でも多くの政党が主張した、もう耳タコ化した「新自由主義が格差を助長した」というフレーズがあります。

これが、実はかなりのマユツバものだと思っています。一例をあげます。日本がもし仮に小泉政権以降、新自由主義だったとしても、元祖・英米をはじめとする海外と比べればマイルドな形であるのは確かでしょう。

そんな日本で、正規社員と非正規社員の賃金格差が海外との比較において圧倒的に大きい。

さて、どう解釈すれば良いのでしょうか。これは新自由主義のせいでもなんでもなくて、要は正規社員側を整理解雇4要件などで保護して、そのツケを非正規側に押しつけたということだと思います。つまり、ここでも雇用の硬直化が最大の元凶になっています。

結局のところ、ここ数十年間、日本は雇用維持を優先し、現実と成長から目を背けて、賃金を抑制し続けてきました。

「新しい日本型資本主義」も結構な話だとは思いますが、もう少し世界標準の資本主義に近づけて、それから日本型を考察しても遅くはないのではという気も、ちょっとします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87de3872481f078bb204537aef3be4825427022?page=2

2 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:29:38.33 ID:+liXJru2.net
第2次安倍内閣のおかげで日本は次世代へいける
このままでいいのだよ

3 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:29:52.14 ID:MGDq78jI.net
コロナの手当てで絆創膏を1枚貼るだけで「バラマキ」とか庶民が言ってるだもんなw
少なすぎる額でこれだよw
岸田じゃ、結局、なにもできないよw
器じゃないのがトップについたらあかんわ、それは菅で懲りたはずなのにな。

4 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:35:53.67 ID:GZieAbhs.net
臭いものに蓋をして政治の失敗を30年間も放置し続けた結果、人々がジョーカーの恐怖に怯える地獄のような社会に成り果てたな

5 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:38:04.18 ID:7Rn5EBFA.net
新自由主義で派遣が増えた
零細運送業も増えた

6 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:38:22.63 ID:VAS7ZOkq.net
百均でものを買ってるから
物も人も低きへ流れる

グエンを安価な労働力として使う限り日本人は豊かになりえないのよ
安物買いの銭失い

7 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:38:35.53 ID:Wc+WEX5o.net
子供がいる上級ばかりに配っても上がるわけがない

8 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:38:44.74 ID:6p1vvoSb.net
ただのチキンエッグ

9 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:39:03.03 ID:FP1Ll9kN.net
アベノミクスのお蔭で
エンゲル上がって食への消費が拡大し
景気がどんどん回復してますからね。

10 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:40:51.23 ID:VAS7ZOkq.net
リストラして見かけ上の利益を上げる
グエンを働かせて見かけ上の利益を上げる
派遣を使い捨てて見かけ上の利益を上げる

これらは全て同じ事
焼畑商業

11 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:41:23.07 ID:rXWSBDik.net
アニメやゲーム業界「日本人は安くて助かります」その由々しき事態

アニメーターは中国を相手にしほうが給料高い。
https://news.livedoor.com/article/detail/21013394/

12 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:43:00.93 ID:PLlNj/Mh.net
>>6
所得が高ければ行かねーだろ馬鹿かよwww

13 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:45:18.25 ID:Q8NbrKsL.net
だから維新のBIで月6万給付の財源の一部を
企業に負担させればいい
そうすれば実質給与増だわ

14 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:47:01.57 ID:G6OKhkMD.net
何でもかんでも人のせいにして、反省しない人達に未来は無いwww

15 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:47:07.73 ID:9X+pk9NP.net
上がらないと言っても、それは同じポジションにいての話で、役職が上がればそれなりに
所得は上がってるんじゃないの?

16 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:48:12.84 ID:VAS7ZOkq.net
>>12
違う違う

今の日本の勝ち組は中抜きして儲けてんの
つまりお前らが貰えたはずの金がより安い労働力に流れてるってことなww

17 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:48:15.63 ID:FlXgGxrr.net
全ては財務省だよ

18 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:48:50.66 ID:WkF8a60L.net
>>1
悪人はすべての方法が使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ

善人たちの多い下は、自分達の責任だと上を責めないのだろう
そして悪人ばかりの上は、すべての責任は下にあると責めるのだろう

19 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:51:37.92 ID:dPlfSlFf.net
そら将来的に工場を誘致したいからだろ

20 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:51:54.85 ID:VAS7ZOkq.net
手っ取り早く儲けることを考えた結果がこのザマ

悪貨は良貨を駆逐する

21 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:53:53.62 ID:hv3sGEB4.net
ゴーンが出てきてから日本の経営者がおかしくなって
搾取するようになったからなw

22 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:55:45.56 ID:pPazaJ7W.net
日本は米国中国ロシアの緩衝地帯としての存在でしかない。
そこで中国が1990年代までに経済軍事大国に育ってなかった。だから米ソ冷戦期終了するまで日本のGDPを上げるようにして置いた。次に冷戦後から中国を経済軍事大国への準備が整い、日本のバブル崩壊で中国への投資に移るようにして、小沢一郎二階俊博などの活動を目覚ましくさせた。これで日本の人口と産業は二極化の中で労働者の給与は低額になる。以後このまま続ける。そして未来永劫、日本は中国資本と朝鮮人富裕層の支配下に置かれて家畜奴隷、
消耗品として扱われる。
日本から中国へ資本が流れる過程で
戦争が資本流動の鍵になっている。
日本の中国朝鮮資本に支配を逃れたければそれなりの大戦をしてもらわなければならない。捨て石でインドと周辺国、中国を含んだ大戦をして貰うと日本の中国朝鮮資本支配は緩和する。日本も空爆は免れないことは承知で行えば、まだ間に合うだろう。今の日本政府与野党と地方政府は地に落ちてるので、日本は中国朝鮮資本支配は終局に向かうだろう。

23 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:58:24.04 ID:E8wJcKDW.net
他のアジア諸国より働いてないんだから当たり前、そのうち他のアジア諸国へ実習生として日本人が働きに行く日も近い。

24 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:00:44.18 ID:Iwb9kPVO.net
何を今更言ってんだデフレだったからだろ 今はコストプッシュによって
いよいよ悪性インフレが発生しつつある段階になってきたと感じている
スタグフレーションも現実味を増してきているのではないですかね

25 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:02:48.67 ID:Djbc1oyy.net
目先の金儲けに走って長い目での産業育成に興味ないから

26 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:05:27.52 ID:hu1q1UC+.net
賃金あがんなくてもいいの
物価安くて 金利ゼロの住宅ローンで
みんないい家に住んでいい車に乗っていいもの食って貯金もしている

日本人はこれで幸せなんだよ

27 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:07:28.57 ID:zm8jtovj.net
クーデターを起こして、薄汚い政治屋、小役人を叩き出すべき

28 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:09:42.64 ID:QkKrfcrg.net
>>26
車は国際価格に引きずられて同じグレードで比べると
20年でだいぶ値上がりしてるぞ。
食料品もそうなりつつある。

29 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:10:00.34 ID:4ugkVPIo.net
日本人の給料が上がらない理由が雇用規制にあるというのは完全に的を射ている。
改善すべきは派遣を正社員と同じ扱いにする事じゃなくて、正社員を派遣と同じ扱いにする事なんだな。つまり雇用規制撤廃、正社員特権の廃止。

30 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:11:23.28 ID:kgV6nOqP.net
>>1 「整理解雇4要件など」とよく言われるけど、本当かなあ?これ、「切れない」って言ってるだけだよね
「移らない」のはなぜ?主語が違うよ

後者の方が大きな理由では?日本にも移る人はいるけどその割合が非常に非常に小さいかな。何故?その原因は?

31 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:13:31.77 ID:MGUVR+HV.net
>>1
バブルを潰したから

32 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:13:35.47 ID:PlK4SScM.net
民主党政権の円高放置、工場の海外移転で雇用が激減し労組弱体化
人口減少加速で戻らない

33 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:14:10.00 ID:TUpEsxsb.net
労働者=消費者

34 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:15:36.48 ID:MzhgUWTf.net
>>1
外人を受け入れ過ぎてるのはもう国力がないから

35 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:16:09.84 ID:cxp7R1U7.net
小泉の時代にアメリカからハゲタカが来たじゃん
追っ払ったよね
外国人アレルギーかもと思って村上ファンドという日本人の皮を被せたりもした
これも追っ払ったよね

ここが日本の運命の分かれ道

日本人がハゲタカの役割をやれば良かったんだが
それもやらず

一番良い例が日産
日本人が潰してゴーンが復活させた
ゴーンの批判はするがゴーン以上の仕事が出来る日本人はいない
ゴーン追い出したらまた赤字
ゴーンのマネすら出来ない無能たち

36 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:17:18.72 ID:mzSiLdEp.net
小泉改悪、平蔵の呪い、アホノミクスのたまもの

37 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:18:17.07 ID:9atajjuG.net
経済発展すると ビジネスマン層が豊かになり
権力を持つ公務員層が相対的に貧困化する
そこで公務員層は 経済成長を潰して 自分達を富裕層化する
江戸時代と同じ
贅沢する商人文化人は 手鎖されたりした
国家公務員の社会的地位を低下させないと 日本は発展しない
灘高開校以来の天才が 安月給の大学教授になるなんておかしい

38 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:20:29.46 ID:Zc8nuB7r.net
ジャップは低賃金と引き換えに絶対解雇されない権を得ている。
大半のジャップはそれで満足しているんだろ?
今さら文句つけんなよ

39 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:22:39.53 ID:AjJdzjYq.net
えー嘘だろw
俺、公務員だけどずっと給料上がってるぞw

40 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:23:24.03 ID:CWtvGu/R.net
>>1
賃金が上がる上がらないじゃなくて、
自分は賃金が上がるべきって思えるようなお仕事してるなら
それをもって独立すりゃいいわけで

結局他人の物差しで測られないといけない環境に身を置いているんだから、
他人の物差しに文句言わなくちゃいけなくなるわけ

自分が大した働きもしないでワーワー言ってるだけって身にしみて理解出来るんじゃねーかな

41 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:23:45.98 ID:Djbc1oyy.net
>>39
公務員は大企業の賃金に合わせてるから上がる
全労働者平均なら半値以下に下がるだろう

42 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:23:54.16 ID:aMBFizPj.net
賃金以外に投資とかで頑張るしか無いな

43 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:25:27.13 ID:/FZ1vveT.net
円貨の価値下落なンでわ?

ドル建てで投資してるよw

44 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:34:07.10 ID:fl7CDlAm.net
>>35
でも結局これからはアメリカもステークホルダー資本主義だよね

45 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:34:48.36 ID:WkF8a60L.net
>>35
今は韓国人の真似してる
悲しいねえ

46 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:44:39.82 ID:8EOhgEGX.net
どこの会社も御用組合ばかりで、会社に物言わないから
経営者がつけあがってるんだろう
ここ何十年ストライキしたなんて聞かないもんな

47 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:47:01.24 ID:SHmTlsvf.net
自民党を選んだんだから賃金は上げなくて良くなった
次は社員制度がなくなり、雇用は45歳までになり、46歳からはほとんどの人が全員生活保護に変わる
阿部も生活保護あります!
って言ってたしね

48 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:51:59.42 ID:MsDoDvhF.net
>>1
失われた30年の戦犯自民党が政権握って離さないからなw

49 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:53:24.66 ID:Hqgc5vlk.net
>>38
だまってろ糞頭!

50 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:56:12.75 ID:RhbsKRJs.net
「最低賃金1500円になったら何をしたいですか?」との問いに「病院へ行きたい」と答える若者が3割で最多 衝撃的な貧困の実態が判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636971281/

51 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:56:37.19 ID:F8umGT07.net
>>1
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png

海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう

このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう

愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう

はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください

52 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 19:56:48.47 ID:4hbmz8nh.net
人の労働対価を買い叩いた反動が自分に帰らないと思ってるのが不思議
ただの因果応報
誤魔化したかったら為替で調整して輸入するか
研修生という輸入労働を食い潰せばいい
またその報復を受けるだけだろうけどな

53 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:01:21.68 ID:86wqGAtc.net
給料だけで見てもね
物価も安けりゃそれでええやん
賃金安いなら世界の工場になれるよ

54 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:01:30.10 ID:zy+gJho/.net
公務員はどんどん上がってるけどな。

55 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:05:46.98 ID:rNw6kc7i.net
40年前一億総中流と言われた、今はそれが一億総下流になっただけ。
近いうちに一億総乞食同然になる。ケツに火が付いて一億総食えない状態になってから
考えよう。何とかなるだろう。

56 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:05:58.02 ID:Z8jFLntw.net
賃金上げたら物価も上げるんだよ。
何故なら企業は人件費コストを製品の値段に転嫁するから。

しかも人権コストよりも少し割増しに製品価格を上げる。
なぜなら製品核は、人件費以外にも資源価格などにも影響されるから、そのたびに値上げすると消費者離れを起こすから、値上げの回数を減らすために、値上げする際はコスト以上に値上げする。
賃金上がるとそれ以上に物価が上がって、かえってお前らの生活は苦しくなるんだぞ?

エベンキランドがいい例で、時給を上げたら、物価はそれ以上にあがった。
中小企業は賃金上昇に耐えられず従業員を解雇したり倒産したりした。

ダメリカも労働者の賃金は高いが、物価は何もかも高い。
シリコンバレーのIT技術者は1200万円以上稼いでも住宅を買えず、車上暮らしやテント暮らしだ。
ニューヨークも年収2000万円以上ないとマンションに住めない。
 

57 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:17:27.76 ID:qfry/4/W.net
ジャップ惨めだよジャップ

58 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:37:10.99 ID:XqGn4ptR.net
賃金あげたら物価も上がるのは間違い
家賃だけが猛烈に上がるのはルクセンブルグでは高給なのに他の輸入品と競争のために物価はそれほど高くない
日本も家賃を上げる政策をすれば企業が仕方なく給料をあげると思うよ

59 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:38:43.62 ID:lvm3pIb/.net
社会や会社は悪く無い。
悪いのはお前だと越に浸って馬鹿のせいでこうなってるんだけどな。
世界のニュース見てたら、ストやデモだらけで賃金上がる理由がわかる。

60 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:45:00.14 ID:D8Nlch47.net
>>1
宋文洲「年収、韓国が日本より高い」 ネット「そんなに所得のある所の国民が、何故?低賃金の日本で働きたいと思うのか、説明して [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1603529689/


実にアホらしい。

61 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:45:34.42 ID:lMP1qHGJ.net
メキシコから来ている正規の季節労働者(主に農作業)の時給は、日本円にして約1600円。
まあ、最低賃金なんだけど、それでも日本に比べるとかなり高い。

62 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:46:01.36 ID:+9br1Jjr.net
給料上がらないのは解雇規制による低い失業率のせいでしょ
解雇規制緩和して失業率が上がりだせば給料は上がりだすよ

63 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:46:22.94 ID:Nvfn4nhq.net
新卒至上主義 正社員になることが人生のゴール
このルールをしっかり堅持している以上、
そのツケは非正規や外国人労働者に払ってもうら
ただそれだけだね
経済成長はやっぱり新発明などのイノベーション これが生まれなければならない
まあ正社員になってからイノベーション生もうなんて上昇志向持ってるやつはほぼいないけどね

64 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:46:42.97 ID:REd2DdXa.net
>>1
■【韓国経済】 「韓国経済、10年以内に成長率0%台進入も」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

韓国経済研究院は生産・消費・投資など多くのマクロ経済指標が
10年間暗鬱な結果を見せていると説明した。

韓国経済研究院によると韓国の経済成長率は2010年の6.8%から
2020年には0.9%水準まで下落した。

消費と投資は国内総生産で最も大きな割合を占めるが、
民間消費成長率は2010年の4.4%から2020年には
5.0%のマイナス成長となり、通貨危機以降で最低を記録した。

輸出増加率もやはり2010年の13.0%から2020年には
マイナス1.8%まで下落し、2010年に2.9%だった消費者物価上昇率は
韓国銀行の物価目標値である2%を大きく下回る0.5%を記録した。

潜在成長率は通貨危機、金融危機、新型コロナウイルス危機を経て
過去の8.3%から最近は2.2%水準まで落ち込んでいる。

韓国経済研究院は今後10年以内に潜在成長率が現在の水準よりも低い
0%台に進入する可能性があると懸念する。

韓国経済研究院は「主要国のうち最も速いスピードで潜在成長率が下落している。
生産要素の量的拡大と模倣型技術進歩に頼ってきたことが
潜在成長率下落の主要因」と指摘した。

65 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:48:18.66 ID:REd2DdXa.net
>>1
■【韓国すごい】 韓国の人口、初めて減少に転じる 政府予想より9年早く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609749238/

韓国の行政安全省は3日、2020年末時点の人口が
約5182万9千人となり、前年比で約2万人減ったと発表した。

1970年に統計を取り始めて以降、減少に転じたのは初めて。

急激に進む少子化で死者数が出生者数を上回ったためで、
韓国政府の予想より9年早く人口減社会に突入した。

発表によると、20年の出生者数は過去最少で、前年比約10%減の
約27万5800人。30年前(約65万人)と比べ、6割近くも減った。
一方、死者数は約3%増の約30万7千人だった。

ソウル大学人口政策研究センター長の゙永台(チョヨンテ)教授は
「30年という一つの世代で人口の変動がこれだけ出るのは、
戦争をしている国を除けば、世界中で韓国だけだろう」と指摘する。

韓国政府は2016年、人口減少は29年から始まると予想していたが、
実際はそれより早かった。19年には合計特殊出生率が2年連続で
1.00を下回る0・92となり、専門家は20年はさらに低くなるとみている。

66 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:48:46.02 ID:REd2DdXa.net
>>1
■【韓国すごい】 1人当たりのGDP、昨年OECDの5番目に多く減少…日本との格差広がる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591491538/

▲成長不振にウォン安のせい... 22位を維持したが、日・伊と格差大きく

(ソウル=聯合ニュース) 銀行チーム=昨年、韓国の1人当たりのGDP(国内総生産)が、
経済協力開発機構(OECD)加盟国のうち5番目に大きく減少したことが分かった。

昨年ウォン基準名目GDP成長率が1%余りにとどまったうえ、ウォン/ドル為替レートも
6%近く大きく上昇しドルベースではGDPが約5%も後ずさりたからだ。

7日、韓国銀行によると、OECD 35カ国の(リトアニアを除く)の2019年度1人当たり
名目GDPを調査した結果、韓国は3万1千632ドルで全体の22位水準だった。

これは2018年(3万3千340ドル)比5%減少したこと、減少率が5番目に高かった。

韓国より減少幅が大きい国はアイスランド(-8.1%)、ノルウェー(-7.7%)、
チリ(-6.7%)、スウェーデン(-5.4%)だけだった。

韓国の1人当たりのGDP減少額(1千658ドル)も、ノルウェー(6000 315ドル)、
アイスランド(5000 895ドル)、スウェーデン(2千949ドル)、オーストラリア(2千199ドル)、
ルクセンブルク(2千81ドル)に次いで、6番目に多かった。

ちょうど20位の日本(4万286ドル)、21位のイタリア(3万3千146ドル)との格差が
各5千846ドルと8千605ドルで、1千159ドル、1千465ドル増加した。

67 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 20:53:30.70 ID:YyURNRpW.net
賃金をさげて雇用を確保する

竹中氏の勝利だ、

68 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:10:20.96 ID:4hbmz8nh.net
>>62
賃金の境目はそこでしょうね
道具としての高性能をうたうなら高価なものとして売価はつくでしょう
高性能な道具は性能を発揮しなくなったらゴミだからね
次の高性能と入れ替えなければ事業の維持が出来なくなるから導入されているわけで
この不確定な自信で強気なのは理解しかねる

69 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:13:15.53 ID:RCq79qAh.net
的はずれすぎる

安い理由は

解雇できない法律 なので倒産しないために給料を安くするか雇わないのどっちか
高い税率

この2点しかない

70 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:13:52.73 ID:cioqjO2C.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

71 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:18:59.99 ID:FlNj48hx.net
>>1
なぜ賃金が上がらないのかじゃなくて
なぜ低賃金で働くバカやクズは自分の頭で考えて金稼ごうとしないのかだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:21:10.56 ID:xoYox3sc.net
なぜ稼げないのか?だろ?
稼げないのに、賃金が上がるわけがない。

73 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:23:27.81 ID:BMf0fgh1.net
>>1みたいな記事書いている奴って
参政権付与を要求してくる外来勢力の存在を知らないのか無視しているのか

どことなく他人事みたいに書いているのばかりだよな

74 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:23:59.12 ID:lreqc2Mp.net
安い賃金しか払えないダメな会社が容赦なくつぶれるようになれば雇用は自然に流動化するよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:29:21.45 ID:5zglfaGL.net
>>26
そんな奴ごくごく一部だよ

76 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:29:53.19 ID:qTlkV+Ha.net
かつて日本は携帯がガラパゴスだなんて言われてたけど今は日本そのものが世界的に見てガラパゴスになった感じ
世界的に賃金や物価が安いだの言われても日本人は国内だけで生活を完了してるから感覚的にわからない

77 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:30:17.10 ID:08xObTUt.net
「日本人」と書く奴は外国人かね。

78 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:34:05.73 ID:hzfBQBap.net
うちの会社だけど人件費を削るためにインドネシア人のエンジニアを養成してる
人種差別的理由でもなければ日本人に高給を払う理由はない
解雇規制を緩和しても賃金は上がらないだろう

79 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:34:18.40 ID:TfcJjYVm.net
何故?上げる気がないからです

80 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:38:40.26 ID:dPlfSlFf.net
ホントのところは銀行が融資するに当たってまず人件費を削れって言ってくるから

81 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:38:54.72 ID:q6jjMe7b.net
自民党公明党の政策失敗のせい

82 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:41:08.74 ID:4hbmz8nh.net
>>74
安い賃金を与えるという評価をされている時点で潰されて流されるよ
ほんと考えていることそのまんまだわ

83 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:44:35.37 ID:nP5MUPsg.net
>>1
もともとはバブル時代に世界で2番目になった時にアメリカに睨まれて潰された
日本人が悪いのではない、アメリカに潰されても世界3位でよく持ちこたえている
立派

ちなみに今は中国が同じ目に遭っている

84 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:48:32.71 ID:NKaf4tTk.net
韓国を羨ましいような例で出してる時点で煽り記事やな
確かに韓国の正社員は日本よりはるかに高賃金
でも高賃金の代償で人員削減が相次いで
収入が無い人が多数で社会問題に
そんなコネや能力ない人らには辛い社会が羨ましいとか

85 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:56:58.29 ID:dsXRQ048.net
>>69
解雇規制なんか、守ってるのは公務員と大手だけで、圧倒的多数で人件費が安い中小は普通に首切るぞ。

86 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:03:23.18 ID:C+A3A3tu.net
>>85
残念ながら大企業の連中が揃いも揃って結果出してないってことでしょ
基本的に中小は大企業のぶら下がりだから
どんなに労働力集約しても最後の最後で何もしてなきゃ話にならん

87 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:03:47.95 ID:hzfBQBap.net
>>85
その大手の正社員憎しが、維新の言う解雇規制緩和でしょw
解雇規制を緩和したら大手のコネ社員が首きれない存在だと改めて認識されるだけかもw

88 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:03:50.40 ID:VJJPfnsD.net
非正規だらけになったからな。
首切りやすくなれば雇いやすくはなるが低給を維持しやすくもなる。
ある意味詭弁が証明された。

結果低成長地獄になったがw

89 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:04:36.34 ID:6xUxMIbg.net
現実から目を背ける経営者だろ

90 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:10:24.41 ID:EHRQcimK.net
>>72
最低賃金しか出せにない稼げない会社が潰れないからだよ

91 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:11:21.68 ID:hzfBQBap.net
>>90
そうだね
日本は経営者が多すぎる

中小経営者は自民党の岩盤支持層だから
潰さないように補助金漬け

92 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:20:31.59 ID:G9Sx4Fpo.net
自民党とかいう自爆ボタン連打してるからでしょw

93 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:26:11.03 ID:IwWKyeRu.net
財務省が緊縮財政を続けてるから

マクロ経済政策の問題をミクロで語るなよ…

94 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:29:27.58 ID:wSG5kNMc.net
>>93
財政出動しても上流の中抜き額が増えるだけで
賃金なんて上がらない。

95 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:29:42.16 ID:IzVmwrlt.net
・淘汰されるべき産業や企業が市場から退場せずに利益出さずにいつまでも生き残ることが原因

・金利が低いことで結果的に利益率の低い産業や中小企業を守り、成長率が下がる

96 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:31:57.09 ID:ODcr0HiK.net
ケケ中出しの奴隷輸入が原因ですがなにか

97 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 22:46:35.85 ID:GULg3X0N.net
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね

【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/

98 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:01:43.14 ID:Y24uVo6V.net
>>97
某議員って
日本維新の会の片山でしょ

99 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:02:39.99 ID:IwWKyeRu.net
>>94
ミクロの話するなと言っただろ

100 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:03:06.94 ID:Vok12ZHF.net
日本の競争相手が新興国だから、そこまで賃金は下がる。

101 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:11:46.61 ID:uofYfohO.net
30年間まったく成長しないのに 日本スゴイ と言い続けてそれを信じる民度
救いがない

102 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:24:48.84 ID:omvX3QmP.net
ごちゃごちゃ言っとるけど
現実に非正規ふえてんのに賃金上がってないやろ
非正規増やして賃金上がってるなら、もっと増やせってのもわかるけどなw

103 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:53:00.17 ID:/3RrVqC1.net
解雇しやすくすれば生産性があがって平均賃金は上がる
低失業率と低賃金はセットな

104 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:57:28.66 ID:OcDsEhmb.net
まぁまぁ給料もらってて給料増えなくて良いと思ってる奴らがコントロールしてるから

105 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 23:59:26.26 ID:6wA4cD05.net
>>1
派遣法

106 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:08:30.63 ID:AZQJ0NnV.net
>>103

平均賃金は上がっても、雇用が減るから平均所得は減る

107 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:13:01.98 ID:TMMELROt.net
賃金を上げれば良いというものじゃないよ
韓国みたいに最低賃金を上げた結果バタバタと企業が倒産して
結局働き先が無くなってしまう

108 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:15:27.26 ID:jPB+PhLM.net
>>1
もっと中抜きさせろ!!!ってことか?

109 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:18:35.67 ID:q0rS8oMc.net
武漢ウイルス災禍で、その理由がわかっただろ?
誰かがお金を使わないと、誰かの給料にならないんだよ。
さらに、高齢者に施しをしなくちゃいけないから、税金、保険料が重くなって、ますます貧乏。

110 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:20:23.98 ID:yYYznWFD.net
日本人ほど仕事の生産性が低い民族もいない

111 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:30:18.93 ID:EnGNe9lU.net
成長がないからな
この板でも見るといい
アホな楽観論に染まって少子高齢化も見ない土人だらけ
どこの国で人口減少と高齢化放置してんだ?老人なんて何も作れないゴミ、ゴミを養殖するゴミの国だよ

112 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:35:23.30 ID:OjwNKow4.net
企業の内部留保に課税して一定年収以下の人にBIあげればいい

113 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 00:48:06.28 ID:0UPS5gD3.net
今や100均の製品も日本製ばかり

114 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:00:40.71 ID:mOwgDQV5.net
少子化を放置
中小零細を優遇
教育の欠陥

115 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:05:47.66 ID:q0rS8oMc.net
>>1
不景気なのに、インフレ対策を続けていれば、不景気から脱却できるわけないじゃん。
政治家や官僚にインフレへの恐怖、悪しきことという意識があって、
日本の左翼は所属するメディアを使って、キリスト教原理主義者のように、他人に対して清貧要求、無駄をなくせ、断捨離しろという。
産官学連携で、インフレ怖いとやってきたのだから、一般庶民も清貧に流されちゃう。
中世欧州の暗黒時代のようになっているのだから、あとは、宗教革命、ルネッサンスが沸き起こるまで我慢かな。

116 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:13:13.92 ID:vZUBXr81.net
総務省の労働力調査は2002からだが正社員数は実は過去最高でコロナ禍でも増えてる
2014が底で3288万人、2020は3529万人で2002以降過去最高

非正規が増えてるのは主に女性と定年退職後の高齢者が加わったからだろう
https://www.nippon-num.com/economy/proper.html

117 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:26:54.34 ID:ty6ghqfX.net
できない老人をクビにできないから、雇用維持になってるだけで、その分賃金あげれないんや。狙い通りやろ。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:31:22.34 ID:x/NCBMwG.net
現状も批判する小泉竹中の痛みを伴う改革も否定する奴等って何が理想なんだよw

119 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:31:31.70 ID:KJohL/zb.net
賃金が上がらないのは政府がそいういう政策を行っているから
そういう政策を行う政府を低賃金の大半が支持しているから

120 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:38:28.62 ID:vZUBXr81.net
手取り13万しかない日本史ねとか国が悪いとかネットでつぶやいてるだけじゃ
まあ現状は変わらんわな

121 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 01:50:15.31 ID:whzYamqb.net
>>同記事では、他の主要国では日本より雇用が流動化している分、
>>日本のような賃金の抑制は起きず、人材の移動が生産性向上にもつながっているとしています。

この書き方って要は雇用の流動化が賃金上昇につながるかはっきりしないから
責任回避のために○○の記事ではそう言ってるよって引用の形で記事書いて
間違っていた時の逃げ道にしているんだろ?

122 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:00:24.86 ID:ty6ghqfX.net
できない人をクビにできないから非正規にするんや。期間きたらおわるから。狙い通りやろ。アホちゃうか。

123 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:01:33.58 ID:ty6ghqfX.net
そういう扶養家族がおるから賃金も上げにくいんや。さげるのは1割以上さげれんし。

124 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:06:45.65 ID:oxrbJ3ST.net
バブル崩壊以降、賃金を下げる政策を取り続けたからでしょ

125 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:11:16.14 ID:bERK8uXT.net
解雇しやすくしたら上がるよ

126 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:19:15.63 ID:ty6ghqfX.net
>>85
それでクビ切ったら訴えられてすごく手間と時間食うから切れないの。仕事できないくらいに。

127 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:28:44.94 ID:Nc+hGgVs.net
ダイヤモンド・オンラインとは思えないほどのまともな記事だな

128 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:34:43.73 ID:lRLAWyDV.net
アホのネトウヨ見てればわかるけど
会社の問題点を探して改善しようとする人が居ても
「うちの会社(日本)のやり方が気に入らないなら出ていけ!」だから
何も言わなくなっていってズルズル衰退していった結果が今だもん

129 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:36:36.20 ID:ty6ghqfX.net
政府官僚はデフレがいいんだろ?今まで貯めたお金の価値が高くなるんだから。コレからの人はインフレがいいのに、
年配の人が政府官僚の上司なら、年配の人の意見を是とするんだろうよ。だから当然少子化にもなるし、
何十年も改善するって選挙の時には言ってて、本当は改善する気もない。場当たりで外国人入れるんだろな。
問題出る頃には決定した人いないだろうし。

130 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:45:58.30 ID:lRLAWyDV.net
頭の悪いネトウヨって
何かあれば在日ガーとか言ってるけど
底辺の外国人労働者を積極的に受け入れようとしてる
自民党を崇拝してるのが謎なんだよな

在日中韓辺りより在日ベトナム人の方が
はるかに危険なんだが

131 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:46:37.21 ID:ls51KrYU.net
解雇自由化したら経営者は今まで以上に労働者同士を競わせて
安く働かせるように仕向けるに決まってるだろ

自分が経営者だったらどうするか、考えてみろ

132 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:49:30.24 ID:ty6ghqfX.net
政治家はなんで財務省の言うことばかり聞くの?弱みがあるの?どうやったら財務省に負けない政治家に投票できるの?

133 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 03:15:38.31 ID:bUC8yKtZ.net
俺にはその理由がよく見えていると思うのでスレ開いたわけだが、
まさか雇用が流動化していなかったせいとか吐かす奴が記事書いてるとは思わなかった

134 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 04:00:25.26 ID:ueg1ae7x.net
民意だ民意

135 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:34:37.86 ID:y4f8GN8p.net
>>16
つまり庶民の所得が低いということだろ
中抜は別の話
全部小泉純一郎と竹中平蔵が悪い、こいつらが痛みを伴う改革と歌って国民を騙した
結局竹中平蔵が国の中枢に食い込んで私腹を肥やしただけ

だから、所得が高かったら100均なんか行かないということだ

136 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:37:07.52 ID:y4f8GN8p.net
>>16
ついでにいうと中抜きがなかったとしても中小企業の社長は従業員の賃金を上げない
最低賃金26円挙げるのすら鬼のように反対する
個人的にはこんな26円上げれない企業にはとっとと潰れて経済から退場していただきたい

137 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:38:12.92 ID:y4f8GN8p.net
>>13
ベーシックインカムに夢見てるのはクソニート
現実になったらニートしか恩恵ないw

138 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:39:46.14 ID:y4f8GN8p.net
>>132
政治家は当選して財務省に膨大な資料責めとレクチャーで調教される

139 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:52:11.79 ID:71XslvBh.net
賃金上がらず 税金だけ上がる 物価も上がる

140 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 05:59:24.68 ID:fl2V1vRK.net
マクドナルドは最低賃金て決まってるから上がるわけない

141 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:02:50.82 ID:fl2V1vRK.net
もともと雇用がないのをマクドナルドで解決してる面もあるし
そもそもじゃっぷはマクドナルド労働しか知らないのもある

マクドナルド問題をどうにかしないとだめだろ(笑)

142 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:06:43.20 ID:fl2V1vRK.net
どんな地域でもマクドナルド労働しか出来ない人は確実にいて
それゆえにマクドナルドは栄えるのだが
じゃっぷらんどはなにもかもがマクドナルドすぎる(笑)
すべてがマクドナルド(笑)
上から下までマクドナルド(笑)

赤地に黄色のMが輝く!!!
すてき(笑)じゃっぷらんど(笑)

143 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:07:34.82 ID:6C/6t0Eo.net
消費者が労働者の賃上げを認めてないからね
認めたら何でも値上がりするから、消費者の監視は厳しい

144 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:10:31.05 ID:fl2V1vRK.net
>>143
鶏か卵かみたいな話しても変わらないものは変わらないだろ
ずっとそんなこと言い続けて何も変わらないわけだ

根本的に競争力がないじゃっぷらんど労働の問題を解決しないとだめだろ
単純に実力不足なんだから実力つけろって話なんだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:15:11.05 ID:fl2V1vRK.net
三十年ずっと鶏か卵かみたいな話をしてるわけだ(笑)

そのために政府がときどき卵を追加で支給したり
ときどき鶏を追加してるわけだが

どうしてそれによって鶏と卵が増殖し続ける無限ループに入ると思い込んでるのか?
その理屈がまったくわからない(笑)

一度走り出したら永遠に加速し続けるスーパーな永久機関の話にしか聞こえない(笑)
慣性だけで運転して摩擦減衰してる惰性の国がなぜ卵や鶏をときどき増やすだけで無限増殖にうつるのか(笑)
意味不明すぎる(笑)

146 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:21:48.73 ID:9Faye648.net
>>1

いるよね「新自由主義で格差拡大」って情弱
派遣業の規制緩和を望んだのは他でもない労働組合なのにねw

正社員を守るためにこそ使い捨て労働者が必要なのよ

147 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:24:29.82 ID:I4RiH46I.net
財政規律ばかり出してデフレを維持する財務省、それの操り人形の政治家、マスゴミ
防衛策を講じる企業群と、スポんさあーの意のままの記事を書くビジネス紙群
働かなくても、独創的なものを出さなくても昔のいい生活を維持しろという老人が多数の国民
それのコラボレーションがこの30年だわ

148 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:25:12.92 ID:Pm/ORQJJ.net
円安だから単純比較すると外国より低いだけじゃね? それから すぐストや暴動が起きる国の
給料は高い 日本の経済システムより現実を見ろよ

149 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:29:10.56 ID:raabXQZn.net
>>1
20年まえから時給が200円程度しか上がってない

150 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:30:24.80 ID:NQ2XFuUm.net
>>1
はいはい
またこの手の誘導記事か
結論から言うと「違います」
おかしな薬でも飲んだのか?

日本の賃金が上がらない原因はこれです
@派遣社員を増やして待遇の低い非正規社員を多く抱えてるから
A外国人受け入れを拡大して待遇の低い労働者を入れたから

この件をスルーした内容の記事など全く説得力無し!
雇用維持、雇用維持などというがそれがあるとしたら一部の古い企業だけでしょう
普通の企業は厳しいノルマや給料下げたり左遷などで辞めるように追い込むのは常套手段です
そして日本の企業の大半はそういう中小企業です

151 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:31:07.53 ID:gP32tU3j.net
>>26
そんな事言ってられるのは、おじいちゃんだけだよ

152 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:41:20.59 ID:NQ2XFuUm.net
>>150
もう一つ付け加えると
B年がら年中少子化ガー、年金制度ガーと将来不安を煽る呪文を唱え続ける人がいるから
 これでは企業はじっくり人材育てて待遇良くしようとは思わないし投資しようとは思わない

もうお分かりかと思いますが
現時点で正社員の雇用自由化などを進めるえらいことになります
例え超長期にはその構造が理想だとしても

153 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:41:32.23 ID:MGTVuJHC.net
>>1
バイトの時給は上がっているし、日本人の1か月あたりの労働時間は世界レベルで短い
不都合な事実は伝えないで韓国デマを垂れ流すのは悪質

154 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:44:12.08 ID:mMHldulM.net
原因はインフレ率が低いから
なぜかと言うと、デフレでも何でもインフレ対策ばっかりするから

155 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:44:15.75 ID:zdtfwosy.net
仮に賃金上げたら他社に価格高で売り上げで負けるデフレ経済だからだよはっきりしてるじゃん

156 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:45:24.50 ID:MGTVuJHC.net
>>110
それは誤り
正規雇用労働者の賃金は世界レベルで高いので生産性も高い
全てを平均するから賃金が低くなり、生産性が低くなる
生産性って時給だからね

157 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:49:57.92 ID:oDb8FfdF.net
>>153
バイトの時給が上がっているのは最低賃金を上げてるからだろ
お前さん頭が悪すぎだぞ

158 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:56:52.71 ID:dKBRKx4y.net
労働時間が減ってるんだから賃金減って当たり前じゃね?

159 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:58:36.36 ID:dk2YPeqF.net
働いたら、そこで試合終了だよ。

160 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:00:02.03 ID:q0rS8oMc.net
人件費を価格に乗せられない不景気だからだろ。
景気が良ければ、今買わないと手に入らない、一期一会状態になるから、高くて仕方ないとなるが、
不景気だと、安くなるまで待とうという心理が働くもんな。
で、長期不景気になる前に価格統制、社会主義的な政策をやると、景気回復がうまく行ったのかもしれないが、
それって、30年前にやることだったからな。

161 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:04:14.17 ID:b/DZsGth.net
>>1
派遣法改正してライン労働者にも派遣を広げてしまったこと
派遣社員が増え一挙に将来不安が広がり、実入りが減って生活が苦しくなり、企業の社会保障負担が減ったが
その分をどうやってカバーしようかという流れで消費税しかないという判断の固定化
これが最大、最悪の元凶、失敗、大失敗だな
同じ負担でも貰う時に負担するのと消費する時にブレーキになるのとでは雲泥の心理の差がある
これが長期のデフレを生み、企業は給料アップも投資も躊躇する悪いスパイラル
これは現在も絶賛継続中
本来不景気を脱出するには金融緩和をし、財政出動を行い、同時に減税をして需要喚起を計れば第三の矢は無くとも普通は解消する
しかし日本は頑なに減税策を封印して限定的、一時的なばら撒き策に終始した
当選効果など極めて極小で予算を浪費しただけであった

162 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:05:54.93 ID:u91n96uC.net
>>6
水も 高き山から低き低地へ流れるものです

もしも 誰かが止めていたとしたら ソイツが犯人です

163 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:08:55.91 ID:hYWcysOs.net
2012年まで給料は下がり続け平均給与は408万円まで落ちたがアベノミクスで2018年には440万円まで回復しコロナで落ちて去年が433万円
第二次安倍政権で回復しているので現在の経済政策は間違っていなかったことになる
つまりインフレターゲットを設定しデフレを脱却すれば日本に賃金は上がる

164 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:09:16.64 ID:u91n96uC.net
外資もそうだけど
基本的に利益を出せないと 
正規も経営者もクビか、賃金は上がらないのだよ

165 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:19:32.42 ID:yUm7Aqi5.net
言ってることは簡単で、「解雇を簡単に出来る国にしたい」ってだけだよ。
日本はますます貧しい国になる。

当たり前だろ? 失業者だらけになるんだから。

166 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:22:05.41 ID:M7BTvOCO.net
>>156
業種別労働生産性はサービス業意外
日本はアメリカ次いで高いよね

問題は名目GDPをつかった
労働生産性
これは確かに低い

しかし、いい加減
購買力平価で考えるのは
実態と隔離しすぎて
問題ありすぎだわ

167 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:22:37.95 ID:UINKqaC1.net
「氷河期世代の不遇」がもたらす問題…経済成長の足かせに
https://news.yahoo.co.jp/articles/1eeac11aa11dc63a213484f49543a36d912d692f

168 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:29:12.20 ID:ionAUN3d.net
>>1
日本の経済学者や政策を決めて来たお歴々が優秀過ぎて
先進国で唯一25年間経済成長ゼロという快挙を成し遂げられているので
貴方達が進めて来たことを思い返して不味かった部分を素直に認めて
修正すればすぐ解消するじゃないでしょうか?(プッ
たぶん大学生にやらせても気づくと思う
日本という十分な国力を持った国が25年間経済成長ゼロというのはそれほどの快挙だと思う
自分達の失敗を誤魔化すために恥の上塗りで更に状況を悪化させることだけは止めて欲しいと切に願う

169 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:31:34.12 ID:jWaHN2XY.net
観光立国、インバウンドってどういう事か分かってるか?
道端で花やアクセサリー手に「マネー、マネー」
忍者や芸者の恰好して「ノーマネー、ノーピクチャー」
「マネー、ピクチャーオーケー」と外国人観光客相手にお前らやることになるんやで?www

170 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:41:22.40 ID:Xs11KqSU.net
氷河期だけど社会人になってからベアなんて経験したことないからそんなもの幻想だと思ってる

171 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:41:22.97 ID:83MCtc35.net
>>29
非正規はお金使わないしな
あと、家の会社だけど細かい事ばかり言い始めた
自由度すごく低い

172 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:41:36.65 ID:9Faye648.net
別に経営者は派遣業なんていらないのよ
最初から海外拠点に仕事移せばいいだけだから

海外に仕事持ってかれると労組が困るんだわ
だから自分たちのかわりに切られてくれる奴隷が欲しいわけ

まあそれでもだいぶ空洞化はしてるけどねw

173 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:42:59.46 ID:e1uAfmbn.net
>>171
家計負債は増えてるから、
収入以上に金を使ってる家庭は多いんだけどな。

174 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:47:26.97 ID:BTNw2zgY.net
>>29
ワタミみたいな法律無視の無能経営者が、逮捕もされずにのうのうと政治家までやってる国でそれやったら余計に低所得者が街中に溢れかえるだけだぞ?

175 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:48:28.69 ID:0Mns/CS+.net
>>1
デメリットから目を背けて無駄に民衆を煽る奴は無責任すぎる
賃金上げて韓国みたいになったら
こいつは何も責任おわず逃げるんだよ
責任のない立場から己の金儲けのために書いたにすぎない

176 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:51:54.92 ID:Vyw6z4z1.net
>榎本 洋

悪いがあたしゃこんな与太話は信じないねwwwwww

177 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:54:22.27 ID:0Mns/CS+.net
人件費が上がれば日本企業が今まで通りの労働人数と労働条件のままで
素直に払うと思うか?
甘すぎる

178 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:55:07.29 ID:4UFS1MI0.net
成果が出なきゃ、給料上がらんよw

179 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:55:36.59 ID:q0rS8oMc.net
>>1
労働者は消費者という視点が絶無な論だな。
景気が悪ければ、政府がばらまきをやって、消費を促して、、、、
で、景気が良くなって、労働力不足になると、より条件のいい働き口が出てくるので、雇用の流動化が自然に起こるのだがな。
この論って、真逆のこと言っているのだから、笑っちゃう。外部性って言葉を知らんのだろうな。

180 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:55:40.24 ID:0Mns/CS+.net
女が「痩せれば美人になって彼氏ができてお金持ちになって幸せになれる!」
と言ってるのと変わらんわ

181 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:56:58.17 ID:g2hNeqBW.net
>>1
「気がつけば」って(笑)
30年ほど前から貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやっているのだから、当然の結果だと思うがな(笑)

182 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:59:09.12 ID:jWaHN2XY.net
いつまでバブルが〜言うてるんだよ?w
昭和40年代に敗戦が〜言うてるようなもんだよ?www
当時は奇跡の復興してただろ?
当時との違いを教えてやろうか?
それは当時と違って今は支配層は朝鮮人に占められたら事だよwww

183 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:59:40.08 ID:0Mns/CS+.net
人件費が上がれば企業は少ない人数でそいつらをコキ使い、 
新しく人を雇わないから求人は無くなり
働く人間も過労死寸前
確実に格差拡大する上に
物価高騰で食べるものも買えずに餓死者続出
景気は悪化
日本はさらに地獄へ

184 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:04:01.53 ID:4UFS1MI0.net
暇さえあればスマホ弄り
賃金あがるはずない

185 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:16:15.84 ID:fjdkQM3m.net
不景気は作られてる説もある
不景気の方が上級が下級を使いやすいんだよ
クソな仕事にも飛びつくからさ

186 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:19:23.37 ID:e1uAfmbn.net
>>181
今は、どんどん円安になっていますよw
お爺ちゃんw

187 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:21:29.94 ID:eGXsE3Nq.net
>>172
だいぶ空洞化って、企業が労組のために工場を日本に残すとか無いよ
そんな甘い判断する企業は無い
日本に残すのはあくまで何らかの合理的判断か、経営者が海外行きたくないんだろ
多くの企業が生産拠点を海外移転済み
海外移転すれば日本の従業員はクビだし、いくらでもやってる
この記事にある給料が上がり難いのはクビ切り難いからとか実際は無いわ
実際起こるのは人員削減はするが給料そのまま
はい、明日からアメリカ型の社会ねにはならないし、日本に定着するかどうかは分からない
100年ぐらいかかっても無理の可能性が十分にある

188 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:24:14.31 ID:SRNlSosQ.net
>>1
>>どうも労使が協力して、賃上げ抑制を担ってきた奇妙な構図のようです
労働者側がオイルショックの時に会社あっての労働者で
会社が無くなったら労働者で居続けることはできないと知ったからね
海外に賃金の安い労働者はたくさんいるし
海外でそれを使えばいいという考えが経営者だからどうにもならない
一時は世界一賃金の高い労働者になったのが日本人
と経済アナリストが動画で言っていたよ

189 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:26:30.87 ID:7Y2wz+7O.net
年金生活者が増え続ける日本で
賃金の上昇はほぼ不可能

190 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:31:36.25 ID:SRNlSosQ.net
消費者として考えて見ればわかる
20年ぐらい前は価格比較サイトが全盛で安く買うのが流行だった
満足のいく機能で安いものを買う
ではそういうものを作るにはどうしたらいいかというと賃金を安くするしかない
消費者と労働者は表裏一体ということ

191 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:42:29.67 ID:e1uAfmbn.net
>>190
それだけ金出しても欲しいという物が無かったということだろ。

今は、iPhoneなんか滅茶苦茶値上がりしてるからなあ。

192 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:47:22.74 ID:3uPakZ4S.net
マスゴミに国籍規制いれるだけでok

そりゃ国から分断、無意味な消費ブーム

チャレンジには問題点をあげつらって潰す。

隣国に忠誠誓ってるのが全力ですし

193 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:50:56.39 ID:3xyM6ZiO.net
何でって、そりゃ非正規増やせば購買力減る
物が売れなくなり、安いものばかりが売れる
安いものは中国製ばかりになり、国内空洞化
益々デフレスパイラルループだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:55:14.45 ID:fiCdsgh7.net
賃金が上がることが良いこととは限らない

優秀な人はたくさんもらえて
そうじゃない人は無職になる

でも働いてない人は平均所得に換算されない
それに優秀な人は何倍も貰ってるから平均も上がる

195 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:55:46.61 ID:e1uAfmbn.net
>>193
iPhoneは高いけど、売れてるよ?

良い物が作れていないだけ。
言い訳は見苦しいよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:57:58.04 ID:oZEu9oPx.net
企業は最高益のところ多いだろ?
給料が上がってるところは残業代が増えただけ
企業にお金がないわけじゃない
よくデモが起こる国の場合は給料10万家賃7万とかこんな感じ
労働者がガチギレするのはよくわかるよ

日本は家賃を上げられない国だから企業も給料をあげなくていいだけ

公務員ですら地域手当で家賃が高いところは給料高くなるようにしてるんだからな

197 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:01:42.59 ID:9Tsey+Au.net
緊縮から目を背けるな

198 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:08:12.41 ID:9s3QMb+7.net
安倍の停滞

199 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:10:39.37 ID:e1uAfmbn.net
>>197
2020年は175兆の超放漫財政だったろうが。

むしろ、世界はこれからテーパリングするというのに
流れに逆行して金や商品券をこれから配ると
いうのだから呆れ果てるわ

200 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:16:13.80 ID:vsqb/3oe.net
>>199
どうしたら良いのだろうねw

201 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:16:34.02 ID:hWW99Qmg.net
【経済】「賃金減少」氷河期世代が受け取れなかった、アベノミクスの恩恵 [田杉山脈★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636799748/

氷河期世代が働きざかりになったにも関わらず個人消費が増えない 政府も首をかしげる問題に [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632028115/

202 :sage:2021/11/16(火) 09:19:59.60 ID:fvgBKxr2.net
>>55
これだろうなぁ…

203 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:21:50.07 ID:e1uAfmbn.net
>>200
バラマキをやめて、生活保護の水際作戦をやめる。
ハローワークの職業訓練を充実させて、
教育実習生制度を廃止する。
人材派遣の中抜きに法定上限を定める。

ちょっと思いつくだけでもこれぐらいはある。
このうち、一つもできないと思うけどな。

204 :sage:2021/11/16(火) 09:25:02.26 ID:fvgBKxr2.net
>>203
ハロワの求人って給料低いんだよね…
あれなんとかならんのかね?

もっと腹立つのは、ハロワの職員の見下した態度が気に食わん
辞める前の所得見ると態度が変わるところはさらに気にいらん

205 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:32:12.41 ID:vsqb/3oe.net
>>203
> 人材派遣の中抜きに法定上限を定める。

人材派遣の人って、全就労者の2%程度だから、余り効果はないかもw
それに中抜と言われているのは3割程度なんだよね

ザクッと月給が30万円の派遣労働者に、企業は40万円の金を払っている
派遣業なんて大して儲からない商売で、2020年度の決算でパソナは3300億の売上で利益が6億円(笑)

流石に株主が怒って問題になった程

206 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:32:14.12 ID:hnZ9htLJ.net
日本的雇用は、いいと思う。
インフレに持っていく方法がいいのでは?

207 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:32:55.36 ID:fLdn+q3+.net
>>203
>人材派遣の中抜きに法定上限を定める。

人材派遣そのものを廃止しないとダメなのに
何いってんだおまえは

208 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:33:55.24 ID:vsqb/3oe.net
>>203
> ハローワークの職業訓練を充実させて、

ハロワの職業訓練を終了した人を、会社が果たして雇い入れるか?
相当に疑問だね

どんな職業訓練を想定しているのw

209 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:36:14.21 ID:WvcRfzlA.net
民族の気質的に無理なんだろうね
今みたいに企業が石油とか半導体の仕入れ値上がっていても
出来上がった製品の販売価格に素直に反映できないのが日本人だもん
海外なら即販売価格も値上げしてくるのにな
こんなんじゃ企業は給料上げるどころじゃねえよ

210 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:36:31.68 ID:vsqb/3oe.net
>>207
人材派遣を利用している人の大半は満足しているけれど?

211 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:40:43.29 ID:kxyIJb4V.net
デモとかストライキとか労働組合が極左に悪用されてイメージの悪化、結果的に労働者の権利が弱くなり今の悪循環から抜け出せない

212 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:44:17.21 ID:C5YgPOYI.net
最低賃金上がってるじゃん
30年前は時給680円なんてのもあったけど今は1000円超えてるよ

213 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:45:58.78 ID:vsqb/3oe.net
>>211
経営者側と労働者側って、発想が1960−70年代みたいだな(笑)

実際のところ日本企業の経営者は大半がサラリーマンだよ?
給料を貰って経営しているだけで、労働者を搾取する悪者なんて居ない

214 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:47:35.51 ID:6NWJkqBh.net
みんな将来が不安だから貯金して使わない
国民の金融資産も企業の内部留保も増える一方だよ

215 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:51:30.41 ID:e1uAfmbn.net
>>214
だから、家計負債は増えてるんだけど

216 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:52:21.57 ID:vsqb/3oe.net
>>214
その認識は正しいと思うワ

日本の債務は膨大で、ドンドンと膨れ上がっている
それを庶民は知っているから、破綻の心配がないと識者が声を枯らしても、誰も耳を傾けないんだよね
幾らバラ撒いても、庶民は貯金するだけで、物を買ってくれない
黒田は「インフレ期待」を画策したが、多くの庶民は騙されなかった

実際、コロナ渦でも生き残った企業は、金融資産の内部留保が厚い企業だった
設備投資に熱心で内部留保が無い企業は倒産した

217 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:53:01.08 ID:yA9Fgg4F.net
>>212
130万の壁でシフト減らすパートさんが増えるだけ

218 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:54:04.15 ID:e1uAfmbn.net
>>216
いやいや、家計負債は増えてるからね。
将来安泰と思って借金を増やしてるかどうかは
知らんけどw

219 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:59:24.14 ID:vsqb/3oe.net
>>218
そんなに家計負債って増えているの?

是非とも情報元を紹介して下さい

220 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:00:00.23 ID:e1uAfmbn.net
>>212
680円は無いわw
夜勤で1000円越え、昼間は800円から900円てところ。

そのかわり、牛丼100円セールとか、
ハンバーガー65円とかだったからね。

物価も今より随分安かった。

221 :sage:2021/11/16(火) 10:01:24.30 ID:fvgBKxr2.net
>>219
コロナでの借入が増えてるという話は見たなぁ…
統計に出てくるのは早くて来年じゃねえか?

222 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:01:49.54 ID:e1uAfmbn.net
>>219
家計負債 日本

これでググれば出てくるよ?

223 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:02:45.59 ID:e1uAfmbn.net
>>221
ていうか、2018年くらいから単調増加してる。

224 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:06:22.24 ID:vsqb/3oe.net
>>221-222

家計負債の大半は住宅や車のローン
金利高の方が影響が大きい

実際のところ、生活費を借り入れで賄っている家庭は少ないかと

225 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:08:56.46 ID:3xyM6ZiO.net
>>195
昔は満遍なく国産品が売れてたんだよ
iPhoneが売れても海外製じゃあな

226 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:09:25.76 ID:e1uAfmbn.net
>>224
だから、住宅買ったり、車買ったり、
高額の買い物してる奴が増えてんだろ?

227 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:11:00.33 ID:e1uAfmbn.net
>>225
もう話が通じないなあ。

昔は満遍なく国産品が高品質高機能だったんだろ。
それが今じゃ中国で組み立ててるiPhoneに負ける始末

228 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:12:12.60 ID:fhh4GBQJ.net
おまえらニートのくせになんで金持ちの味方してんだよw

229 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:13:40.89 ID:vsqb/3oe.net
>>226
長期的に見ると住宅や車の販売は減少している
少子高齢化だから当たり前のことだね

230 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:13:53.77 ID:EnLni6dh.net
今日の仕事が楽しみな奴隷が多いからw

231 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:15:55.97 ID:e1uAfmbn.net
>>229
家計負債は増えている。
住宅や車の販売は減っている。

さて、この2つから導き出せる事は?

貧乏人が増えたんだろうね

232 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:16:22.66 ID:vsqb/3oe.net
>>227
そりゃ工場で組み立てるだけなら、日本だろうが中国だろうが基本は同じ

単純な工場は日本に限らず、先進国から出ていくのは普通のこと

その事情は欧米でも変わらない現象ですワ

233 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:16:25.93 ID:D9SFULQq.net
>>227
iPhoneが売れてる理由は最初に禿がきちがいみたいなバラマキしたから
錬金術になってたからな
他の国は規制かけたが日本は遅すぎるくらい遅かったそれでこうなった
世界的にiPhoneが25%くらいとってたらただシェア高いだけでも話とおるが
15%やそこらで日本が50%は明らかにおかしい

貧しくなって相対的に高くなってるのにめんどくさいからって理由で乗り換えない
この体質こそがこの記事になっている変えることのできない日本人そのものだよ
お前みたいにiPhoneが高品質高機能だと思い込んでるのも思考停止

234 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:19:05.68 ID:vsqb/3oe.net
>>231
> 貧乏人が増えたんだろうね

それは一概に言えないかと

貧乏人が生活苦で負債を増やしても、返済できる見込みは極めて薄い
貸し倒れのリスクが高いから、金融機関が貸すことはないヨ

235 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:19:14.23 ID:3xyM6ZiO.net
>>227
話が通じないんじゃなくて事実を書いてる
今のデフレ状態は雇用と経済政策の影響が大きい
単に製品だけの問題じゃないよ

236 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:24:20.88 ID:vsqb/3oe.net
>>235
日本人が物を買わなくなったのは、果たして貧乏になったからか?
これは一概に言えないね

昔の若者は大半が車を所有していたが、最近では一流企業の新卒でも車を持っていない
三○商事の人が言っていたが、昔は寮の駐車場が満杯で、外の駐車場を借りていた
だが今では寮の駐車場はガラガラなんだと嘆いていて

田舎のコンビニでさえ、車の雑誌が置いていない
今の若者は車に興味がなくて、必要だったらレンタカーを借りるんだよw

237 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:27:45.98 ID:vsqb/3oe.net
>>227,235
https://up.gc-img.net/post_img_web/2015/09/wV8CFSPhxL5WEhE_7800.jpeg

コレに尽きる(笑)

238 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:33:26.87 ID:EnGNe9lU.net
中国国民 平均年齢34歳
韓国国民 平均年齢38歳

島国土人 50歳

馬鹿じゃねーの?この土人はテメエの歳を見つめ直せ
どこに50の老人が成長するんだよw45でリストラのご時世に笑わせんなw

239 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:38:27.89 ID:kfWPJs2B.net
連合の役立たず、ストも出来ない、やり方知らない無能。

240 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:45:14.43 ID:SE9jC8nR.net
ゼロ金利いつまでやるんだよ

241 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:45:30.18 ID:NKEJG/sJ.net
まず100うんまん円の壁と言うやつを壊そうか

242 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:45:44.75 ID:e1uAfmbn.net
>>234
水商売の女性に話を聞けば、
大概、クレカのリボ払いを溜め込んでるよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:50:20.36 ID:e1uAfmbn.net
>>237
そのiPhoneの中にアプリをインストールするんだけど。
iPhone買って終わりだと思ってた?w

244 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:50:27.95 ID:vsqb/3oe.net
>>242
ワラタ
確かに返済能力はアリそうだ

それが家計負債の統計に影響しているとは凄い
勉強になりました

245 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:51:46.60 ID:e1uAfmbn.net
>>236
一概には言えなくても傾向としてね。

日本の家計負債は増えてるからね。
それを忘れてはいけませんよ。

246 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:52:07.77 ID:vsqb/3oe.net
>>243
そのアプリって有料なの?

俺のは大半がフリーです(笑)

247 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:53:44.78 ID:e1uAfmbn.net
>>244
ところが、その総額が100万越えとかいるからなあ。
月々2万円返しても元本が減らないと騒いでる女がいたよw

248 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:55:15.42 ID:vsqb/3oe.net
>>245
統計は中身を見ないと実態が分からない
因みに家計負債でググると「韓国」がズラリと並ぶ(笑)

「日本 家計負債」でググっても、余り記事や資料が出てこないネ

249 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:57:14.88 ID:1zNr1WSz.net
>>247
風俗嬢はパーセントの計算も出来ない
知的ボーダーだからなあ

250 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:58:02.82 ID:e1uAfmbn.net
>>248
本それ。
韓国のことが気になって気になって仕方ないんだろうなw

ceicdataも付ければ確実に出てくるよ

251 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:59:09.73 ID:IWI2wlVq.net
>>1
日本で賃金が上がらない原因
@正規より待遇の悪い派遣労働者が増え賃下げ圧力の方が強い
A外国人労働者受け入れ枠が広がり賃下げ圧力の方が強い
B海外工場、海外労働者との比較により賃下げ圧力の方が強い
C@Aに関連した社会保障費確保のための消費増税による長期のデフレ圧力による賃下げ圧力の方が強い
D長期のデフレ、経済成長ゼロ、少子化悪化、先が見通せないことにより賃上げしずらい

まぁこれじゃいくら口先で要望出してたって上がるわけないし
内部留保課税するぞと脅したって守りに入ろうとするばかりだわ

経団連の要望鵜呑みにして一律で法人税下げます、その代わり消費増税賛成のコメント出して下さいは最悪だな
法人税下げましょう、しかし交換条件として賃金上げて下さいと言わなきゃ
労働分配率は上げればいいってもんじゃない、高いということは生産性が低いということ
だから一人当たり賃金とリンクさせて法人税を下げるインセンティブを提示しないといけない
また日本は中小企業が大半で常に法人税は払わないで済むように経営してるので
その中で投資と同様に賃金上昇にも振り分けるように何か考えないといけない

あとは何と言っても景気回復で供給不足、人員不足の状態を作りだすことが一番の処方だろうな
そのためには消費税が邪魔、消費税が無ければ内需国である日本の内需は回復してプラスの経済循環が起こる
先に徴収されるより、消費しようとするたびに負担が見える消費税は最悪
本来はインフレ過熱した時に導入するもんだろ

252 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:59:36.35 ID:e1uAfmbn.net
>>249
まあ、この低金利時代に18パーセントも、
利息を取るリボ払いが何の規制もなく、
活用されてるのは本当にもうねw

馬鹿は死ねということなのかな?

253 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:02:25.00 ID:vsqb/3oe.net
>>250
https://www.ceicdata.com/datapage/charts/ipc_japan_household-debt/?type=area&period=10y&lang=ja

ありがとう
それを10年の単位で見たけれど、余り増えたとは思えないんだがw

254 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:04:50.32 ID:ZSPbNW+g.net
>>236
金に余裕があれば興味なくても車くらい買うよ
あって損はないんだから。
同じ所得でも取られる税金(社会保険料含む)が30年前の2倍近くになってるわけで。
気軽に買えないくらい社会保険料含む税金と不安定雇用により若者の可処分所得が圧迫されているから買わないだけ

255 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:11:38.42 ID:fKFJn2Zv.net
 ネズミを捕る猫がいいネコだ
黒田は物価上昇にクロだから悪い猫

256 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:12:35.61 ID:MZDpwvIO.net
>>251
日本はほとんど中小企業なんだから法人税は高くていいんだよな
少なくて済むように、払わなくて済むように投資に回したりする力が働くから
大企業もどうせ払ってない、ソフトバンクがいい例だろ
法人税下げないと海外へ出ていくぞという馬鹿なブラフに簡単に乗せられてしまう馬鹿
それに地方が誘致してやってる企業団地などの優遇税制のメリットが少なくなってしまう

257 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:13:42.27 ID:e1uAfmbn.net
>>253
そうかね。感じ方は人それぞれだからね。
増えてることに違いはないだろ?

258 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:15:32.78 ID:vsqb/3oe.net
>>254
> 金に余裕があれば興味なくても車くらい買うよ
> あって損はないんだから。
そういう動機で高額な物を買わないんだよw
その意味で今の若者は堅実だと言える

> 気軽に買えないくらい社会保険料含む税金と不安定雇用により若者の可処分所得が圧迫されているから買わないだけ
可処分所得を見ると、バブル時代を別にして、そんなに大きな変化はない

個人的には国の債務増大による、将来不安の方が影響が大きいと思うワ
膨大な借金は何れ返済する必要があり、それは増税となって現れると若者は信じている
だから堅実な消費を心掛けている

親だったら諸手を挙げて賛成だろうナ

259 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:27:48.10 ID:e1uAfmbn.net
>>258
だから、家計負債は増えてるんだから、
堅実な消費ではなかろうよ。

これ何度書いたらええの?

260 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:29:20.77 ID:HllbQ4gd.net
>>251
総裁候補が真面目に内部留保に課税という話を持ち出して来た時にはガクッと来たよな
長年準備して来て出て来る政策がそれかよと
後ろでレクチャーしてる学者なり官僚がいるということも含めて愕然とする
あ〜あこりゃ駄目だ、日本の復活はほど遠い、絶望的だと

261 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:32:47.94 ID:PTqyoin+.net
実は韓国の方が非正規は多い
社会保障負担も韓国の方が多い
消費税は韓国と同じ
出生率は韓国の方が低い
なのに韓国はどんどん賃上げ
おかしいね

262 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:32:55.23 ID:IbmPKxN3.net
会社を経営してる人が政治家に成ってるから
賃金を上げないような政治をしている
労働組合もグルだからね

263 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:33:19.61 ID:4mRwpF9+.net
バブル崩壊が全て
それまでは順調に上がってた
全責任は自民党にあり

264 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:33:54.18 ID:IbmPKxN3.net
>>238


265 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:35:26.53 ID:fxBT2LPR.net
>>260
国際学術誌に論文を乗せたことのない最高学府の学者とか,
学卒の官僚とか,大学中退の日銀行員とか,そういうのに
何を期待しているの?

日本の法文社会学系は押しなべて「反知性主義」と叫んで
他者を非難する反知性主義者だよ。

266 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:44:37.15 ID:XFuKDh95.net
業績がとてもいいのに、給与がとても安いところに課税だな。

267 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:47:28.05 ID:DsZX03z8.net
韓国と日本の最大の違いは大卒率と家賃制度
韓国の給料が上がってきたのはチョンセが少なくなって月割りで家賃を払うようになってから
しかもその家賃も住んでても合法的に5%くらい毎年上がっていく
企業はそれに対応して賃上げしてくれてる

日本は悪者大家がいなくなったから企業から守ってもらえなくなった

268 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:48:26.90 ID:ka5Fp0kf.net
金儲けを悪とする連中が
ネット攻撃するからね
この人ただ検挙して潰していけばいい

269 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:50:36.99 ID:ka5Fp0kf.net
>>267
月割りだけどローンになって
それを投資するという流れ
中国と同じやり方なので
危ない

270 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:54:11.16 ID:w4gFaue/.net
忖度と中抜きピンハネかの

271 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:54:47.56 ID:vsqb/3oe.net
>>259
家計負債の大半は住宅や車のローンだと何度言えば?

272 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:57:41.56 ID:jPB+PhLM.net
世紀の首を切ったら派遣の急拡大でもっと悪くなるだろうな
目指す方向が逆だ。派遣の給与を正規以上にするべき

273 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 11:58:55.46 ID:WjMwj5pG.net
>>267
考え方が自由主義経済ではない。
市場原理から距離を置いた考え方だな。

274 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:01:40.06 ID:HJLWulgd.net
上がらないのは上がらないように仕向けてるから、
政治が適当に誤魔化して、上がらないことを国民に納得させ反感を抑えているが
長いことこんなことをやってれば、それが正義化するから
デフレ心理は根深く刺さったまま

275 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:02:50.16 ID:/ZI1hf+1.net
賃金だけ切り取ってるけど
社会医療保障も含めて他国と比較しないと意味ない

276 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:03:30.46 ID:DlGnW9I6.net
>>273
今までが個人に焦点を置いた市場原理すぎただけだよ
今、金を出すかどうかの市場原理は会社側にある
会社に金があっても従業員さんに還元するのはオーナー企業でない限り合理的な理由が必要

277 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:06:12.72 ID:WjMwj5pG.net
>>276
>今、金を出すかどうかの市場原理は会社側にある

君は市場原理や需要と供給のバランスを理解してないな。
君は人手不足の農家や飲食店の給料が上がらず、
誰も成りたがらるコンサルタントや野球選手の給与が上がって行く、
メカニズムを説明出来ないでしょう。

278 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:10:21.55 ID:WjMwj5pG.net
>>275
購買力平価で比較するならば、日本の敗北はもっと鮮明でしょう。

279 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:19:01.55 ID:nvfYGJSB.net
>>276
つまりは不合理に低賃金の会社に居座り続けるバカ日本人と不合理な雇用慣行に帰着する
結論は>>1と一緒でしょ

280 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:24:13.09 ID:e1uAfmbn.net
>>271
住宅と車の販売は落ちてると何度?

281 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:26:53.98 ID:e1uAfmbn.net
>>271
そもそも、住宅や車だと借金いくらしても
堅実な消費なのかい?

282 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:28:23.29 ID:yQKEWEqy.net
>>279
いや違う
とにかく日本は家賃を上げる制度を作れと言いたい
会社が賃上げするには株主なりオーナーなりに相応の理由が必要なんだわ
アメリカでも毎年一方的に家賃は上がるものだし
一方的に上げられないのは最近のイタリアの一部と90年以降の日本くらいよ

283 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:28:23.40 ID:zNb829f9.net
安倍さんと日銀が、
かなり頑張ったんだけど
企業と富裕層が利益分配
(トリクルダウン)をしなかった。

それだけです。

284 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:33:06.70 ID:WjMwj5pG.net
>忖度と中抜きピンハネかの

こんな発言も良く見るけど、市場原理主義、
需要と供給のバランスで価格を決まる事を信じてない人が、結構いるんだなーと思う。

公共工事で中貫が起こるのは入札制度の問題だけど、
民間取引で中貫が起きるの市場が選択した事。市場原理の結果だろうと思うけど。

市場が中貫を選択する背景には、解雇規制で流動性が低い雇用形態が有るのかも
知れないが・・・・ それを語るにはアプローチが遠いなーと思う。

285 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:33:11.75 ID:0SRaqKsV.net
非正規の格差が酷すぎるだろ、、なんで同じようなことしてんのに給料がこんなに違うの?

286 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:35:30.64 ID:JFSVMgjj.net
日本人がお上に従順なこと。
さらになぜか「みんな一緒に不幸へ。抜け駆けするやつは村八分」というマゾ奴隷気質だから

287 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:36:22.81 ID:JA+bd+2I.net
> 「日本人は韓国人より給料が38万円も安い!

その代わり韓国人は45歳で定年ですから

288 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:37:28.34 ID:vsqb/3oe.net
>>281
なんで「若者」ってフレーズを無視するのw

平均なんぞ全世代が対象だって知っているかな?

289 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:37:38.14 ID:e1uAfmbn.net
>>284
B2Bなら問題無いね。
だから、オリンピックとかは問題になってたけど
B2Bで問題になってたケースある?

それと教育実習生も公共事業みたいな話だから
あれはやめた方がええと思うわ。

290 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:38:40.07 ID:e1uAfmbn.net
>>288
若者が堅実な消費をしてて、年寄りが借金頼みの消費をしていると言いたいの?

291 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:40:25.26 ID:vsqb/3oe.net
>>281
https://www.ceicdata.com/datapage/charts/ipc_japan_household-debt/?type=area&period=max&lang=ja

コレを見て「家計負債が上がった!」と喚いても説得力ゼロです

292 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:40:39.51 ID:WjMwj5pG.net
>企業と富裕層が利益分配(トリクルダウン)をしなかった。

この書き込みも非市場原理的、非自由経済的だなーと思う。
企業や富裕層の『意思』に寄って、利益分配が据え置かれたと考えてるわけでしょ。
誰かの『意思』に寄って、経済が上手く回らないと考えるんだろうか?

293 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:41:49.51 ID:e1uAfmbn.net
>>291
そうかな?
上がってるでしょ。
2020年だけで約5パーセントも増えてる。

294 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:44:38.62 ID:vsqb/3oe.net
>>293
明日には5%下がっているかも知れないヨ?

この手の指標は長期的な視点で傾向を見ないと無意味です

295 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:45:11.42 ID:nvfYGJSB.net
>>282
なんで家賃が市場原理に従って下がってるのに市場を歪めないといけないの?
そもそも郊外の家賃は高すぎる
家が空き家で放置されてるところの家賃が月1000円くらいの市場価格まで下がったら面白いね

296 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:46:04.30 ID:WjMwj5pG.net
>>289
中貫や派遣を問題にする人は、市場原理主義、自由主義経済とは違う考え方をしてるんだと思う。

297 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:47:49.10 ID:e1uAfmbn.net
>>292

資産価格の上昇を通して、大企業・資産家だけが
儲かるだけで、庶民にまでは景気回復は実感されない
という、アベノミクスに対する批判がまずあって、

その批判に対する反論として、
トリクルダウンというのがあったんだよ。

まあ、嘘なんだけどね

298 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:48:23.15 ID:WjMwj5pG.net
家賃が上がるのも下がるのも、市場原理の結果でしょう。
人口が減れば、供給量が変わらずとも、供給過多になるし。
人口が増えてば、供給量が増えても、供給不足になる事も有り得るわけだし。

299 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:49:45.46 ID:e1uAfmbn.net
>>294
そらそうだw

ただ、2020年は分不相応な消費を日本国民は
やってのけたのだから、日本政府は
日本国民に感謝すべきだね。

300 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:49:59.04 ID:nvfYGJSB.net
>>296
中抜きはともかく派遣は年功序列的正社員制度の裏側だから自由主義経済ではないでしょ
普通の国ならただのフルタイム労働であるところが労働慣行によって歪められているわけで

301 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:52:32.45 ID:LsEN3GQL.net
外国人労働者は侵略者
金のために侵略に手を貸す企業は売国奴だから国家反逆罪で逮捕して全財産没収な

302 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:54:11.04 ID:e1uAfmbn.net
>>296
派遣というか、労働者は本来弱者になりやすいから、
法律等で保護すべき。

別にそこまで変な発想ではないと思うけどな。

リバタリアンみたいな人には、我慢ならないのかもしれないけど

303 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:54:22.47 ID:WjMwj5pG.net
>>300
それを語りたいならば、派遣制度に問題があると語るのではなく。
年功序列終身雇用という制度が問題にあると語るべきじゃないか?

凄く遠いからアプローチしてて、本質を貫けてないと思う。

304 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:54:34.35 ID:vsqb/3oe.net
>>299
> ただ、2020年は分不相応な消費を日本国民はやってのけたのだから、

麻生蔵相の見解とは大違いだね(笑)

305 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:56:52.19 ID:WjMwj5pG.net
>>302
弱者救済、社会保障的な意味で、それらは必要な物だと思うよ。
でも弱者救済や社会保障は、直接的経済政策ではないでしょう。

弱者が救済されない事で治安が悪化し、それが経済にも悪い影響を当たるて話しならば、
経済にリンクしてない事もないけど。

306 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:58:34.71 ID:vsqb/3oe.net
>>303
解雇規制の緩和を議論すべきかとw

307 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:58:53.61 ID:e1uAfmbn.net
>>304
政治家が本当の事を言うと信じてる奴なんかおらんだろw

なにしろ、エンゲル係数が上がってるのに、
食のエンタメ化と言って胸を張る連中だからなあw

308 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:02:13.20 ID:nvfYGJSB.net
>>303
年功序列や正社員の待遇悪化させろと主張しても社会的に理解が得られることはないから、裏側から攻めるのは正しいよ

自分の意見としては待遇に不満があるのに非正規やってる奴が悪いとは思うがねw
需給が悪化すれば市場原理に従って中長期では変わるからね

309 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:06:05.20 ID:vsqb/3oe.net
>>307
https://www.dlri.co.jp/report/macro/154362.html
〜主因は新型コロナに伴う移動・接触関連支出減。2021年はピークアウトの可能性〜
> 背景には、新型コロナウィルスの感染拡大に伴う移動や接触を伴う支出の減少がある。
> 原油価格急落で家計のエネルギー負担額が減少したことや、消費増税前の駆け込み需要反動による
> 耐久消費財消費の落ち込みで消費支出が減ったことも一因。

アナタは勝手な思い込みが大杉
アカヒ新聞みたいに、最初に結論有りきだから、的外れが多いんだよw

なんでエンゲル係数が上昇したか?
勉強しましょう

310 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:08:59.62 ID:e1uAfmbn.net
>>309
食のエンタメ化だろ?w

大爆笑w

311 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:12:44.46 ID:vsqb/3oe.net
>>310
食のエンタメ化って何の話?

一人で受けているけれど理解不能です

312 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:15:33.50 ID:WjMwj5pG.net
>>306
そーそー解雇規制を緩和しろ!と言うならば直接的だと思う。

>>308
君の中では正解なのかも知れないが、随分と回りくどい言い方をしてて、
問題の本質にスポットが当たってないなーと思うし。

313 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:15:59.51 ID:mVe8+XFA.net
最低賃金引き上げ

物価上昇

最低賃金引き上げ

物価上昇

この繰り返し

314 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:16:22.49 ID:DT+QIJVA.net
>>6
ダイソーとCanDoで食料と家電以外は事足りるから貧乏人には有り難い

315 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:17:39.69 ID:dit/jTMS.net
見た目重視で
値段取ってるってことかいな?
インスタ映えってやつか

316 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:18:10.42 ID:e1uAfmbn.net
>>311
国会答弁で言ってたと思うけど?

まあ要するに、贅沢品を食い過ぎてるから、
エンゲル係数が上がってるんだ。
日本国民の生活は苦しくない。
アベノミクスは間違ってない!
ということw

317 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:18:44.13 ID:WjMwj5pG.net
>>313
シンガポールは今で最低賃金の規定はない。
香港は10年前に初めて最低賃金の規定を設けた。

どちらも地域で一番発展してるが、この事実は如何に思う?

318 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:23:11.01 ID:vsqb/3oe.net
>>316
> 国会答弁で言ってたと思うけど?
知らねーよ!

> アベノミクスは間違ってない!
> ということw
いつの答弁なのか?
教えて下さい

ってか、国会答弁を元に話をされても、殆どの人は分からないと思うゾ

319 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:23:30.75 ID:vNIU8PMs.net
捨てた国民や使い捨てた従業員もまた顧客や消費者だという経済の基本を忘れた国

320 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:25:55.97 ID:OaGsMcra.net
権威主義的民族だから
全てこれに行き着く
ミクロな企業環境そうの敗北も
マクロ経済政策の失敗も

321 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:26:21.22 ID:vsqb/3oe.net
>>313
アナタよりも企業は賢いと認識しましょう

最低賃金を引き上げると、企業は機械を導入します
拙宅の近所のスーパーはセルフレジだらけになりました
ガソリンスタンドもセルフで、食堂は食券だらけです

322 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:27:39.20 ID:1IIAs9uN.net
マクロ経済政策の迷走と失敗。

あとなぜか日本人が日本人に一番厳しい。

323 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:29:09.77 ID:OaGsMcra.net
下請け最強国家、民族っちゅうことやね
超限定されたスコープでしか力を発揮できない残念な民族だからね
国としては最強国の属国、
個人としては使いっぱしりの職人、下請け

324 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:31:30.27 ID:vsqb/3oe.net
>>323
アナタが良いと思う国は何処なの?

325 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:32:27.81 ID:WjMwj5pG.net
市場原理主義で考えると、物事の答えが出てくると思うけど。
1.賃金を上げた企業の業績が伸びるのか?
2.それとも賃金を下げた企業の業績が伸びるのか?

市場ではこの2種類の企業がせめぎ合ってるわけだ。
これは商品に言える。

商品の値上げして高級化する企業と、商品を値下げして薄利多売する企業。
どっちが儲かるんだろうか?

326 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:35:44.72 ID:vsqb/3oe.net
>>325
簡単には答えが出せないネ
appleの賃金は高くて製品も高いが、利益は他のスマホメーカーを圧倒している

個人的には高級化した方が、賃金が上がって利益も高くなると思う

327 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:38:17.78 ID:nvfYGJSB.net
>>312
解雇規制緩和しろで世の中理解得られたら誰も苦労しないからなw
同じ内容でも派遣の待遇を良くしようでは大半の人間が理解を示し
解雇規制緩和と聞いた瞬間に大半の人が拒否反応を示す
世の中仕組みを理解してる人間だけじゃないし、既得権益にいる人間も騙しつつ目的を達成する必要がある訳
まあどうでもいいけどね、俺は派遣じゃないしw

328 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:38:49.55 ID:J6UOMUoc.net
知恵遅れの巣窟。

329 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:42:05.76 ID:OaGsMcra.net
結論、年収200万で東南アジア、暗黒大陸勢と戦ってください
ニッポン人にはそれしかできません

330 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:43:42.25 ID:FnWQPHxa.net
同一労働同一賃金やらんと終わるよ
その上で能力配分しないと
日本はバカの無能力が結構上に行けるからそれがIT時代についていけなくなったのよ
無能を守りすぎた結果だな
政治みてもよくわかるでしょ

331 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:44:21.85 ID:WjMwj5pG.net
>>327
>解雇規制緩和しろで世の中理解得られたら誰も苦労しないからなw

フランスは雇用から2年以内で有れば、理由のいかんを問わず解雇出来るんだけど、
その法案を通す時、そのままストレートに議論が進んでたよ。
労働者保護だけでは経済が成り立ちませんよね? と直球で問いかけれてた。

回りくどい言い方をして、騙し通せると思うならば、君は日本人を馬鹿してると思う。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:45:36.87 ID:xa48m6YF.net
物価が上がらないから賃金も上がらない。それだけの事。うがった見方しているだけ。
賃金だけ見て上がってほしいならハイパーインフレにすればあっという間に上がる。

333 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:48:32.67 ID:vsqb/3oe.net
>>327
2000年代に入るまで、ドイツは「欧州の病人」と言われるほど、経済や雇用が悪かった
だがシュレーダー首相の「アジェンダ2010で」全てが変わり、現在は繁栄を謳歌している
その施策は色々とあったが、

1.失業保険制度の改革
2.低賃金部門の拡大
3.公的年金制度の改革
4.公的健康保険制度の改革
5.賃金労働の柔軟化
6.派遣労働規制の緩和
7.所得税、法人税減税、キャピタルゲイン課税の廃止

何れも雇用者に厳しく企業に優しい施策だったので、評判は最悪だったが結果はご覧の通りになった
これぞ政治家って奴だネ

334 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:49:15.29 ID:NjVxOuJ9.net
上げることは簡単だろう、、しかしそれ以上に物価、生活用品が上がる
落ち着かせることが大事ではないのか

335 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:58:54.46 ID:vsqb/3oe.net
>>327
一方、英国、フランス、イタリアなどは、独シュレーダーほど果敢な施策は出来なかった

結果はご存知の通りで、ドイツの一人勝ちになった

336 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 13:59:51.83 ID:AsdsURqq.net
>>15
上がらないよ。
諸外国なら、役職上がると数百万くらいは平気で上がる。
美しい日本は、管理職手当が月に数千円程度で残業代カット。
実質年収の大幅ダウンが日本。
上部だけが潤い、下がどんどん貧しくなる。
美しい国だね。

337 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 14:00:18.80 ID:nvfYGJSB.net
>>331
実際、こうやって今まで国民を騙してきたでしょ
ストレートな議論なんて戦後日本では滅多にないよ
憲法改正ですらまず加憲や環境保護等から、憲法に穴開けようとしてるくらい裏口なのに

338 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 14:05:19.04 ID:WjMwj5pG.net
>>337
>実際、こうやって今まで国民を騙してきたでしょ

俺の知ってる日本とは平行世界なのかなーと思う。
消費税増税とかストレートに議論にされてるし。

339 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 14:09:33.15 ID:oAvWCOIA.net
輸入品の物価を指数化して最低賃金と連動させればいいんじゃね?

340 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 14:26:01.58 ID:uqbl16T+.net
>>316
国会答弁で本当のこと言う人がいるの?

341 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:22:53.39 ID:qjc8a7/k.net
>>1
>バブル崩壊やリーマンショック後に、日本企業は雇用維持を優先し、賃金を抑制してきたこと

はぁ?バブル崩壊やリーマンショックで大量にリストラしたやろが
まだ他国と比べてって話ならともかく雇用を優先したから賃金が伸びなくなったなんてどこの話だよ

342 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:31:08.94 ID:nvfYGJSB.net
>>338
消費税のどこがストレートだよw
導入時は直接税から間接税へのシフトで労働意欲を削がないのが目的と言っていたのに
途中から福祉目的に消費増税が必要と言い出して、実際はお金に色は付いていないから何にでも支出してるじゃん
安定的に確保できる税目の増税が本来の目的な
一体どこがストレート?

343 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:42:36.45 ID:vsqb/3oe.net
>>342
> 導入時は直接税から間接税へのシフトで労働意欲を削がないのが目的と言っていたのに

こんな場所ですが、適当なことをレスするのは如何かとw

消費税導入当時、政府の説明は以下でした

1.税制全体のバランスをとるため
2.個別間接税の問題点を解決するため
3.高齢化社会の財源を確保するため

344 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:44:41.29 ID:0RkE6OBa.net
「給料が上がらなくてもいいから、失業のリスクが低い方がいい」
という選択を続けてきたんだから当然の結果。
多分これからも変わらないだろう。

345 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:48:49.52 ID:vsqb/3oe.net
>>342
アナタのレスを見ていると、事実に基づかないシロモノが、多いように感じます

なかなか難しいことですが、可能な限り主観を排して、先ずは事実を正確に知りましょう
その為には一時資料を読むことです

マスゴミは事実を報道している訳ではありません
アナタが喜ぶように脚色します
多くの人はそれを喜んで読みます

気を付けましょう

346 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:53:53.87 ID:XsqaaBv5.net
・仕事の量に給料が見合ってない、下に行くほど搾取
・効率よく仕事が出来ない

347 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 15:54:20.28 ID:+pd9jvM4.net
ジジババが増え過ぎ

348 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:07:26.59 ID:/BJ+jgk9.net
給料上がると貯金してる金の価値が下がるわけじゃん
貯金してる年寄りからすると給料上がらない方が良いわけじゃん
そして日本は年寄りが多くて年寄りに有利な政策を出す政治家が当選するわけじゃん
そうすると当然年寄りが損しないような世の中になるよね
大体一人一票が不平等
年寄りが多いんだから年寄りが勝つに決まってるじゃないか
年齢別に人口比で一票の重さを変えるべき
そうなってない限り若者が選挙に行っても無駄

349 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:08:47.02 ID:nvfYGJSB.net
>>345
超絶上から目線なのが笑えるけどまんまブーメランだな
俺のようなことを言ってるメディアがどこに存在するの?
あったら教えてくれよ、毎日読むからさw
マスコミは君のような人の聞こえがいいように、嘘の財政危機を煽ってるね
仕事か知らないけど、君にはこの国を良くする気は一切ないんかね?

350 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:15:13.53 ID:vsqb/3oe.net
>>349
朝日、毎日、東京が近いです

赤旗だとがピッタリ当てはまりそうです

351 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:15:56.12 ID:nvfYGJSB.net
>>345
超絶上から目線なのが笑えるけどまんまブーメランだな
俺のようなことを言ってるメディアがどこに存在するの?
あったら教えてくれよ、毎日読むからさw
マスコミは君のような人の聞こえがいいように、嘘の財政危機を煽ってるね
仕事か知らないけど、君にはこの国を良くする気は一切ないんかね?

352 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:16:05.45 ID:nvfYGJSB.net
>>350
頭大丈夫?

353 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:18:10.95 ID:cmSl5lw+.net
新聞とってないだろ

354 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:21:30.71 ID:vsqb/3oe.net
>>349

「嘘の財政危機」とは何のことでしょうか?

> 仕事か知らないけど、君にはこの国を良くする気は一切ないんかね?

国が良くする気はありますヨ
だが多くの人は間違えます

「地獄への道は善意で舗装されている」ってことがあります

アナタの思い通りにしたら、地獄へ一直線の可能性はありませんか?

355 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:25:39.30 ID:cmSl5lw+.net
日本の場合は、布マスクを敷き詰めてある

356 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:30:45.70 ID:Kt52UCnY.net
企業は投資を控え、非正規増やし、仕事は下請けに丸投げ。これじゃ成長しないし、雇用も増えない。高いお金出して人を雇う必要もない。
結局、成長がなければ何も変わらない。

357 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:37:20.92 ID:vsqb/3oe.net
>>356
経済が成長しているかどうか?
その判断をするのは意外に難しい
GDPは一つの指標だが、それではGDPが高くなったら、庶民が幸せになれるか?
全く別のことだ

358 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:38:23.21 ID:V0DMhQOm.net
仕事したくても出来ない(これからの業務についていけない)60代がメチャ多いからな。
その層は再教育を受け入れるって思考の教育も受けてない

359 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:41:41.33 ID:vsqb/3oe.net
>>358
アナタは仕事をしたい60代が、バリバリと仕事をして、満足している国を知っているの?

360 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:45:40.03 ID:nvfYGJSB.net
>>354
地獄への道は善意で舗装されているね
将来世代にツケを残さない、今頑張って国の借金を返して将来の世代が少しでも幸せになるようにしよう…
そういう日本人の優しい善意を悪用して財務省が増税をした先にあるのは日本のアルゼンチン化という地獄ね

361 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:45:42.85 ID:vsqb/3oe.net
>>358
そんなアナタにアドバイスです

「日本はXXでYYだから駄目だ!」と思った時に、
「それでは他の国ではどうだろう?」ってことを確かめましょう

もしかしたらユートビア、ネトウヨ的な言い方だと、お花畑を探していだけかも知れませんヨ
分かりましたね?

362 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:46:06.87 ID:L2NtdA8d.net
>>356
金額ベースで見て膨れたら成長としているからおかしいんだよ

363 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:47:43.90 ID:vsqb/3oe.net
>>360
アナタが決定的に欠けているのは「当事者意識」です

それではどうしたら良いでしょうか
財務省の官僚や、政治家になったつもりで、真面目に考えましょう

分かりましたね?

364 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:47:49.97 ID:cmSl5lw+.net
日本の場合、ついて行けないのは60代に限った事では無いから

365 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:51:23.92 ID:vsqb/3oe.net
>>364
アナタが理想とする国はありますか?

366 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 16:58:39.13 ID:sNuuF53M.net
ロン毛のちん毛はキモイよね

367 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:01:03.63 ID:nHUAKt/Y.net
お上がアホやから給料あがらへん

368 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:07:02.91 ID:vsqb/3oe.net
>>367
お上が本当にアホなら、先の選挙で政権が変わった筈

本当にアホなのはアナタ自身なのでは?

369 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:08:30.71 ID:cmSl5lw+.net
なるほど、アホな国民に相応しい政府

370 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:12:02.63 ID:nHUAKt/Y.net
>>368
なんでこいつ42レスもしてるのwww

371 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:12:35.33 ID:xo5GY4oO.net
>>29
欧米みたくパートタイムとフルタイムだけでいいわな。

世界では給与は仕事したことへの報酬。日本では組織に属することへの報酬。
だから同じ仕事してて同じ成果だしても、25才の若手と50歳では給与が倍くらい違う。50歳は長く組織に属したから。派遣は属してないから安い。
こんな日本で同一労働同一賃金といっても理解すらされない。

372 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:14:17.36 ID:vsqb/3oe.net
>>370
逃げるのは止めましょう

何の解決にもなりません

373 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:15:37.73 ID:nHUAKt/Y.net
マトモな国じゃないから気にしないでw

374 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:21:01.17 ID:vsqb/3oe.net
>>371
米国の企業で働いたことがあるけれど、日本人には大変で違和感が多いよ?

何年務めていても給料は上がらず、階級が上がることもない
仕事は全く変わらず、平社員は平社員のママ

基本的に軍隊式なので、直上の上司が生殺与奪を握っている
アナタが平社員だとしたら、係長がアナタをクビにするんだよ
ソレに対して抵抗はできず、法的な保護など何もない

ある日、出勤したらパソコンにログイン出来ない
「アレ?」と思ったら、後ろに怖い顔をした警備員が空の段ボール箱を持っていて「30分以内に荷物をまとめて出ていくように」と言われる

それが良いの?

375 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:25:56.37 ID:wewbct6d.net
なぜって仕事は人件費安い国に持ってって
「日本国民さん、買い物だけはしてね!」って言われても
いずれ国民はじり貧になってくのは何十年も前から分かってただろ?
大企業のエゴと政府、官僚の無能さ自分本位さの結果じゃん

376 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:29:02.51 ID:vsqb/3oe.net
>>375
アナタ自身はジリ貧になった時、どうしていたの?

377 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:31:10.91 ID:SzTS/qHb.net
★ジョブ型とか含めて儲かってるのに賃金あげない企業と自分の懐しか考えない経営者、それを嗜めない家族をネットで晒しあげるのが流行ってる★

378 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:31:37.19 ID:vsqb/3oe.net
>>375
それで大半の国民は満足しているから、自民党から政権が移らない

アナタが駄目なだけじゃないの?

379 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 17:33:39.75 ID:vsqb/3oe.net
>>377
そんな時にアナタだけ賃金が上がれば、いい思いができるんだけれどなぁ

回りのアホ共は放って置いて、アナタ自身の給料を考えましょう

その方が幸せになれますヨ

380 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 18:27:27.01 ID:tM+bzml6.net
コミュ力しか評価できない人事部と
人件費抑制しか利益あげられない経営者

世界的に見て日本の文系は超絶無能ということ

381 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 18:27:28.64 ID:NZVaQCXI.net
賃上げしろよwwwwww

382 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 18:34:57.33 ID:vsqb/3oe.net
>>380
> コミュ力しか評価できない人事部と

人事部は社員の評価をしませんヨ

この文だけで、アナタが社員として仕事をしたことがないのが、丸わかりです

383 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 18:40:46.15 ID:liVEFvXw.net
なんで同じ仕事しかしてない奴に今までより多い給料払わないとアカンのよ
たとえ今までと違う仕事をしてたとしても、それは投資家のリスクに対する報酬なのよ
労働者はリスクゼロなんだから頑張って働いてくれるギリギリのライン給料で十分のはず
生活できんほど日本が貧しくなったなら給料あげたるから心配するなや

384 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 20:17:09.64 ID:KaAXlHYm.net
労働者に魅力がないから

385 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:00:35.40 ID:hYlKOBP7.net
非正規の方が給料低いのに、解雇要件緩和して給料上がる訳無いだろwww

解雇要件緩けりゃ給料上がるなら、非正規は正規より給料高くなってる

386 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:15:30.53 ID:w/5VDwc3.net
自民公明が竹中を支持してるから

世界的にみても派遣業が多すぎだし
中抜き率も大きすぎる

387 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:17:10.56 ID:A/FyPjH7.net
>>30
ざっくりと言うと労働市場の未成熟

デンマークなんかだと労働市場ができあがってて、企業を移ることで賃金が上がる仕組み
悪くともスライド転職

有効な職業訓練を国が提供していることも労働市場の活性化を後押ししている

388 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:30:04.83 ID:haUQ9rXb.net
賃金上がらないけどリーマンショックの日経平均株価7000円台から今3万円台
投資をしてればサルでも儲けられたのに…

389 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:46:28.22 ID:tM+bzml6.net
>>382
採用面接の話だぞ?
お前の知能では難しかったか

390 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 21:57:16.74 ID:wO9H8XIj.net
>>1
もともとはバブル時代に世界で2番目になった時にアメリカに睨まれて潰された
日本人が悪いのではない、アメリカに潰されても世界3位でよく持ちこたえている
立派

ちなみに今は中国が同じ目に遭っている

391 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:02:01.48 ID:Qww9V+OI.net
>>390
日本がアメリカに潰された時に漁夫の利を得たのが中国
今の中国に同情する必要はないな

392 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:14:48.26 ID:JrrWuXJ0.net
大企業が下請けのコスト叩きをし過ぎるからだろう

393 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:17:25.67 ID:e3yGClbg.net
技術革新してないからだ
いまだにDxが出来てないのは先進国では日本ぐらい
中国や台湾やシンガポールやマレーシアもDxが完了してData Drivenな産業構造になっている

394 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:19:42.05 ID:dloPSeIK.net
単金が上がらないから給料も上がらん

395 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:44:53.30 ID:p1xp/+ed.net
国の借金ガーに騙される低知能ばかりだから

396 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 22:55:43.26 ID:CvYrsa/c.net
みんなで社畜なんか辞めて
YouTuberになろうか
その方が未来は明るいかな

397 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 23:06:20.07 ID:xalFYZ9r.net
https://i.imgur.com/VBzy80Z.jpg

398 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:23:42.34 ID:HRB7qK9Y.net
株価優先しすぎてるからだな
労働者ですら株価=景気みたいな思考停止

株価上げるのを最優先にするなら人手不足の時以外で人件費を上げる理由が無いんだよな。コストが上がるだけな訳だから

その結果株価は上がるけど経済は成長しないと言うそのままの結果になっている

399 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:26:53.05 ID:HRB7qK9Y.net
競争自体は上の上限を上げなくても下の底を抜けば格差が生まれて競争が生まれる、労働者は下に落ちないように必死で働くからな

まあ維新とか竹中平蔵の思想はこっちだよな

400 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 01:24:03.76 ID:+5+0dcTW.net
>>389
オマエはバカ化?

採用を決めるのは現場の担当で、人事部は事務手続きをするだけw

こんなだから面接で落ちるんだよ

401 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 03:54:58.31 ID:yER1QWmj.net
>>398
逆に株価優先しないで株価が下落したら、企業は設備投資は減らす、雇用は減らす、給料は下げる、でお前ら死ぬよ?

どっちがよりマシか で株価を上げた方が上げないよりマシですよって話

402 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 04:09:11.43 ID:za6pcZcr.net
下請に投げるばかりで、統制がとれていないのが建築業かなっておもっている

403 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 04:13:30.44 ID:za6pcZcr.net
>>400
現場を交えて面接をするところは
現場が属人化していて、内部統制がない組織ということで
そういう会社に勤めているって丸わかりだから自慢することではない

人事が事務手続きだけなら、人事なんていらない。

404 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 06:37:31.02 ID:3avApDGJ.net
日本の給料が上がらない理由はデフレのせいでも財務省のせいでもない
解雇規制のせいで無駄な雇用を維持しまくってるせいだよ
失業率が低いのに給料が上がらない理由考えれば分かるだろ
社内失業者にかなりコストが掛かってるんだよ

405 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:09:11.31 ID:+5+0dcTW.net
>>403
三○商事の社員に聞いたんだがねw
勿論のこと人気の企業なので沢山の若者がアプローチするが、面接に携わる社員が人事に言われることは一つだけ

「一緒に働きたい人を選んで下さい」

だってサ

406 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:40:24.40 ID:s+QHLj5O.net
給与システムを、改革できない日本企業の人事部と経営者が無能すぎ
日本は文系が無能すぎ

407 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:43:10.09 ID:s+QHLj5O.net
>>400
働いたことない人?

408 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:44:15.73 ID:HRB7qK9Y.net
>>401
凄い詭弁だぞそれ
基本的に株価がそこまでま落ちるっていうのは業績が悪化した場合だ

別に株価を上げるなと言っていないよ、企業が成長したら一部を労働者に還元する。株価の上がりが少し鈍化するだけだ

お前の言う事が正しければ労働分配率が高かった昔の日本は成長せずにとっくに終わってる

409 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:45:48.90 ID:HRB7qK9Y.net
>>404
当たり前だけど正社員を解雇したあと
浮いた金を労働者に還元する仕組みにはなってないよ

株価が上がる。終わり

410 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:50:58.53 ID:s+QHLj5O.net
日本は雇用の流動性がまだまだ低いので
正社員解雇なんてやったら失業者大量で経済ヤバくなる
ローンが払えなくなると銀行がピンチ
日本の銀行今でさえピンチなのに

411 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:52:08.04 ID:HRB7qK9Y.net
ああ、少し違ったわ
力関係がさらに雇用者側>労働者になるから賃金下げ圧力が高まり

解雇された人は賃金が無くなる。実質賃金はまた下がる。
株価があがる。マクロ的には消費が弱くなる。終わり。

412 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:05:22.21 ID:lrPp0vHH.net
お前ら甘っちょろいわ
労働者って弱者でも何でもなくて欲深い怠け者が殆どだからw
向上心が在る奴は勝手に抜け出す。

413 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:07:43.97 ID:nogc/K5W.net
>>401
トリクルダウンの次は、こう来ますかw

414 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:07:54.99 ID:ydmho+hE.net
>>412
無欲で勤勉な貴方は抜け出せましたか?

415 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:14:15.87 ID:+CClUtj1.net
>>409
株価が上がるのは当然
本来株主が受け取るはずだった利益を生産性の無い労働者が奪ってるのが日本企業だからね
解雇規制緩和が認められたら企業は無能をクビにして、優秀な労働者を取り合うようになる
優秀な労働者の賃金は需要と供給で上がる

416 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:21:24.94 ID:lrPp0vHH.net
>>414
サラリーマンだがとりあえず死ぬまで生活に困らん程度には貯めた

https://i.imgur.com/Byz776X.jpg

417 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:23:13.79 ID:ZzVGH4aO.net
>>415
取り合うもクソも優秀な労働者は今でも取り合いだよ

マクロ経済的な現象としては給料が下がるって株価が上がり、需要は衰退するが正しい

418 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:25:16.63 ID:ydmho+hE.net
>>416
はぇ〜すっごい金持ち…
これなら何時でも気兼ね無くアーリリタイアできるな

419 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:25:22.48 ID:+CClUtj1.net
>>417
株価が上がるならそれでいい
とにかく生産性の無い無能に高い給料が払われている現状が腹立たしい
セーフティネットは本来国がやるべき仕事

420 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:34:10.57 ID:XHiCIcz9.net
>>408
あなたが詭弁と思うだけ。実際に株価が下がる時は将来の見通しが悪い時。

将来の見通しが悪い時、企業は設備投資を減額、固定費削減、IT化でリストラ推進。設備投資の減額をされて困るのは下請け。固定費の削減をされて困るのは社員。IT化で困るのは勉強不足の中高年。

私は現実に起こる話を言っている。

421 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:35:59.35 ID:YGop8o+k.net
>>413
詭弁というか現実の話な。なぜ株価が下がるのかもう一度考えた方がいい。株価が下がると大企業はどうするのかも考えた方がいい。

422 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:44:57.23 ID:0RJQ96SY.net
どっちにしろ現状を貫くと今不満がある労働者は相対的に貧乏になり、時間が経過すると取り返しがつかない事になるから、起業するなり副業するなり株を買うなり何かアクションを起こすしかない。

今、会社を辞めても能力の高い人以外に高給はありえません。

別に朝らから晩まで アイツはおかしい、社会はおかしい、いつかはバチが当たる とから思ってもいいけど、確実に時間は経過して老化しているからね。

423 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:48:23.93 ID:ZzVGH4aO.net
>>420
?日本語すら読めない程度の頭で語ってるのか?
それならその結論でも納得だ。

株価を最優先なしないと言ってるだけだから、株価が上がって給料に還元するだけの話だよ。その時利益は株を最優先して利益の最大化するわけではなく、一部労働者に還元するというだけの話。

なんで急に株価下落の仕組みを語り始めたんだこいつw

424 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:52:22.75 ID:d2nrFfig.net
株が上がって給料に還元されたらダメ社員に金を配っているいう状況だから株価は下がるでしょ。リストラもできない社会でゴミに金を配って固定費上げたら企業は投資をしてくれないよ。

425 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:53:19.68 ID:ZzVGH4aO.net
悪い、株価が上がってじゃ無くて
利益が出て会社が成長すればその一部を労働者に還元だわ。

結論、株主視点でしか株価の最大化ってメリット少ないんだよな。
社会的なデメリットの方が大きい

アホが湧いてるから言うけど株価がどうでも良いと言うわけじゃなく、常に最大化するべきと言うのが間違いって話だからな。一部を還元する必要があると言う話

426 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:55:03.04 ID:ZzVGH4aO.net
>>424
株価が上がってる時と言うのは業績が良い時なわけで、その状態で株価が下がるのかw

会社が拡大して利益と社員の給料が伸びると株価が下がるw

427 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:56:26.80 ID:AMzZVg+l.net
雇用の流動性が上がるならお金は配れます。雇用の流動性が無いなら株価が上がっても労働者にお金は配れません。

日本人が雇用の流動性を嫌がる安定を求めるなら株価の上昇を社員に還元しません。

日本人が雇用の流動性を好むなら株価の上昇を社員に還元できます。

日本人が文句だけで安泰を求めるから企業はゴミ扱いしてお金を還元しないだけ。嫌なら外資に行ってくれのスタンス。どっちが正しいかは存在しない。

あなたの好きにして。

428 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:57:32.90 ID:UWG6hIe2.net
>>426
固定費削減の結果利益が出ている場合もあるだろ

429 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:58:06.88 ID:IXpzNntA.net
日本式が嫌なら外資系に行けよ、誰も止めない

430 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:00:18.31 ID:QsXZQfzE.net
基本的には愚痴と不満を言う人間に金を払う会社は今現在は存在しないって考えていい。それくらいシビア。

431 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:01:36.52 ID:ZzVGH4aO.net
>>428
それが恒常的な利益なら社員に還元すれば良いし短期的なものなら還元できない。それで終わりでしょ

別に必ず株価と連動して給料を上げろとも言ってない。株価の最大化と同じレベルで給料の上昇も目標に入れないと給料の上昇は起きないと言うだけの話。

政治レベルの話で個の企業に課すのは酷だろうけど、給料が上がらない原因はそこだ

432 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:04:33.77 ID:4hLKLjqQ.net
自分で起業してそういう会社を作ってくれよ。世の中の労働者の需要に応えてくれ。他の人はやらないが、あなたならできる。私はやらない。貯蓄を増やし続ける。

433 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:08:29.81 ID:9A0QJguy.net
私の意見は正しいってそこまで信じられるなら実際に起業をできるはず。日本の企業文化に不満がある人で、納得いかない人はめんどくさいから外資に就職して年収を上げている。文化を変えるには時間がかかるし人生を捧げるくらいの膨大なエネルギーを必要とするから外資に行くと良いですよ。

434 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:11:09.81 ID:ZzVGH4aO.net
>>432
>>433
なんかすごい勘違いをしてるみたいだけど別に現状を変えたいとは思ってないよ。起こってる現象を言ってるだけ

給料が上がらない理由は株価至上主義で、それは市場の成長にも悪影響を与える。これは事実だけど
個人的にはだから何って話

435 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:19:33.30 ID:ZzVGH4aO.net
>>433
あとこういう
マクロ的な現象の問題と解決に起業とか言うミクロ的な事象持ってくるアホが多く居るのも問題だね。

そもそもミクロ的な利益の最大化はマクロ的な利益最大化に必ずしもならないって言うのが、市場主義の失敗ではっきりした事で。どちらかと言うと政治の分野だ

「そう思うなら起業しろ」じゃ無くて「政治家になれ」がしいツバの吐き方。

436 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:22:26.33 ID:7JvsM4ZR.net
構造改革と金融ビックバンの結果 多くの日本人の給料は上がらなくなった これを否定できるデータ的な事実は無い

437 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:46:18.19 ID:MdrqpjDG.net
正社員もクビに出来るようにすれば給料かあがるようだ。

多分日本人はクビになるだけだがな。

438 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 10:02:37.91 ID:56gd7tt0.net
>>429
それで天才が流出
海外の天才は絶対来ない
全ては糞な円は原因

439 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 10:21:57.31 ID:o6Re4D9x.net
形骸化した終身雇用制から抜けられないからだろ
解雇規制取っ払ってゴミ掃除したほうがいい
働かないオッサンが多すぎるからケツ叩いてやれ

440 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 10:28:44.31 ID:8ZktNlFr.net
内部留保と株主配当金で社員へ還元されへん

441 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:16:21.09 ID:OZQBG7Ld.net
働かないおっさんとか非正規とか関係ない
儲かったら利益はオーナーに還元されるべきもの
当然のことだよ
あんたら消費者はホテルに泊まって期待以上のサービス受けた場合、予約した金額より高いお金払うんか?
従業員さんにも生活コストが上がったら給料あげたるから余計な心配せずに黙って働けや

442 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:28:16.94 ID:ZuzwJh2z.net
利益はオーナーの懐か
それ脱税だろ

443 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:30:00.15 ID:aLogcYba.net
あれやで、ガソリン代が上がってるからとか電気代とか食料品がとかそういうのが上がっても給料は上げるつもりないで
電車に乗ったり、節約すればいいだけだからな
俺が言ってるのは水道代の基本料か上がったとか携帯代の基本料が上がったとか所得税があがったとか子供手当が廃止されたとか家賃が上がったとかそういう生きていく上で根本的なところの話だよ

444 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:38:18.37 ID:V8FDx3NS.net
貧民どもにとって何より大切なチンギンなのに

スレの過疎り具合が草wwwwwwwwwww

445 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:45:53.57 ID:MDyGhiWw.net
ネットのコスパ系の記事動画から広告剥がすべきだろ
それくらいのことしないとかわらん日本は

446 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:52:18.22 ID:OC6/3W2u.net
>>445
コスパの良さこそが経済発展の源流だと思うぞ。

アフリカで七輪を使おう!て運動があるんだけど、
七輪を使うと石炭や薪の消費量が抑えられる。
石炭や薪の消費量が抑えられた分、別の方向に経済が向かうわけでしょ。

447 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:19:04.95 ID:rPkZZccQ.net
>>426
アベノミクス以降市場に年金ぶち込んだせいで
業績とは無関係に株価が上がって始末に負えなくなってるやん

448 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:25:07.40 ID:jvz/M8oO.net
いくら汗水流して働いても儲けたら儲けた分だけ経営者の懐に入っていくだけだからな

2年目のA君の給料20万
20年目の課長のBさんの給料40万
この場合Bさんを首にして新卒2人雇うのができる経営者なんだよ
よって賃金なんて上がるわけがない

449 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:34:17.68 ID:dimt2faF.net
>>423
お前がやれば?

450 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:35:29.97 ID:pbLIazXf.net
>>434
ってあなたは思っているのね

451 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:36:16.06 ID:wZLQrVWp.net
>>435
別に失敗してないよ?失敗してるのはお前とお前の周辺だけでは?

452 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:36:48.85 ID:HHQlc+fw.net
>>448
じゃ 働くのをやめれば?

もしくは経営者になれば?

453 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:38:35.83 ID:0bT6b4pX.net
>>447
ってお前は思っているのね。儲けた人もいる事も忘れないように。

454 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:40:38.54 ID:+lEYkEFN.net
岸田ちゃん
所得倍増ですよ

GJ

455 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:41:02.64 ID:3vMXKk8h.net
>>451
市場主義は割と昔に広く失敗だと認識されてるよ

456 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:44:16.12 ID:ZuzwJh2z.net
>>452
ウーバーは一人一人が経営者

457 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:45:51.54 ID:xjdnyTFm.net
人の認識はいいよ。今は個人の時代。皆んなは〜 社会は〜 意味がない。

あなたはどうするの?どうなりたいの?って時代

458 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:46:44.59 ID:mbqR23+b.net
>>15
無いね、役職上がって責任は押し付けられるけど給料だけは絶対に上げる気は無いでござるの姿勢

459 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:47:28.05 ID:B865Fx5Z.net
めんどくさいからリアルで愚痴ってきたら、なら資本出資して会社作れば?って言っちゃう。そうすると黙っちゃうw

460 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:48:32.41 ID:3vMXKk8h.net
>>459
そりゃマクロ的な話に無意味なミクロ的な話を持ち込まれたら閉口するしか無いだろう

馬鹿だけが勝ち誇ってるの図

461 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:51:00.52 ID:3nlipM1x.net
リスクは背負いたくないけどお金は欲しい、現状の賃金に不満があるって人が多いから、あなたが出資して会社を作ると労働者と経営者が得をする素晴らしい会社ができると思いますって言ってあげると良いよ。

462 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:52:51.49 ID:jh8uuMF4.net
パチンコ屋の換金をなくさない限り、日本経済の再生はありえない。
パチンコ屋が消費性向の高い低所得者層からカネを巻き上げて、
まともな消費にカネを回さない仕組みがあるから、いつまでたっても
2%のインフレ目標が達成できないんだよ。
パチンコ屋の大多数は在日朝鮮人が経営しているんだから
まず、そこから蛇口を閉めろ。
パチンコ屋の売り上げは年間20兆円。
これはセブンイレブンのチェーン全店の売上高の4倍だぞ。
しかも、このパチンコ屋の売り上げはまともな経済循環をしない。
一部は北朝鮮に流出し、一部は売国政治屋への献金に使われる。
しかも、脱税金額が異常に多い。
こんなものを放置していて日本経済がまともになるわけがない。

463 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:53:11.04 ID:wfzv+Yk8.net
>>460
勝ち誇るもクソもない。おまえは何もできない無力な社員ですよって暗に分からせているだけ。能力の高いできる人ってさっさと会社をやめて起業するし。

464 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:54:02.08 ID:HRB7qK9Y.net
そんな事するより
適当に世論盛り上げてゆるーく政治変えるほうが早いんだな
不満持つやつが増えてるなら政治的にゆっくり変わる話

金と同じくらい表の力は強いし正当性もあるのだ

465 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:54:57.21 ID:jh8uuMF4.net
日本の経済を立て直したかったら、
まず、パチンコ屋をつぶすことから始めるべきだ。
なんとセブンイレブンの年間売り上げを上回る20兆円が
あの朝鮮人違法賭博に 使われているんですよ。
しかも、まともな産業と比べて、脱税額が巨額であること、
利益のかなりの部分が北朝鮮 などに流れていること、
消費しているのは所得が低くてもともと貯蓄性向の低い低所得層
が多いので、パチンコにカネを巻き上げられることによって
一般消費財に回る消費額が 少なくなってしまう。
どう考えてもこの朝鮮人違法賭博の日本経済に与える影響はかなりの深刻さです。
まともな政治家であればこのような違法賭博を放置しておくはずがない。

466 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:55:06.95 ID:REXZ/CJ8.net
マクロ経済を変えたいなら、ミクロレベルでそれぞれが動くしかない。マクロ経済のせいにして自分に金が来ないってのは何もやっていない証拠ですよ。

467 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:55:12.58 ID:3vMXKk8h.net
>>463
え、話が噛み合ってない事に気づいてないバカが何を教えられるの

468 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:56:21.46 ID:OywS2jm7.net
>>452
まじめに働くのをやめてる奴は多いな
会社に損害が出るか自分に損害が出るか、ギリギリの質しか能力を提供しない奴
労働者も計算が出来るようになったと言うべきなんだろうけど

469 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:57:19.32 ID:PT1goz2b.net
>>464
その通りだよ。政治を変えることが近道。で、本当に皆んなが不満の限界ならばテロが起きたり政治が動く。現状は何も変化がないから問題無いって認識を機械的にするだけ。

470 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:57:34.87 ID:HRB7qK9Y.net
>>466
ミクロで動くしか無いのはその通りだけど、ミクロで金儲けするんじゃ無くてとりあえず主張をしてると良い
反新自由主義的な世論は都合の良いことに順調に高まってる

471 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:58:20.59 ID:qK97W21v.net
>>468
それでいいと思う。それだと金持ちなるのは不可能だけどな。

472 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 12:59:03.17 ID:MDyGhiWw.net
>>446
企業が内側でやれば言い話で外野がごちゃごちゃいうことじゃないし
別に記事削除しろなんていってな企業広告外せといってるだけ
これで7割は記事消える
大半は所詮金儲けのためにあげてるだけだから

473 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:00:27.67 ID:xmO1VQaa.net
福利厚生や雇用の安定で満足できてる
からではないですかね。

474 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:00:27.67 ID:xmO1VQaa.net
福利厚生や雇用の安定で満足できてる
からではないですかね。

475 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:02:45.46 ID:OtxksC8L.net
自分の人生だから、それぞれが後悔しないように生きましょうね。ずっと愚痴る人生もあり、チャレンジする人生もあり、悔いさえなければOK

476 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:04:40.90 ID:WK46t+iA.net
>>475
本それ。
文句言ってる奴は文句が言いたいだけなのに、
それに反論してくる奴の多いこと。
しかも見当外れの反論が多いし

477 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:04:49.11 ID:OywS2jm7.net
>>471
だから会社に提供する能力は可能な限り絞って、副業や株とかに労力を費やしてる
サラリーマンで金持ちて、そもそも無理な話だよ

478 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:06:30.06 ID:2UqfsHvK.net
>>477
あなたには無理なんでしょうね

479 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:06:56.50 ID:6lLUvPcO.net
近所の工場日本人のアルバイトいたけど、
カンボジア人だと月12万で済むらしくて
みんな首になった

480 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:07:21.73 ID:WK46t+iA.net
>>477
まあ順調に出世して大企業の部長くらいになれば、
ボーナス300万円くらいは貰えるみたい。

481 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:08:20.12 ID:KNoV8Mw0.net
>>476
プライドがあって自分の無能を認めたくないから愚痴ってくるの。はいはい、うんうん、が一番効率がいい。どうせ実行できないし。

482 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:08:35.83 ID:WK46t+iA.net
>>478
まあ、無理な奴が多いと思う。
今は上が詰まってるしな。

そんな中で出世するくらいなら、
副業で1発当てる方が確率高いと思うなあ

483 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:09:49.74 ID:WK46t+iA.net
>>481
そうそう。こんな便所の落書きにいちいち突っかかるなよwと思うわ

484 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:10:23.46 ID:HRB7qK9Y.net
市場の失敗だよね
政府が介入しないと社会的なコストをミクロ的な企業は考えずに突き進む

水質汚染や不法投棄と同じジャンルで、社会的なコストは存在するんだけど。企業自体にコストが振りかからないから会社視点のミクロ的にはやった方が良い。

給料を上げないむしろ下げるのは間違いなかマクロ的社会的なコストにはなるけど、ミクロ的な企業の視点ではメリットしかない。

こう言うのは不法投棄や水質汚染みたいに政治が介入しないと解決は不可能

485 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:11:49.12 ID:XtMGHNxe.net
>>484
ってあなたは思うのね

486 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:12:39.32 ID:SWrnp8mL.net
ジョーカーになりそうなブサイクで年収も社会的地位も低くて、体も頭も貧弱で、性格も家柄も悪い30以上の未婚男は犯罪者予備軍だから何かする前に処罰して欲しい

487 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:13:06.55 ID:09rL/ZMD.net
また便所の落書きに突っかかってて草
というかID変えすぎやろ

488 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:14:39.66 ID:09rL/ZMD.net
>>486
本当に処分してくれたら俺も将来に悩まずに済むから楽なんだけどな…

489 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:15:05.67 ID:OC6/3W2u.net
個人的には、インフレは目的ではなくて結果て論理を支持するな。
経済成長の結果としてインフレがあるので有って、
インフレになっても経済成長するわけではないのだろう。

490 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:15:51.16 ID:f+FsnyAV.net
>>486
じゃ先ずは君からだねw

491 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:18:13.17 ID:OC6/3W2u.net
>>484
給料を下げた方が利益が出るのか?
給料を上げた方が利益が出るのか?

各々の企業は異なる選択し、競争してる。
給料を下げた方が企業群が勝利するならば、
それに至る理由があるはずだよね。

逆にインフレしてる国家では給料を上げた企業群が勝利してるわけでしょ。

492 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:21:26.79 ID:te97IQxY.net
【速報】韓国の新規コロナ感染者3187人 過去2番目の多さ、重症患者は522人、過去最多 ★2 [11/17] [昆虫図鑑★]

493 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:30:47.67 ID:HRB7qK9Y.net
>>491
労働力不足ならその通り
人材獲得競争が生まれるからね
だからこそ賃上げ圧力を嫌って政治的に圧力をかけて移民を欲しがってる訳で

株価が上がったり利益が出ても基本的に還元はされないけど、労働力不足の場合のみ賃上げが発生する。
あとは各企業欲しい人材が集まる程度にまで上げたら、終わり。日本は割とこの段階にいるから下降はしても上昇はしにくい。大企業も相対的な賃金さえ高ければ国内の人材に関しては手に入るしね。

あとは利益が上昇すればその分、内部保留に回すか株主に還元するだけ

494 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:46:43.96 ID:OC6/3W2u.net
>>493
君って労働力が不足すれば賃金が上がると思ってない???
飲食店や農業で給料が上がらない理由を君は説明出来ないでしょう。

495 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:52:06.73 ID:WK46t+iA.net
>>494
農業は教育実習生

496 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:54:07.19 ID:EVPkaWc8.net
まず前提として韓国のGDPがって言ってる時点で間違ってる
韓国って政府債務と一般家庭債務が過去最高になってる
家庭債務だけでGDPと同額だぞ?
つまり今の韓国GDPって借金で上がっているだけ
そんな虚像の韓国経済より日本が劣っているとか煽っている時点で終わってる

497 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:54:37.76 ID:XXlQB+VN.net
内部留保って現金だけじゃなく生産手段に転換されているからな。

498 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:55:19.14 ID:OC6/3W2u.net
>>495
飲食店の給料が上がらない理由は?
有効求人倍率を知ってる?
農業なんて技能実習生を入れても尚、人不足でしょう。

コンサルや金融関係の仕事が給料が高い理由は、人手不足だから?
君みたいな勘違いしてる人を多く見る。
その多くは三橋貴明から間違った知識を得たのではないかと疑ってるけど。

499 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:03:23.68 ID:OC6/3W2u.net
>>496
君は半島人で朝鮮半島経済に付いて語りたいのか?
日本人の多くは韓国経済に興味がないと思うぞ。

韓国経済に興味があるのは、在日か保守派ぐらいじゃないのか?
それ系の人達が集まる纏めサイトでも行った方が良いと思う。

500 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:04:56.77 ID:cVs1f+Bv.net
ありがとう自民党

501 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:06:29.16 ID:eElxdzAe.net
福沢諭吉の学問のすゝめに書いてある通りに、神経も脳も使わない仕事は給料が安く、その逆の神経も脳も使う仕事は給料が高いってだけ。

要するに金が欲しかったら福沢諭吉の言う通りに勉強をして、さらに金が欲しかったら渋沢栄一の資本主義を勉強して、出資しましょうよって話。

別にこれを否定して自分理論に固執したり、そんなのはもう古いって認識をしても良いけど、あなたのお金は増えませんからね。

502 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:08:31.79 ID:OC6/3W2u.net
>>501
個人としてはそれで正解。政治運営としては不正解だろう。

503 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:13:00.87 ID:m3d2QIqW.net
給料の安い肉体労働のブルーカラーを、給料の高いホワイトカラーの金融やコンサルタントに配置したとして、ブルーカラーは本当にその仕事をできるのか?っていうとできないでしょ。

ああじゃない、こうじゃないと色々とおっしゃるが、最終的に自分の能力に見合った仕事に落ち着いて、その職の賃金に収まる。

それが嫌なら自身の能力を上げてより高給で次元の高い仕事に就く努力をしましょう。

504 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:21:11.61 ID:BPnOdMFo.net
自分はその仕事を本当にできるのか?その職になるまでの勉強をこなせるのか?ここが決定的に欠けている。これを抜きにして、ただ言うだけなら誰でもできる。誰でもできる仕事に、大金を払う経営者はいない。マクロガー言うても何も変わらない、自分の給料や能力が上がるわけでもない。

505 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:25:56.22 ID:9JyGN9Vx.net
ヤフーニュースは、レベルが低い。賃金上げたら、大企業は海外へ外注したり、工場を建設する。価格競争は、人にも当てはまるんだ。中国 インドネシア ベトナムと、競争相手がウジャウジャあるのにさ。

506 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:32:07.45 ID:REtqPxM9.net
近くにオーケーができてから、賃金が上がらなくても生きていけるようになった

507 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:41:05.86 ID:OC6/3W2u.net
>>503
なり手が幾らでもいるコンサルや金融が何故給料が高くて、
誰もやりたがらない飲食や農業が何故給料が低いのか? 

労働者の供給の過不足だけでは説明出来ないよね。

これを説明する為に、需要と供給のバランスの需要の部分を目を向ける必要が有る。
労働者の供給の過不足も賃金に影響を当てますが、雇う側が幾らまでなら出せるのか?
という労働者需要を含めて考えないと分からないんだよね。

簡単にいうとコンサルや金融は沢山のお金を払って貰えるお客様がいる。
農業や飲食店には、それが居ない。だから給料が据え置かれるわけだし。

508 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:41:21.60 ID:3iGy4s7D.net
高度な勉強をしないと賃金は上がらない、しかし、日本だとアフガニスタンみたいにひもじい思いをすることはない。そこから先は余った時間をどれだけ勉強、副業、投資に費やせるかが決定的に左右する。

509 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:49:22.88 ID:T02q1FCm.net
不平不満のあるブルーカラーの皆様、金融やコンサルタントをやってみてはどうでしょうか?

高給なので皆様の不満の全てを解消してくれるでしょう。

510 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:50:30.03 ID:09rL/ZMD.net
投資や副業は勉強するだけ儲かるのは理解できるが労働者の賃金は結局のところ会社の給与体系によると思う
勉強すればするほど給料貰える時代はもう終わり

511 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:51:11.62 ID:sdptA7/c.net
所得倍増までは期待しないが、
最低賃金を年50円くらい上げるべきだな
4年で200円、地方で1000円台

512 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:51:53.70 ID:peJfLmNj.net
>>510
だと思うならしなければOK

513 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:52:16.92 ID:HDp8STES.net
>>511
是非政治家になってください

514 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:54:32.30 ID:WK46t+iA.net
>>507
誰でもできるけど給料高い一例としては、
死体関係の仕事だな。
死体を洗ってホルマリンプールにつける仕事は、
確か日給5万円くらいだったはず。

まあ、とやかく言っても需給の問題。

どうしても、ホワイトカラーが給料高いことにしたいみたいだけど、
AIに置き換えられたら一斉に失業するからな。

515 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:57:42.18 ID:ErPlg3hR.net
高給の仕事はある、問題はあなたにはそれができますか?って話。最後はここに集約する。

遺体取り扱いの仕事は実際にあるかどうか不明。書き込みも曖昧、全てが曖昧。たしかとか抽象的な話ばかり。

516 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:02:07.04 ID:pPS79kX/.net
たられば 笑

AIに置き換えられる前に年収800万超えだから貯蓄、投資とウハウハ

517 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:08:08.67 ID:t+eShC2h.net
日本は年齢差別が酷い
35歳までとか条件付けてるだろ

518 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:09:39.91 ID:zAeonVUt.net
ホワイトカラー 毎年300万〜700万の貯蓄
ブルーカラー 毎年10万〜200万の貯蓄

ホワイトカラーに投資をされると追いつくのはもはや不可能、ピケティ理論で差が開くだけ

519 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:13:56.12 ID:R8sFrwGy.net
解雇規制と配偶者控除のせいだよ
扶養枠で主婦がダンピングしてるんだから上がるわけない

520 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:28:23.62 ID:WK46t+iA.net
>>1
詐欺師は結論部が100%間違っている。こんなデタラメに騙されるな。

521 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:29:31.65 ID:WK46t+iA.net
>>493
その通り。

522 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:30:45.74 ID:WK46t+iA.net
>>494
国内の有効需要が不足している、インフレ経済でないなどがある。

523 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:32:39.51 ID:3I7WL/1p.net
日本は知的エリートと日雇い労働者の賃金が1.5倍くらいしか変わらない
ベトナムや中国でhq知的エリートは肉体労働者の3倍から5倍貰える

日本の底辺は世界一高給な単純労働者

524 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:35:30.34 ID:t/d4b7Vv.net
バブルの頃にアホみたいに給料上げたからそりゃ上がらないわなw
あの頃の給料基準にして上がってないとか言われてもね
公務員の給与が高止まりしてるのもバブル最大の負の遺産

525 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:39:41.73 ID:ShDfmp0O.net
https://ameblo.jp/yoshino0716/entry-12670277268.html

526 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:06:19.36 ID:OC6/3W2u.net
>>522
>国内の有効需要が不足している、インフレ経済でないなどがある。

これって何かを説明出来てる?
コンサルや金融の給与が上がって、農業や飲食店の給与が上がらない事の説明には、
なってないけど・・・。

そもそもインフレて何?手感じがするけどね。
食品価格、物価が上がるって意味のインフレになれ起きてるだろう。
それとも好景気て意味で、インフレて言葉を使ってるの?

527 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:11:25.01 ID:i0wFO7gK.net
>>435
合成の誤謬なんて経済学じゃ常識だしな
システムの問題だから法律でやるしかない

528 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:12:27.76 ID:YCpoKk8C.net
底辺雑魚が高度なコンサルや金融をできるわけないやろ

529 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:13:08.15 ID:i0wFO7gK.net
>>437
解雇できる非正規のが給料低いじゃねぇかwww
クビにできるような仕組みのが賃金下がる証拠

530 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:14:04.36 ID:OC6/3W2u.net
>>514
不思議に思うんだけど、三橋貴明的な馬鹿なの?
なんで成り手の過不足、労働者供給の側面だけで説明しようとするの?

労働者供給の側面のみ説明するので有れば、それは需要と供給のバランスで価格が決定するのではない。

労働者供給のみが価格を決定するって論理になるでしょ。

531 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:14:31.27 ID:SXdtbRQy.net
高齢者がインフレを嫌うからだろう?
預貯金が目減りすると。

532 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:36:30.70 ID:M6Umm4jn.net
まず庶民が
金融知識や法律知識を知って
悪徳経営者に対抗していくのが
第一。

533 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:42:50.32 ID:8YqXsiaD.net
日本が新自由主義といえるのは鈴木中曽根政権くらいで、その後はポリシーミックスの中道くらいだよ

534 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:43:47.15 ID:8TklF2Ua.net
まぁ賃金が上がらない理由を民間のせいにしてるアホは一生賃金上がらないだろうなw

535 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:43:55.64 ID:8YqXsiaD.net
賃金上がらない理由はシンプル、賃上げストライキやらないから
世界中の労働者はやってるし昔の日本の労働者もやってた、当たり前の賃上げ努力を日本の労働者が蜂起したので上がる訳がない

536 :sage:2021/11/17(水) 16:46:17.29 ID:klnAJZVv.net
>>526
横から

モノが介在している売買については、日本は前例主義で中間が以上に力を持ってるから値段が上がらない

前例主義で次を考えられない、または責任逃れをしたくてしょうがない人は、コンサルや金融という前例主義で考えられないサービスに対して、金額をつけることができないので、アホのような金額で発注する

これで良いかな?

経営層がサラリーマンやってる限りはこの構造は変わらんね(笑

537 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 16:54:26.97 ID:JvN50xE0.net
日本は公務員天国
税金で生活している人のほうが高給
せっせと働いて 税金を納付している
もののほうが貧乏 このような国はめったにない
共産主義が一番うまくいっている国のニホン
幹部だけが 良い生活する

538 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:02:20.32 ID:KbPLKUyq.net
「経済政策はダメでも、中韓に甘い顔をしない総理がいい」とか言ってしまう頭のおかしい人いるよね。
無能な低所得者は自分に期待できないから、嫌いな他国に少しでも嫌がらせして心を満たしたいのかな。気持ち悪い。

こういうスパイト行動も、陰湿な日本人の国民性を象徴してるだけなんだろうけどね。

539 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:04:57.01 ID:KbPLKUyq.net
>>518
平等を目指すわけじゃないんだから、追い付くとか意味がない話だと思うけどね。
年収500万円もない低所得者でも、その範囲で投資で資産形成すればいいだけ。比較するものじゃない。

540 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:18:21.28 ID:LEu2czUE.net
>>532
庶民は勉強大嫌い、お金大好き、努力大嫌い

ゴミ過ぎて話にならない

541 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:22:02.30 ID:FFgF3mBM.net
なにいってんだよ。
リストラしまくってるんだから、単に経営化無能なんだろ。

542 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:31:01.25 ID:UPvP0EyE.net
経営者が無能かどうかは分からないが、現実的にリストラされて金銭的に追い込まれるのは労働者

このままだとヤバいと考えるなら今を変える、問題ないならそのまま。基本的にこの2択。

543 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:39:14.37 ID:EBaqDLIX.net
まぁ、こんなんじゃ
社員のやる気もおこらんし
技術者や研究者も食っていけんから
科学技術の停滞どころか衰退期に
はいってるんじゃないかな

544 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:50:01.86 ID:o8IM9Mcm.net
高偏差値の大卒、院卒で、一部上場に勤めている技術者も研究者は年収高いだろ

要するに格差社会。格差社会を問題と考えるかどうかは人それぞれ。努力して高学歴で年収高い人にとっては格差社会は問題ないし、低い人にとっては問題になる。

545 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:54:57.21 ID:2ixUXMpA.net
何が正しくて何が悪いのかの決着は着かないから、好きに生きろって結論に最後はなる。

今を問題にしたがる人がいるが、それなら政治に変化が起きるので、変化が起きていない現状を考えると問題ないと捉えるしかない。

546 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:57:54.19 ID:DDanMMAu.net
>>545
変な方向にだが変化は起きてる金融所得課税とか、バイデンの当選とかは完全に労働者と金持ちの方対立が始まってる証拠

>>544
マクロ的に見るとまた別の解釈になる
個人主義的な価値観が全てじゃない

547 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 17:58:43.93 ID:MaxKFtKJ.net
日本が先進国と言っていいかどうかは別として先進国の中で日本だけがここ30年給料横ばいらしいぞ
個人の収入の良し悪しはたしかに努力や能力の話に終息するだろうが国単位で見て日本だけ異常なのは何故なんだ?頭の良い人教えてくれ

548 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:03:47.81 ID:DDanMMAu.net
>>547
デフレ下では基本的に給料の上昇は起きない。
株主資本主義は基本的に労働者の賃金の上昇を嫌う。
非正規労働者の異常な増加

この組み合わせ

549 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:06:22.53 ID:ATgvh2v/.net
派遣業とか公務員とかが勝ち組
マジでやったら負けの時代
技術・デザインなんて笑わせんなw
やったら負けだよ
苦しんでもらいは少ない

550 :sage:2021/11/17(水) 18:06:36.61 ID:5VuTYnyY.net
>>547
やらなきゃいけないことをやらない人たちと、やってはいけないことをやった人たちが政治を動かして、逃げ切りを狙うサラリーマンが経営を担い、弱気を挫き強気を助くニュースを流すマスコミとそれを見て喜ぶ大衆、努力を笑い結果平等を評価基準とする教育者、身銭を切っても成功者の足を引っ張る準成功者

これが日本のスタンダードになってるから

551 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:10:49.90 ID:mp1Lo7ye.net
長く続いた緊縮の結果。
持ってる金の出元についての理解が足りないからと、
有力政治家の無能さ加減。

552 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:16:32.16 ID:iWfClFzd.net
>>421
自社株買いと、設備投資減らすのはわかるけど
雇用が減るまでは極端だね
前の株価低迷の頃とは違って人手不足の状態だから

553 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:28:01.05 ID:QYdtOQJs.net
人件費の抑制と社会保険の増大と、消費税で手取りが増えず購買力がないから
値上げしたら購買力ない消費者がおおいから買えない。そして売れなくなる。

554 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:32:18.42 ID:M6Umm4jn.net
アメリカはすでに雇用率が8%を超えて失業率も4%近くに下がってきたので
2022年末から利上げの可能性が高い。

そうすると日本はさらに円安になり
エネルギー輸入9割が値上がりし、
衰退が加速する。

経済的自己防衛としては
米株や外貨定期だな。

555 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:40:24.07 ID:ZuzwJh2z.net
今のうちにアメリカに新たな州として編入してもらった方が良さそうだな

556 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:41:41.83 ID:rg/hsfq4.net
>>548
もしかして投資家・経営者・政治家って意図的にデフレ維持してるんか…?

557 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:42:49.00 ID:rg/hsfq4.net
>>556
間違えたわ
デフレ維持されてたほうが都合ええんか?

558 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:44:59.98 ID:ZuzwJh2z.net
資本家にとってはデフレって悪夢そのものだろう

559 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:46:43.52 ID:KQhq4cr9.net
>>555
植民地なのに、
正式な州に格上げしてもらえる訳ないやんw

560 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:48:57.32 ID:GZkjAzLe.net
底辺ネトウヨ
搾取される側なのに
何故か経営者目線で内部留保の重要性を語るwwwwwww

561 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:50:36.67 ID:iWfClFzd.net
>>556
デフレがいいという訳ではなく
今回は安倍政権がデフレを理由に金融緩和政策で投資家が儲ける政策を行ったから

562 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:51:49.58 ID:iWfClFzd.net
>>548
日本でトリクルダウンはなされないからデフレとか関係ないよ

563 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:54:03.85 ID:rg/hsfq4.net
>>561
はぇ〜
俺も流れに乗って儲けたかったな

564 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:00:46.12 ID:mhwBWDkj.net
近年賃金自体は割としっかり増えたんだぞ

同等以上に税金も増えて物価も上昇しただけで


やっぱダメだなw

565 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:02:46.12 ID:uUi9NfR/.net
GDP=G(政府支出)+C(消費)+I(投資)+純輸出

566 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:03:21.20 ID:ZuzwJh2z.net
以前は二人でしていた仕事を一人でやって、
賃金は2割増えたとか?

567 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:04:10.02 ID:FViKsk+/.net
人材派遣会社が中抜きするからだろw

>【竹中平蔵】大阪の国際金融都市窓口、パソナが運営へ
>外国人就労「無期限」に 熟練者対象、農業など全分野

もう笑うわw どこまでも腐りきった利権国家ニッポンw

568 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:05:43.57 ID:8YqXsiaD.net
デフレでもインフレでも経済成長はするし賃金も上がるが、そもそも日本はずいぶん前からデフレですらない。

569 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:11:45.10 ID:bN3YGK7L.net
>>559
これw
どうも日本人は分かってない奴が多いんだよなw
原油、食料、医薬品を日本人には高く買わせて、富を吸い取る一方、
で、株主として日本企業を支配し配当金で富を吸い上げる。
その配当金を増やすには、賃金を抑えさせるw
その仕組みのなかで賃金奴隷をするなら、株主になって配当を享受するのは合理的なんだが、日本人にはギャンブルと洗脳スルwww

570 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:26:34.24 ID:lho4Z4be.net
この国の無能な国民は国が滅ぶところまで行かないと変われない

571 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:32:59.72 ID:FViKsk+/.net
アメリカなんて、東日本大震災で原発止まって電力不足なのを分かった上で
足元見て天然ガスを中東産の3倍以上で売りつけてきたからなw

あれが米帝のやり口だよw 

昔はワクチンでも同じことをやったけどなw 

その時は日本はソ連に助けてもらって、おかげで疫病を抑えることができた
(そのワクチンのおかげでこうして5chやれる命を授かったネラーも多いだろう)

572 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:35:54.57 ID:r3JloHMP.net
>>569
>で、株主として日本企業を支配し配当金で富を吸い上げる。

配当「率」は低いよ
配当ならびに賃金「率」を抑制するのなら
設備投資による合理化を進めれば良いのだが
それすら出し渋るのは
資金繰りを考慮して金に執着するからだな
これは金融システムがおかしくなった
90年代の教訓というかトラウマが原因だろう

573 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:36:28.28 ID:9iIKk4Iw.net
[森永 卓郎]の年収200万円でもたのしく暮らせます コロナ恐慌を生き抜く経済学 (PHPビジネス新書)

574 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:58:20.83 ID:rg/hsfq4.net
当時は笑われてた森永卓郎の言ってたことは結果的に正しかった

575 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:23:15.08 ID:HzZLHdfQ.net
問題だと騒ぐだけで誰も解決策を提案できない

576 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:27:48.64 ID:T1DLOGzE.net
解決策は家賃を上げられるようにすること
いやの日本は借地借家法のせいで家賃を値上げするのが事実上できなくなっている
もし明日から家賃が10倍なれば、給料も10倍になる
その差額がゆとりになる

577 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:36:13.44 ID:xHtBEU3l.net
法律の目を掻い潜るブラック会社が多いから

578 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:43:27.41 ID:bN3YGK7L.net
>>572
配当だけで無く、ゴミ屑を買わせる手もあるけどな、東芝みたいにw
日本郵便のトールとかもあったな。
なんで日本企業でM&Aで大損こくことが多いか?
偶然ではなく必然なんだよw

579 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:56:18.06 ID:FDU3O0+m.net
団塊世代とか高卒肉体労働者にも地頭が賢い人が多かった時代は底辺でも給与が高くて
現代みたいに学歴低辺はホンマにバカの時代は底辺職は地獄

世の中ようできとる

580 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 21:01:50.30 ID:USEmRQgK.net
解雇規制緩和する前に、派遣業務拡大した小泉竹中政権

581 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 21:02:30.36 ID:USEmRQgK.net
まともな政策が出来ない歴代の日本政府

582 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 21:31:02.22 ID:yy4j9RYE.net
>>546
日本では起きてないから問題がないね

583 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 21:41:41.29 ID:4iNGUTpB.net
評論家だらけの日本人。分析だけして終わり。何も変えられず賃金はそのまま。不平不満を愚痴る割には何もしない。何もしないし、何も起きないから問題が無いと認識せざるを得ない。

584 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:01:27.25 ID:FViKsk+/.net
>2022年に外国人就労「無期限」に 
>在留資格を何度でも更新可能で、家族の帯同も認める。これまでの対象は建設など2分野だけだったが、農業・製造・サービスなど様々な業種に広げる。

これで賃金上がるわけねぇw

やりたい放題だなw 移民党w

585 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:04:27.17 ID:70Z+1x4S.net
賃金上がらないのに嬉しそうだな

586 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:31:41.89 ID:5ddtn6QK.net
>>9
アベノミクスで
大企業は儲かったから
資金はあるのに給料を上げるとかには回らず
内部留保になっているのに
政治の批判しかしない
変なマスコミや左派のせいだろ。

安倍ちゃんですら給料あげてとお願いして回ったのに
実質、給料が上がっていない。

587 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:32:15.14 ID:5ddtn6QK.net
>>11
中国のアニメ・ゲーム業界死んだみたいだけど?

588 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:45:03.51 ID:ZuzwJh2z.net
アニメ市場として日本より中国の方が遙かに大きくて魅力がある
日本と違って高給が期待できるので有能な人材が集まる

589 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 22:56:57.54 ID:i0wFO7gK.net
>>534
システムの問題だからな
サビ残や外国人実習生でコスト抑えるブラック企業と賃金支払うホワイト企業で、淘汰されるのはホワイト企業側
だから労基の取り締まりや外国人実習制度廃止が必要な訳だ

590 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 23:36:46.86 ID:61gYCEf3.net
>>1
現実から目を背けてるのは政治家でしょ。
賃金云々より
今、子育て支援しなくてどうする。自民党は日本人滅ぼしたいんか?

591 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 23:50:26.78 ID:wUqxIsWu.net
【共生】外国人就労「無期限」に 熟練者対象、農業など全分野 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637157172/l50

外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す論文 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541417448/l50


外国人労働者を拡大し続ければ、
日本人の賃金が上がりにくくなるのは当然だわ。

592 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:16:49.15 ID:ZXkFtkia.net
奴隷でも文句言わず働くマゾばかりだからだろ

593 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:18:21.91 ID:u60UbxTk.net
>>587
規制がキツすぎてどの作品も物語の流れや設定が似たりよったりになってしまうらしいね

594 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:19:16.30 ID:PYo7gBVT.net
>>582
金融所得課税の話は今まさに日本で起こってる現象だよ

595 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:22:43.14 ID:u60UbxTk.net
金融課税は本当にどうなるかわからんから怖いな
金融所得なら金額に関わらず同じ税率とかなったら底辺の俺は干上がる

596 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:28:48.96 ID:PYo7gBVT.net
金融所得課税は一律の税率でも
格差は是正の目的を達成できていまうからな。
消費税の逆進性と同じ仕組みが逆に働く
一律でも金融所得の割合で実際の総所得に課される割合が変わる。
そして金持ちの方が金融所得は多い事が分かってるから、消費税とは逆に一律税でも金持ちの負担の方が増える

597 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 00:33:18.76 ID:Hgz1MyAP.net
>>1
雇用維持のために賃金上げない
賃金上げないから消費が活性化しない

賃金上げるために雇用を損なうことで、消費が活性化するんですね?

598 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 01:13:47.80 ID:lX0xjvlR.net
>>583
まさにNATOだな


no
action
talk
only

599 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 01:40:09.30 ID:g2wZl1Lh.net
年金の比重もひどくなってるし
かつ
店は100均、1000カット、
ユニクロ、ワークマンだらけ
会社の内部留保もすごいんだから
賃金は上がらんわ

600 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:13:02.19 ID:EnU4Xnlk.net
>>572
搾取側はホールドせずにさっさと売り抜けるわな

>>586
企業に賃金上げてとパフォーマンスしてた頃はアベノミクスと言ってない頃でトリクルダウンと言ってた頃だ
アベノミクスの頃は会談の時に型式的に言っただけ
初めからトリクルダウンが起きない事がわかってた可能性すらある

601 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:15:01.13 ID:41orCX+u.net
とりあえず書き込んでも何も自分の人生が好転する事がない ということは理解したね

602 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:29:25.26 ID:iRuP1NgO.net
銀の匙をくわえて生まれてきた
子供の頃から周りの大人達に『坊っちゃん、坊っちゃん』と言われ、何不自由なく育ってきた
生まれてから一度も自分の懐から金を出して物を買ったことすらない
そんな、この世のすべての富や名声、権力を持った人間が居た
この世の中は、すべて自分の思い通りにできると思っていた
この男が大人になって、自分と同じような良家の女性と結婚した
しかし、自分の子供を持つことができなかった・・・

世襲当選で国会議員にまでなったが、周りの国会議員から『種無しカボチャ』呼ばわりされた
そんな人間が一体何を考えるか・・・
『自分と同じように、子孫を残せない人間を増やしてやる』
この国の人間に復讐することを誓った
そのために格差を拡大させてやろうと目論んだ
自分達夫婦が死ぬ時までに、この国を財政破綻させて一人でも多くの日本人を道連れにしてやる
外国人を大量に入れて、日本人という種族を滅亡に追いやってやる
日本の領土を外国に譲渡してやる
日本中にコロナウィルスを蔓延させて、この国の人間を死滅させてやる
この男に出来る、最高の復讐がこれだった

やはり、失うものが何もない奴が一番怖い

『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです

日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです

603 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:33:18.91 ID:7j5w2E34.net
自民と電通とパソナが問題なんでしょうね

604 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:34:45.17 ID:hyGbedMj.net
日本が終わると分かったのでさっさと海外に行きましょうね

605 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:35:46.75 ID:mJKcTYOO.net
>>603
あとお前自身が問題

606 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 05:48:47.97 ID:YxnGfnBx.net
国民が望んでいるから

607 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 06:18:34.11 ID:g9xoJ2XY.net
そそ、現実の世の中は国民が望んだ結果

608 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 07:09:55.41 ID:t8U77hQ3.net
>>34
安い労働力を求めて外国人を入れてるから日本人の賃金は安いんだろう。

609 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 07:26:32.07 ID:rNB/LQn0.net
外国人どうこうではなく
じゃっぷは最低賃金労働しかやってないから安いのだ(笑)

610 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 07:50:53.26 ID:s+qQgMso.net
儲かる仕事、お金が貰える仕事にどんどん人が流れていくような仕組みになっていないから。

より良い待遇を求めて転職していくのが普通にならないと賃金の上がる社会にはならない。

611 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 08:04:17.26 ID:3SadkMKm.net
>>610
日本だとごく一部の有能除くと転職=待遇ダウンやからな…
それでも辞めたい会社から抜ける手段という感じ

612 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 08:08:16.90 ID:Mv24SPyd.net
>>590
>自民党は日本人滅ぼしたいんか?

>>591見るに、どうやらそうみたいだな

613 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 08:12:44.08 ID:t8U77hQ3.net
>>40
平均賃金が上昇しないから全体が貧しくなっていくという話なのになんで個人の話をしてるんだ?

614 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 08:16:38.57 ID:DKv3el7s.net
自民党はアメリカが敗戦国奴隷を支配するために作られたんだけど?
知らんのか?www

615 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 08:37:17.87 ID:NML70x85.net
日本はメルトアウトしても平気だから一度落ち切れば強いと思うけど。今の売国少子化ジェノサイド政府じゃ無理だろ。

616 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 09:33:12.36 ID:RdkVpZp/.net
役立たずの中高年を追い出せばいいだけ

617 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 10:50:52.82 ID:ejhBY4V/.net
雇用維持のために給料上げられないと言うが
優秀な奴に対する給与が酷いから
中韓に引き抜かれて逆転不可能になった
日本企業は実力主義の給料に変えたというとこもあるが
全然実力主義になってなくて笑える

618 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 11:52:12.82 ID:RVJqhQJE.net
>>562
産業別労組が好況時にストライキすれば多分トリクルダウンは起きる

企業別労組ではおそらく無理
ハブられて終わる

619 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 12:07:04.29 ID:+CpEcb0P.net
>>15
同じポジションで比べるのは当たり前だろう。
お前は、初任給と社長の給料を比べて、上がった、上がった、と言うのか。

620 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 12:23:49.13 ID:rqW3+CXG.net
やる気がある人や出来る人と、そうでない後ろ向き人材をクソミソ一緒で同じ処遇にしてるのが、すごく良くない。

見張られてないと仕事しない妖精さんがいるから全員テレワーク認めないとか愚の骨頂。

なぜ悪しき平等に拘るかね?
学校教育の影響?いやいや、今どき公立小学校でも出来ない子に合わせるなんてことはしてないよ。容赦なく支援学級送りにしてる。
出来の悪い子に合わせて基準作りしてたら全員が不幸になる。

621 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 13:57:09.08 ID:Wa2KzirK.net
>>620
だな

622 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 14:36:09.68 ID:lSa2KE96.net
完全に正論だな
雇用の流動化を阻害して既得権益が硬直化してるせいで
生産性も上がらない、給料も上がらない、競争力も上がらない

623 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 14:39:51.88 ID:Wa2KzirK.net
>>622
変わりたければどうぞ起業から始めてください。
大企業は変われないので
周辺から変わっていき
大企業になればよい。
ゆっくりでも大企業は淘汰されていく可能性は意外と高いかもよ。

624 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 15:23:17.27 ID:yVdK/gwp.net
>>613
所詮マクロはミクロの集まりですから。日本に充満する閉塞感を作り上げているのは一人一人。

625 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 16:27:37.63 ID:Hy9Avqwz.net
>>618
たぶん、のたらればを言ったところでトリクルダウンが起こらない過去も未来も変わらないよ

626 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 16:36:38.41 ID:oMNAWemn.net
労働市場の流動性緩和とIT教育だよ
非効率な産業から効率産業に労働者が移動するだけで上がるわ

あとはIT教育と金融教育これをセットでやればいいだけ

627 :sage:2021/11/18(木) 17:27:05.21 ID:yVZHKrpK.net
>>623
大企業が金で叩きに来たらまだ良いのに、日本の場合は利益を削っても足引っ張りに来るからねぇ…
それで潰された例はいっぱいあるよ
秋山時代の日興証券、ホリエモン、村上ファンド…
仲間内と違う動きしただけで、身銭使って法解釈まで曲げて潰しにくる…

それが無ければだいぶ違うんだけど…

628 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 18:33:35.59 ID:tY1QrOAm.net
ケチ、お得情報=正、 人気
贅沢、値上げ =悪、 注意喚起
みたいな報道ばかりするメディアが悪いのさ

そもそも金をたくさん使うが正しいのだ

629 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 18:40:04.84 ID:cB5W6kh7.net
震災とコロナ禍で
やっぱり内部留保しておいてよかった!モチロン続けるよ!ってなってそう

630 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 18:42:53.65 ID:rNB/LQn0.net
>>623
いや大企業はもう使用後の死体みたいなものなので大企業はいらない
大企業になったら速やかに死んだほうがいい

631 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 20:19:21.39 ID:U2WRUxhU.net
ひょっとして日本人のメンタルは既に海外に飲みこまれてるのでは

632 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 20:28:12.36 ID:g1ojwwxY.net
公務員がチューチューしてるから。

633 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 20:34:03.91 ID:Vt6UlQo7.net
社員に報いたいからと賃金を上げると
地元経済界の人が数人でやってきて相場があるから
賃上げしないで欲しいって圧力かけられるって

あちこちで書かれてるよね

634 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 20:53:04.13 ID:AeZV5Pas.net
ずっと誰かのせい、ずっと社会のせい、年月だけが経過していく、自分の価値が低下していく

お前の賃金が上がらないのはマクロガーって叫び続けてお前が何もしないから。これだけ。

マクロガーってやって何もしないでいる自分がいる事から目を背けるのはやめた方がいい、それで給料が上がることはない

635 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 22:04:25.29 ID:Zfzd94U1.net
>>634
マクロの話題のスレで何言ってるのコイツ
キャリアアップの話なら別のスレ行けば?なければヤフーで探してコメントして来ればいい

636 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 22:08:43.20 ID:u60UbxTk.net
>>634
全体の給料がなかなか底上げされないねーどうしたもんかねーって話題のスレで「俺は給料上がった!お前らは雑魚!w自己責任!」って叫び続ける愚かさよ…

637 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 22:56:22.37 ID:50QfpHAA.net
日本には労働行政なんかない

638 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 23:43:53.97 ID:DP0MkDKL.net
【経済】株主への配当総額が過去最高、一方で人件費は抑制…株主重視の行き過ぎを指摘する声も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489363304/l50

労働者の賃金を削り、その分の利益を株主が得ている、ということか。

639 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 23:59:16.11 ID:oVKoezE3.net
>>638
まぁ実体がこれで
株主至上主義の経済やってる以上、規制緩和して雇用の流動化をしてもコストダウン用途として制度が使われるだけで浮いたコストの分会社に残った人に人件費として還元される事は無い

640 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 00:01:45.17 ID:2Otp9GQM.net
そもそも論として
企業の経営者や、証券会社出身のエコノミストが声高に雇用の流動化を押すのは人件費を抑えれると思ってるからで。

人件費(アイツらにとってのコスト)が本当に上がるなら利益が減って景気が悪くなると主張する

641 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 00:13:22.90 ID:dH+OXX3s.net
>>635
ダメ人間には効いちゃったかw

642 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 00:14:21.36 ID:JMJlwNlf.net
>>636
でたw 永遠に評論www

643 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 00:31:27.59 ID:2iNmVlVY.net
日本人が平和と言う言葉に争う事を嫌う従順な民族になり権利であるストライキやデモを拒むようになった

644 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 03:06:37.10 ID:DxYxzCuz.net
バンジャ〜イ、アベノミクス

645 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 05:58:10.51 ID:wgP9e82I.net
>>467
正論でワロタw

646 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 06:44:01.62 ID:ciYsrR4E.net
何かあって下げるのはすぐなのに
景気がよくなってもすぐ上げない日本の会社
そりゃ内部留保もものすごくたまるわな

647 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 08:48:39.18 ID:oeIDkleA.net
>>643
日本は産業別組合制度を法律で認めてないから労働者の権利が弱すぎるだけさ
ストライキに加われば左遷されるだけ、争議に関わった労働者に不利益になる人事を国が規制しない

5chは「日本には企業に解雇の自由がない」 とか間違った法律解釈を振り回し
「日本人は給料もらい過ぎだろう下げろよ、人も減らせよ」 と20年間労働者を恫喝し続けてきた

648 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 09:26:37.08 ID:fkuyEsd4.net
日本国憲法 第28条  勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを 保障する。

 ストライキに参加した労働者を左遷した企業が咎められないのは憲法違反だよな?(笑)  呆れ果てる状況の日本

649 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 09:46:15.55 ID:RofjXy/W.net
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください

金ください
https://www.youtube.com/watch?v=faJ_NPa1Wn0

youtubeで見つけた曲です
この歌を政治家の皆さんに是非聴いてもらいたいです

650 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:01:41.41 ID:E6vIeorZ.net
>>638
そうなるな

651 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:24:30.77 ID:E6vIeorZ.net
>>647
産業別というか、職能別組合は必要よな
簿記なんかは産業別である必要は無い

652 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:33:44.78 ID:uK5zW1+G.net
>>1
ゼロ金利なんてアホな政策やるから
給料あがらん
アホ役人に議員のせい

653 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:36:09.91 ID:5TZ98i0o.net
ゼロ金利は年金生活が大変なだけで、住宅ローンとか抱えてる勤労世代には寧ろ有り難いこと

654 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:46:05.09 ID:0XCbkjOp.net
>>652
金利というものがよく分かってないバカ

金を借りる側にしたら金利なんか払わないで済むならそれに越したことはないんだよ
ただインフレだと金利払わないと金が集まらないから仕方なく金利を付ける

では日本はどうか?
日本はデフレだし金余り国なのだから金利なんか付けなくても金は集まるんだ
金利つけなくても金が集まるのに何故金利を払う必要がるのか?
金利が付いて当たり前と思ってるバカは経済を語る資格がないよ

655 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 15:54:52.11 ID:h467utSc.net
物価あげたらええやんけぇ

656 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 16:46:18.18 ID:doMG//5f.net
日本は経営者からみて買わんでええやんとか節約したらええやんと思うようなものしか物価が上がらない
食料品とか電気代とか車とかマンション価格とか

貧民を保護しすぎたせいで、水道基本料とか学校関係の費用とか家賃とか電車バス代とかね
こういうのが上がれば経営者も給料上げたらんとあかんわーってなるのにね

657 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 17:49:31.09 ID:TQODeVO+.net
ならんやろ
経営者からしたら俺が飢えようと困窮しようと給料払ってるんやから文句言うな!節約しろ!で終わりよ

658 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 18:19:26.60 ID:gnLt3ffL.net
じゃっぷらんどはスーパーやコンビニに行くととてもよくわかるんだが
貧しそうな雰囲気の人がよく手を出すもの、つまり既成製品がたくさん並んでおり、そして安くはない
諸外国ではスーパーに行くとゴミのようなお値段の食い物がちゃんと並んでおり貧乏人ならずとも節約しようとすればいくらでも節約できる
また加工食品には消費税が高く付いたりもするのでよほど必要でなければ買う必要もない
つまり雑多な浪費は単に頭が悪いことの証明であり身体にも悪くそんなものに手を出して貧しくなるならば単純に自業自得なのだ
一般の人々が立派な食事をするのは特別な日だけであり無駄に浪費がかさむ機会はそもそも少ない

じゃっぷは誰でもがiphoneを買うなど生活文化においてとにかく無駄な浪費が激しく根付いている
とにかく意味不明な貧乏なのだ

そう!つまり!
誰もが軽い財布が好きなのだ!!!!
お金を持ったら全部捨てたい!
かわりにiPhoneでいい!!!!
そういうことなのだ!
すごいんだ!じゃっぷは!
とても凄い!
なにしろ四季もあるんだ!

じゃっぷすごすぎ!
じゃっぷらんど!やったね!

659 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 18:40:01.60 ID:o8+un95a.net
【ソウル時事】

韓国の鄭義溶外相は19日、国会で、警察庁長官の島根県・竹島(韓国名・独島)上陸に関し「独島の警備隊員を激励し、彼らの活動を点検したもので、長官の業務遂行として当然のことだと判断している」と述べ、正当化した。
 
一方、日韓の最大の懸案である元徴用工問題で、日本政府は韓国側が解決策を提示するよう求めているが、崔鍾文外務第2次官は19日、ソウルで開かれたセミナーで「現在の難しい状況は一方の努力だけでは打開できない。双方が互恵的な解決策をつくるため、共に協力すべきだ」と強調した。
 
また、同セミナーで、日本通の金在信元外務次官補は、韓国政府などが日本企業の賠償金を立て替え、後で日本企業に返済を求める「代位弁済」案について「日本が受け入れる可能性はない」と指摘。

「(金銭的要求を放棄し)被害者が受け入れ可能な謝罪と反省を日本に求めることに外交力を集中させるのが望ましい」と訴えた。


2021年11月19日17時26分

660 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 18:43:41.42 ID:No3PvTLx.net
何故賃金が上がらないのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c9ac64544318bd89d9ec7bb39ed26abf22d6ef2
底辺外国人労働者を積極的に受け入れる政党が与党だからじゃね?

661 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 18:56:03.62 ID:atdrtNwA.net
ストとデモをやらないと給料は上がらないよ 

662 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 19:01:30.33 ID:8sw/rv0X.net
日本に高度成長期は永遠にやって来ない。
バブル経済も永遠にやってこない。

ここから先は、ひたすら低成長の日本があるだけ。
社会主義野党も、官僚も、北欧をモデルにしているだろう。
みんな、日本はここからずっと低成長社会であることを知っているんだよ。

663 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 19:40:56.79 ID:2FNVxcRM.net
議員 高級官僚 公務員なのどの給料が高給すぎる
アメリカ 欧州よりも 公務員でも 
危険な仕事の
じえいたい 海上保安官 警察 消防 救急車 医師 看護師 介護士
給料が仕事に対して安い

664 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 21:29:24.07 ID:vRQCeO7Q.net
バブル期が無能過ぎた

665 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 21:47:42.62 ID:8V9t3PFr.net
>>1
ってかバブル期の所得を基準にするのが間違い。

666 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 21:52:08.28 ID:tcAvgrCR.net
貯金大好きだからインフレにビビってるのが原因

667 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 21:53:45.83 ID:U5WI1H7Z.net
確かに輸入肉が一気に高くなったけど、米、魚。卵、野菜は大して値上げされてない。
日本人は米食ってればインフレもこわくないな。
木材とトイレットペーパー燃料ぐらいだな。

668 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 22:36:26.01 ID:gnLt3ffL.net
お前らどうした元気だせ!
お前らには四季がある!
賃金があがらないくらいなんだ!
四季があるんだからいいじゃないか!
お前ら!それが誇りなんだろ?
それで満足じゃないかっ!!!

やったなっ!!!(笑)

669 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 22:37:56.45 ID:gnLt3ffL.net
四季ほどいいものはないんだ!
じゃっぷらんどにしかないんだ!
四季がない他国なんてゴミなんだ!
それを否定できるのか?
それを否定するようなやつはアカヒだ!
それを否定するようなやつはミンスだ!

そんな不埒なやつらは非国民!
閣議決定してやるぞ!

ざまあ(笑)

670 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 22:41:35.62 ID:gnLt3ffL.net
お前ら!いいか!
現実をもっと見ようぜ!
ほらそこにある!
じゃっぷらんどには四季がある!
そうだろ?な?四季があるんだ!
現実に気づいたか?
そう!もうお前は安心だ!
じゃっぷらんどには安心もある!
安心の四季!
これがあって何が足りないのか?
ぜいたくは敵だ!
欲しがりません勝つまでは!
そうだろ?
おれたちはいつだってそうだった!
そうだったよな?そうじゃないか!
一致団結しようぜ!
四季と安心があるおれたちは無敵だ!
閣議決定もおれたちを応援してるぜ!

やったぜ!(笑)

671 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 22:50:55.21 ID:gnLt3ffL.net
じゃっぷらんど!
その素晴らしさは四季にある
そして四季にしかない
すべてが四季なのだ

たとえば!野球部!
春の選抜!
一部の特権的関係者により選びぬかれた精鋭たちが憧れの甲子園でたたかう!
そして夏には全国津々浦々の野球部が一同に戦いぬく!
そして甲子園に集う!
そして秋!
来季にむけて熱心に練習にとりくみ食欲の秋とともに身体が大きくなる!
さらに冬!
一部の地域は外で練習できないがそれでも必死に耐え抜く!
実に清々しい!春をまちじっと耐えるのだ!
苦しい練習に耐え抜くのだ!

素晴らしいじゃないか!
野球部!四季!
じゃっぷらんどにはこれがある!
そして何が欲しい?

純粋に野球と野球部を愛でる心!
それが甲子園でありじゃっぷらんどじゃないか!
賃金が上がらないだと?
そんなこと何の問題があるのか!
高校生にそんな愚痴はない!

ひたすら白球のみを追いかけて野球部生活をおくり野球と野球部の地獄の日々に耐え抜く!

安心安全のじゃっぷらんど!
感動的な全国津々浦々!

嗚呼(笑)

672 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 23:06:26.41 ID:oYP3n4ye.net
どっかの引越屋の労働状況が劣悪!労組結成ってスレも
なんでそんな環境にとどまるの?バカ?w
って書き込みが9割だもん。経営者に甘すぎない?日本人

673 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 23:09:43.58 ID:BcNbYvcJ.net
>>1
日本で賃金が上がらない理由
@正規より待遇の悪い派遣労働者が増え賃下げ圧力の方が強い
A外国人労働者受け入れ枠が広がり賃下げ圧力の方が強い
B海外工場、海外労働者との比較により賃下げ圧力の方が強い
C@Aに関連した社会保障費確保のための消費増税による長期のデフレ圧力による賃下げ圧力の方が強い
D長期のデフレ、経済成長ゼロ、少子化悪化、先が見通せないことにより賃上げしずらい

これじゃいくら口先で要望出してたって上がるわけないし
内部留保課税するぞと脅したって守りに入ろうとするばかりだわ

経団連の要望鵜呑みにして一律で法人税下げます、その代わり消費増税賛成のコメント出して下さいは最悪だな
法人税下げましょう、その代わり交換条件として賃金上げて下さいと言わなきゃ
労働分配率は上げればいいってもんじゃない、高いということは生産性が低いということ
だから一人当たり賃金とリンクさせて法人税を下げるインセンティブを提示しないといけない
また日本は中小企業が大半で常に法人税は払わないで済むように経営してるので
その中で投資と同様に賃金上昇にも振り分けるように何か考えないといけない

あとは何と言っても景気回復で供給不足、人員不足の状態を作りだすことが一番の処方だろうな
そのためには消費税が邪魔、消費税が無ければ内需国である日本の内需は回復してプラスの経済循環が起こる
先に徴収されるより、消費しようとするたびに負担が見える消費税は最悪
本来はインフレ過熱した時に導入するもんだろ

674 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 23:48:04.27 ID:MH96hZhp.net
今年の冬ボーナスは100万くらい欲しい

675 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 00:09:36.40 ID:dHLB4Cb6.net
>>5
派遣が増えたのはエセ新自由主義だからよ
アメリカヨーロッパでは日本で言う「非正規雇用」がスタンダードなんだ
非正規雇用と派遣は別物

676 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 00:53:43.40 ID:1TIqHdUj.net
>>666
>貯金大好きだからインフレにビビってるのが原因

そうとも限らないけどね
たとえば90年代金融恐慌時では
信用収縮によるデフレ進行に際して
どういうわけか買いだめが流行り
コストプッシュと円安が進行する2020年代には
必要以上に消費を抑えて貯蓄に励む
常に不安心理に由来する非合理的選択が状況をさらに悪化させる
ほんとうに悪手を好むものだなあ

677 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 01:50:38.41 ID:Y83boLtE.net
今給料が安いってことは昔の日本みたいにやっすい労働力で海外から仕事大量に取りまくって急成長も夢やないってこと!?

678 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 03:12:48.63 ID:pJ5mrQTr.net
>>523
嘘つくなアメリカのブルーカラーは日本より給料高いぞ

679 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 03:18:47.27 ID:PzKK84M5.net
90年代以降をみても、経済成長させない方がむしろ難しいってレベルの世界の中で
政財官で経済成長をさせない政策をきっちりやってきた日本の手腕はすげーよな
少子高齢化もほったらかしにする政策で見事に達成し、次は移民。まあすげーな

680 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 05:29:59.72 ID:uwDl0/g1.net
中間業者が多すぎるから無駄なコストが掛かってるんです
部材卸売業者→製造会社→運送会社→卸会社→運送会社→客
中間の卸会社を通さず直で売れば価格は半額にできる

681 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 05:49:35.62 ID:JDYwFHTU.net
>>677
それは違う
そもそもじゃっぷらんどの労働力は豊富ではない
さらにじゃっぷらんどの労働力は仕事熱心でもない
じゃっぷらんどは言葉が通じないので発注しにくい

682 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 05:54:04.26 ID:JDYwFHTU.net
>>680
そのとおりだとはいえ
じゃっぷらんどは雇用が足りてない
だからわんわん使いネットワークとわんわんという無駄な仕事を大量にわざと政治的に作り出して雇用対策にしている
そしてもちろん生産性をおとし競争力もおとしている
規制が強すぎてあらたなビジネスがうまれにくい上に
じゃっぷの性格がまたそれに輪をかけて新しいことを好まない
付和雷同で特定少数業界に密集してずっと同じことをやりたがる
だからわんわん社会で無理矢理低品質雇用組合をつくる結果になるのだ

683 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 06:12:31.67 ID:ef6DEceK.net
日本から中韓語覚えて就職しに行く人は皆無だけど
その逆はいまだにいっぱい。これはウソ。
よく言語覚える気になるなと驚く。

684 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 06:35:53.04 ID:FWGcZm1E.net
労働者の賃金はな、消費者が決めてるんだ

685 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 06:55:15.42 ID:N6a8sABr.net
でもコロナ明けたら、、、国策として「所得倍増計画」へと転換するんでしょ?

686 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 06:57:29.02 ID:rduzpJYx.net
>>680
卸を無くすということは値段の乱高下を受け入れるということ
卸でだぶつかせる事で価格安定させてるからね
外食とか全部時価で構わないならどうぞ

687 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 07:11:22.33 ID:Mvt9vt6m.net
◆アニメ漫画に影響された人類史上最悪の性犯罪国、日本の性犯罪まとめ◆

▼児童への性的虐待は2001年まで合法という地獄、通報が年間数万件あっても国は放置。虐待防止法ができても当初から機能せず、近年になって被害児童は毎年倍に増える

▼児童ポルノ被害者数はうなぎ登りで増加中

▼欧米は同意なければレイプだが日本は限定的で比べられない。性犯罪率だけ比較すれば日本はインドと同じ低水準だが実態とかけ離れている

▼強制わいせつと別に、痴漢など迷惑防止条例で、件数を分散させて少なく隠ぺい

▼日本全国の児童擁護施設で年間700件の性犯罪が発覚したが、性的問題行動と名を変えて、国の統計からは隠ぺい済み

▼AV強制出演が問題視されてから2年で6000件も発覚したが、過去30年間の総数は闇の中。現在進行形の慰安婦問題を放置し続けるヘンタイ日本

688 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 07:13:15.77 ID:YO0sBY6a.net
>>686
値段が変わらないってよく考えたらおかしな話だよな

689 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 07:16:10.69 ID:JDYwFHTU.net
>>684
雇用された者の給与は経営者が決めている
会社の収益は経営者の経営手腕による

労働者は気に入らなければ別の経営者と契約することもできるが
誰がやっても儲からない業種であれば職を転々とすることはあまり効果的に作用しない

690 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 07:17:26.74 ID:HdC3rBRW.net
>>1
日本には年収200万円以下のワーキングプアが1800万人もいるんだろう
その救済が最優先だろう、政府は何やってる?

691 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 08:12:16.96 ID:39c3/K98.net
中抜きが原因って現実から目を背けてるのは政治家や官僚に経団連だろ

692 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 09:17:10.76 ID:zRrs/Tom.net
賞与を禁止して、給与だけにしたらどうなんだろうな

693 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 09:17:47.18 ID:B9qhBjpy.net
この国は全く優しくもなければ豊かですらない。そこを自覚して出発すんのって大事な気がするよ

694 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 09:47:48.81 ID:iGjDprtn.net
日本語は覚えるのが難しい→嘘
欧米人、アジア人とも直ぐに覚えて流ちょうに話し出すw

695 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 10:06:59.12 ID:29NMnQcs.net
>>118
現状が小泉竹中路線なのに、馬鹿なの?

696 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 10:27:29.77 ID:Cvet4K++.net
ベトナム人ですら条件が良い所へ転職するのだが、日本人は年功序列賃金で辞められない。

697 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 10:51:40.42 ID:KcXcPbtk.net
40越えた無駄に声がでかいだけのアホどもを追い出せばいい 

698 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 10:57:13.02 ID:Jrq04WVq.net
>>693
解雇しやすくした方が優しいかもしれんよね
あとやっぱ稼げない企業は潰した方がよい

699 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 11:12:15.97 ID:Cvet4K++.net
主要産業がことごとく新興国や隣国に取られて最後に残った自動車産業も
風前の灯なのに、「なぜ賃金が上がらないのか」とか悠長なことを言っている。

自動車産業が終わって新興国に出来ない芸当を日本が見つけ出せなかったら、
日本はいよいよ雇用維持すら困難な社会になる。

700 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 11:18:06.96 ID:1Bt9BkYc.net
解雇しやすくしたら、解雇するぞ、
と脅迫して賃上げ抑制w
それがジャップの手口だろw

701 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 11:48:48.00 ID:97lZcFv7.net
>>691
そいつらが中抜きやってる張本人じゃねーかw

702 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 11:52:10.13 ID:97lZcFv7.net
>>699
もうすぐ日本人が海外に出稼ぎに行くことになるよw

703 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 11:55:37.81 ID:9p3qOtwf.net
竹中が目指してるのは解雇しやすくした上で給料も上げない、だからね

704 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 12:46:36.41 ID:4afMprrW.net
【フジ住宅】ネトウヨ企業が東証1部って、日本、本格的に終わってないか?
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637378371/

705 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 14:30:24.82 ID:ogVIH2Cw.net
>>690
200万以下からも接種する為消費税を上げてる
変わりに贅沢税と言われる富裕層からの税金を下げた

706 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 15:50:39.80 ID:9cfaB4C3.net
日本人は特に搾取と奴隷労働が好きだからおかしい。
搾取はイジメと一緒なのにしかも反抗しないんだよね。それを指摘すると火病おこすしチョンよりバカなんだよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 16:21:21.00 ID:/K+R7gv0.net
>>684
配当性向高めて賃金に回さないのに、消費者がどう関与してんの?

708 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 16:31:03.66 ID:7HqT60UQ.net
>>462
パチンコ関係者は貯金とかしなくて飲み屋や風俗に流れそうなので、経済的には悪くないんじゃない。

709 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 16:36:26.20 ID:L4+8Psjn.net
国頼みで自分たちで何もやらないから
労組は会社とベッタリ言いなり

710 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 16:51:14.18 ID:ntrEKgRr.net
目を背けてるのは政治家と、自民党支持者だけだろ。

711 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 16:51:58.26 ID:soT+0CRE.net
中抜きw

712 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 17:15:39.24 ID:k9hRv7qc.net
日本人の賃金が安いということにしたいパヨク

713 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 17:19:12.46 ID:92ZEtuXO.net
>>712
世界の貧しい国々と比べればそうかもしれんが平均年収で言えば韓国以下の国やぞ

714 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 17:27:34.77 ID:gVwVT14B.net
>>705
お前は色々基礎学力が足りてないから大人の話に口を挟むな

715 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 17:38:05.56 ID:DYchy+Bf.net
うちの会社
資材が上がっても
下がることを想定
労務費が上がってないからまだ安心
だってよ

終わってるよ

世界を見ろや

716 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 18:28:19.66 ID:HmgxYO8C.net
>>713
韓国の平均年収は、失業率を
無視してるからあてにならん

あと年収が高いなら現地の若者が
こぞって韓国から逃げ出さない

717 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 18:32:36.49 ID:1YfiXaEH.net
>>716
韓国は休戦中だから、能力あれば別の国に行くでしょ
禁治産者の隣に住んでいるようなもんでさ

718 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 18:36:13.70 ID:crj6nlhJ.net
>>685
スローガンであるだけで腰砕けで終わる

719 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 19:31:39.31 ID:92ZEtuXO.net
>>716
都合の悪いデータは見ないフリして
日本の賃金は安くないんだ!と盲信するならそれでいいんじゃね?

720 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 19:32:01.64 ID:8Gm62/yt.net
自分が幸せになるよりも人の不幸を望むのが日本人だから

721 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 19:40:31.49 ID:92ZEtuXO.net
まあビッグマック指数とかも韓国の下だし
このまま発展途上国の仲間入りするのもいいんじゃねえかな

722 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 22:37:02.03 ID:Zhyhptk8.net
>>704
サヨクの朝日や毎日が
公平なマスコミズラしている方がよほど問題だろ。

723 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 06:06:38.83 ID:Q+FxeYzz.net
>>707
消費者は値切って安く買いたおしてるやろ

724 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 06:45:28.84 ID:SYo7bGlV.net
>>722
今の朝日がサヨク?
いつの時代の話?
その頃は日本も元気だったな
やっぱり左系がビシッと締めないとこの国はダメってことだね

725 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 08:17:30.19 ID:alZhXVAU.net
>>723
そうすると株主配当が増えるんか

726 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 08:51:22.33 ID:DTsEHbZT.net
物価が上がれば預貯金が目減りする高齢者と、その高齢者にまともな額の年金を支払えず預貯金で食いつなぐようお願いせざるを得ない政府の利害が一致してデフレ政策がとられている。
労働が伴っているのに富=現金が増えず、貧困を嫌って労働市場に参入する者が増えたから一人あたりの取り分は更に少なくなる。
ワーキングプアの根本原因である。

727 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 08:54:08.16 ID:DTsEHbZT.net
>>726
貧困問題の原因を個人の努力不足に求めるのは誤り。
不足しているのは現金

728 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:19:47.73 ID:rIzuSceO.net
>>727
貧困は個人の問題だろ
この数年は株を買って握ってるだけで誰でも金持ちになれた

729 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:23:00.57 ID:yCNkGbLJ.net
>>686
卸はメーカーから大量に買い付けて
小売りに卸す、手数料を取るけど大量買い付けで安く仕入れるから安く買える
そもそ卸で仕入れ値が安いメリットなかったらみな取引やめてるよね

730 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:26:06.21 ID:3j/rT95J.net
実務能力は高いのに、大きな仕事を任せてもらえない人の特徴5つ
https://news.yahoo.co.jp/articles/62b67e0345b984ed7b4f53a6ab7093fae715164a/comments

731 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:32:26.56 ID:taYNb/Rg.net
補助金を一次産品に世帯単位で所得補償、中小企業とかは従業員の社会保険料とか雇用負担金の補助に支給とか最終の細部に的を絞った補助金を支給をしない限り、株式市場経済の中では賃金の上昇は難しい面がある。

テレビ東京のキャスターがこれに近い事を語っていた。

732 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:46:34.81 ID:taYNb/Rg.net
一般会計・特別会計・都の莫大な予算と巨額の予算なの中で中間層・底辺層の生活者が資金不足で需要を満たせない今の日本の硬直化した状況では減税をするか、補助金を生活者に近い細部の負担に的を絞った補助が効果があるかもしれない。


株式市場経済の中では

733 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 09:50:44.45 ID:taYNb/Rg.net
金と人がブラックホール化現象で消滅するという恐ろしいことが東京一極集中で起きているのでこの是正が是非とも必要。

734 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:00:06.15 ID:fVhiORc2.net
一ヶ月拘束される仕事で100万にしかならない
ここから材料や経費抜いたら手元に残るのは知れてる
発注元は500万払ってるらしいがな
中間搾取ほんと酷い

735 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:04:41.35 ID:OV7H6bHD.net
賃金の上昇比率と、日本女性の社会への進出率の間の相関性について見てみましょう。

736 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:07:44.49 ID:5nVJN5OB.net
だれもが手元に現金があれば株買ったりできるけど
その層には給付金すら支給されず現金が溜まらない仕組みになっている

737 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:10:52.49 ID:xlVkJuZP.net
アクセルとブレーキの同時踏みを30年やってる…
保護すべきは労働者であって経営者では無い…たとえ弱小業者でも

738 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:15:12.57 ID:0va2L/7t.net
アメリカの不法移民すら時給1600円
以上あるからな、おまいらが
いつも馬鹿にしてる黒人様とか
日本人からみたら高給取りや
無能日本人が黒人様をバカにしとるのを
よく見かけるが滑稽そのものやな

739 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:18:12.94 ID:DTsEHbZT.net
>>728
企業の内部留保、個人の預金額いずれも過去最高を示したことは現金不足を裏付けている。
働いても富が増えない社会では、現金を消費に回すことなく、手元に回ってきた現金をできるかぎり手元に留保しつづけることが合理的な選択になる。
株を買って金持ちになる人間がいたことと貧困の根本原因とは関係がない

740 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:21:39.35 ID:DTsEHbZT.net
>>739
そもそも通貨発行権は日銀=政府が掌握しており、株券の購入で紙幣が増刷できるわけではない。
政府は現金という金融商品を増産せず、意図的にデフレ政策をとりつづけている。これが貧困問題の原因である。

741 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:30:43.23 ID:8FBFCOd6.net
まだな、物価が安いほうだから
問題が顕在化してないんだよな。

物価が上がり始めたら、いくら大人しく躾られた今時の日本人でも
一気に反政府運動が暴発するかもね。 周りに押されて京王ジョーカー
みたいなキチガイが運動を引っ張るかもね。

742 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:31:52.08 ID:taYNb/Rg.net
【企業の内部留保、個人の預金額いずれも過去最高】

【一般会計・特別会計・都の莫大な予算と巨額の予算】

1997年からの消費税増税や社会保険料負担金の重さ、

地方への非効率との論理の緊縮財政。

法人税減税や利子や配当への安い課税。

東証の株式市場主義。巨大なアクセルとブレーキの操作。

財政で人口分散しながら、より生活者に近い段階に他の介在を許さない補助金の支給が必要かもしれない。

743 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:44:02.86 ID:gyIj5NK/.net
>>3
公共事業が悪と言うマスコミの嘘に騙されて
まともに公共事業費拡大しないし費用も上乗せ
しないから入札しても応募でないレベル
土木・建築を悪役にしてる時点で可笑しいのに
何故か資格も必要のないのばかり給料上げてる不思議
インフラ事業今からでもつぎ込まないと後継者不足で
日本のインフラ死ぬの理解してないのが多い

744 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:45:52.82 ID:9GkiLGdY.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



 
  

745 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:46:01.54 ID:9GkiLGdY.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



  
  

746 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:46:09.99 ID:9GkiLGdY.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は、
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



   
  

747 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:58:51.16 ID:yrX9sMHR.net
>>738
アメリカは職種によっては時給1ドルでも可能
あと、未成年は最低賃金以下でもOK

日本と雇用体系違うから
一概に比べられるもんじゃないよ

748 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 10:59:31.04 ID:ozroXvOa.net
>>26
スレタイ通りの日本人だわ
絶望しかない

749 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 11:10:10.62 ID:qn/eQVqx.net
>>728
そもそも金持ちになった人間にしか目を向けてないやん
儲かった人間の足元には損した人が大量に積み重なってるで

750 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 11:12:18.33 ID:EclhVrV1.net
ヒント
氷河期

751 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 11:18:07.00 ID:qn/eQVqx.net
>>26
賃金上がらないから借金して無理矢理に高い買い物してるだけやんそれ
表面上はいい生活でもその実ただの多重債務者ですわ

752 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 11:23:52.20 ID:K82pNH7d.net
>>1
安い外国人労働者をたくさん入れたら、日本人の賃金も上がらない
政治家の責任だな

753 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 12:04:38.26 ID:8rWJsitV.net
>>1
累進課税もあって頑張って働いても無駄だしな。

754 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 12:48:19.12 ID:OVnRMWrm.net
上げなくても安い賃金で働く駒が移民法で入ってくるからな

755 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:27:16.86 ID:DTsEHbZT.net
特殊詐欺の被害者、被疑者層を見れば、被害者=持てる高齢者vs被疑者=貧困若年層が一目瞭然となる。
持てる者と持たざる者との間で現金争奪戦が繰り広げられているのである。
現金不足が世代間抗争の原因になっているのだ。

756 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:31:16.86 ID:DTsEHbZT.net
>>755
現実の世代間抗争がジョーカー事件のような過激な形をとることは稀である。
ほとんどの場合、特殊詐欺のように相手を物理的に傷つけることなくできるかぎり穏健なかたちで財産的利益のみを得ようとする。

757 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:39:58.76 ID:taYNb/Rg.net
25年の緊縮財政で解ったことは積極的な財政政策で人口分散しながら、より生活者に近い段階に他の介在を許さない補助金の支給が必要かもしれない。

758 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:40:08.08 ID:DTsEHbZT.net
>>756
換言すれば特殊詐欺とは、所得格差に不満を抱く貧困層が穏健な形で敢行するジョーカー事件なのである。
この観点で見れば、ジョーカー事件は日本中のあらゆる箇所で今日も敢行されているということになる。
不満は相当鬱積していると考えたほうがよい

759 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:53:40.89 ID:4KLl0kho.net
海外「中国の植民地になるぞ…」「欧米と同じ目に…」日本が外国人労働者の無期限滞在を認める予定との報道に不安の声も…

760 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 13:59:28.55 ID:ozroXvOa.net
>>758
そういう見方もあるんだな
でも893とかが大半じゃないの?
よく知らないけど
まぁどっかでガス抜きしないと、いつか本物のジョーカーみたいなのが出てくるだろうな

761 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 14:18:12.99 ID:DTsEHbZT.net
>>760
バックに893がいて、受け子とか捕まる危険性の高い役割は闇バイトで応募した若年層。経済的弱者が危険な役割を背負わされる。
警察もバックの893よりも受け子の検挙に注力してる。それが発生件数の抑止につながると信じているようだが、この犯罪は社会問題であり貧困が根本原因なので検挙=抑止とはならない

762 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 14:51:26.26 ID:Wc8fDzoW.net
>>702
すでに医師など高度な技術を持っている人は海外のほうが稼げる状況
税金が大きく無理が出てるからね

763 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 14:57:32.24 ID:vw+Lx/CL.net
客先に嫌われたくないから
お値段据え置きにして首を締め続けてきた

764 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 15:30:43.95 ID:dWWDilBC.net
黒田日銀総裁の円安誘導がすべての原因だと思う。
異次元緩和なんて2年も続けたら、すぐに元に戻して円高基調にも企業を慣れさせておかないと、
生産性を上げなければいならないという危機感がなくなる。
金融緩和が長すぎて、生産性を上げることを放棄してしまったから、賃金は下がり続けるよ。
早く金利上げて、円高にして、厳しい環境で歯を食いしばって頑張る日本に戻さないと、
本当に後進国に凋落するよ。

765 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 15:32:29.43 ID:qn/eQVqx.net
もう日本は衰退途上国なんやなって

766 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 15:39:34.12 ID:KAcvCQoz.net
非正規奴隷と外国人奴隷使って賃下げ合戦に躍起になってる国に
未来があるはずもなく

767 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 15:53:15.79 ID:5nVJN5OB.net
悪夢の自民党政権

768 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 16:11:29.11 ID:ts1ZYN0b.net
> 労働組合の弱体化(労働組合は雇用維持を最優先に賃上げを要求してこなかった)

そもそも日本には事実上、労働組合がないからな。
世界的には業種労働組合。
日本は企業内労働組合。
つまり中小企業社員は事実上労働運動できないのが日本だ。権利はあるが手段が整備されてないと言うか、与えられてない。

769 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 16:14:15.78 ID:ts1ZYN0b.net
>>761
オレオレ詐欺の大元は海外に逃げた闇金連中だ。
だから日本の警察は手出しできない。
国内893ならさっさと捕まえとるわw

770 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 16:22:14.35 ID:ts1ZYN0b.net
アメリカやイギリスなんかは業種労働組合。
日本で言うならトヨタの正社員工員と下請けのパーツ工場の工員が同じ労働組合に入ってる、自動車産業労働組合があるのと同じことだ。
それがゼネストをしたらトヨタ役員は嫌でも賃上げしやきゃならんし、下請け企業にも賃上げ条件に支払いを多くしなきゃならない。

771 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 16:26:42.19 ID:ts1ZYN0b.net
ニューヨーク州の日本アニメ祭があり、メイドカフェやろうとしたら、ニューヨーク州ウェイトレス・ウェイター労働組合が横槍入れて出来なくなった。
組合員以外はカフェ接客すんな!ってこと。
権利と賃金守るならこのぐらいしないとね。

772 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 16:38:16.29 ID:ts1ZYN0b.net
今ある日本の大企業労働組合は元々1960から70年代の労働争議のとき、企業側が作った第二労働組合。
時代は反共で、警察や企業も業種労働組合潰しに躍起になって潰した。
第二労働組合の組合長を経営側に抱き込んで、労資一体、各国が労働争議で産業停滞してるな中、生産率爆上げした。
景気がいい、かつ産業構造が株主主体じゃない労働者主体からならコレでも良かったが、今は真逆。

給料あがらなくて当たり前。
そもそも、給料払いたい経営側なんていないんだから。

773 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 17:45:26.86 ID:OYEX9now.net
給料が低くて有名な
和民やユニクロが政権批判していると
馬鹿馬鹿しくなるよな。

774 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 18:19:01.66 ID:zXBqjI+w.net
ばらまいて何かかわるの?
親ガチャは存在して当然。甘えるな!
しかし、格差を助長させたのは自民党

親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ?
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供 
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの?
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。

バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。

アベノミクスも大失敗

少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果?
いいえ、それはただの自己責任!!」

日本に蔓延るデフレマインド?違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている

アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。

>>1

775 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 18:36:57.95 ID:iEhNKFVl.net
>>774
氷河期世代の親は団塊の世代だよ
5chでは豊かなことになってるけど

776 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 19:29:54.73 ID:oPP9qhjj.net
いや〜これからの未来を考えた場合、世界的には人口がうなぎ登りに右肩上りだけど
人口過多にも程が過ぎている。

人が増えれば増えるだけ環境は悪化し地球温暖化へとまっしぐらだ。
欧州は地球温暖化問題ばかり唱え世界の人口問題に全く触れていない。
それに対する食糧問題とかエネルギー問題とか、、、

将来、百億人、二百億人、三百億人、、、になってもやり繰り出来ると思っているのか?
イカれてるワ!

地球環境を考えるなら人口減少に向かわせるよう努力しなきゃ。
日本のようにw

777 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 20:20:19.98 ID:b+iM+jKh.net
まさに茹で蛙

778 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 20:42:25.59 ID:hCFa0nMo.net
人口の大多数を占めるジジババが
賃金や物価が上がらずに日本が衰退していくことを望んでるから当然の結果よね

民主主義の敗北ですわ

779 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 22:41:35.94 ID:qn/eQVqx.net
>>777
俺はじわじわ冷めていく湯舟から出られずに凍死しそうや

780 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 03:16:16.98 ID:JdYajHCH.net
人口が減る地域に投資なんてありえないわな
田舎の惨状見てるとよくわかるわ
結局人口問題が諸悪の根源なんやろ

781 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 04:33:01.81 ID:CLxHv9uo.net
黙ってたら上がるもんも上がらないぜ
経営者の中には、昇給の要望言ってこないから上げないってやつも居るからな

782 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 11:57:03.54 ID:3GMpfOBu.net
金持ちが得するから?

783 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 12:05:49.25 ID:gJW4OOc5.net
法人税を昔みたいに上げたらいいよ
税金で持ってかれるなら、社員の給料上げようってなるよ

784 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 12:25:38.46 ID:bKbbC/+n.net
安く働く人が居る限り上がらない

785 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 13:43:14.90 ID:bvriBFuw.net
安く働く人が居なくなったので
外国人奴隷入れます^^

786 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 14:16:22.81 ID:Q0F7STv6.net
無能だから

787 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 12:08:25.42 ID:aY6+UI5c.net
>>374
逆にいえばスキルさえ身につければ、出世して給与も上がる。30こえて大学いくのも、そうした労働市場が機能しているから。

788 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 14:12:23.77 ID:x8GrAh1y.net
>>783
ならねーよ

789 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 14:14:56.82 ID:ol12rqKV.net
法人税とか節税と言う名の脱税し放題な欠陥システム

790 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 19:57:29.39 ID:ifUicbMa.net
>>789
なお法人減税と消費税導入した結果

791 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 21:32:10.81 ID:gCrBaYrN.net
やはり旧田中派経世会式で人口分散をしながら人や子供に財政で付加価値付けていく政策が必要だったかもしれない。

農業でも世帯単位で所得補償で食えるようにする。建設土木も十分に食えるようにする。
研究者も自己責任と不安定な契約にせずに十分に食えるようにする。
中国や韓国との競争に勝つために非正規労働者を増やすのはある面で間違いだったかもしれない。
非正規にならないように企業の社会保険料負担金に補助金を出すとか円高局面は財政政策が効くので非正規雇用をできるだけ出さないようにするべきだった。
企業内で別の分野に従業員の移動を財政で補助してスムーズにすべきだった。リストラがお横行する中でセフィティーネットを削ると緊縮財政を理由にオウンゴールの連続が平成不況を深化させた。

円高局面で非正規雇用を増やすことが日本の足腰を弱めたのは間違いない。
経済学者の方が円高局面で財政政策を主張していたが当時は意味が自分には解らなかった。
25年の結果で自分は解った。

792 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 21:45:05.90 ID:gCrBaYrN.net
補助金は出来るだけ生活者に近い段階、重い社会保険料負担金とかに出せばより良く給与に反映できる。

農業も世帯単位で補助金を出した方が生活者としては購買力が上がる。ずっと可処分所得を上げるとの考え方が少なかったかもしれない。

株式市場主義、新自由主義の厳しい競争の中では補助金とかが下々に落ちつらいと思われる。

793 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 00:37:44.97 ID:f6AkqJhI.net
もりちゃん
@morichanemorich
高橋洋一さん曰く、以前財務省を分割しようとした議員は居たが、それを財務省に嗅ぎつけられて木っ端みじんに潰されたらしい。
これが本当だとしたら無茶苦茶な話。
民主主義への挑戦ですよ。
午後8:00 · 2021年11月23日

https://twitter.com/morichanemorich/status/1463100118052192259
(deleted an unsolicited ad)

794 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 02:19:18.70 ID:Xk5wAHlx.net
このまま正規雇用、非正規雇用の2重構造維持してさらに非正規拡大させるように動いたほうが
結果的に解雇規制緩和されるんじゃないかって気がする
どれだけ説明しても、非正規は正規雇用なりたいし、正規は解雇規制緩和だけは受け入れられない(ほかの理由を一生懸命探してる)のは伝わってくる

解雇規制緩和させたくない最大抵抗勢力の連合が内部分裂気味だから時間の問題だよ、あとは共産しかない
連合が政治的な影響力うしなうと、解雇規制緩和は実行されると思うわ
それまで現実逃避がんばって

795 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 03:48:44.08 ID:neOLOzXH.net
>>794
非正規の給料を正規の10倍にすれば皆正規やめて解雇規制も骨抜きになるさ

796 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 07:14:16.58 ID:Yu1xWDPU.net
でもなんで日本人が貧しいって実感がないかっていうと給料少なくても物価が安い
便利で技術的に優れたものに囲まれて生活してるからそう感じるんだろうね

797 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 09:32:15.74 ID:h5Zy3tt4.net
>>766
ホントにそれ

798 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 09:34:03.17 ID:4EmCicyl.net
9割9分の日本人はグローバルの負け犬だし、話を聞いてもしょうがないんだよな

799 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 09:47:10.12 ID:ARh9uM79.net
>>796
発展途上と同じ論理だな

800 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 09:51:21.13 ID:/K33hllW.net
日本には四季があるし水道水も飲める。
土地と若い女の子を売ればいいよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 10:02:18.31 ID:ARh9uM79.net
風俗的なのは疫病蔓延の懸念があるけど
アダルトコンテンツは積極的に世界に発信していくべきだと思うわ

802 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 10:20:12.30 ID:2eOkvYkN.net
 




>>798

日本は従業員全員を派遣社員にするしかない。

いまの若い奴らが、高給取りになれるという
幻想を抱くことが間違っている。

働きどおりの年収にすれば、また異なる方向へ
いく可能性があるよ。




 

803 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 10:23:31.30 ID:JuXWaI+G.net
>>764
日本は長期的にずっと円高推移だよ
アベノミクス円安は民主党政権と比べるから大幅円安なのであって
長期で見るとちゃんとトレンドに沿った円高水準だ

リーマンショックから民主党政権までの4年ほどがトレンドから突出した円高

804 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 16:58:43.53 ID:u6Xo64tJ.net
中国や韓国や台湾に勝つために非正規雇用を研究者まで増やしてしまった付けが来たと思われる。
非正規雇用で対処した付けで日本の足腰を弱めた。
円高局面では財政政策が効くので財政で逆に付加価値を高めていく政策が必要だったが、
逆に赤字財政を理由にリストラの中でセフィティーネットを削るオウンゴールを行い平成年間を全部不況をもたらした。

805 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 17:28:28.15 ID:4sX/LEB2.net
>>802
お前がど底辺なのは社員と従業員の区別すらできない日本語不自由な超絶バカだからだろ
お前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキブリ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
そして最近流行ってるのが"執行役員"なwwww 従業員の分際でヤクインだってばよ(ププププwwww
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい〜っつのなwwww
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ〜ウケルぅ〜〜〜wwww

806 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 17:30:50.76 ID:ptx2+7H/.net
JALだのANAだのテロリストが都心まで数珠つなぎで騒音まき散らして威力業務妨害してるのが原因だと気づけよ

天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で1兆円近い税金を航空関係に投入
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やし
桁違いの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて国土破壊して利権拡大
コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打ってすでに日本人だけで1100人殺害
mRNAワクチンによって遺伝子変異して奇形児が生まれるリスクすらあるし
鉄道の30倍もの効率の悪さで航空機に石油燃やさせて需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
環境破壊省の正式名を持つ環境省なんて航空機100機飛ばす代わりに日本の税金を途上国に1万円くれてやるとか
いやいや2万円くれなきゃ納得できねえとかアホな交渉してるだけだし
不幸な国民が増えるほど利権が拡大して私腹を肥やせるってのを素でやってるのが自民公明霞ヶ関だからな
熱海の連中なんかも面白いように頼ってきよるし笑いが止まらんとはこういうことをいうんだろうよ

ただちにJALだのANAだの殺人組織ソーカ斉藤鉄夫に破防法適用して皆殺しにしないと日本もたねえよ

807 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 18:38:23.09 ID:LhPkJAYT.net
ジョーカー事件、犯人は大勢刺したはずなのに、一滴の返り血も浴びてない。
途中で着替えたの?

808 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 18:40:42.52 ID:WwRewj6S.net
日本人の賃金が安いということにしたいパヨク

809 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 18:47:07.29 ID:LhPkJAYT.net
>>796
貧乏になってるのか豊かになってるのかよく分からない。
大型テレビが10万円で買えるけど、日本が好景気で湧いていた時は、同じぐらいのテレビは何十万円もした。
洋服も、バブル期にはTシャツ1枚3千円ぐらいしていて、ちょっと買い物すると数万円飛んでった。
洋服代は昔の数分の1、家電も半分以下の金で手に入る。食べ物も、地方に住んでると道の駅で激安価格で農家直送野菜が買えて、食費の安さがすごい。
安くならないのは公共セクター。税金や保険料下げてくれたらもっといい生活できんのにな

810 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 18:51:17.97 ID:LhPkJAYT.net
>>808
安いは安いよ。バブル期には年収1000万円超えてる人はゴロゴロいた。
今1000万円もらってるサラリーマン1割いない。
他の国は賃金水準も物価水準も上がってるから、日本だけ置いていかれてる。
でも、それほど困ってるわけでもないような。

811 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 20:24:27.93 ID:LhPkJAYT.net
韓国を称賛してるけど、企業の生産性だけを基準に国を作り替えていった結果、世界最低の出生率を記録して次世代が生まれなくなって自滅していってるよ。
出生率は2.1以上ないと人口減少に向かうと言われてる。韓国の出生率は0.8。
ほっとけば国が消滅する。

どんなに賃金が安くても次世代が生まれてる国の方が中長期的には発展する。
日本も韓国も、このままいけば絶滅するよ。

812 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 20:28:59.51 ID:VWLDZhaV.net

https://o.5ch.net/1viqc.png

813 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 20:29:06.21 ID:hMTP1dcu.net
>>809
テレビに関しては
昔は液晶テレビが大きく進化発展していた時期で、いくられも高機能に盛れた天井知らずにでかくなるのを欲しがった
液晶が安くなったのと小サイズで部品が少なくなった & 進化が限界まで進んだのと長期不景気の閉そく感でこれ以上高くできない

814 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 00:02:37.13 ID:6YDoSBlP.net
昭和の時代は良かったなあ。
終身雇用と年功序列の有難さを痛感するね。

815 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 08:11:22.51 ID:Tx7gUj9z.net
くだらない
雇用制度自体廃止でいい
全員自営業者で何の問題があんだよ
今の時代いくらでも必要に応じて提携して大きなプロジェクトまでできるし
何ひとつ価値生産もせずに優越的地位を濫用しながら右から左に流して自民公明と賄賂癒着して日銀に金もらって儲けてるだけの
大企業だの資本家階級だの公務員だの社会に湧いた害虫どもに豪勢なタダメシと贅沢三昧させるアホな現状から
全員自営業者にすれば社会的生産性は100倍は軽く超えてくるわ

816 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 10:24:20.55 ID:y89JJGx8.net
韓国ではよくストライキをやっているな。
欧州でもトラック運転手のストライキの映像がたびたび報道される。
今、米国はコロナで離職したエッセンシャルワーカーが賃上げしたぐらいでは戻ってこなくて困っているし。

日本は、メーデーなのに憲法改正反対に駆り出される。

817 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 14:42:09.66 ID:vVdgaC/9.net
どうすんのこれ
https://i.imgur.com/Fw79QyY.jpg

818 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 15:23:49.07 ID:qUOVEByL.net
>>1
凄いじゃないかw
だったら、もう日本と関わる必要なんて無いよネ

819 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 16:36:13.98 ID:XNSu+BG0.net
経済24時
韓国に抜かれた日本の平均賃金 賃上げできない深刻事情
https://www.sankei.com/article/20211122-B2FFOYJ37JMTPFWPDZUQUZ7N7I/

リンク先記事にグラフあり

「安売り日本」はもう限界、ニッポン再生計画
東洋経済オンライン
https://www.youtube.com/watch?v=r6rn7y-f-so

820 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 19:58:35.77 ID:l5ELoVx2.net
>>1
外国人増やすのが原因

821 :名刺は切らしておりまして:2021/11/26(金) 12:28:59.55 ID:pWp+IR8c.net
イタリアみたいにブランド品を売ればいい
イタリア製の工場生産家具は400万円だが
同じクオリティでも日本の職人製は40万円になってしまう

822 :名刺は切らしておりまして:2021/11/26(金) 15:06:52.02 ID:TZ69xJ4m.net
「おでん」「鍋」具材値上げで・・・野菜が“食卓の救世主”に?
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4164a52e67fb706d79620f7046459deadb19041

お手頃ランチに忍び寄る「インフレ」 一杯の豚バラ丼から見えた日本経済の苦境
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfb8dc1f56365125fbea1e53b60df62c4c99de0b

823 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 03:15:42.58 ID:EPLyySpT.net
安倍元首相が親韓だったから、マスコミはやたら韓国を持ち上げてるなwww.
購買力平価なんて、参考程度の指標にしかならないだろ。

824 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 03:21:10.40 ID:EPLyySpT.net
韓国は、経済不振がずっと続いてるんでしょ。
家計債務の拡大が、社会問題になってるようだし・・

次の大統領も、左派系じゃないの?
親韓の安倍首相やマスコミは、残念がるかもしれないがwww

825 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 05:11:39.47 ID:07sPrqda.net
円高にすれば、賃金は上がるよ

826 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 08:08:11.36 ID:G5xUMH3O.net
>>1
■【韓国社会】 大卒でも財閥系大企業でなければ年収200万円台・・・超絶格差社会 「韓国」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1554773386/
https://news.line.me/issue/oa-president/cc2d3e914852

日本の労働市場が人手不足に悩まされる一方、
韓国では若者の失業率の上昇が問題となっている。

17年には青年失業率(15〜29歳)が過去最悪の12.3%を記録し、
その後も劇的な改善は見せていない。

大企業と中小企業の賃金格差が激しく、ほんの数%に満たない
大企業に入ることができなければ年収200万〜300万円台の
中小企業で働くか、アルバイトに甘んじるしか道がない。

「韓国の中小企業は、募集内容と実態が違うことが多いんです。
倉庫の荷下ろしと言っていたのに、倉庫のモノを売ってこいなどは日常茶飯事。

あと、採用時に年俸3000万ウォンと言ったのに、後で
『新人だから2000万ウォン』と平気で下げてきたり。だから人が集まらないんです」

「10月から日本にワーホリで行く予定です。日本ではバイトの給料が
韓国よりはるかに高いと聞いてます。韓国に未練はありません」

827 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 08:47:55.09 ID:euPcSZaE.net
役立たずの文系中高年を切り捨てて農奴送りにでもすればいい ゴミを捨てるだけで会社もスッキリヽ(*´v`*)ノ気分スッキリヽ(*´v`*)ノ爽快 給料あっぷっぷ〜

828 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 10:23:16.23 ID:D9Q4xnGX.net
>>827
日本の生産の付加価値の数字の大半を叩き出しているのは、その文系中高年だ。

829 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 10:54:14.32 ID:4S5DsVL8.net
踏まれても、踏まれても、米様、米様の下駄の雪がこの結果。

830 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 11:06:23.88 ID:4S5DsVL8.net
太平洋戦争でボコボコにされた後、朝鮮戦争特需、ベトナム戦争の特需の後、半導体ITエレクトロニクス産業と自動車産業で席巻し、資本主義のショウウィンドウの役目は冷戦終結までで終わり、その後は元々持っている帝国主義を全開されてしまった結果が今の日本。

もう米国市場に過大な期待はせずに米中のバランサー仲介外交で上手く生き延びる以外に日本の再生の道筋はないと思われる。

831 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 12:44:04.48 ID:TWk2bwCQ.net
円安続けて交易条件悪化してコストが増加してるのに、賃金上げられるわけがないやんw

円安が国策なら、この先ずっと日本全体の賃金が減少するってこと

円安では工場は円高の時より海外に出て行く 
コスト高の日本でコモディティ生産したら、いくら円安でも競争力がなくなる

円安で工場が日本に戻るとすれば、その時はニッポンの給料が土人国家以下になった時だろう

832 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 13:55:08.84 ID:aJllX+N3.net
>>825
民主党政権の超円高でも賃金はせいぜい横這い

833 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 14:45:15.28 ID:Txe6u65p.net
>>832
ドルベースでは2倍になったそ、バカにはわからんやろ

834 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 15:02:15.22 ID:aJllX+N3.net
>>833
むしろ馬鹿だけがそれを賃上げだと考えてる

835 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 15:14:37.06 ID:jSeQTdui.net
>>1
政府は最低賃金を上げないし、外国人労働者をたくさん入れる
とうぜん賃金はあがらないよ、そんなことみんな知ってる

836 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 15:22:01.45 ID:aJllX+N3.net
>>835
最低賃金はアベノミクス以降20%くらい上がってる

最低賃金層に限っては実質賃金大幅プラスじゃね

837 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 17:54:49.72 ID:YmSpgdaS.net
あれだ、高齢者が年金あるのにお小遣い欲しさで安く働くから、本当に金が欲しい若者の賃金が抑えられる。
あと、正社員がストで賃上げ要求しようものなら、派遣を使ってお前らクビ切るぞと脅してくる。結果、正社員も派遣社員も給料が上がらない。
社会構造的に給料が上がらない国になってるんだよ。
個人が副業して金を稼がなきゃアカン。副業禁止ならそんな会社とっとと見限って、転職なり起業なりしろ。
情報はいくらでも転がっている。

838 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:01:33.65 ID:YmSpgdaS.net
>>816
日本では派遣がゴロゴロしてるせいでストが出来にくくなってる。正社員がストでサボるなら派遣使えば良くね?ってなる。日本では平成以降まともな大規模ストなんて耳にした事が無い。

839 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:06:29.93 ID:BoonvgR1.net
>>831
いくら人件費が下がっても、土地と電気代が高止まりしてたら工場は来ないよ。
電気代の少ない軽工業だと、それこそ年収数百ドルの国との勝負になるし。

840 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:24:12.01 ID:aJllX+N3.net
>>838
雇用に占める派遣の割合って3%くらいだよ

841 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:34:06.97 ID:M9qhwdTy.net
>>837
オーナーである社員に正も偽もあるか日本語不自由ないつもの超絶バカ
リストラの意味すら理解できないお前がど底辺なのはアタリマエ
お前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキブリ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
そして最近流行ってるのが"執行役員"なwwww 従業員の分際でヤクインだってばよ(ププププwwww
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい〜っつのなwwww
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ〜ウケルぅ〜〜〜wwww

842 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:46:28.67 ID:GaYDAEUw.net
もう本当にお賃金安くて子供産まなかった人たくさんいると思うけど、その人達から見たら将来なんか知らんって感じだろう
今の人口多い世代氷河期〜老人が全部死んだらこの国どうなるのか
今年からコロナのどさくさに紛れて外国人研修生大量に入れて住んでもらうらしいけど
その頃には日本人より住み着いた研修生の子供たちが永住しているんじゃないか
寺院や神社や遺跡などはすべて破壊され、過去の日本人の墓とか掘られてそう怖い

843 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 18:59:09.83 ID:16NG0dPw.net
少子化はひとりあたり資産が増えて地球にも優しくいいことずくめだわ
資本家階級狩り、公務員狩り、ガイジン狩りやればいい
一等地に居座ってる寺院や神社や遺跡などはすべて破壊され、過去の日本人の墓とか掘られるのは素晴らしいこと
できるだけ人がいない静かで美しい国にしろ

844 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 19:24:38.88 ID:12zRlh5G.net
小中学生レベルのオツムだよね

845 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 20:00:21.83 ID:yD6ndRgw.net
リアルガイジがオツムとか反吐が出るようなガイジ顔でほざいててワロタ

846 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 20:24:35.77 ID:ZMvBbn/R.net
>>837
そもそも派遣のが雇用保証無いんだから高賃金であるべき
派遣に労働組合が無いのが悪い

847 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 21:37:01.35 ID:4S5DsVL8.net
消費税増税や社会保険料負担金を中小零細企業を底辺層近くまで課して非正規雇用を増やして購買力を落とし、
緊縮財政で地方の予算を削り、東京一極集中を促進させ、東京圏で貴重な金と人を消滅させる政策を行い、
底辺層だけでなく研究者まで不安定な雇用形態に追い込み、あらゆる次世代の芽を摘む。
賃金も韓国に抜かれてしまう。緊縮財政による少子化で年金制度が維持出来なくなった。
苦しい円高局面では財政政策が効くのに逆進性徴収政策と緊縮財政のオウンゴールを25年であらゆる分野で詰み始めている。

848 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 21:51:18.68 ID:hkbS+jXQ.net
黒田日銀総裁ってトヨタから賄賂貰ってるだろ

849 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 21:59:40.74 ID:r5n/G9Cc.net
経営者と人事部が無能だからだろ
日本人の文系はまず世界で通用しない

850 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:13:26.90 ID:KX5xh00Q.net
>>28
そうか?
今のホンダ車は昔のレジェンド並の性能だぞ

851 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:16:09.78 ID:KX5xh00Q.net
>>58
それはない
法人税と給与のバランスを政策で誘導するのが吉

852 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:31:45.75 ID:kjlydeqy.net
>>849
そんな頭の悪いサラリーマンの思考してるから、君は低所得者の貧乏人なんだよ。
君自身が世界でなんて通用してないのに、なんで上から目線で世界を語るのかな。気持ち悪い。

過去最高の内部留保を更新し続けているんだから、大手になるほど経営者は優秀だよ。
自分の無能さを他責にする癖を止めたほうがいいよ。無能。

853 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:38:02.83 ID:r5n/G9Cc.net
>>852
バカ文系って
論理的思考力無さすぎなんだよ

854 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:41:55.27 ID:t3iqgvl/.net
文系に人権とか財産権とか百害あって一利なしだわな
まずは、今どきアプリのひとつも作れないバカの公民権を取り上げよう!

855 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:42:35.30 ID:kjlydeqy.net
本当に無能は自分のことを棚に上げるよね。無能。

856 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 22:48:12.40 ID:c9OURd93.net
さてはお前、理系どころか文系ですらないアウアウ系だろ

857 :名刺は切らしておりまして:2021/11/27(土) 23:21:58.42 ID:MLvBQ669.net
>>743
ほんとこれ
地方の道路ボコボコなのに、「コンクリートから人へ」とか言ってた奴反省しろ


道路はアスファルトだろ
とか言う突っ込みは無しな

858 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 04:33:38.40 ID:UHUQosfT.net
>>852

止まったカネは死んだカネだぞ?
売上を得たなら、更に設備を整えノウハウを整備し、新商品開発なりしてもっと拡大させなきゃ
内部留保拡大はそれ怠って経済成長が止まってる証拠
ここ20年の成長率見てみろ、日本は置いてきぼり食らってるじゃないか

859 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 05:41:41.35 ID:tB6GKUzu.net
>>836
税金やその他が上がった

860 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 06:07:48.12 ID:vvZ3y+s5.net
物価は他国より安くなってるのだから、このままで良い

861 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 06:08:28.64 ID:reFfkL2L.net
新しい産業を生み出せてないからやろ

アメリカがレールを敷いたソフトウェアのビックウェーブに乗れば良かったのに、
竹中派遣推進して潰しまくった。優秀な人が近寄らない構造にした

862 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 06:09:46.90 ID:lEOLsMCS.net
日本人の賃金が安いということにしたいパヨク

863 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 08:30:24.55 ID:y8VlNbv6.net
>>809
食費が安いと言うが、エンゲル係数は高止まりしている。
単身世帯や2人世帯が増えて、家計にスケールメリットが出にくくなっていると説明されているのだとか。

864 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 08:35:24.43 ID:2euNySXi.net
単身だと食品廃棄ロスゼロすら可能なんだから当たり前だろ
何か腐らせて捨てた記憶すらないわ

865 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 08:46:12.03 ID:dMKNMrxB.net
兎に角、旧田中派経世会式で人口分散をしながら財政政策を拡大しないといけない。
これを行いながらの弱者救済と次世代の育成と新産業創出を両立させる。
逆進性徴収政策を止める。東京一極集中で貴重な金と人を消滅させることは非効率そのもの問題。

866 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 10:09:31.20 ID:wrCU/R9v.net
>>865
相続税100%にして大企業全滅させて公務員制度廃止しないと不可能

資本家階級代表の自民公明が大企業と賄賂癒着して高額総ナマポ化して日銀に金刷らせて税金泥棒の麻生太郎ら
資本家階級の資産倍増させて私腹を肥やし続けて資産1000億超ゴロゴロ、余裕で1兆円超えてるやつまでいるし
イノベーションの源泉零細企業を淘汰殲滅したせいで投資先すらないからゼロ金利どころか内部留保まみれ
寄生虫の公務員だの公務員に毛が生えた程度の大企業従業員ごとき盆暗利権集団にイノベーションなんて無縁だし
朝生で大企業のほうが生産性が高いだの寝言ほざいて中小零細ぶっ潰せみたいなことを公明党岡本三成が公然とほざいてたけど
そら価値生産もせずに与党と癒着して優越的地位を乱用しながら右から左に流してるだけの連中のほうが儲かるに決まってるわけだが
そういうの生産性って言わねえっつのに公明党議員は根本的に頭悪いから腐敗集団自民党の口車に乗せられて日本を衰退国家に陥れて
資本家階級による日銀を経由した労働者階級に対する莫大な貸し付けを末代までかかって返済しなきゃならんってのに
圧倒的優越的地位の濫用によって政治まで支配してる中どんな奇特なアホがマトモに働くんだっつう話だろ
日銀の大企業株全部売り払って、零細企業の株を数千万ずつ買ってやって相続税100%にするくらいしか残された方法はないわけだが
資本家階級代表で労働者階級をだまくらかして資本家階級の資産を倍増させることが党是の自民公明は絶対そんなことしないわな
イノベーションなんて論外、完全無欠の形で完成されたオワコン日本が回復するとか爆撃でもされて灰燼に帰すくらいしか
もう残ってないってそろそろ気づいた?

財閥解体して日本を高度成長させたのがGHQ
財閥復活させて日本を高度衰退期に陥れたのが安倍晋三

このくらいは覚えて帰ろう!

867 :キムチ改め ワキガ漬:2021/11/28(日) 10:22:29.56 ID:08EiYx7J.net
東南アジアやらは賃金が上がってても
なんだかんだ中国の労働者と比べりゃ
日本人の方がまだだいぶ高いわけで
距離やつながりから
他の国より中国で物輸入したり労働者入れてるから
日本人の賃金も中国の人民に引きヅラれてるんだと思うぞ

868 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 10:59:49.50 ID:QDfho03C.net
>>757
緊縮財政?日本のどこが?

869 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 11:21:46.20 ID:mL2aCO/z.net
欧米は19世紀から機械文明で
様々な事柄(教育とか)が機械文明で最適化されていた

1970年代から、トランジスター・LSIで電子化が進み
戦時中、電気技術者を大量養成していた日本が電子化の人材で、世界最大規模になり
機械から電子に置き換わる過程で、日本は世界一に躍り出た

しかし、その成功体験で、情報人材の養成に遅れを取り、今度は日本は社会の情報化に遅れを取ってしまった
かつて日本製品の独壇場だった電気製品が全てスマホ1台に収まってしまった。

870 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 11:35:12.84 ID:wfvpg06g.net
柔軟性を持てよ。要は収入を増やせばいいんだろ?なら給料以外の所で稼げばいい

【実業家】厚切りジェイソン 日本人が好きな「貯金は金利が低い」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637651315/

【実業家】厚切りジェイソン、貯金主義の日本人に「なんで投資しないの?」★2 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636870046/

871 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 16:21:12.57 ID:Ca1FmdLz.net
https://i.imgur.com/9BYbNfu.jpg

872 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 17:55:55.75 ID:sGMZz89C.net
賃金が上がってないっていつの頃から上がってないって言っているんだ
たしかにバブルの頃と比べれば上がってない
しかし1970年代と比べれば上がっているし2012年と比べても上がっているぞ
30年間ずーっと変化していないというわけじゃないだろ
少なくとも2012年からは回復しているんだから今の経済政策を続けていけばいいだろ
他国と比べてどうとか関係ない
何か今の経済政策が間違っているような記事の書き方だが金融緩和に財政出動を合わせインフレに振れれば給与は上がっていく

873 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 20:08:27.09 ID:LUkH/h/a.net
日本人を雇って得られる利益が少ないから相応の賃金、創造性が高く差別化出来る人材なら高給を得てるんじゃないの。

874 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 23:39:07.20 ID:dVj2gZRY.net
そういや派遣やってる人達が
集まって組合を創ったり、経営者に団体交渉をしたり、ストライキをする事って
ほとんど無い気がする。

875 :名刺は切らしておりまして:2021/11/29(月) 07:17:49.09 ID:XjLIvo43.net
外資大企業から日本大企業に移って分かった。
日本人はコミュニケーション能力が低い。
コミュニケーション能力って殆どが誤解してる人付き合いじゃないよ。
論理的志向とそこからくる説明能力に欠ける。
何聞いても、さぁ前からこうやってます。で思考停止しててただ言われた事をこなしてるだけ。

876 :名刺は切らしておりまして:2021/11/29(月) 07:53:40.49 ID:TdElvAAs.net
>>874
日本は業界別労組や職能別労組になってないからな
3年で切られるのに企業別組合を組織できんよ

877 :名刺は切らしておりまして:2021/11/30(火) 18:10:36.41 ID:IfgQA7UG.net
都心まで数珠つなぎで温室効果ガスに騒音にとまき散らして気候危機引き起こしてるJALだのANAだのテロリストが原因だボケ

天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で1兆円近い税金を航空関係に投入
コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打ってすでに日本人だけで1100人殺害
mRNAワクチンによって遺伝子変異して奇形児が生まれるリスクすらあるし
災害数と航空機離発着数が完全比例してるってのに、いまだに温室効果ガスまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮
天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で絶対に返済されない1兆円近い税金を強奪
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
エルザタワーなんてもうガイジしか住めなくなって価格下落しまくり
もちろん騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーション引き起こしてるし

とっとと諸悪の根源JALだのANAだの殺人組織に破防法適用して熱海のバカどももアサッテの連中に八つ当たりしてないで
1京円規模の集団損害賠償請求訴訟起こせや

878 :名刺は切らしておりまして:2021/11/30(火) 18:26:36.71 ID:avhXPSrs.net
金持ちだった日本は不況政策を25年も強いられて貧乏になってしまった。

緊縮財政とかであらゆる次世代の育成の芽摘む政策を拡大させていった。

879 :名刺は切らしておりまして:2021/11/30(火) 21:04:32.24 ID:SVKJ4wtN.net
>>875
>何聞いても、さぁ前からこうやってます。で思考停止しててただ言われた事をこなしてるだけ。

機能集団ではなく共同体だから
たとえば伝統的村落共同体の年間スケジュールが
祭祀習俗中心に組み立てられているように
会社共同体の運営も各部署によって構成される
社内慣習の集合としてなされる
議によって慣習秩序を乱すのならコミュニティーへの反抗と見なされるわけだな
日本は小学生の頃から慣習秩序への盲従をたたき込まれる社会ですよ

880 :名刺は切らしておりまして:2021/12/05(日) 17:47:07.29 ID:LfOnMggt.net
ビッグマックガイジがいないな

881 :名刺は切らしておりまして:2021/12/09(木) 05:01:47.70 ID:ZlkxjEXL.net
>>1
【雇用】韓国の若者「2030世代」、ここへきて「日本への大量脱出」が続々始まった [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1638505648/

882 :名刺は切らしておりまして:2021/12/11(土) 03:56:16.82 ID:iJByDTbx.net
給料明細みたら3年前と比べて1万以上上がってた。高卒で20年以上前は基本給が15万円とかだったけど今は18万円とかになってるんだよな。

883 :名刺は切らしておりまして:2021/12/11(土) 04:12:19.38 ID:ZQYJazXc.net
デジタル化を排し手間暇掛けて非効率な雇用を守ったことにある

884 :名刺は切らしておりまして:2021/12/11(土) 06:29:45.89 ID:/gpkCn5r.net
政府が民間に賃上げ要請するならまず政府がデフレ政策を辞めることが肝心だろね

885 :名刺は切らしておりまして:2021/12/11(土) 12:37:41.78 ID:s5ze+etc.net
バブル崩壊時に労組黙らせたからだろ

886 :名刺は切らしておりまして:2021/12/12(日) 11:43:46.40 ID:JQORgKIG.net
>1
つまり社員を首に出来れば賃金が上がるってか?
言ってる事が矛盾してるぞ
首にしたら賃金無しじゃねぇか

887 :名刺は切らしておりまして:2021/12/12(日) 15:32:32.46 ID:RJo7wRZG.net
金融所得課税はやくお願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!一律30%でOKです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

888 :名刺は切らしておりまして:2021/12/13(月) 08:48:36.79 ID:LfXZjv8A.net
>>1
https://i.imgur.com/uETcICL.jpg

889 :名刺は切らしておりまして:2021/12/13(月) 08:49:46.08 ID:LfXZjv8A.net
ウチの会社にもいる「窓際族」。
一日中パソコンでソリティアしてるわ。
そいつの給料が新卒の3倍もあって、新卒は次々に辞めていく。

890 :名刺は切らしておりまして:2021/12/13(月) 13:06:02.23 ID:JPnoZXbl.net
裏山

891 :名刺は切らしておりまして:2021/12/13(月) 13:11:51.04 ID:RPOaDuWV.net
>>872
日本の名目賃金のピークは1997年で24年間も日本の平均賃金は全く上がっていない
退職金の平均金額に至っては1997年のピークから今は4割ぐらい減ったまま

892 :名刺は切らしておりまして:2021/12/13(月) 15:47:38.14 ID:06sNtF/s.net
>>888
南鮮の伸びが凄いじゃないか
だったら日本と関わる必要なんて無いよネw

893 :名刺は切らしておりまして:2021/12/14(火) 10:28:26.88 ID:ac+OOLjR.net
本当の勝ち組は下の奴らのことなんて気にしてないな
無駄にマウント好きな奴に限ってエセ勝ち組だったってのがよくわかったわ 
無様に転落した姿を見てさらみ大笑い大笑い大笑い大笑い大笑い大笑い( ´∀`)ゲラゲラ 

894 :名刺は切らしておりまして:2021/12/14(火) 21:31:48.70 ID:vS7wIolR.net
馬鹿が消費税あげた結果だろ。

895 :名刺は切らしておりまして:2021/12/19(日) 18:31:01.25 ID:Ql6v//9/.net
>>1
一応エビデンス

2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加

中間層(共産党定義)は197万8千人増加

年収500万〜1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人

また就業者が増えて、日本人全体の給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)は過去最高
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円.
2019年 231兆6,064億円(過去最高)

国税庁 民間給与実態調査より

896 :名刺は切らしておりまして:2021/12/24(金) 14:44:19.83 ID:+BC81vU6.net
>>107
倒産と失業率は上がるけどそれは一時的だ
会社が潰れることで新しい産業が生まれるんだよ

日本は潰れない会社が代わりにその存在がゾンビみたいになってる。人間もどこか生き生きとしてない

897 :名刺は切らしておりまして:2021/12/24(金) 14:58:03.15 ID:WUtcknI/.net
競争だけさせて給料減らすジョブ型やテレワークできるのにコロナを撒き散らすテロ行為、飲み会の強要などセクハラパワハラ企業からの

★転職や商品や株の不買が全世界的に起きている★

それら問題を放置して自分の給料や利益ばかり考えるブラック経営者や老害管理職、それに追従する労使、無責任な記事を書くマスコミや記者、それらを止めない家族の実名や住所など個人情報を

★ネットで世界に告発する勇気ある人が増えている★

898 : :2021/12/24(金) 21:03:32.88 ID:+Q0bj+qP.net
>>1
日本人が、社内でお互いに協力的でなくなったから、ではないのか。
成果主義が行き過ぎて、お互いライバルになってしまい、相手の得になることはやりたがらない。
陰で足を引っ張る。
社内の限られたリソースを有効活用できない。
社内の不稼働資産、不稼働人員を有効活用しない。
投資済の研究開発成果を有効活用して投資回収しない。
そういう諸々のムダが、ヒラ社員だけでなく経営幹部を含めたお互いの非協力から生じている。

何が他国と違うか。
思うに徴兵制だと思う。
他の国では軍隊は身近なものだ。
軍隊では協力しあわないと全滅してしまう。
協力しない奴は銃殺刑。
そういう仲間との協力について当然との意識がある。
日本も戦後から高度経済成長のころまでは軍隊経験者が従業員や経営者には残っていた。
だから協力し合うのが当然だった。
それが戦後生まればかりになり、軍隊経験者がいなくなっておかしくなった。

899 :名刺は切らしておりまして:2021/12/25(土) 06:49:38.34 ID:e+9NQMk/.net
外国は高失業率と引き換えに高賃金
日本は低失業率と引き換えに低賃金

900 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 10:24:24.21 ID:73Vd6SeU.net
「日本人の賃金が増えない」言説は誤り…賃金が下がったのは「男性中堅層だけ」であるワケ

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc8313dca37ed0c72d4a2bafa94de22d76a945e2

901 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 10:25:59.09 ID:kXPZNWxM.net
>>836
そこだけは安倍政権で大評価できるところ
菅政権になった途端に最低賃金を上げるのストップしたな
次の年には上げたけど

902 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 10:57:06.68 ID:RKM4lU6v.net
>>891
それなのに消費税率だけ上がり続けてることをもっと問題視すべきなのよね。

消費税って元は「消費税より賃金が上がるスピードの方が速いので実質的な国民負担はゼロです」という説明で導入されたもの。
それが嘘であった以上は素直に間違いを認めて廃止すべきかと。

903 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 11:11:20.43 ID:d5sD+t0a.net
>>1
自民長期政権の成果

904 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 11:35:12.25 ID:xFYyX+hn.net
「外国の価値」は国債で買えばいいから

905 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 12:00:58.94 ID:IG6CvAIv.net
複合的な要因があるわけだが、一つには平成以降の日本政府が円安政策をとってしまったことにある。
円安ならモノを改善しなくても売れる、いや売れていた。だから技術革新よりも低価格競争が身につ
いてしまった。下請けにも従業員にも支払いを減らすことでしか、収益を上げる術がなくなってしま
った。いつからか技術開発力も失われてしまった。
一つには非正規雇用の増加。「同一労働同一賃金」という掛け声はあっても、罰則規定がないので依
然として大きな格差がある。平均賃金としては抑えられてしまう。
女性の就業の増加もある。共働きが増えたが、女性が出産後に就業した場合、非正規雇用になるケー
スが多い。非正規格差に加えて男女格差のダブルパンチを食らう。
まず必要なのはあらゆる格差を解消することだ。
なお新自由主義と賃金格差は関係がない。新自由主義であろうとなかろうと同一労働同一賃金は実行
できる

906 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 12:06:25.78 ID:IG6CvAIv.net
そうそう、所得税、法人税が高く、消費税率が低い。
これも問題。
特に金融所得税は消費税率を上げてでも廃止すべき。
消費税なら外国人旅行者からもとれる。
この国に必要なのは途上国の技能実習生ではなく、富裕層だ。
世界中から富裕層が集まる国にしなければ日本の成長はない

907 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 12:48:17.67 ID:PzPFVE5n.net
>>212
若者が減ってバイト人材の供給が減ったからね。そりゃ値上げせざるをえない。
が、フルタイム労働者の年収は減少してる。30年前より減ってるというのが恐ろしい。
中流が減って、下流がそんだけ増えてるということ。最低賃金付近で働いている労働者がかなりのシェア占めだした。

908 :名刺は切らしておりまして:2021/12/31(金) 19:00:56.18 ID:2kABRxsH.net
>>902
消費税は反社や不法滞在外人ナマポの連中などが唯一避けることができない税金

他の国民負担を無視して消費税だけ悪だと言わんばかりに強調している奴も怪しいけど?

909 :名刺は切らしておりまして:2022/01/01(土) 11:11:41.17 ID:oOnX7jSy.net
>>902
消費税はもっと上げろよ。
15%から20%あたりにしてくれ。

910 :名刺は切らしておりまして:2022/01/01(土) 21:35:20.99 ID:hweStJ2R.net
政府の賃上げ政策だって継続できなきゃ意味ないよ
賃上げしたら企業の減税するって言ってたな
なら最初の年賃上げしても翌年同額賃金だったら前年と同じ額減税してくれるのか

911 :名刺は切らしておりまして:2022/01/03(月) 21:54:12.11 ID:S6326CMN.net
最近はバリバリ働いて高収入を目指すよりも、
低収入でいいからまったり働ける方を希望する人が増えた印象。

例えば忙しい現場での仕事よりデスクワークの方を希望とか。

912 :名刺は切らしておりまして:2022/01/06(木) 18:22:05.85 ID:ITJi7q45.net
>>911
バリバリに働いても見返りが少ないからね
それなら多少安月給でもまったりした仕事の方がいいやとなる

913 :名刺は切らしておりまして:2022/01/07(金) 04:37:54.35 ID:cqygDLis.net
【★国民は騙されていた!】 《税金・社会保険料》
●「現在、会社員の「給料天引き率」は、なんと「46.0%」!」(マネーポストWEB:2021/12/6(月) 7:00)
<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/abbe84f34d16e9d501fe0651df0e905085aab432

「天引き率が「46.0%」というのは驚愕だ!
 もし(額面上の)年収が「1,000万円」だとしても、「460万円」も天引きされることになる。→手取り額は、たったの「540万円」だけ!
 日本社会(正社員の制度)は、こんなに多額の「天引き」が一生続く制度になっていたとは…全く知らなかった!
 これでは(事実上「稼げない」ことを意味するので)、“頑張って働く気力”は全く湧かなくなるな…。
 “昇進しようとする気力”も全く湧かないな…。」


914 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 16:16:31.78 ID:ewdKdTBm.net
>>1

本当に日本人は、家の掃除ばかりして大して稼がない人になってしまった

コンプラだの何だの、細かい事ばかり気にして
新しい事をせず、大して稼がないのに満足してるような…。
他人に不寛容で、小綺麗な街並みに住んでるだけど、実は金は持ってない。
実に悲しい。

915 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 16:36:03.44 ID:POV2Pn/d.net
この先不安です!!もう日本はダメです!!
とかいう朝鮮マスゴミの洗脳の結果。
どこの会社も怖くて上げられない。
マスゴミを排除しなきゃ一生このまま。

916 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 17:09:23.99 ID:XFZBzsS4.net
稼げる職業に就ける教育をしていないから
あと半導体で惨敗したのは痛いだろうな

917 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 20:06:12.67 ID:2/2uO1jL.net
>>914
元々コンプラの無いブラック企業ばかりだったからな。
それにコンプラと開発は関係無い。
開発は企業が開発費を渋った結果
ろくなものが出なくなって売れなくなった。
自業自得。

918 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 20:07:59.52 ID:8GuSol8K.net
賃金=コスト
利益を出す=コストを削る

919 :名刺は切らしておりまして:2022/01/26(水) 20:09:33.33 ID:8GuSol8K.net
>>909
なぜ?

920 :名刺は切らしておりまして:2022/01/27(木) 18:18:13.99 ID:1Ykn4DTV.net
なんで賃上げしないのかって? コンビニに聞いてくれよ 店行ったら顔の黒い
店員がカタコトの日本語でレジやってるし  

921 :名刺は切らしておりまして:2022/01/27(木) 18:24:11.51 ID:sEEb6TGQ.net
>>915
>>916
日本はIT半導体産業で惨敗したから稼げないんだよ
その理由は戦後ずっと産めよ増やせよで洗脳して
護送船団方式の労働集約型ビジネスしかやってこなかったから
IT革命が起きてアメリカでは個人が自宅でスタートアップした企業が20年で
時価総額200兆円を超える時代に全く通用しなくなった

922 :名刺は切らしておりまして:2022/01/27(木) 19:03:11.17 ID:tDTfgNq8.net
日本人なら
水道の水を飲んでワンコインの牛丼を食べて
四季を愛でているだけで幸せなはず
嫌なら日本から出て行ってください

923 : :2022/01/27(木) 20:30:02.38 ID:60hAOlEI.net
>>1
日本企業はワークシェア。
社内失業者も抱えてみんなで低賃金。
アホらしいからさっさと辞めて零細企業のオヤジやってる。
年収ではなく所得で10倍くらいになった。
ざまーみろ。

924 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 03:05:46.08 ID:KtX8R2c7.net
金も人も保持し過ぎるとダメな見本。とにかくまわさないと

925 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 04:42:05.55 ID:rNSSiKL2.net
もともとがサビ残とかで稼いだ金だからなそりゃ上がらんだろ
生活や体質見直す時期だよ

926 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 04:53:32.87 ID:Iq0BZni8.net
老害どもが全滅すれば社会保険料負担分くらいは給料上がるで。
全部カスどもの年金と医療費に吸い込まれるのが給料が上がらない理由やねん。
給料がちょびっと上がっても税金がもっと上がるからな。

927 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 05:40:23.30 ID:rNSSiKL2.net
まぁ年齢は誰でも老いるからね
定年下げたほういいんじゃね?

928 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 06:53:59.95 ID:Iq0BZni8.net
誰でも老いるけど
今の老害程勝ち逃げできるわけではないからな。
今の若者なんて、給与貰う前に老害に3割抜かれとるようなもんだで。
そう思うと貧乏年金暮らしでもメシウマだでw
下僕がそこら中におるわけやからな。

929 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:36:23.41 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




  

930 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:36:34.51 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




   

931 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:36:52.87 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




    

932 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:37:03.54 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




     

933 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:37:23.35 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




      

934 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:37:34.58 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




       

935 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:37:45.48 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




        

936 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:37:56.45 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




         

937 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:38:08.51 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




          

938 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:38:19.63 ID:JLxjFqeH.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。




           

939 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 12:51:50.93 ID:yWP5ZIEl.net
貧困社会でジョーカー多発社会

ジョーカーの大半の根本原因がお金があれば…だったしな

940 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 13:48:50.95 ID:4CDA/+Ek.net
>>939
そのジョーカーが道連れにするのがただのパンピーだったりするから何のメッセージにもなってないところがミソ

「ああ、またジョーカーね、出ちまったもんは仕方ないからはよカタしといて」
ぐらいな感じ

941 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 17:53:52.41 ID:E+36D+x+.net
継続的な賃金上昇がないとたぶん日本人は貯めこむばっかで使わない
でも金を貯めこんでたら世の中にお金回らなくて継続的な賃金上昇はありえない
結局いつまでも賃金は上がらない

942 :名刺は切らしておりまして:2022/01/30(日) 13:27:25.16 ID:nieJvrP6.net
解雇規制が強くて労働市場が機能していないから
人手不足になれば名目賃金が上がり、インフレが起きるはず

943 :名刺は切らしておりまして:2022/01/30(日) 13:53:12.78 ID:fImxpNOq.net
給料を上げなくても辞める人がいないからだよ。

944 :名刺は切らしておりまして:2022/01/30(日) 13:55:51.27 ID:HmdxXadm.net
より良い待遇を求めようとはしない奴ばっかだからでしょ
そのくせ、待遇が上がらないことに不満を言う
完全に矛盾なんですわ

945 :名刺は切らしておりまして:2022/01/30(日) 20:41:23.02 ID:ybUyRae4.net
派遣とか請負とか外国人とか実習生とか
安価な労働を認めてきたからだろ。
国が。
まずそういうやつを廃止しろと言いたいわ。

946 : :2022/01/30(日) 22:53:00.63 ID:oquhGYav.net
>>943
正解だね。
給料を上げたければ行動しないとね。
上げてもらうのを待っているクソ飼いならされた社畜どもが多すぎ。

947 :名刺は切らしておりまして:2022/02/04(金) 23:39:58.54 ID:0MSojxgC.net
誰にもそう気付かせる事なく奴隷制度を実現できたとしたらこれ以上都合の良い奴隷はいないと思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1538142047/

948 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 17:32:21.07 ID:lOrjEQOD.net
>>412
コロナになって大企業社員の勉強時間が減ったらしいね
ぬるま湯のゆでガエル状態だよ

949 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 17:34:49.09 ID:lOrjEQOD.net
>>946
スキあらば自分語りだが、
コロナになって以降、2回転職して給与も福利厚生もアップしたし、
株の爆上げで金融資産も増えた
独立したいけどね

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