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【IT】台湾 半導体 世界最大手TSMC 日本に製造拠点設置を検討 [ムヒタ★]

1 :ムヒタ ★:2021/07/16(金) 06:02:20.54 ID:CAP_USER.net
半導体の受託生産で世界最大手の台湾のTSMCは、日本に製造拠点を設ける検討を進めていることを明らかにしました。
実現すれば、日本国内の製造能力の向上につながりそうです。

これは、TSMCの魏哲家CEOが15日、オンラインで開かれた決算発表の記者会見で明らかにしました。

この中で魏CEOは、日本で製造拠点を設ける可能性について「検討段階にある。あらゆる可能性を排除しない」と述べ、検討を進めていることを明らかにしました。

TSMCはことし、日本の半導体関連メーカーと最先端の半導体の研究開発を茨城県つくば市で共同で行うことで合意し、日本側は、製造拠点の誘致にも意欲を示していました。

実現する場合、日本企業と合弁を組む可能性があり、デジタル化の進展に加え、経済の安全保障の観点からも半導体の重要性が増す中、日本国内の製造能力の向上につながりそうです。

一方、TSMCのことし4月から6月までの決算は売り上げが前の年の同じ時期より19.8%多い3721億台湾元、日本円にして1兆4600億円余りで、四半期の決算としては過去最高になりました。

世界的に半導体不足が続く中、自動車向けの半導体などの需要が旺盛だったためです。

魏CEOは「生産能力がひっ迫する状況は来年にかけても続きそうだ」と述べました。
2021年7月16日 4時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210716/k10013141811000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:04:18.66 ID:HE3Y03ua.net
 だ?
 ま
 化
ブル
ンラ
スク

3 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:07:36.40 ID:fkj3/sOq.net
半導体メーカーの株、今がチャンスです

4 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:13:28.74 ID:6+gaxQT3.net
先進国様が後進国に投資してくれると聞いて

5 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:19:22.96 ID:jWmiTITa.net
低賃金の日本に投資・・・もう日本は後進国ですよ。

6 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:20:39.58 ID:ixU6S5V+.net
>>4
日本は先進国様の投資を歓迎してありがたく受け入れる立場になったのだよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:20:44.07 ID:Nbe1unGO.net
TSMC移転したらチャイニーズタイペイ不要になる

8 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:21:18.54 ID:i5YQ2AQZ.net
国としての半導体生産量は日本も台湾、韓国に次ぐ世界3位だからな今でも

9 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:21:36.10 ID:6NpKZSb8.net
日本にも波及効果あるよね、地政学リスクを考えるとWin-Winだよね

10 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:22:23.01 ID:Q4d/30Pn.net
>>1
北海道の苫小牧

11 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:22:44.10 ID:ixU6S5V+.net
>>5
日本人に(日本企業より)高給を支払ってくれるのだから、日本人の労働者にとっては
ありがたい。
日本国にとっては話はまったく別だが。

12 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:24:03.59 ID:cE722nUk.net
アストラゼネカ製ワクチンのお返しです
謝謝小日本!

13 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:28:47.75 ID:IZUuoOi0.net
半導体製造では、1位が米国。2位が台湾。3位が日本。4位が中国となっている。
今後、日米台が協力するのは確実。韓国オワタ。

14 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:29:54.76 ID:6ANkeXCP.net
>>4
日本が後進国だと?
ふざけるな!

後進国への投資は成長をあてこんでするもの
これは誘致活動のキックバックを目当てにした衰退国への投資(の準備のフリ)

15 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:34:24.89 ID:+PbODJZ9.net
世界最大の半導体製造ファウンドリ「TSMC」がアリゾナ工場の建設を開始
https://gigazine.net/news/20210602-tsmc-starts-construction-arizona-factory/

16 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:37:29.81 ID:IBO5P9wI.net
日本は人件費が安いから。

中国のアニメ会社も、日本人は中国人より人件費が安いから、下請けに雇っている。
中国のアニメ技術者は給料50万円だが、日本は土日休みなしで長時間労働で10万円以下。
給料17万円で福利厚生つけて、中国のアニメ会社が日本でアニメーターたちを雇用したら
感激してたな日本人たち。

日本は安く買いたたけるので、海外のハゲタカたち、中国の会社は、日本の技術力高い町工場や
ホテルや旅館をどんどん中国企業傘下にして利益をあげてる。
雇われる日本人たちも、わけわからないブラック企業の日本人社長よりは、
福利厚生がしっかりしていて給料の高い中国人社長のほうがいいと言っている。

17 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:38:27.88 ID:qUrVpDRW.net
地震あるでー

18 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:39:22.77 ID:+PbODJZ9.net
アリゾナ州の工場には120億ドル(約1兆3100億円)が投じられるといわれており、ウェイCEOによると、順調に建設が進んだ場合には実際に5nmプロセスによる大量生産が2024年に始まるとのこと。
この一件を報じたAppleInsiderは、アリゾナ工場における生産力の一部はAIなどを利用する自動車メーカー向けのチップに充てられる可能性があると指摘しています。

19 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:39:55.36 ID:gmG+5kEv.net
地盤が地震でグラグラなのに・・・

20 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:41:31.88 ID:GbxgWRfA.net
ブルーチーム台湾なら結構じゃね キムチ臭だけは国民はゴメンだ 当然に国内で増殖し半島と結託して政治プロパガンダの悪さをするはずだ

21 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:41:42.28 ID:+PbODJZ9.net
TSMCは半導体製造能力の拡充に向けて今後3年間で1000億ドル(約11兆円)を投資すると発表しており、2021年5月にはアリゾナ州でさらに5カ所の工場を増設する計画だと報じられています。
TSMCはアリゾナ州で10〜15年のスパンで工場を増設する予定だそうで、5nmだけでなく3nmの製造工場にすることも検討されているとのこと。

22 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:42:18.59 ID:v0w/VfXZ.net
日本人は真面目で人件費が安いから

23 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:42:40.10 ID:djT4irQD.net
北京冬季五輪後の中国侵攻リスクがあるからな台湾は
あらゆる可能性を見て検討するのはある意味当然

24 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:42:43.47 ID:IZUuoOi0.net
日本を製造拠点にするなら、フッ化水素、レジスト、ポリアミドは輸出管理されませんね。
半導体機械もシリコンウェハーも日本製を使える。

韓国オワタw

25 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:44:29.97 ID:8Acz47un.net
こういうこった。
日本は終わった。
https://www.youtube.com/watch?v=lbyiG4ZJT2c

26 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:44:36.84 ID:IeAHFB4r.net
地方の工場なら欧米豪より安い人件費で雇えるもんな

同等の人材とインフラ整備をトータルで考えたら間違いなく安い

27 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:53:27.51 ID:cTcHdJqN.net
インテルがTSMC工場の工程見習うらしい

28 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:57:35.14 ID:DD1KvKGq.net
なぜか近くにサムスンの出張所が出来る

29 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:59:43.91 ID:i5YQ2AQZ.net
>>26
電気は米国や韓国より高いけどね。ナノインプリントリソグラフが実用化すれば電気代の高さは克服出来るんだろうけど

30 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:05:55.81 ID:Dm3J5tGR.net
オリンピックさえ終わればワクチンの出番も終わり
あとには永続的な副反応に苦しむ国民の怨嗟の声だけが残る
特に若い接種者のな
だからどんどんワクチン持ってってくれていいよ
こんなんで感謝してくれるならお安いもんさ

31 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:08:43.43 ID:BT8D7xaQ.net
台湾が何時戦場になるかわからんので
工場を分散しておきたいんでねーの

32 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:12:54.53 ID:5hoUB1Bv.net
熊本のソニーセミコンの近くだったか

33 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:20:29.62 ID:ktCL9lPA.net
netflixでも馬鹿みたいな安い給料でアニメ作らされとるし
日本の労働者はアホばかり、おかげで経営は楽チン

34 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:23:36.37 ID:T57IZuaS.net
最近の記事
日本に洗浄機開発依頼してた韓SKがEUV量産開始
SCREENからサムスン自社開発歩留停滞
東京エレ塗布EUVインライン化へ向けて開発中

35 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:29:15.68 ID:Hmi+5lvJ.net
日本は後進国、人件費が安いって内容のレスばかりでワラタ・・・

36 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:34:28.66 ID:4jZJI0kn.net
その後進国とやらに寄生してるだけの無能どもが猛々しいレス付けてるなあ

37 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:39:19.82 ID:0rHn7lpZ.net
>>28
監視カメラいっぱい付けとけよ

38 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:45:19.74 ID:7BkSkey3.net
日本の企業はみんなダメになっていく
何とかしないとダメだろう

39 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:10:42.35 ID:P8Volgj0.net
日本の温室栽培のおっちゃん達が対応して、winwinになるのかね。

40 :本家 子烏紋次郎:2021/07/16(金) 08:12:50.36 ID:x/zsezbo.net
メードインジャパンのスチール製ピンチハンガーを18年ぶりに

買い替えた ピンチはプラ製で紫外線劣化したから

取り替えたけど

それにしても税込み1600円台は安いコスパが良すぎる(笑)

農作物は諸外国に比べ高すぎるけど 

身近な工業製品はもっと値段を上げるべき

製造現場を潤さないと生活レベルが上がらないからね

41 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:21:26.15 ID:IOuCnVlI.net
チャイナリスクを考えると海外にも拠点作っておいた方がいいっていうことかな
それと日本には人材と半導体の技術が残ってると見ているのか

42 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:25:54.14 ID:voRtLVhw.net
経産省は胡散臭い

43 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:27:47.83 ID:HVuKauka.net
もう韓国の半導体イラネww

44 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:28:41.29 ID:vhh72QPP.net
37 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土) 22:10:04.47 ID:h31iZ1Qx0
五毛党の者です。

日本の皆さん、すみません。
実は習近平のバカヤロウに命令されてやってるのだす。命令は絶対です。やらないとコウモリを喰わされます。
あと、コロナ発生源は武漢病毒研究所です。

45 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:28:42.38 ID:eY/MtLmH.net
5ナノの先端品じゃなくて普及品だけらしい

46 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:31:55.59 ID:ixU6S5V+.net
>>41
技術というのは資本=企業に属するもので、日本に投資した外資の技術は
日本の技術ではない。

47 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:38:43.07 ID:IyOYD0qK.net
>>38
なんか勘違いしているようだが
やる気出して半導体立国なんてまたやったら
速攻でアメリカに潰されるぞ
韓国と台湾に技術が移ったのは完全にアメリカの意向

48 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:39:25.12 ID:8x9E7CsG.net
昔の東南アジアみたいになってきたな

ここまで後進国になるとは

49 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:40:30.33 ID:QGT1K5Xy.net
>>47
アメリカに潰されたわけではない
日本企業が半導体に投資するのをやめたんだ

50 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:43:23.33 ID:7qizZCNh.net
まーそりゃ先進国の中だと世界でも最も人件費が安い国の一つになっちゃったからなw

51 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:44:33.25 ID:HjtpMWwp.net
16nmとかのゴミ用の工場でしょ

52 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:45:29.03 ID:QGT1K5Xy.net
1990年代、日本の最先端の半導体は東芝の大分工場で作られていた
しかし、WH買収で失敗した大分工場を同業者のソニーに売却した
そうしたらソニーは大分工場でPlayStationを作り始めた
そのほうが儲かるから工場に勤めていた人たちも喜んだ

53 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:52:06.51 ID:iGj2ZFmk.net
TSMCは製造技術は優秀だけど、かつて日本が覇者の時との違いは製造装置はほぼ欧米日製
材料も
既に米国に急所掴まれ実際逆らえない
中国で壮大な倒産も起きたから他人事じゃない
日本のように焼け野原になる前に従った

54 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:52:07.12 ID:TmNVioSB.net
>>47
それに負けた
自民党政治家と官僚

55 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:53:58.08 ID:QLACbCJc.net
なぜか製造装置の電源プラグが抜けそう

56 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:54:02.60 ID:GgMQ5toD.net
作るとしてやっぱり九州か?

57 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:54:24.87 ID:SFx2pswT.net
くまもん県にソニーと共同で出来るって言ってたな
東京エレの工場もあるし。
今、ソニーがある菊陽町から
空港まで鉄道を作るのはこの為だったんだな。
1兆円の設備投資だから、そりゃ県も頑張るわ。

58 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 08:56:05.42 ID:SFx2pswT.net
https://newswitch.jp/p/27370

59 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:00:32.27 ID:yHfqqvuO.net
どうせ無能な日本人は雇いませんよ
激競走を生き残ってきた外人がメインですよ
ちっ羨ましそうにこっち見んなよと言ってます

60 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:12:22.11 ID:4RjUWs4p.net
今のうちにルネサスエレクトロニクスとかの株買っておけば結構儲かるってこと??

61 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:22:56.87 ID:H339Sm2M.net
>>1
毎度毎度の
日本で製造開始するころには値下がりきった後というパターン
メモリーもそうだった

62 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:25:56.68 ID:oIXs1XVL.net
>>11
税収が増えるよ!

63 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:28:46.08 ID:RIxb1C9H.net
今のところはその認識でOK

64 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:30:22.05 ID:prHhutrU.net
日本は精密な下請け工場やってる方が得意だし良い事だ…と思う反面、機械の精度もどんどん上がってるから先がない

65 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:37:37.11 ID:RIxb1C9H.net
間違えた。連投失礼。

>>
今のところはその認識でOK

66 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:51:01.81 ID:IIYKp5C8.net
中国への闇流しができなくなるから検討が続く

67 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:01:39.46 ID:TQjaqN4L.net
>>11
政権与党が一番の売国奴だから
問題無いww

68 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:02:28.46 ID:TQjaqN4L.net
>>64
機械対手職人

69 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:04:15.37 ID:TQjaqN4L.net
>>28
産業スパイする気満々ニダww

70 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:07:09.75 ID:r4HWWGvj.net
次世代半導体開発だらうな。

71 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:10:59.80 ID:TQjaqN4L.net
>>40
工業製品まで値上げしたらもはや食べていけなくなるから無理です
農奴制に逆戻り
ありがとう
自民党

72 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:12:54.43 ID:TQjaqN4L.net
>>31
でも何故か日本が戦場になると言うオチ
特亜に媚びまくる政治家だらけだからな

73 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:14:17.11 ID:lYyttRFs.net
台湾を信用しすぎの奴多すぎ、
所詮は用日、シナと同じアナのムジナ。

74 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:22:54.58 ID:dhwpxTks.net
日本人が中国に出稼ぎに行く時代が過ぎ、
今度は他の国と比べて相対的に安くなった労働力目当てに現地採用の流れですか。

75 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:27:46.79 ID:ODXfi+GO.net
あくまで見当な、検討 

76 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:34:29.17 ID:uxMTlttI.net
このスレ見とけば良いんよ
ビジネスニュースが、自然と集まってくるからね

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

77 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:35:33.12 ID:QRyAx7SP.net
TSMCってシャープの親会社でしょ
実質シャープの兄弟会社を日本国内に1個作るだけでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:37:52.52 ID:uxMTlttI.net
>>74
半導体製造にあまり人数要りません。安定的な電力供給などが重要(停電したりするとチップがおしゃかになったりするので)

79 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:39:21.31 ID:WFpZM+9r.net
>>77
それはホンハイ。EMS(受託生産)大手。TSMCは半導体製造受託最大手

80 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:39:43.92 ID:QRyAx7SP.net
>>78
九電って太陽光発電の比率高いよね
バックアップは大丈夫ののかしら?

81 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:40:11.91 ID:m8YzIhJZ.net
結局、軍事的安全保障と経済は一体だと言う事だ。別なわけが無かったわけだ。
台湾に中国からの危害が及びそうになっているからこの話が出てきたわけで、
技術流出を極度に恐れるTSMCにとって、日本への工場建設は苦渋の判断なのだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:41:02.63 ID:2K6lrJKa.net
中共への牽制という外交的な面と
台湾が侵攻された際の軍事的な面のリスクヘッジだろうね

83 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:42:24.48 ID:QRyAx7SP.net
>>79
THX!

84 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:43:25.07 ID:WFpZM+9r.net
>>80
太陽光発電にはバックアップ(火力発電他)が必ず必要。天候や昼夜に左右され、安定的に発電出来ないので

85 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:52:16.45 ID:H339Sm2M.net
>>31 >>72
日本は実質二階政権だから
中共の傀儡となってアメリカとの戦場になりそう

86 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:52:58.71 ID:HhxM/G2g.net
これでtsmcの技術をパクれるな

87 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:33:31.54 ID:LSHVLtfH.net
製造技術世界一がTSMC

製造装置と素材技術世界一が日本

両者が組めば泥棒専門の韓国に圧勝できる

88 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:39:37.83 ID:TkT0ENpX.net
>>87
台湾が素材技術を学ばないとでも考えてるのかな

89 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:41:11.45 ID:A78t69WD.net
【記録に基づく本当の話で、鬼畜の所業】

大阪市東成区役所で30万相当の金品と実印、通帳を強奪され、
防犯カメラを映像を加工、編集され、警察(東成警察)ぐるみで
犯罪をもみ消されています。

 東成区役所で、被害者が手続きを終え帰る映像内時間   

@東成警察と東成区所持映像 14:33前後   
AスマホGPS記録 15:00前後   

<<<27分の違いは説明不能>>>

2020年9月28日、大阪で実際に起こった、グロテスクな事件の調査ログです。
(詳細はNOTEで記述)
https://note.com/speech20200928/m/mf318da6ecbf8
↑根拠となる記録もアップしています。

90 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:43:42.01 ID:LSHVLtfH.net
>>88
それを言うなら日本もTSMCから製造技術を学べるだろう

91 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:51:19.49 ID:b0m0TP2H.net
>>73
世界みんな用日だよ
日本人はバカだから
親日国があると思ってやがる
世界各国は自国の利益のみで動く

92 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:57:05.70 ID:FJOA2o3r.net
今熊本が熱い

93 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:57:06.48 ID:+30G/UXI.net
なさけない国になったな日本はかつては半導体トップだったのに

94 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 12:11:33.21 ID:TSgp0Opk.net
日本は財務省のアホ共と官僚のクソ共が総入れ替えして有能になればいくらでも成長できる
無能トップのハンディキャップがあってこの強さだからな

95 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 12:19:01.86 ID:W7un5Qpx.net
経済の相互依存は安全保障を補完出来るとの本がある。安全保障はハードパワーとソフトパワーの両輪が必要との本もある。
台湾はある面で鴻海やTSMCが安全保障を保管している。
いろいろ記事を読んでいたら中国や韓国に各種の製造装置や部品素材で日本が必要と思わせるのが安全保障を維持することになるような記事を見つけた。

TSMCを日本国内に受けて技術漏えい防止しながら技術開発力を維持するという難しい選択を日本は迫られている。安全保障を維持するための難しい問題のようでもある。

今後。日本は次世代育成を怠らず、各種の製造装置や部品・素材分野だけでも技術開発力を維持して存在位置を守って行く必要もある。

安全保障にはハードパワーとソフトパワーの両輪が必要。

96 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 12:21:20.29 ID:ygMuWhJs.net
やるやる詐欺で5年は引っ張るのが台湾企業

97 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 12:29:31.78 ID:S8qUqlDo.net
スパイ王国に置けるfabとか32とか40nくらい枯れてるのしかないだろ

98 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 13:00:31.94 ID:TkT0ENpX.net
>>90
日本の場合は学ぶも何も自前で作るの放棄してるんだから

99 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 13:32:26.26 ID:azE23m3/.net
小山田圭吾に虐待された被害者は知的障害で親に伝える事が出来なかった
知らない親御さんは仲良くしてくれてるんだとずっと思ってて、小山田に毎年年賀状出していた
その事も小山田はインタビューで、被害者の「汚え字に親がアンダーライン入れててさワラ」
とか語ってた

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626408333/

100 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 14:06:05.09 ID:UuAFYWP4.net
>>95
人類皆兄弟!
一日一善!

101 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 14:26:15.04 ID:mciDC1zi.net
中国共産党のスパイ活動拠点になるな
既に日本国内にいくつもあるんだろうが

102 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 14:36:42.73 ID:O3Frp6Hu.net
台湾を手中にすれば、日米欧全ての国に経済的な大打撃を与えられる
だから中国は台湾に侵攻したい
歴史的な経緯もあるけどね

アメリカは台湾を取られると半導体が全滅して、産業の息の根を止められるから、全力で阻止する
台湾から見ると、安全保障の面から、TSMCの工場は台湾内にあるのが一番安全で効果が高い
付き合いで少しは海外にも投資するけど、本丸はあくまでも台湾国内

103 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:18:09.28 ID:PFt3Poml.net
そこから人・物・金・情報なんかを抜かれて、日本はすってんてんに...。

104 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:40:32.50 ID:uOhxWwbs.net
金持ちになった台湾に投資してもらう貧乏日本。
ありがたいじゃないの。。。

105 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:43:24.92 ID:eTUKe5+t.net
>>91
今の日本じゃ用日できるような価値もないだろもう

106 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:43:39.25 ID:nd0Nq6u2.net
>>4
先進国様には水がないからな
飲み水確保を優先

107 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:51:46.32 ID:2ZZSinvY.net
>>24
量産技術や最新設計の技術者おらんけどな

108 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:52:47.36 ID:vIkdFQpt.net
アメリカ政府の補助金が出なくなるかもしれないのでけん制した発言だろ
まあ確かに日本に研究拠点生産拠点を設ける利点も確かに多くあるがそれより
日本も海外企業に巨額補助金を出して誘致するのもよいが、それより日本企業に
研究開発と生産のための補助金を出すのと半導体関係人材育成の補助金を
出すのを優先すべきだろう。

109 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 15:56:35.62 ID:0Gj8LswH.net
オートメーション化がかなり進んでるから人件費はそんあにかからんだろうし、半導体製造に必要な物資が直で入手できるなら輸送代と人件費を相殺できると分での投資かな
日本国内に作ればホワイト国と同レベルの供給を受けられるんかね?

110 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:04:59.57 ID:dcFgdIMN.net
>>98

放棄したんじゃなくて出来ないからだろ
そもそも半導体なんて長期投資なんだから天下のtsmcもこれまでの積み重ねがあったからこその今だな

111 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:10:38.64 ID:N/axIHVS.net
以前が、ジジイが働く半導体工場もあったが、今は全自動ですか?

112 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:11:31.09 ID:DWdihoT9.net
安い「労働力」が必海外海外企業は 後進国「日本」が狙い目・・  土地も安いし規制もぬるい・・

113 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:16:27.79 ID:dyYLW5rc.net
中国共産党による台湾併合をにらんで
台湾政治首脳が沖縄に亡命も有り得るな。

となると、沖縄は「琉球台湾民国」になるなんて..ありえますか?

何れにしても、裏で後押ししてるのは
アメリカだろな。

114 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:23:27.62 ID:dcFgdIMN.net
>>113

SF読みすぎたな

115 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:38:24.74 ID:+m3n8bIi.net
TSMCはドイツにも工場造るしあくまでリスク分散させてるだけだよ

116 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:49:56.38 ID:HoLUAPQu.net
ついに日本の人件費のほうが安くなったのか

117 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:08:11.18 ID:ixU6S5V+.net
日本は研究開発製造販売まで一貫している産業は強いが
水平分業になると競争力がなくなる。
経済学者や経営学者がさんざん分析して、原因もはっきりしているが
いちど確立した取引慣行や労働慣行は改まらない。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:14:35.28 ID:oENbcdjm.net
チョンまた負けたのか

119 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:34:30.67 ID:1mk8iRzo.net
【中国】日本人とみられる女性を追い回し「中国から出ていけ」=中国ネット「反日教育の成果」「日本人は反省すべきだ」[07/16]

120 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:49:44.82 ID:tbxYmKKz.net
台湾人にこき使われるジャップ

121 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 17:56:51.84 ID:nvWJhR/N.net
>>98
ヴァカチョンがいる

122 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:15:32.88 ID:xvHgTG+u.net
かたや日本は中華に生産拠点を置きました

123 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:22:56.68 ID:VIZHuGzl.net
スパイ天国日本に来るなら情報の流出にだけは気を付けて欲しい

124 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:24:05.89 ID:Su0fCYL2.net
ウインテスト資本業務提携しろ

125 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:26:13.17 ID:Jb87YpHz.net
台湾はFoxconnやらTSMCやら超巨大企業が多くて羨ましいな

126 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:39:17.80 ID:jwGbeJ4C.net
深田萌絵がひとこと
 ↓

127 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:41:04.22 ID:jwGbeJ4C.net
TSMCは裏で人民解放軍とつながってて、それでぇ〜イビデンのパッケージ技術を狙ってる。

128 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 19:17:24.93 ID:fZWA9RDH.net
>>120
そのほうが良いんじゃね?
もう、日本は台湾と一緒になれよ

129 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 19:50:43.73 ID:eGqivE8i.net
28nm世代の枯れた工場らしいねw

130 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 20:24:55.34 ID:nOUGl6DQ.net
単なる政治的駆け引きなんだろうな

131 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 20:30:55.12 ID:+rX6m0Zz.net
日本国内には40nm以降の技術がないから28nmの工場でも貴重だよ
最先端ではないけどいい機会になる

132 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:00:53.42 ID:NIJKVSP+.net
検討した結果見送りますってことになりそう

133 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:05:15.94 ID:xO6WsJUD.net
TSMCにメリット無いからなぁ
台湾や韓国の次に中国に近い立地だし

134 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:22:56.75 ID:TniDGKie.net
賃金が安いということか

135 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:37:27.32 ID:Ic4zSzL+.net
>>1
外人の分析じゃTSMCにメリット無さ過ぎだから日本が相当補助金ブチ込んで来てもらうらしいなw

136 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:49:12.49 ID:31dZpImY.net
睡眠不足のデメリット一覧

頭が超絶悪くなる
免疫力が下がる
集中力無くなる
筋肉量の減少
老ける
ハゲる
肌が荒れる(顔が汚くなる)
粘膜が荒れる→口内炎ができる
認知症リスクUP
うつ病リスクUP
糖尿病の発症率UP(メラトニン不足)
慢性頭痛の発症率UP
統合失調症の発症率UP(これは諸説あり)
自律神経が乱れる
記憶力と認知能力に悪影響
成長ホルモンが阻害される
レプチン分泌減少とグレリン増加(肥満へ)
交感神経優位になり血圧上昇
ストレスが増加する
増加したストレスにより睡眠障害の悪循環
怒りやすくなる
人間嫌いになる
日中の疲労感と倦怠感 
集中力が欠如しパフォーマンスが落ちる
吐き気や目まいの症状が出ることがある
メンタルが落ち込みやすくなる
酔っ払った時と同じ脳になる
眠くて眠くてどうしょもなくなる

ほか多数

137 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:58:18.44 ID:Jne64GyM.net
どうせ後工程だろ

138 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:29:53.10 ID:3bNsRdK5.net
本格的に中国のリスクから
分散させてるね
賢いよ

139 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:38:55.10 ID:W9PCDLAt.net
台湾はMediatekを含めファブレス企業も強いんだよな

140 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:58:56.09 ID:pWpFG6vd.net
パクリ国家の韓国に拠点を作らないのは正しい

141 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:19:23.33 ID:v737glQD.net
>>137
後工程は筑波 これは前工程の合志の話

142 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:21:55.59 ID:YbMSJhDK.net
それだけ人件費が安いと

143 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:41:19.73 ID:uJlpgDWb.net
>>80
九電は原発4基運転中だから問題無い

144 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 00:14:21.12 ID:/F+0Rkbu.net
>>87
日本は製造装置世界一じゃない
トップシェアを持つ分野がいくつかある程度
売り上げトップ3もすべて欧米の企業

145 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 02:19:22.57 ID:8NxMQYME.net
>>54
民主党の円高政策でみんなだめになった。製造業に携わってる人ならまだ覚えてるだろう。

146 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 05:22:41.72 ID:ebTjPTxe.net
>>145
おれはあれには感謝してる
70円の時にドルを買って100円で売った

147 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:03:25.60 ID:GHr8zHjx.net
地代、電気代が高い日本に優位性は無いで
いくら人件費が安くてもな

148 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:06:06.43 ID:OWDOiT6o.net
半導体の製造って人手を使うものではないから、日本に工場を作れるんでしょ。
iPhoneの組立工場は人手を使うから、日本に無い。

149 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:21:45.73 ID:h5Ti6ST3.net
>>80
夏場は太陽光の買い取りが停止される 足りないどころか、有り余ってる

150 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:24:14.99 ID:66NjPrSX.net
日台米の半導体同盟なんて昨年から決まってたやん。トランプ最高!とか言って騒いでたじゃん。
当時このこと書き込んだら恥ずかしくないの?とかレスされたけどネェ今どんな気持ち?

151 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:37:03.87 ID:xFx3eILn.net
Made in China ゴミで有害だから使いたくない
Made in Korea そんなの使うくらいなら4んだほうがマシ

Made in Taiwan 最近のお気に入り♪
台湾企業のMade in Japan 最高!

152 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:40:04.74 ID:KKJMnhvp.net
30年前は台湾に工場を作っていた気がする。

153 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 08:56:37.76 ID:EPtYRgYc.net
giantのチャリでも買うか

154 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 09:15:32.98 ID:pMubchjr.net
>>4
やっぱり台湾は国ですよね!

155 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 12:47:29.31 ID:uz+JhQmI.net
岩手県のジャパンセミコンダクター設備を利用するて話はどうなった?
ガセネタか?

156 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:53:44.15 ID:NMkm2mSJ.net
>>154
www五毛ミスったみたいね

157 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:34:27.36 ID:LE9lOluC.net
何回検討するんだよ
あと10回ぐらい検討しそう

158 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:27:15.90 ID:9LCuRjxp.net
>>120
半導体製造は殆どロボットがするので人要らない件

159 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:43:04.82 ID:9DWY2KcN.net
TSMC社長「(チッ、日本の経産省うっせーよ)検討してま〜す」

160 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:58:33.23 ID:lwwRtQC4.net
微細化ぜんぜん関係ないとこじゃん
日本の装置メーカーもほとんど関係ない

161 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:59:51.54 ID:ynonTub4.net
日台は一心同体

162 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 20:24:33.50 ID:VCjiuBMS.net
>>156
この五毛は今ごろ・・・・・かわいそうに

163 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 20:40:29.48 ID:g6ZD1KhO.net
これもあっての台湾へのワクチン供給だろ

164 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 20:42:42.78 ID:E+f5L2os.net
日本は賃金の安い国だからどんどん来るよ

165 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 21:15:06.52 ID:g6ZD1KhO.net
>>164
半導体関連は原価に占める人件費が2%とかだから
賃金はあんま気にされない
電気料金の方がはるかに大事

166 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 23:32:05.52 ID:X2mZrNuc.net
>>160
何で関係ない?
レジストの塗布現像装置、洗浄機、等はTELやSCREEN製を納入する可能性もある

167 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 23:47:19.20 ID:u2vtwYfG.net
工場作る作る詐欺

168 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 02:06:10.77 ID:/8Vfla5B.net
深田萌絵!!

169 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 02:22:17.97 ID:JE0jya1t.net
TSMCにすり寄る日本政府

恥ずかしくないのかね

170 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 04:10:40.91 ID:haxUypUn.net
>>168
逮捕されそうなんだって?
アンチ活動家も大変やねw

171 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 07:20:34.18 ID:1LrLn6go.net
中華系のマフィアは工場に火を付けるらしいで

172 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 07:29:07.76 ID:DJMqho71.net
appleM1に見られる様に後工程が高度化してるしな
そのあたりが日本に作るメリットには成りえるやろね

173 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 09:16:28.93 ID:+pJB2DG/.net
>>101
米帝のスパイ拠点の永田町、霞ヶ関

174 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 09:40:59.27 ID:K+eeco8D.net
なぜ日本が選ばれるのか

・洗浄にかかせない水が豊富
・電気の供給が安定してる。停電がめったにない。
・半導体の精密部品は日本がほとんど独占している。
・なので、わざわざ日本から輸入するより、日本に工場を造った方が早い

175 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 09:58:37.30 ID:xOztyhN3.net
>>174
> ・電気の供給が安定してる。停電がめったにない。

四日市停電で大惨事になっただろ

> ・半導体の精密部品は日本がほとんど独占している。

妄想すぎて笑うわw
ちなみに今年の半導体製造装置売上のベストスリーは日本企業以外な

176 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 10:07:00.72 ID:r/DTtdlt.net
前向きに検討する=しないの意

177 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 10:21:48.83 ID:nHiCIlVh.net
米国としては将来的に台湾は中国に渡さざるを得ないから半導体等の拠点を日本に移しておかないとマズイと思ってるだろう

178 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 10:23:41.87 ID:+pJB2DG/.net
>>177
米帝目線だと、日本「にも」作れ
アメリカの工場は日本のカネで作れ
米帝的なサイプライチェーンとはそういうこと

179 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 10:50:05.31 ID:qNQtPhlg.net
>>175
よく読めよ。
精密部品って書いてあるだろ。
といっても、日本が独占してるわけじゃないけどな。

180 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 11:44:25.78 ID:yO3qEWW7.net
30年前の自分に「将来は台湾企業の下請けになるよ」と言ったらアホかと言うだろうなw

181 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 12:33:51.77 ID:K+eeco8D.net
中国メディア 日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。

製造に必要なシリコンウエハーは日本が6割のシェアで、フォトレジストは8割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは9割、
半導体洗浄装置は7割、CMP装置は4割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては100%に近い水準だという。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ

182 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 12:36:06.59 ID:K+eeco8D.net
>>175
日本が衰退したのは完成品な。精密部品はほとんど独占状態だ

中国 まさに能ある鷹は爪を隠す日本の製造業
http://news.searchina.net/id/1695436?page=1
多くの中国人が日本はもはや衰退したと思っているようだ。
しかし、日本は単に控えめなだけで、実際には今なお製造業の根幹を掌握している。
海外への投資額も非常に大きく、海外にもう1つの日本があると言われるほどだ

多くの中国人は製品そのものに注目するが、部品の材料は日本が製造していることを見落としがちだ。
完成品で日本メーカーのシェアは落ち続けているので、没落したと思いがちだが、
材料分野という「サプライチェーンの一番根っこの部分」を日本が握っているので、
多くの産業は日本企業がコントロールしている。

中国ネット
「能ある鷹は爪を隠すということか」
「中国も科学を発展させ人材を育成すべきだ。」
「コンクリートや不動産ばかり発展させるべきではない」
「確かにハイテク産業ではどこにでも日本の影が見える」

183 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 12:43:17.97 ID:xOztyhN3.net
>>182
ソースがネトウヨ御用達のサーチナかよw

今は部品レベルでも台湾韓国にガンガンシェア削られてるわ
仕事で付き合いがある業界だからな

184 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:50:38.95 ID:PQzUk3PA.net
フォトレジストやら年間2000億ぐらいのどうでも良い市場を寡占して喜んでるようじゃねぇ

185 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 15:04:47.07 ID:cnRsbq4k.net
>>182
分けて考えてるなら間違ってないよ

「製造装置」→日本企業が強い分野もある
「製造装置の部品」→日本の中小企業が強い

186 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:00:11.43 ID:eJCIJ2mk.net
さすが友好国

187 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:46:03.70 ID:C9l3j+b3.net
TSMCは台湾に偽装した中国企業だがな

188 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:47:38.19 ID:wug+FRTY.net
>>187
そんな訳ないだろw

189 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:57:59.86 ID:Uk2cWyuQ.net
トップが外省人
外省人は実質中国人だからね

190 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 00:28:19.92 ID:3jYQf5Nd.net
37 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土) 22:10:04.47 ID:h31iZ1Qx0
五毛党の者です。

日本の皆さん、すみません。
実は習近平のバカヤロウに命令されてやってるのだす。命令は絶対です。やらないとコウモリを喰わされます。
あと、コロナ発生源は武漢病毒研究所です。

191 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 14:20:35.50 ID:eTyaTGt7.net
>>189

その括り方はよくないぞ
俺も実際先祖まで遡ると中国にルーツを持っているが現にいま自分自身のアイデンティティは台湾そのものなんで
しかも外省人にとっての中国は少なくとも中共ではなく中華民国である事を知っといた方がいいぜ

192 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 15:18:21.67 ID:2RDUogw6.net
>>191
むしろ台湾と一括りにする方が不味いよ
日本に在日が居るように台湾にも
台湾人に成り済ました中国人がいることを
良く認識しておかないとね

193 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 17:48:07.09 ID:boYIIz9c.net
出身でどーたらこーたら
バカじゃねーの

194 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:09:48.11 ID:eYw/6B8m.net
素性は大事だよ
外国人には任せられない役職とかもあるしね

195 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:13:04.83 ID:wYuzIV7K.net
知ってるよ、肉まんにつけるよね、九州では(´・ω・`)

196 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:13:15.73 ID:Bo96v8K9.net
APEC首脳会談に台湾を代表して出席する人物に
外国人が素性がどうとか
アホかと

197 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:24:25.76 ID:z+dujvw8.net
孫正義が日本の代表として出席するようなものだな

198 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:29:10.24 ID:DNj88ud0.net
半導体製造って毒物扱うんだっけ?

199 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 21:45:36.77 ID:tQh5GOAe.net
兵器とかに使われるんじゃないの

200 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 00:02:05.36 ID:OY/ohpPv.net
今日の日経ニュースだと熊本に決まりそうだな
ソニーのイメージセンサ向けの納入かメインだと

201 :名刺は切らしておりまして:2021/07/30(金) 22:58:12.60 ID:0EW/O13n.net
>>198
フッ化水素とかヒ素とか山ほど。

202 :名刺は切らしておりまして:2021/08/03(火) 13:29:13.87 ID:ccGTOsjX.net
>>201
カレーでも作るのか

203 :名刺は切らしておりまして:2021/08/04(水) 07:32:20.41 ID:2Tg/dJ1J.net
アメリカもTSMC頼りになるのを危機を感じインテルやスカイウォーターテクノロジーを支援するだろう。

204 :名刺は切らしておりまして:2021/08/04(水) 17:54:49.78 ID:jJR3xvGX.net
>>146
それは安倍ちゃんのおかげだろ
あれが続いてたら今はドル円50円切ってる訳だが
今立憲民主党の安住が介入ラインを公言した時は本当に終わったと思ったわ
そういう意味では野田総理が解散してくれてギリギリ助かった

205 :名刺は切らしておりまして:2021/08/04(水) 23:57:34.62 ID:gfvux3vM.net
底辺ネトウヨの妄想は続く…

総レス数 205
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