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【CPU】インテルのCPU市場シェア、Appleシリコンの影響で大きく落ち込む可能性 [エリオット★]
- 1 :へっぽこ立て子@エリオット ★:2021/06/21(月) 15:00:04.07 ID:CAP_USER.net
- アップルがMacのプロセッサをインテル製から自社開発のAppleシリコンに2年かけて移行すると発表してから、1年以上が経過しました。その影響により、今後インテルのノートPC向けCPU市場シェアが大きく落ち込むとの予測が報じられています。
台湾の電子部品業界情報誌DigiTimesによると、M1チップを搭載した4台のMacとそれに続く(Appleシリコン搭載Mac)リリースにより、今年(2021年)のインテルはアップルからの受注のうち50%を失うとのこと。さらに、最終的にはアップルからの受注がゼロになることで、2023年にはインテルのノートPC向けプロセッサの市場シェアは80%を下回るとの見通しが述べられています。
そればかりか、アップルが自社開発した一連のArmベースプロセッサ(Appleシリコン)は、2022年にはインテルのシェアから大きな割合を奪う重要な役割を果たすとの情報筋の予想も伝えられています。
2023年にインテルのシェアが80%を下回るという概算は、具体的にはアップルに供給していた10%のシェアを失う一方で、AMDは10%のシェアを堅持するとの予想から。インテルはWindows PCやサーバー向けのCPU市場ではAMDとの熾烈なシェア争いを繰り広げる一方で、Macは一種の聖域ともなっていましたが、それが消え失せることは手痛い打撃となりそうです。
インテルはそうしたAppleシリコンが自社のビジネスに与える影響を認識しているようで、「Macにできないことがインテル製チップを搭載したPCにはできる」など複数のキャンペーンを展開しています。それに対しては結果的にインテル製CPUを採用した16インチMacBook Proを貶めていることや、MacがPCよりゲーム体験が劣るのはインテルと関係ない他社製GPUによるものではないかとの指摘もありました。
インテル、「MacにできないことがPCにできる」キャンペーンを展開 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/intel-mac-ads-campaign-045052141.html
インテル、自社製チップ搭載MacBook Proを「ゲームに不向き」と晒す - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/intel-16macbookpro-anti-campaign-041507064.html
現在のM1搭載Macは「低消費電力のわりに高性能かつ低価格」ことに強みがあり、お金にも消費電力にも糸目を付けないインテル製チップ搭載のハイエンドPCにはピーク性能で及びません。が、32個もの高性能コアや128個ものGPUコアを搭載すると噂される次世代Appleシリコンが登場すれば、プロセッサ市場を一変させるゲームチェンジャーとなる可能性もありそうです。
最大40コアAppleシリコン搭載Mac ProとハイエンドMac miniが開発中の噂 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/40-core-applesilicon-macpro-2022-052053389.html
Source:DigiTimes
https://www.digitimes.com/news/a20210618PD204.html
via:MacRumors
https://www.macrumors.com/2021/06/18/intel-market-share-falling-apple-silicon/
2021/06/21 12時
Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/intel-notebook-cpu-fall-apple-silicon-041501134.html
- 2 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:06:34.86 ID:5Z65o0od.net
- ゲームチェンジャー
- 3 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:07:13.74 ID:phof1/gc.net
- 非情の世界
昨日の友は明日の敵
- 4 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:11:45.67 ID:5iBlOOXd.net
- どうだろ?
下がるのは間違いないけどAppleのシェア考えたら
激減は無いんじゃない?
そっちより、chromebookでarm系が伸びた場合や
AMDがアタリを引いたときの方が恐いだろ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:14:00.91 ID:LmAOeIlB.net
- 業界人のためのものねハイハイ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:15:19.18 ID:RCIL8k/n.net
- Intelは性能が上がらないからね。
上がらないものを無理にコアを複数化しても集積化ができないので
ダイが大きくなり生産数が落ちる。
そのそも集積化ができないので消費電力が下がらない。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:16:45.22 ID:Br38fK80.net
- で
売上は?
利益は?
- 8 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:17:38.55 ID:RCIL8k/n.net
- >>4
Appleは当たり石しか使わない。
総数では10%程度だが20%程度がるのではないかと
あまりのセレロンが高騰するかもしれないよ。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:18:05.58 ID:7uOtZByu.net
- 関係無し。
そんなに急いだどこへ行く?
です
- 10 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:19:32.86 ID:RCIL8k/n.net
- >>9
WindowsでこけたVR路線を
Appleがモバイルで作り直す。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:20:37.33 ID:0FQCHApd.net
- アップルいうてもしょせん、中身はアームでしょ?むしろアームすげーよな
しっかし、ひと昔前のぺんちあむ全盛のころから見たらインテルの凋落ぶりが酷いな
かつてCPU工場でせっせと作ってたAMDですらファブレスとかね。時代は変わるし栄枯盛衰やね
- 12 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:23:03.18 ID:IkMF5qeS.net
- 最近インテルでパソコン組んだ。
AMD見たらCPUの種類が多すぎて分からなかった(笑)
インテルの方が選択しやすくて、古い機能にも対応していて、
マザーボードも選びやすかったんで、インテルにした。
今までは約17年間、AMDのCPU使ってたんだけどね。
まあ時代と共に、それぞれ変わって行くね。
自分に合ったものを選べれば、それで良いんだよ。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:23:29.21 ID:RCIL8k/n.net
- Appleの周到さはやばいのだよ。
AppleのグラフィックはOpenGLを基本にしていたが
ゲームに適さないのでMetal2になっている。
WindowsでいうDirectXに相当するもの
iPhoneのARkitなでのおなじみののもの
点と点をつないで製品化するとAR眼鏡が数年後出るだろう。
iPadProにM1ぶっこむ意味がないだろ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:24:46.34 ID:0FQCHApd.net
- アップルってマクナル時代から、自前主義だけどあいぽんとかになってから
逆自前主義がいい感じで儲かるようになってるよな。これがOSだけのあるファーベットとの違い
- 15 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:25:05.03 ID:A+93SKjl.net
- Macの影響なんて僅かなもんだろ。自意識過剰すぎだろ。
AMDの影響の方が遥かにでかい
- 16 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:26:11.32 ID:Qq3+vxQX.net
- >>4
>>8
そもそもEUV15層のTSMC 5nmの出来が良すぎだから
歩留まり80%以上だよ
当たりしか無い
来年のAMDは5nm Ryzenで超ブレイクしてインテルの息の根が止まる
- 17 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:26:21.20 ID:p2UWdg5a.net
- intelよりヤバいのはMicrosoftだろ
2020年のマーケットシェア
Q1
Windows 87.5%
macOS 5.8%
Chrome OS 5.3%
Q2
Windows 81.7%
macOS 7.6%
Chrome OS 10.0%
Q3
Windows 78.9%
macOS 8.4%
Chrome OS 11.5%
Q4
Windows 76.7%
macOS 7.7%
Chrome OS 14.4%
- 18 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:30:15.46 ID:0FQCHApd.net
- >>17
それを見越してゲーツ時代はあんなにこだわってたウィンをウィン10では、ウィン7以降なら
無料でうpグレードできるし、アマゾン同様に今はクラウド関連で儲けてる感じする。
かつてPCといえばIBMだったがそのIBMも今は違う商売してるしまさに時代の流れですよね
- 19 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:32:26.48 ID:Qq3+vxQX.net
- >>13
悪いけど、今のApple端末で3Dをやりたいヤツは誰もいないよ
VulkanやOpenACCが業界に浸透した後に
暇人がAppleでもやってみようかとようやく思い始めるレベル
- 20 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:38:24.17 ID:RCIL8k/n.net
- Intelが体たらくだと端末がモバイルやタブレットにシフトした場合
Windowsが急速に減る
- 21 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:38:39.27 ID:oBFEKWEp.net
- Appleの良さはハードとソフトが一体化してるので使い勝手が非常に良い。
iMac 24inch 2021買ったけどサクサクで最高。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:39:42.42 ID:0FQCHApd.net
- >>21
あと不具合も少ないしOSのアップグレードもしっかしてるのがいいおね
これが泥だと独自規格多すぎでロクにうpグレードできんのが不満よね
- 23 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:40:36.44 ID:IkMF5qeS.net
- 最近は自社で製造ラインを持たない企業(ファブレス)が多くなって、
実際にCPUを製造してるのは台湾のTSMCなんだってな。
インテルは自社生産を維持してるけど、
すでに一部はTSMCにも製造委託してるらしい。
最近はインテル劣勢が伝えられることが多いけど、
インテルのCPUは結構古い時代のOSが動くんで、
自分はインテルにしたよ。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:41:24.47 ID:RCIL8k/n.net
- >>19
metalでVulkanを動かすのがMoltenVK
- 25 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:42:52.33 ID:0FQCHApd.net
- >>23
餅は餅屋っていってな。かつての日本も自前主義がこじれて国際競争力をどんどん落としていった
擦り合わせが大事な車メーカはさすがに車本体の製造を外注はしてないが、エンジンやらトランスミッションやら
どんどん外注になってるな。EVになったらこれも変わってくるかもね
- 26 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:43:55.15 ID:+BFO1QCR.net
- >>18
いつの間にかChrome OS 14.4%がmacOS 7.7%のダブルスコアになってるんだな
- 27 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:45:01.73 ID:IkMF5qeS.net
- ああ、そうだ。インテルの劣勢は、そのまま日本のニコンの劣勢につながって行くんだよな。
ニコンには頑張ってもらいたいと思ってるけど、昔のような隆盛は無理かなとも思うよ。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:45:14.05 ID:RCIL8k/n.net
- >>26
どちらのユーザが金になるかで判断です。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:45:49.33 ID:w4aF+Hs6.net
- >>1
> 台湾の電子部品業界情報誌DigiTimes
Apple M1: 台湾 TSMC 5nm プロセス
Intel: 米国 Intel 10nm プロセス
いつもの台湾メディアのウリナラマンセーじゃんw
- 30 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:46:16.97 ID:+BFO1QCR.net
- >>26は
>>17へ だったわ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:46:57.67 ID:0FQCHApd.net
- >>26
クロームOSってネットにつながってないと使えない的な記事もあるけど
一応HDDとか記憶装置持ってるからそこに貯めておけば、フツーに使えるんだよな。
もちろんネットにつなぐほうが便利だけど。起動するまでがすげー早いからウィン超えるのも時間の問題だね
- 32 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:47:15.26 ID:RCIL8k/n.net
- iPhone14はM1だろうか?
廉価版のiPadにM1が搭載されたら脅威だろうに
- 33 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:47:47.01 ID:w4aF+Hs6.net
- >>22
Mac OSのメジャーアップグレードの度に使ってるアプリの10〜20%が
動かなくなるのにしっかりしてるは草w
お前本当にMac使ったことあるか?
- 34 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:48:58.22 ID:IkMF5qeS.net
- >>25
ああ、車もそうなの。専門企業が作った方が、
品質の高いものが、量産効果で安く出来るってことなんだろうけどな。
電気自動車が主流になったら、車の日本企業は苦戦するな。
食いぶち見るけるのが大変だよ(笑)
- 35 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:49:14.01 ID:RCIL8k/n.net
- >>33
Apple系はベンダーが追随するのでその辺は気にしない。
Windows系のように委託開発するようなやり方ではAppStoreに向かない。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:49:46.99 ID:0FQCHApd.net
- >>33
言葉が足らんかったな。マックってよりあいぽんね。今でもふっるいあいぽん6のOSもうpできるし
マックOSはパワマから一切合切切り捨てたからな。その点ではいまだにx86引きずってるウィンテルと違って面白いw
- 37 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:50:22.96 ID:Urxx9Zwi.net
- >>1
Win機がM1に移行する訳じゃあるまいしw
もっともPCでやってた作業がスマホやタブレットに完全移行したら落ち込むレベルじゃ済まないだろうが
- 38 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:50:50.25 ID:+BFO1QCR.net
- ID:RCIL8k/n
お前って
Win板で何時もAppleをウリナラマンセーしてる奴だろ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:51:37.40 ID:RCIL8k/n.net
- >>38
なにそれ?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:54:30.61 ID:w4aF+Hs6.net
- Appleは絶対にM1を外販しない
QualcommはPC用SoCはやる気がない
今売ってるのも、今年売るのも2年前のスマホのSoCの改造品で、
M1に比べるとアーキテクチャレベルで時代遅れのゴミ
MSはARM版Windowsにやる気はあるが本気を出していない
現行のARM版Windows10はx64命令をエミュできない
(Dev版は最近やっとできるようになった)
ARM版Windowsのライセンス販売計画もない
この状況でAMDやIntelがシェアを失うとか夢見すぎw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:55:43.82 ID:RCIL8k/n.net
- >>37
Appleが抜けるとIntelチップ全体が値上げされる。
セレロンの供給量が減ってくる
定説の当たり石選抜方式の製造なら
- 42 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 15:55:56.41 ID:0FQCHApd.net
- >>40
そら外販するわけねーだろ。M1グランプリはあくまでアップル仕様にカスタマイズされてるしな
大昔、何血迷ったかIBM-PCみたいにマクナルOSを外販して伝説のピピンやマック互換機が出たのは黒歴史w
- 43 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:00:54.89 ID:w4aF+Hs6.net
- >>35
OSが公開されてからベンダーが追従するから対応するまでがスッゲー遅いけどな
Karabinerとか本格対応終わる前に次のMacOS出たしw
BigSurも公開されから7ヶ月経つけどCrossOverのバグはまだ直ってない
使ってる環境が毎年のOSアップグレードでどこかぶっ壊れるから面倒なのよね
- 44 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:01:15.02 ID:RCIL8k/n.net
- >>40
iPhoneにM1ぶっこんで来るなら
サムソンが同じ構造で作りそうだが
水面下で始まっているだろうね。
パソコンが胡坐かいていると
モバイルの方がデスクトップより高速になりかねない。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:03:11.79 ID:w4aF+Hs6.net
- >>42
日本語話せよw
勝手に改変した自分の独自のヘンテコ呼称がカッコいいとか思ってるの?
中二病臭くて痛々しいぞw
- 46 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:04:53.92 ID:nZdWSNds.net
- IntelはRISC-Vをハイジャックして逆襲しそうな感じ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:05:28.91 ID:0FQCHApd.net
- たんなるアーム互換機をわざわざアップル製造()とか言っちゃうあたり、アップルくさいな
- 48 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:07:55.27 ID:nF5ctoA8.net
- AMDやNvidaが前年比2倍近い売上を叩き出す中、インテルは前年割れで大草原
これだけ半導体が品薄な中前年割れとか恥ずかしくないのかね
- 49 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:09:05.43 ID:0FQCHApd.net
- なぜか半導体に続いてウッドショックで木材も品不足という・・
- 50 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:12:26.95 ID:w4aF+Hs6.net
- >>44
Exynos 2200か
でも、あれCortex-X1は1コアだぞ
所詮はスマホ用SoC
TDP的にPC専用を想定したCortex-X1を4コア以上搭載するみたいなSoCが
出てこなきゃM1みたいなパラダイムシフトは起きないよ
でも、そんなSoC作っても誰が買うんだ?って問題がある
(アプリ開発環境も含めてARM版Windowsはまだ発展途上だから)
MSにしても高速なSoCが無いのにARM版Windowsにリソース割いて
どうすんだ?それよりWindows11やAzureだろ?みたいな話もある
この辺のジレンマの解消がMSプラットフォームだと難しい
いずれ変化は起きるだろうけど、浸透するまであと4年はかかるだろうね
- 51 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:29:45.79 ID:+BFO1QCR.net
- >>39
またまた、とぼけちゃって
「Appleは水面下で電脳コイルメガネ作ろうとしている。」とか言ってただろ
「水面下」が好きだねー
- 52 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:40:47.50 ID:tZeEbjHO.net
- >>45
5chに屯するマニアは基本バカなので、一般的な言語能力を期待しても無駄。なので文章を推敲して記述する事ができないどころか、おそらく推敲の概念それ自体が無い。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:44:20.78 ID:0FQCHApd.net
- >>52
便所の落書きごときで推敲・・?そりゃこのスレでのレスが金になるなら
何度も練りに練って誤字脱字がないか読み直すだろうけどwお前は人生においてすべての発言で推敲してるのかw
- 54 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:49:21.03 ID:XKZO727v.net
- Intelの昔のアメ車のような、大きい事はいい事だ路線は
ダメだろ。 電気ガンガンつかってファンぶんまわしても
M1のほうが早かったりするからな。
高い遅い熱いのIntelはオワコンだ。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:53:26.86 ID:EGmZkKTZ.net
- 【毎日の健康の強力な味方!アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜?〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの?〉
イソチオシアネートという酵素と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
@今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
A 健康への第一歩「デトックス」
B老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
C 肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
D にんにくに並ぶ予防効果!「抗がん作用」
アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい!アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜&レシピまとめ| andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038
- 56 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 16:59:54.54 ID:PsdfZOPs.net
- >>29
ウリナラマンセーつか、本当の事だから仕方ない。TSMCの開発力は頭一つ飛び抜けている。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:05:24.82 ID:0FQCHApd.net
- >>56
そりゃな。TSMCのが他社製品作りまくって大量生産してコストダウンしまくりと
高付加価値とはいえ自社のCPUしか作ってないインテルじゃ規模が違いすぎるからなあ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:09:57.34 ID:E7SMIUKu.net
- >>54
高い は間違ってる
性能でAMD/TSMCにボコられて安売りしまくってるせいで販売台数が増えてるのに売上が減ってる
- 59 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:14:17.91 ID:VBGz9Qgk.net
- Apple製品のうちiPhoneやiPadは元々インテルCPUじゃない
Macの出荷台数分のインパクトはあるが
WindowsPCのシェアとMacのシェアを考えると大きな変動にはならないと思うけどな
命令互換でIntelのシェアを直接食ってるAMDの方がIntelにとっては脅威だろう
- 60 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:17:28.76 ID:G1BOcNzr.net
- TSMC、4nmのリスク生産を2021年第3四半期に開始 - 台湾メディア報道 | TECH+ https://news.mynavi.jp/article/20210621-1907779/
>IntelのPC向けCPU市場シェアが2022年に過去最低となる可能性
- 61 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:21:13.41 ID:I+tf0TIR.net
- サーバーでボコってるAMDの方が直接の脅威だろうに。PPC時代にMacに負けてたか?
- 62 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:36:13.14 ID:kVjSn1SP.net
- IntelのCPUラインナップが多すぎる
ベンチマーク見ないとどっちが性能高いかわからないのは止めて
せめても、i3 i5 i7 i9のスペック順序くらいは大まかにわかるようにしてほしい
1135G7のG7とかなによ?
- 63 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:39:00.55 ID:abzCEV3O.net
- やっぱはずれがセレロンなんだな
- 64 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:39:36.30 ID:0FQCHApd.net
- >>63
アトムだろ。アレがうまくいけばアームに対抗できたのにw
- 65 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:41:16.72 ID:kVjSn1SP.net
- >>64
Atomは性能が想像を超えて来るくらい低いからな
低消費電力だとしても、使えない感じだよな、組込用だろ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:43:25.58 ID:RhqyQVL4.net
- >>1
Intelが14nmで足踏みしてたからアップルも愛想尽かした訳だ。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:44:19.43 ID:0FQCHApd.net
- >>65
Pentium Mのイスラエルチームをもっと活用できていれば・・?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:45:06.05 ID:7CKK3PfU.net
- >>65
Atom系のセレロンやPentiumが最悪
あれのせいでヌルオタにインテルのローエンドに地雷イメージがつきまくった
- 69 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:46:19.93 ID:w4aF+Hs6.net
- >>56
TSMCが凄いことと、ARMアーキテクチャがx86アーキテクチャを
塗り替えるかってことは全然別問題って皮肉ってるのな
お前も台湾人レベルの素人かよw
- 70 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:48:04.20 ID:0FQCHApd.net
- >>66
モトローラ→パワーPC→インテル→アーム(New!)
と、けっこう愛想つかしては新しいのに移ってるよなw
- 71 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:49:12.62 ID:kVjSn1SP.net
- >>67
当時のPentium Mは魔法だったな
あれは衝撃だった
- 72 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:49:59.41 ID:lXRoPsbK.net
- >>1
いくら工作宣伝しても無駄だよ
これからは更にintelの一人勝ち
- 73 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:51:37.70 ID:w4aF+Hs6.net
- >>65
Intel: ホモジニアスコア
ARM: ヘテロジニアスコア
この辺のアプローチの差がモロに出たな
big little構成を組めなかったのがIntelの敗因
- 74 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 17:53:05.03 ID:FZVRcSfk.net
- AppleでもMacProとかはIntelだし、みんな入れ替えは無理だろう、まだ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:01:28.57 ID:w4aF+Hs6.net
- >>66
それもあるけど、元々そういうもつりで長年準備していたって面もある
2008年にAppleがP.A.semiを買収した時点からMacもApple製CPUを
搭載する構想が視野にあったとティム・クックは言ってる
だからこそ、その後、ずっとアーキテクチャ拡張でARMのケツを叩き続け
CPUコアもCortexとは異なるアプローチの高IPCアプローチで独自コアを
開発し続けたわけで
その結果がA12Xで結実したから移行したってことらしい
おそらくRosetta2の開発もIntel版MacOSの開発と並行してずっと
続けていたんだろうね
- 76 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:06:42.83 ID:27QLmqS2.net
- intel受難期ではあるが、それでも今までのノウハウの蓄積でギリギリ戦えてるのはさすがだと思うよ。
14nmまでは、ぶっちぎりだったからな。
天狗にならずに投資していれば、近い将来再び業界のトップに返り咲くと思うけどな。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:09:55.93 ID:0FQCHApd.net
- >>76
細分化もだけど、世の中の時流読みそこなったね。ここまでモバイル機器が普及するとは思ってなかったろう
今や、一番売れるのはサーバーでもPCでもなくスマホだからね。スマホ用のCPUをもっと力入れてればねw
- 78 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:16:15.72 ID:EfiZ6V0+.net
- >>17
それ、どこ調べのデータ?
NET MARKETSHARE の調査だと 2020年で Chrome OS は 0.42% のシェアしかないぞ。
(https://netmarketshare.com/)
- 79 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:21:04.68 ID:fQdRYd4w.net
- シェアがー 相性がー 互換性がー 相性ガー
- 80 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:26:43.61 ID:EfiZ6V0+.net
- >>78
自己解決。Strategy Analyticsの、出荷量ベースのシェアらしいな。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:28:23.66 ID:c28uJGFd.net
- 隙あらばナノ語りだす奴で溢れ返るが
最新世代でも、一長一短程度には大差無いのが現実
- 82 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:30:47.72 ID:FZVRcSfk.net
- これまでのIntelってCPUより翻訳機、コンパイラがあって優位だった
TSMCの機材まだ使ってないけどAppleとか翻訳機がついてるからIntelも危ないわな
- 83 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:31:04.60 ID:0FQCHApd.net
- 微細化すればするほどトンネル効果っていって、せっかく敷いた電子の道をぴょんって乗り越えてしまうんで
微細化には限界もあるし工夫しないとならんのよね
- 84 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:33:27.58 ID:FZVRcSfk.net
- IntelとWindowsって翻訳機はいいけど別売りとかだったもんだ
いまはマシだがな
AppleなんかOSに無料ってかんじでついてるし
まあunixなんかそんなのだが
- 85 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:44:30.11 ID:Lw3qIqxm.net
- もう2.30年前インテル攻勢でMACが売れなさすぎてアップル潰れかけでインテルに助けてもらったな、まさに盛者必衰 栄枯盛衰
- 86 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:45:27.80 ID:hXyKS11y.net
- 電卓みたいにCPUやその他の性能なんか気にせず
画面とかキーとかのインターフェイスだけでパソコン選べるようになんねえかなあ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:50:27.94 ID:qQ7mEiMd.net
- >>4 Apple 単独の話ではなく、Apple Arm の共同開発により、より強力になりARM 陣営が大きくなる事が予想される事。
デスクトップ用も出てくるから、携帯からスーパーコンビーターまで隙間なく使用され始めればIntel のシェアは必然的に下がってくる。
Microsoft も本格的にArm Windows に力を入れ始めるだろうし。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:56:46.11 ID:rJM2lTRJ.net
- アップルにも負けるって…なぁ
インテルほんとどーしちゃったんだろね?
- 89 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:59:20.26 ID:qrP8Ggl8.net
- 負ける負けないじゃなくてM1で、シェア下がって当然
- 90 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:00:35.93 ID:YGO2yObp.net
- >>77
逆だな
モバイルをARMに任せて、x86はサーバーやHPCの市場をしっかり守っていれば良かった
- 91 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:40:44.69 ID:fCIQmcxF.net
- >>90
サーバーやHPCだけじゃ製造部門への投資ができない
今のIntelの苦境は製造部門がTSMCに負けてるから
サーバやHPCでトップクラスのIBMはすでにPOWERの製造をサムソンに委託してる状態だし
- 92 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:41:02.99 ID:2pe32n9B.net
- インテル空売りればいいのか
- 93 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:41:59.29 ID:FZVRcSfk.net
- >>91
汎用機のPOWERを韓国でつくるだって?
もう完全に旧式になったんだ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:45:37.74 ID:fCIQmcxF.net
- >>93
https://www.ibm.com/blogs/systems/jp-ja/ibm-power-systems-announces-power10-processor/
>業界をリードするサムソンの半導体製造技術とIBMの設計技術が集約されるIBM POWER10は、サムソン電子が製造を担当します。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 19:52:22.20 ID:a2YwYBFI.net
- >>12
単なるアマノジャクじゃんw
- 96 ::2021/06/21(月) 20:07:57.97 ID:uBDT6rZJ.net
- >>72
おかしいですね、いくらスレを立ててもお金が入ってこないんですよ(´・ω・`)
つっか、スレ立てる工作員だったらもっとスレを量産してますから(そこ威張るところじゃない)
- 97 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:16:31.35 ID:0UhjnoWp.net
- >>90
ゲーム機もx86だろ。
intel insideではないが。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:18:15.32 ID:0FQCHApd.net
- >>85
インテルに助けられたとは?それはM$だろw
独禁法(通称ドキンちゃん)でAT&Tのように分割されると困るからって
M$がアップルに資本注入そのご縁でマックにもオフィスを出すというM$には美味しすぎる提携だったw
- 99 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:28:22.99 ID:FZVRcSfk.net
- >>94
なにがリードだよ、古いのばっか騙して売ってるだろに
- 100 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:30:24.97 ID:sf+/VDuP.net
- M1とryzenの板挟みでどうにもならない、半分近く詰んでないか?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:31:56.00 ID:D1laTPjC.net
- >>17
Azureで儲かってるから問題ない
- 102 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:38:01.87 ID:0FQCHApd.net
- >>100
そうはいうても、ウィン用のCPUとして不動の地位にあるからへーきへーき
- 103 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:45:48.85 ID:gOvZdSNp.net
- M1って物理的不具合があって修正不可能な脆弱性あるんですよね。以外にこれ知られてない
- 104 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 20:48:12.41 ID:0FQCHApd.net
- >>103
意外に知られてないがインテルのCPUも脆弱性がよく見つかってる
- 105 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:26:48.61 ID:Im72cLGX.net
- >>17
仮に Windows が全く売れなくなっても MS はそんな簡単には傾かないよ
全体のたった 16% ちょいしかないんだし
https://i.gzn.jp/img/2020/08/06/big-tech-billions/00005.png
- 106 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:53:11.19 ID:DNlmAwBU.net
- Alderはbigコアを半分にしてatomを半分も入れる、モバイル以外ではガッカリ設計だよねえ・・・
littleのコアに半分も使うSOCとか、ミドル以下のスマホだけだよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:17:40.91 ID:fKrApLIv.net
- CPU市場はchromebook次第で大きく動くでしょ
教育用途で急激な延びが確定(日本でもギガスクール
構想で55%とったし…)。
この戦線でarm系が主流になったらintelの天下は終わる
- 108 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:26:54.74 ID:zpu8gtkz.net
- 因みにGIGAスクールのchromebookはIntelだけどね
- 109 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:43:08.96 ID:J2o1oxX2.net
- トヨタも同じことが出来るなら生き残れるけどな
まあ、むりだろ
全てはアップルカーのためやな
- 110 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:56:56.66 ID:TfGcIcHb.net
- >>21
使ったことないニワカで草
- 111 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 22:59:42.34 ID:w4aF+Hs6.net
- >>106
普通に他のハイエンドSoCも半分はLITTLEコアだけどw
Apple M1
・Firestorm (big) 4コア
・Icestorm (LITTLE) 4コア
Snapdragon 888
・Cortex-X1 (big) 1コア
・Cortex-A78 (big) 3コア
・Cortex-A55 (LITTLE) 4コア
- 112 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 23:33:49.34 ID:fQdRYd4w.net
- >>103
脆弱性が一切ない完璧なCPU教えて
- 113 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 00:08:12.47 ID:Ko9D6LAT.net
- >>69
ジジイは現実を生きろよ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 00:09:05.33 ID:Ko9D6LAT.net
- MacはそのうちriskVにするんかな
- 115 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 00:11:13.07 ID:Ko9D6LAT.net
- >>13
モバイルゲームしか見てないから無価値
- 116 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 00:18:45.13 ID:W2CwPOLX.net
- >>1
というか、供給不足繰り返してるIntelは信用ない といってもアップル信仰でもないので…
TSMC依存は程々で止めといた方が言いと思うけどな
- 117 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 01:16:01.90 ID:vEBegSPg.net
- インテルは一般向けのCPUでも消費電力300W超えだもんな。
AppleやAMDの製品とは勝負にならない。
テレワークやマイニングの特需でTSMCの生産が上限に達してるのに助けられてるだけ。
もしPCが不況の時期だったら、インテルのシェアなんてとっくに激減してたよ。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 01:51:47.26 ID:bc8e096G.net
- >>17
マイクロソフトが盤石すぎてワロタ
Apple蚊帳の外でGoogleとMSの対決か
- 119 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 06:46:30.09 ID:hqTrk3cL.net
- >>97
ゲーム機はHPCに近い部類に入る
- 120 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:01:57.42 ID:TU/ioOJY.net
- インテルはオワコン
- 121 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:03:56.90 ID:Kbi79Hb+.net
- アップルのCPUってパワーPCだろ
まだ作ってたのか、あれ
- 122 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:10:38.23 ID:Sm38JwcU.net
- MacProほしいなあ、カネないなあ
あれはまだIntelだよなあ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:33:13.38 ID:uTWO3xIz.net
- 1995年までにMACのユーザーだった奴は尊敬するが、
1996年以降にMACユーザーになった奴は総じてパリピーだ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:45:57.31 ID:fXOtKXRY.net
- うちとしてはM1のCPU性能に不満はないんだけどGPUがなー
とはいえCPUをARM系にすれば消費電力落ちる!みたいなのと違ってGPUはそんなうまい話ないし
MBAの下位モデルはGPU1コア無効にしてるやつだったりするし
とりあえずモバイル以外でそんな簡単にはいかないだろう
で、モバイルとデスクトップで違うパソコン使う?って言われるとなあ。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:19:14.29 ID:x1mgzYUS.net
- >>118
教育現場で強いAppleに胡座をかいていた。
コロナ禍、googleが本気を出して教育むけに注力
した結果、あっと言う間に追い越したのが現状
日本でもこの流れは止まらず、ギガスクール
構想では導入実績ベースで
chrome OS 43.8%, iOS 28.2%, Windows 28.1%
自治体による採点ベースでchromOS 55%
やっぱりG Suite for Educationが強力すぎる
- 126 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:26:45.52 ID:Jj70P3tZ.net
- >>125
教育機関向けは、頑丈・安価が重視される
オサレ・高価な高級品は選択肢から外れる
- 127 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:27:20.06 ID:+hWLIIhE.net
- chromebookのサービスの質の高さは認めるけど、officeが手堅いビジネス市場には当面厳しい。
シェアでは競っても、ビジネス市場の牙城を切り崩すのはかなり先になる。
一つ言えるのは、出た当時信者が一気に切り替わると豪語したM1 Macは蚊帳の外だということは確定。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:28:35.99 ID:M2OBIQI7.net
- チェームゲンジャー
- 129 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:32:02.09 ID:V1sN8Keq.net
- ソフト資産が無いからMacなんか持ってても意味が無い
通信端末程度ならどれ使おうが問題ない
- 130 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:52:38.82 ID:fXOtKXRY.net
- M1は思ったほどソフトの対応が進まないね
Mac重視のAdobeすらボチボチというのは珍しいというか
Rosettaが調子いいからあんまり本気になってないのかな
とはいえ1日1回落ちるってだけでも十分マジギレできるのだけどw
- 131 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:55:15.24 ID:6o+J1TDs.net
- インテルシリコンはまだかね
- 132 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 08:58:37.74 ID:/vrko9nz.net
- >>130
なんかあるたびに開発者とコード資産切り捨てまくってるからな
- 133 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 10:14:28.94 ID:bc8e096G.net
- アメリカ市場じゃ直近四半期のAppleのシェアが落ちてて
M1 Macが売れてないことバレてたからな
- 134 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:18:49.11 ID:d2mQ/azn.net
- Mac使ってる奴って迷惑なんだよ
いまだにフォントとかが文字化けしたりするから組織に有害なんだよ
- 135 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:33:18.23 ID:VY2YJ7+b.net
- MACは今動いている環境が1年後には動かなくなったりするから、
個人用ガジェットで使うのが限度。
ビジネスシーンではお話にならない。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:42:40.01 ID:Sm38JwcU.net
- >>123
あんな当時の日本製まざったMacなんか高いわすぐ壊れるわ
使いもんになんねえよ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:48:36.41 ID:z/1Tk3BO.net
- 性能上がらないからそうなるね。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:24:16.52 ID:cbN0dvpd.net
- >>11
計算間違いするペンチアム懐かしす
- 139 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:25:07.11 ID:JgZO1zhQ.net
- AppleのデスクトップPCの北米市場マーケットシェアは約15%。
つまり、Appleが全面的に移行するとインテルのシェアは15%減少することになる。
15%というのは意外にでかい
- 140 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 15:11:37.40 ID:v/tCX1W2.net
- >>125
ChromeBookは元から教育現場で強かったぞ
親や学校の先生のスキルでも直せるから契約形態に弾力性があって予備機が少なくて済む
- 141 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 18:06:03.53 ID:kqI4zEr+.net
- >>125
コロナ禍以前から北米ではChromebookがiPadを圧倒していたけどw
昔から無印iPadの32gbモデルが異様に安いのはChromebook対抗だから
(学割で買うとAppleStoreよりもっと安い)
- 142 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 20:38:05.33 ID:Kdx2pc6r.net
- >>99
じゃあ日本で作れるのかね?
- 143 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:19:36.72 ID:Ls5ALxJD.net
- >>139
しかもアップルの占める15%は全て中上位クラスのCPU
- 144 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:26:48.40 ID:Kdx2pc6r.net
- Intelがcpuの実製造から撤退してライセンス会社になる日も近い
- 145 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:33:11.01 ID:9Pue2ogB.net
- AMDさんの手柄を我がものとするアポーw
- 146 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:43:09.30 ID:W6QAL7Fk.net
- Appleが完全移行してIntelシェアが15%減ると言うのは
単にシェアが目減りすると言うだけでなく
既に10%以上奪われたAMD同様に
15%のシェアを持つAppleSiliconと言うライバルが
突然出現したと言う事でAMDと合算すれば
Intel以外が25%以上になる
この先まだこれだけで済めばいいけど
更にWindowsやchromebookが
徐々にでもArm移行が進んでしまうと
Intel以外のシェアがあっと言う間に3〜4割で
Intel独占時代が完全に終わる
- 147 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:52:19.22 ID:wgQG9EjC.net
- >>12
今まで17年AMDで、このタイミングでインテルってw
可哀そうw
- 148 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 23:00:27.89 ID:FwaGI++b.net
- 情弱ばかりだな。
ARMはNvidiaに買われたから、もう終わり。
これから、皆RISC-Vに移行していくよ。
Google AndroidとApple iOSがRISC-Vに移行したら、ARMは完全終了だろう。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 23:30:30.63 ID:vEBegSPg.net
- >>12
あなたの使っているものは没落するというアピールですか?
AMDからIntelに乗り換えたという事は、AMDは今後は安泰というフラグが立ったという事ですね。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 02:17:17.46 ID:6nByRLFB.net
- >>148
情強乙
ようやくMIPSが天下を取るんだな
- 151 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 05:39:30.56 ID:3KkqmHSw.net
- RISC-Vガーって数年前から天下とるみたいに謎論理で言うやつ居るけど、一向に兆しすら無いという。
どこの世界線から言ってるのかな?
- 152 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 07:02:28.57 ID:S1NX9pKK.net
- >>148
ソフトバンク時代にも伸びてるのに?
- 153 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 08:35:12.01 ID:ipuG+glQ.net
- >>148
AppleはARMの次はRISC-Vではなくて、独自のISAを開発するんじゃないか?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 08:56:09.84 ID:W4yHL9YH.net
- >>135
使ってないのがすぐわかる嘘はやめておけ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:46:26.39 ID:6zzL3ThK.net
- >>151
中華の安いスマートウォッチとか、SSDの中のコントローラーチップでは
普及が始まってるけど、小規模な組み込みチップ以外の分野では
普及の兆候すらないね
とりあえず、Snapdragonレベルの性能を持つ商用可能なSoCが出てから
言えよwwwみたいなところはある
- 156 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:49:00.41 ID:6zzL3ThK.net
- >>148
なんで、Nvidiaに買われたら終わりなの?w
話が突飛過ぎるwww
もしかしてNvidiaがGeforceしか作ってないとか思ってないよね?w
- 157 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:39:00.18 ID:9SHy38yD.net
- >>156
ライセンス料の吊り上げが噂されてるからだよ
で、そんな高いライセンス料を払うぐらいなら
RISK-Vに乗り換えるメーカーが出そう
って話
Armも磐石じゃないので潮目が変わればいっきに
RISK-Vに追い付かれる可能性もある
- 158 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 13:18:01.42 ID:XqMMLAJ1.net
- 一気にねぇ
今のarmの地位がどんだけ時間かけて築いたものかわかって言ってるのかな
そもそもRISC-Vの責任者ですら、エコシステムが出来るまで10年かかると言ってるのに
- 159 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 14:19:13.53 ID:BQURHuLE.net
- すべてはTSMC N5 EUVのお陰だろ
Intel 14nmでM1と同等性能のSoC作ってみ?
TDPが100W超えてノートPCに搭載できなくなるぞ?
逆にIntelがTSMC N5 EUV使えていたら
今頃AMDもAppleも虫の息だったろう
- 160 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 14:58:39.62 ID:Ipvqhs+n.net
- >>152
むしろチップ業界との関わりは薄いソフトバンクだから伸びてたと言えるな
nVidiaだとチップベンダーとして独占が懸念されるからな
- 161 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 15:01:55.47 ID:Ipvqhs+n.net
- >>159
無理だろ
Intelがこれまで強かったのは自社生産によって供給量を自在にコントロールできてたから
しかし生産を外注にしたらこの手は使えなくなるから市場コントロールで圧倒的に優位に立つことはない
- 162 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 16:14:01.28 ID:BQURHuLE.net
- >>161
供給量を自在にコントロールするよりも性能あげたほうがいいんだよ
低性能&ワッパ劣悪なゴミを大量に供給できたところで売れなきゃ意味がない
カカクコムランキングみれば分かる
この事実にIntelの無能経営者たちもやっと気付いて
TSMCに外注する方向に動き出してるじゃん
https://iphone-mania.jp/news-340533/
- 163 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 17:25:44.62 ID:RqaeiW7J.net
- M1チップ載ったMacBook Airで初めてMacに触れたけど
全然熱くならない
バッテリーがiPadより持ってビックリ…
これでゲームやらアプリやらがWindows並みになればなーとは思うが
- 164 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 18:35:42.22 ID:ljMlGYXf.net
- >>159
「Intelの10nmはTSMCの7nmより密度が上」との主張通りでも、AMDの7nmであるZEN3に負ける
- 165 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:28:23.14 ID:g7/YmWBm.net
- 富岳もARMだし。その命令はARMv9にくみこまれたし。ARMv9でスバコンにもPCでもIntel抜く
- 166 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:36:54.46 ID:Om7jNUw6.net
- なお富岳より4倍速いアメリカの新型スパコンFrontierはAMD製で中身はx86
ARMは所詮スマホ用や
- 167 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:52:20.96 ID:TibrNike.net
- 設計を一新したRocket Lakeで大した性能を出せなかったのが痛いな
AMDもZEN3にV-Cacheとかいう隠し玉を用意してきたし
intelもBroadwellで他社に先駆けて大容量L3搭載を実現してたのにね
- 168 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:53:27.50 ID:jLgE0Ev0.net
- インテルざまあ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 03:48:32.98 ID:EFg7OlTW.net
- >>157
RISK???
- 170 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:22:34.80 ID:We/w1hrx.net
- もう一回韓国に半導体を頑張ってもらって技術や価格の活性化を促してもらいたいよな
日本政府が先導切ってくれれば民間も続くと思うのに自民党は本当日本人をダメにしていくよ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:37:39.61 ID:iosMolgC.net
- >>157
値上げしてるのはNVIDIA買収前からだが
ARM v8のCortex Aシリーズが出た時、Cortex Aをマルチコアで積んで、
GPUもARM製のMaliを積んだ場合、ライセンス費用が従来の4倍になる
ってんで、当時、ビジネスを知らない浅いヲタクが「次はRISC-Vだー!」
って騒いだのをまだ信じてんのかよw
より高性能なものが出て来れば値段が高くなるのは当たり前
軽自動車専門メーカーが高級セダン作れば、値段も他社の高級セダン並みに
なるってだけなんだが
つか、あれから数年経ったけど、QualcommもSamsungもMediaTekも
変わらずARMと契約してるし、Samsungなんか自社CPUコアを捨てて
Cortexに乗り換えた
RISK-V系SoCベンダーは未だにスマホで使えるような高性能SoCは作れて
いないし、スマホSoCに殴り込みをかけるって言ってるベンダーも居ない
って状況だがね
- 172 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:40:52.16 ID:iosMolgC.net
- >>158
石の論理設計があれば一気に変わるとか言い出すヤツは、SoCの製造や
OS、アプリケーションの事情が分かってないバカだけ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:45:31.35 ID:iosMolgC.net
- >>159
ARM系はbig.LITTLE構成だから省電力で速いんだけど
ヘテロジニアスマルチコアとか分かってなさそうw
プロセスルールだけで全てが決まるならAMD Mobile Ryzenはもっと
Apple M1とperformance per wattでいい勝負してる
- 174 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:50:43.24 ID:sKfo9eKC.net
- M1よりAMDにやられてるやろ、サーバー用も含めて
- 175 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 07:01:27.57 ID:px2yxLM5.net
- アップルに捨てられたcpuメーカーは落ちぶれるからな。68 powerと。インテルも法則に逆らえない。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 08:01:00.52 ID:OGGeISmI.net
- >>162
性能競争ではすでにAMDに負けてる
それでもIntelがシェアをどうにか支えていたのが自社生産体制
故にそこで同じ土俵に立ってもやはりintelは勝てない
- 177 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 08:15:29.74 ID:TtNfUjcs.net
- インテルがここまで技術力スカスカになったのは、エリートエンジニアが他社の報酬につられて抜けちゃったからだろうな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 09:18:56.10 ID:DuJP+O/i.net
- >>177
インテル自身が2つあった開発チームのうち1つを解体しちゃったんだよ。
エンジニアをリストラしちゃった日本企業によく見られたような転落構造。
https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00155/031900002/
- 179 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:32:26.63 ID:P6Hp8puY.net
- >>178
>この状況に輪を掛けたのは、インテル前CEOのブライアン・クルザニッチ(Brian Krzanich)氏である。同氏は2013年5月にインテルのCEOに就任するが、その施策の一つがイスラエルの設計チームの解体である。
>もともとKrzanich氏は、オレゴンの製造拠点と設計チームを率いており、CEO昇格に当たってはイスラエルの製造拠点と製造チームを率いていたデビッド・パルムッター(David Perlmutter)氏とその座を争って勝ち取った形だ。Perlmutter氏が2013年10月に辞任すると、イスラエルの設計チームを骨抜きにした。
>企業における権力闘争という観点ではこの動向は理解できるのだが、Pentium M〜Core 2までの設計を担当したチームを事実上解体してしまったことで、当時のインテルはアーキテクチャーを根底から作りなおすのに必要な開発リソースを失ってしまった。
半沢直樹を更迭する無能な上司みたいな存在だな
- 180 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:34:34.47 ID:P6Hp8puY.net
- PenDの悪夢が有名な無能爆熱オレゴンチームのトップ
Coreの成功でIntelを不動の地位に押し上げた有能電力効率最高イスラエルチームのトップ
この2者を競い合わせてオレゴンチームのトップをCEOにする取締役会がハイパー無能
- 181 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:37:49.03 ID:P6Hp8puY.net
- そのイスラエルチーム出身のエンジニアがAppleの上級副社長となり
Apple M1チップの開発の主導をした
https://www.apple.com/jp/leadership/johny-srouji/
見事な采配だよマジで
- 182 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 14:04:56.56 ID:XqWanbhi.net
- どんどんryzenがぼったくり価格になっていく
- 183 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 18:43:43.59 ID:R3414oMR.net
- >>178
AMDもCPU自動設計化でエンジニアの大量リストラやったけどね
- 184 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 21:08:54.77 ID:Vmzo5XyM.net
- 大企業病なんだな。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 21:17:17.14 ID:7w4HeEuE.net
- >>182
買う奴が悪い
- 186 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 23:11:49.55 ID:DlB9Vu1T.net
- 貧乏人はインテル買えって世界中で言われてる
まあ海外じゃ農奴はインテル買えなんだけど
- 187 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 23:29:36.90 ID:u7KPrzFa.net
- 偉そうな評論家は増えても日本企業が全く無いんだよな
本当に馬鹿な国になったよ
- 188 :名刺は切らしておりまして:2021/06/25(金) 19:46:16.20 ID:iJNQ6dnr.net
- >>181
ユダヤ人ってマジで天才集団だな
- 189 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 01:09:06.70 ID:fSmjVe9g.net
- >>178
優秀な方切るとか
あたおか
- 190 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 02:14:49.17 ID:50V6aoIT.net
- >>186
Intelは高いままだぞw
足元見てAMDは高くしたし何も良いことがない
- 191 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 06:06:12.90 ID:2Ueu6JNa.net
- >>190
すげーやすくなってるよインテル
もう安売りしかできることない
- 192 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 07:29:41.26 ID:YhgLDs/u.net
- もはやMacよりChromebook
そしてWindowsがAndroidアプリ対応したら分からない
- 193 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 08:02:07.99 ID:sA/zz20q.net
- AppleシリコンというかTMSCだろ
- 194 :名刺は切らしておりまして:2021/06/26(土) 08:48:28.33 ID:BKktW5b+.net
- >>192
chromebookってどうやって使う?
試しにノートの代わりに買ってみたけどほとんど使いどころがない。
出先でのメールはスマホだし、アドビかOfficeだと
WInのほうがいいからデスクトップにリモートしてる。
コンバーチブルだからタブレットにしてみても
スマホに勝ることはない。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 10:42:23.92 ID:SIs2wMTv.net
- インテル程ボロ儲けの企業でも
リストラとか酷いな
- 196 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 12:11:17.09 ID:TGn6LsJB.net
- PowerPC G3も当時は性能とコストで優れていたが後が続かなかった。M1はどうなることやら
- 197 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 19:50:48.04 ID:4gdjW3Sv.net
- >>196
TSMC任せだと欲しい時に数が足りないので
- 198 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 01:50:49.90 ID:3qAAiiIN.net
- >>31
でも、クロームってコンシューマは全て情報吸い上げるよね?って了承しないと始まらないんだが。
企業向け、エンタープライズでもデータ握ってないとはおもえないのね、Chrome、Google
- 199 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 02:00:19.71 ID:2XfaDOXR.net
- >>142
何故にそこに日本がでてくる?
日本がCPUなりsocつくってるのか?
チョンはいきなり異次元のワケわからん話をぶっこんでくるよな
キムチで頭が狂ってる?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 02:03:44.60 ID:2XfaDOXR.net
- >>83
もっと言えばトンネル効果で制御するべき信号がくりぬけて電気信号である01をめたくたにするってことよな。
これってクリティカルなお話でこれが「なぜか」Intelは微細化で解決できなくて指加えながらシェアを減らしてる
Intel、なにをどうしてこーなった?(笑)
- 201 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 02:17:33.18 ID:4/vMYfUF.net
- 更にWin11のCPU足切りのせいでもっと落ち込む
- 202 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 02:21:11.30 ID:pTnS765A.net
- 林檎は本当にCPUの設計を継続できるかねぇ
ipadとその延長のimacまではできそうだが
- 203 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 02:30:42.54 ID:aOpOJ5p7.net
- AMDってこれからって時にシェア取りきれない
感じだな
- 204 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:55:17.04 ID:ZKbKMdVx.net
- Appleのステマ記事かよ
ARM全般にx64モバイルプロセッサが押されてる構図だろ
- 205 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:58:39.16 ID:ZKbKMdVx.net
- >>202
設計は外注なんだから可能でしょ
デバイスが売れてる限りは
- 206 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 23:01:31.99 ID:xsuGmAf7.net
- 設計は自社でしょ
- 207 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 11:05:41.83 ID:+b5iyyq1.net
- >>206
実質TSMCでしょ
アウトラインはAppleが考えて知財もAppleが持つ契約なんだろうけど
いわゆるファブレスに相当する開発機関がAppleにはない
M2も当然TSMCだよね
- 208 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 11:54:29.96 ID:Admx61+e.net
- TSMCがAppleのSoCの設計をやっている?初耳だな。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2007/01/news029.html
そのTSMCがAppleのSoCの設計もやっているというソースの提示よろしく。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:18:39.08 ID:NzEfsgAQ.net
- AppleではジムケラーさんもCPU作ってたのに
- 210 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:23:21.28 ID:gxZPJYmv.net
- いやいやappleは自社設計しとるわw
もちろんTSMCの技術もたっぷり盛り込んどるだろうけど
- 211 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:33:30.72 ID:F2XDfjkQ.net
- M1 iMac 24インチ使ってるけどサクサクで大満足。
特にキーボードにある指紋認証ボタンが便利。
メモリは16GBしかないが、SDDが1Tなので超快適。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 15:00:05.57 ID:2h5+SER0.net
- >>1
・MSとグルになってWindows11で大幅に旧CPUを削減
・旧CPUで捨てられたユーザーにRocketLakeを購入させて一時の売上増加を図る
・長期的に見て何も変わらない&AlderLake以降の不安定な異種混合コア(big.LITTLE)でパソコンユーザーにおける根本的な不満が解消されない
これでシェアが落ち込まないわけがない
- 213 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 16:53:57.26 ID:+b5iyyq1.net
- >>209
A6出て辞めたでしょ
あの時PA semiのチームはほぼ解体
A8からTSMC
- 214 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 20:09:46.34 ID:KHtQDykv.net
- >>3
ビジネスの世界で情とか頭おかしい
- 215 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 20:31:13.71 ID:Y/qu+NRb.net
- いやー情と言うとアレだが、信頼関係は大事だよ
インテルは方針がふらっふらで各社に迷惑をかけるわロードマップを守らないわ
- 216 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 22:07:29.66 ID:kPlFWdmf.net
- >>213
意味不明すぎて笑えるんだけど
TSMCのラインに合わせた物理的な実行の合わせ込みはもちろんTSMCの支援が入るが、
SoC全体の設計もTSMCに丸投げしてると言いたいのか?
- 217 :名刺は切らしておりまして:2021/08/23(月) 14:11:56.07 ID:uYXJ1zM4.net
- ステマかよ
Appleはシェア落としてるだろ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2021/09/16(木) 15:41:07.51 ID:B1481z6a.net
- A15 Bionic、インテルをリストラされたイスラエルSandyBridgeチームが設計、スナドラ888の2倍超という驚異的性能を叩きだす
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631751656/
- 219 :名刺は切らしておりまして:2021/10/02(土) 13:02:47.38 ID:1aeXk9W1.net
- インテル、人間の脳を模したチップの次世代「Loihi 2」を発表 https://japan.cnet.com/article/35177404/
- 220 :名刺は切らしておりまして:2021/10/14(木) 05:36:13.95 ID:bELy0AlM.net
- >>197
AppleはTSMCにとっての最上位の上客なので半導体不足でもAppleだけは優遇してるね
iPhoneのA13、A14、A15が不足したなんて話は全然聞かない
- 221 :名刺は切らしておりまして:2021/10/18(月) 22:26:27.01 ID:hJNlMVxN.net
- TSMCは他の何を切り捨ててでもアップルを優先するから、アップルカーに日本の自動車産業によるEV車が駆逐されると言われてるね
- 222 :名刺は切らしておりまして:2021/10/22(金) 14:22:18.45 ID:D0j4eLsh.net
- 3nm等のTSMCの最新製造プロセスで生産されたAppleのSoCとApple製ソフトで動くアップルカーに
28nmや40nmの時代遅れ製造プロセスで生産されたルネサスのSoCと手取り18万ボーナス無しの派遣が作ったソフトで動く日本メーカーのEV
どっちが期待が持てそうかは言うまでもない。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2021/10/22(金) 20:09:10.35 ID:GWgXF8gU.net
- >>220
https://www.google.com/amp/s/iphone-mania.jp/news-413581/amp/
https://www.google.com/amp/s/k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1340/741/amp.index.html
- 224 :名刺は切らしておりまして:2021/10/24(日) 06:16:03.22 ID:82wWJaQi.net
- Macの分丸ごとインテルからTSMCになったわけだよね…
- 225 :名刺は切らしておりまして:2021/10/25(月) 22:34:14.33 ID:Fn8n7BXA.net
- 俺の想像だとインテルが毎年ちょこっとバージョンアップしたCPU売って殿様商売してたけどアップルがいきなりMAX能力のM1出してぶち壊したって感じ?
- 226 :名刺は切らしておりまして:2021/10/26(火) 00:04:25.41 ID:X+abGcXo.net
- >>225
M1 MAXでAppleがイキってたけど、Intel Core i9-12900HKってのがすぐぶち抜いて三日天下だったと海外で話題
だけど日本メディアにはなかなか出てこない
- 227 :名刺は切らしておりまして:2021/10/26(火) 00:19:29.45 ID:3y3f/l1v.net
- そりゃ、モバイル向けなのに消費電力215Wも消費してればM1 MAXには勝てるだろうさ。
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