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【経済】「企業がケチになった」から日本経済は衰退した [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/05/09(日) 20:54:41.23 ID:CAP_USER.net
オックスフォード大学で日本学を専攻、ゴールドマン・サックスで日本経済の「伝説のアナリスト」として名をはせたデービッド・アトキンソン氏。
彼は退職後も日本経済の研究を続け、著書『日本企業の勝算』などで継続的に、日本を救う数々の提言を行ってきた。

アトキンソン氏の従来の研究の特徴の1つは、日本経済の問題点を「供給側」から明らかにしてきたことにある。そこで東洋経済オンラインでは、アトキンソン氏による「需要側」をも含めた総合的な分析を紹介していく。

今回は、デフレの究極的な原因は「企業の緊縮政策」にあることを解説する。

■「デフレ」は複数の要因が複雑に絡み合った現象

 先日、オックスフォード大学時代に日本経済を教えていただいた恩師と、現在の日本経済の問題点について意見交換をしました。

 先生は、今の日本経済のデフレは、(1)明らかに金融政策の問題ではない、(2)需要側だけの問題でもない、(3)供給側の問題だけでもない、(4)総合的に考えるべきである、と指摘されていました。

 日本経済は、デフレであることを見ればわかるように、需給が崩れている状態にあることは事実です。ただ、需給が崩れている根本的な理由は一般に言われているような「個人消費の低迷」ではありません。結論を先に言うと、内需が足りていないのは「企業の投資需要が低下しているから」です。

 では、企業の投資需要の低下の原因は何なのでしょうか。政府の緊縮財政や「デフレだから」で片づけられるほど単純なものではありません。となると、MMTに基づいて積極財政政策を推し進めれば解決できるとはかぎりません。

 この点について、2回にわたって検証していきます。

 私はこの数カ月、日本のデフレ問題を検証するため、海外の経済学界のたくさんの論文を読みました。その中には「生産性向上はデフレ要因である」「PGS(生産的政府支出)が重要だ」など、示唆に富んだ論文が数多くありました。

 特に衝撃的だったのは、世界のデータを分析すると、インフレになるほど購買力調整済みの生産性が下がるということでした。

 シカゴ連銀によると、アメリカの1947年から1994年までのデータでは、インフレと生産性の相関係数は−0.36と、負の関係にありました。1956年からバブルが始まる前の1986年末までの日本のデータを分析すると、アメリカほど強くはありませんが、−0.12と、同じように負の相関関係にありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e855cde00b1e2c52397de9231a047dcfee5f7c6e

2 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 20:59:00.07 ID:qcZDRRXn.net
ラビ・バトラ博士:
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化する生産物への需要を
十分に生み出せないでいるのです。そこで余剰分を輸出したがります。それは継続できません。
この不均衡が2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすくするために金利を
下げることは生活水準を上昇させません。それはより多くの負債を生み出します。腐敗した政府は
人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うために
より多くのお金を借りてもらいたいのです。

私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。
より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の
需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が
増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。

もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。1969年には企業は雇用に魅力を
感じていました。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と
生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。

http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html

3 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:01:01.60 ID:8HqVpQNe.net
事実だろ デフレの主要因

4 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:01:55.90 ID:2axy/5nj.net
企業が人を使い捨てにして
育てなくなったからだと思う。
昔は終身雇用する為に育てて
歳とっても活躍してもらう。
今は終身雇用する気ないから育てないし
歳取ったら邪魔なのでリストラする。
企業が人に期待しないやり方は
人から企業にも期待されなくなり
両者が上手くいかなくなるのに。
選ぶ時に、選ばれる側の立場でもある事を
忘れてはいけない

5 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:02:09.99 ID:5hFvP+/S.net
労働組合の天国を作った→ヘル朝鮮になった
資本組合の天国を作った→ヘル朝鮮になった

いずれにせよ天国住民はウハウハ

6 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:03:29.89 ID:CiEPesTS.net
公務員が嫉妬してバブル崩壊させてから不幸になった

7 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:05:00.42 ID:szTUWd9N.net
  

   _ノ乙(、ン、)_やっぱり社食で神戸牛を出すべきなのよ!!

8 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:07:13.14 ID:VhixIPDE.net
>>1
暴力団のフロント企業や創価企業や同和企業が多いから
法務省人権屋共のせいだよ

9 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:07:18.58 ID:m/n2VkdC.net
消費税だろがwwww

10 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:07:45.96 ID:R1QIVBFv.net
自民党が企業に金使わせねえんだからしょうがねえだろ
財務省は景気悪くてもどんどん税金上げてきたし
死ね

11 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:08:45.34 ID:gvipVHOj.net
成長産業?への人的資源のスムーズな移動なんて言うなら、自動車産業辞めさせられた人が、ヒュンダイやBYD、吉利などのような「成長産業」に移動して何が悪いw

12 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:09:46.19 ID:xflLOOi1.net
>>4
自分から育とうとしない日本人にも問題がある
20世紀は上に与えられた同じ仕事をずっとやり続けてたらそれだけで国際社会で勝ててたけど
今は世界中の労働者が必死にスキルアップや新しい仕事のやり方を自主的に学んでいる
そりゃ同じ労働をずっとコツコツやり続けても勝てるわけがない

13 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:09:54.69 ID:/yyZ6QKR.net
政府は明らかに違うと書かれている(1)に関する政策以外は
ろくにやってないんだからインフレ進むわけがない
学校幼保無償化やら携帯料金引き下げなどデフレ政策は積極的なのに

14 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:10:51.89 ID:WRSbKVXw.net
どこの国もそうだが設備投資せずに中国やらせるのが一番利益率よかったんだよな
でもそれじゃよくないとどこも手を引き出したけど、日本企業はズルズルと抜けきれないと

15 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:11:48.91 ID:547wD9ut.net
経済なんて市井に巡る金が前提なんだから 税金で個人消費を凍りつかせて法人だけ優遇してたら壊死するに決まってる

16 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:12:41.22 ID:gvipVHOj.net
イキナリ外国企業を1兆円とか数千億円とか出して買収すれば手っ取り早く技術が手に入ると思ってる節だあるんだよな。それで買収してみたら大きな負債抱えて居たり、思い通りに技術を吸収できなくて自滅パターン多くね?

17 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:19:57.87 ID:H8hx5nlb.net
なんでこんなゴールドマンサックスの尖兵の言うことを聞いてるんだ

18 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:19:59.29 ID:9kFebvDf.net
>>1
・トリクルダウンが起きなかった。
・消費税UP
これで需給のバランスが崩れたと思う。
さらに、給与が減って海外の安いものを買うようになったから
国内の企業にお金が回らなくなった。
そしてデフレに突入したんだと思う。

19 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:21:10.70 ID:QI0UpDfO.net
>>18
竹中も言ってたがトリクルダウンなんて幻想なんですよw

20 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:22:21.84 ID:UOjE6uou.net
昔は税金で持ってかれるくらなら、と人件費や開発費に回ってた金が、減税されたことによって懐に入れ出しただけの話

今も昔もケチだわ

21 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:22:46.86 ID:YC+WZCAI.net
日本企業が衰退したからケチになったんじゃねーの

22 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:26:01.00 ID:TXR9d0zh.net
生活水準を下げれば問題なし

23 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:26:12.82 ID:QI0UpDfO.net
多くの社長が雇われでロクに報酬貰ってないから、自分の部下にも金を配ろうという気になれんわな

24 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:26:28.56 ID:d9QKhjAY.net
>>4
だな
日本の失敗はそこ
金をいくら国が供給しても
株と不動産が高騰して終わり
適切な形では内需に回らない

非正規フルタイムを企業がする場合
それ相応の課税すれば
長期で見れば普通の国に戻れるのに
しないだろうな

25 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:26:49.52 ID:4pqzLxm1.net
企業じゃなくて国がだろ
ケチケチ病は国→企業→貧乏人→老人の順番に伝播してる
国が30年かけて不況を固定化させてきたんだから、まず国が30年くらい金をばら撒かないといけない

26 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:27:28.69 ID:d9QKhjAY.net
>>19
自著で書いてた癖になぁ・・・
こいつ悪魔だわ・・・ガチの

27 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:30:41.36 ID:9Vc2fwU0.net
日本人は伝統的になぜかデフレを善と捉える傾向がある

28 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:33:45.43 ID:u+g+iJCq.net
人件費を抑えるような企業を褒め称えたらダメだろう。

29 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:34:58.58 ID:/baUZCup.net
>>1
日本文化の質素倹約なんだよ、宝です

30 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:35:27.72 ID:NIAB4+wp.net
安いからって俺らが外国産ばっかり買うからな

31 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:35:50.09 ID:W0swXYJ4.net
>>12
団体と個人の違いがわからないバカ

32 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:40:02.86 ID:FXZLOtvA.net
heyzoの友達

33 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:41:09.90 ID:JYksd1+8.net
「原価の3割引にしろよ」 って会社同士が言い合いだったからな 日本のこの20年
優良企業から潰れてシナのサプライチェーン頼みになってしまったのが日本企業の悲劇

シナ製品同等品で値段はシナ製品より割高な現実 世界で相手にされません

34 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:43:42.41 ID:Eyv+sqGv.net
ケチになったからじゃないよ
今の日本の会社の社長は サラリーマンで社内政治で生き残ったやつら
自分の任期中は リスクと大型投資を極端に嫌い、上前を撥ねるビジネスしかやりたがらない
OLEDパネルを見てみろよ、せっかくの新技術なのに、投資や生産は支那の会社に丸投げだ

35 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:45:22.64 ID:Oj8H2Xva.net
今まで経費で認められていたところが認められなくなっただけだろ
税金高いんだから企業がケチるのは当たり前だわ。

36 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:45:27.58 ID:cmoQRA7u.net
損することを恐れて守りに入るとチャンスを逃して結局は負ける
ギャンブルと一緒
・・・はあ

37 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:50:06.23 ID:4pqzLxm1.net
>>12
そういう技術脳筋、知識脳筋みたいなことを言っているから負ける
ギリシャの経済成長率は日本よりはるかに高い
ギリシャ人が日本人よりスキルアップや新しい仕事をこの10年してきたと思うなら病院に行った方がいい
問題は増税と緊縮政策、すなわち財政政策の失敗以外にない
下が何をしようが、上が無能で間違った政策をすると経済は衰退するし
上が正しい経済政策をすれば成長する
コロナ政策を見てもわかるが、小学生以下の知能しかない奴が社会運営をしているから、日本は救いようがない

38 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:50:28.10 ID:bGan1W6W.net
ソニーは冒険を続けて何度も失敗でダメージを受けてきた
パナやキヤノンは会社はソニーを笑い、他社の成功の真似ばかりして楽に稼いできた
そういうスタンスでやってたらいつの間にかソニー以外競争力のないゴミメーカーになってしまった

39 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:51:12.40 ID:bGan1W6W.net
ソニーは冒険を続けて何度も失敗でダメージを受けてきた
パナやキヤノンのような会社はリスクを取るソニーを笑い、他社の成功の真似ばかりして楽に稼いできた
そういうスタンスでやってたらいつの間にかソニー以外競争力のないゴミメーカーになってしまった

40 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:52:55.61 ID:lj5M5Hu0.net
>>23
今の企業役員はバブル期よりも貰ってんだが。

41 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:52:59.21 ID:zze2OpWg.net
>>38
ソニー凋落の原因はストリンガーとその前の社長の判断ミスだろw

42 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:53:01.18 ID:CZe98oPD.net
>>17
自分の頭で考えない馬鹿だからじゃないの
この人の言う通りに小さな企業潰して大企業だけにしても、根本的に人的資本へのリソース還元しないことが元凶だと理解してないから意味ないのよね

43 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:54:46.73 ID:zze2OpWg.net
>>40
金額じゃないんだよな。世界見てみな。稼ぐ会社なら億単位でもらってる
そういう報酬が当たり前なのにロクに貰えなくていらついたのがゴーンだよ。
ゴーンは高額報酬は発表することにしてさらに困惑して、あえて少なく申請してあとで
追徴課税払ってでも、貰ってないことにしてた

44 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:56:14.12 ID:w0Q+QHkt.net
>>3
根幹には銀行が貸し剥がしをやって信用を喪ったことがある
踏み倒す奴に金を貸せないのと同じく
貸し剥がす奴から金は借りられない
ココを正常にしない限り日本経済は循環不全が続く

45 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 21:57:03.93 ID:JYksd1+8.net
「安くしろよ」(五毛党・5ch・ひろゆき)の洗脳に負けて優良サプライヤーを潰して来た日本メーカー
中華サプライチェーンに頼るハメに陥って中華同等品を中華製品より割高な値段で売るハメに そりゃ勝てませんよ

46 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:03:24.56 ID:hh/9H7Lc.net
すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。

ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数百兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教経済学と呼ぶ以外にない。

山口正洋 経済評論家

47 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:03:55.42 ID:lAjcNlPg.net
惜しい
一億総中流の陰でひそかに特権階級化してた既得権持ちが
バブル崩壊後に自分の既得権維持のためにやりたい放題やった結果

言い換えれば自分の金の為に国を売った連中がわんさか居たという話
国家の主要権力者が率先して国を売るという異常行動によって国富全体が毀損しているから30年無成長という異常なことが統計的に現れる
要するに企業がどうこうじゃなくて権力者が金の亡者で金しか愛していないから
金だけでは動けない経済がマトモに動かなくなってるだけ

48 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:05:46.56 ID:lAjcNlPg.net
>すでに世界は完全な生産過剰になっています。
>ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
>設備投資など必要としてない状態なのです。

サラッと書いてるけど、これ、マルクス経済学における社会主義経済の前段階、資本主義崩壊の原因の一つ

49 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:06:13.42 ID:hh/9H7Lc.net
たいへんな状況下でも笑った日本企業はこれだけある
http://news.searchina.net/id/1698839?page=1
ソニーは純利益が初の1兆円を超えた

成長を支えていたのが、「鬼滅の刃」などのコンテンツ力だった。
もちろん、ソニーの成長はこうしたヒット作1作に依存しているのではなく、
ゲームや音楽なども全体に好調で、これまでの努力が結実した結果と見られる。

日立も純利益が5.7倍を記録した。また、富士通も純利益が27%増で更新した。
ヤマト運輸も純利益が2.5倍となり、巣ごもり需要が功を奏した結果となった。

トヨタの成長が際立っている。特に、米や中国での販売台数の回復により復調が顕著となった。
トヨタグループで純利益が増加している。
このように、困難な状況に柔軟に対応した企業が、利益を上げ続けている

50 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:06:45.25 ID:W0swXYJ4.net
企業を切り売りして売国しよう

51 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:06:51.76 ID:DSB4tKcH.net
日本企業って今や実務は派遣に丸投げで、正社員は実務経験のないただの手配師みたくなってるもんな
今のままで何処に行くの? 会社の仕事で一体何を実現するの?っていう
人間の組織というものは、下っ端の行動が上の人間の性質を諸に反映するんだよ
拝金主義のトップなら下も拝金主義になって行く。上位の命令がそういう性質を含んでいるから、達成するにはそういう人間性になるしかない
精神病や鬱が増えるはずだ。自分の生活のために働いてるのに、達成目標は上層部の保身でしかなかったりするのだから

52 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:07:39.81 ID:4pqzLxm1.net
>>12
そういう技術脳筋、知識脳筋みたいなことを言っているから負ける
ギリシャの経済成長率は日本よりはるかに高い
ギリシャ人が日本人よりスキルアップや新しい仕事をこの10年してきたと思うなら病院に行った方がいい
問題は増税と緊縮政策、すなわち財政政策の失敗以外にない
下が何をしようが、上が無能で間違った政策をすると経済は衰退するし
上が正しい経済政策をすれば成長する
コロナ政策を見てもわかるが、小学生以下の知能しかない奴が社会運営をしているから、日本は救いようがない

53 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:07:51.89 ID:hh/9H7Lc.net
日本が持つ様々な「世界一」に中国が驚く
http://news.searchina.net/id/1698207?page=1
「世界一長い平均寿命」
「世界最強のパスポート」
「電池関連技術の特許数」
「半導体材料の輸出シェア」
「世界最大の対外純資産残高」
「世界シェア・ナンバーワンのアニメ産業」
「世界一精度が高く、シェアも大きい工作機械」

対外純資産残高はすでに29年連続で世界一となっている。
中国ではどのようなジャンルであっても世界一であることを評価する人が多い

中国ネット
「日本って完全に大国だよな」
「簡単に世界一になれないものをこんなに持っているなんて、日本はアジアの誇り」

54 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:08:17.61 ID:zjt/1+Yv.net
>>4
労基法での超労働者保護が無くなれば首切られまいと労働者も必死になるし、生産性の高い労働者に対して企業も手厚くなるからwinwinだよ。従業員が守られすぎてるから生産性は上がらんし非正規雇用なんてもんが出てくんだよ。
まともな働きも見せないでのうのうと生きてる大企業のおっさん共見てたらよくわかるでしょ

55 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:08:47.56 ID:JYksd1+8.net
半導体不足に悩んでる状況なのに「世界は完全な生産過剰」と言い張る五毛党
さすがです

56 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:11:46.72 ID:CZe98oPD.net
富裕層への課税強化と株主への還元率規制して、資本リソースを社員への給料や下請けへの還元をしないといつまで経っても海外から搾取され続け、国内市場の景気回復しないし、少子化も是正されないけどねぇ
何で目先の事しか考えられないんだろうね

57 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:17:20.13 ID:c74JNT9z.net
>>51
IT業界も昔と違って、海外パッケージ入れて、パッケージに合わせて使ってねとか

明らかなバグであっても、どういう操作をしてそうなったのか、事細かく聞いて、それを海外製造元に確認。平気で、半年待ちで大した回答を得られない。複雑操作をユーザに強いて、対応とか、ありえない事ばかりだし。

58 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:19:42.74 ID:KC/tNd9A.net
企業の投資不足ってそりゃ結局は労働者の生産性向上に見合うだけの賃上げを
将来不安から企業がせずに利益をため込むばかりで
需要過少が常に続いて市場規模が拡大しないから企業が投資しないっていう自縄自縛みたいな話では?

59 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:22:08.22 ID:QbCXIvrj.net
9割中抜き実業は奴隷
これじゃ社会が萎縮しますってばよ

60 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:23:37.16 ID:JYksd1+8.net
日本経済が悪くなったのはサプライヤー(下請け)虐めして結果シナのサプライチェーンに頼るハメに陥って品質を落としたせいさ
五毛党と5chと ひろゆきは偉大だよ

61 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:23:57.93 ID:AfmmppBH.net
>>51
商社も複雑な証券化など金融機関のようになり、
かつてのような在庫や商品を扱わなくなったようですね。

62 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:23:59.65 ID:A1g8vPwr.net
貯蓄ばかりして投資しないんだもの
人材開発をしない奴隷労働を求めて搾取するばかり
バブルからすべてが変わった

63 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:26:14.96 ID:zze2OpWg.net
日本がデフレのままで賃金も全然上がらないのは、それのほうが良いと思ってる一部の
上級国民や富裕層がそういう流れにしてるからだろう。大企業もそう。ヨタあたりが一番それを望んでいる

64 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:27:41.90 ID:lw4K5nsH.net
バブル崩壊後のキビシイ中で消費税を導入し、弱い経済の中で税率アップしたからでしょ。

そりゃあ、購買力が低下する訳だ。

65 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:28:03.87 ID:AfmmppBH.net
株式のようなリスクマネーによる資金調達では、
長期投資リスクを負えない。現実の経営は、5年10年先ではなく、
3ヶ月先の利益を出す必要があるから。

66 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:28:55.58 ID:qLEMBGJe.net
5年ぐらい前の怪しいセミナーで国はインフレ制作してるから預金より投資と言ってた
年金を下げたら政権が破綻する
しかし年金を維持したら国家が破綻する
だからお金の価値を下げ給与は倍に
年金支給額は据え置きとなればウハウハ
例、年金10万円でお腹いっぱい食えたのにインフレならコンビ弁当のサイズで換算しても半分の価値になる

安倍ビョンが企業に給与上げろと言ってたのはそういう理由

でもうまく行かなかったねって話

67 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:30:09.26 ID:7emh7L9s.net
>「企業がケチになった」から

じゃなくて、日本の富裕層が日本の総中流なんて事を
嫌って、世界の格差の大きいアメリカやインドやブラジル
みたいな国の富裕層に成りあがりたいと意図したからだろね。

戦前の日本がそれだった。大阪の船場商人とかは
貴族だった。そういう世界を志向したのが原因だわな。

68 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:30:24.21 ID:nXxYa+Fz.net
>>58
廃れてきたとは言え終身雇用制の丁稚奉公で企業も従業員も
お互い様意識が強い割に大企業から中小零細まで
簡単に首切れるパートや契約社員で利益も貪っているからな

69 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:31:43.41 ID:Sx5IJD3H.net
貯蓄に回してるからな。
投資がなかったら技術は発展しない。青色発光ダイオードがその代表だろうな。紫を研究したかったのに。。。それを潰した企業

70 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:34:57.04 ID:qLEMBGJe.net
>>69
光の三原色、赤、緑、青で白が作れるから他は要らないかも…
青がもてはやされたのは赤と緑が既に有って青待ちだったから

素人考えだけど

71 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:36:54.47 ID:EaeSY2bV.net
【中尾ミエ】一流ホテルの対応に怒り「何か一品とらないと、お水も出さないって…」 ★10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620563574/

72 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:37:57.13 ID:DSB4tKcH.net
>>68
銀行の融資をあてに出来なくなったってのも大きい
バブルの処置に失敗して、銀行も頼りにならなくなって
企業は自分達で何とかするってのが前提になった
だから従業員の生活を犠牲にしても只管貯め込む体質になった

73 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:40:10.68 ID:7emh7L9s.net
>>69

で、その貯蓄を企業活動への投資じゃなくて
株式などの金融商品に投資してんだよ。

昔で云う財テク、今風に言うと「Fire」。
要するに、不労所得で生きていけるように
金融商品の収益で収入を得る。

74 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:40:33.27 ID:JYksd1+8.net
「安くしろよ」は五毛党・ひろゆき・5chが放った最大傑作の洗脳文言だったな
安いだけならシナやチョンに勝てる筈なんて無いだろうよ

75 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:45:10.24 ID:demwG5aV.net
長期金利を抑える陰謀があったから?

76 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:46:54.34 ID:UfhEJG/N.net
>>3
消費税です

77 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:47:04.22 ID:qLEMBGJe.net
大企業ほど若い頃に年功序列と言われ安月給でこき使われて
歳を取ったら腰痛、糖尿、高血圧…体ガタガタで管理職ぐらいしか動けないところに年俸制や成果主義導入
まぁ運が悪い奴が少数いる事は確かだな

78 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:47:48.16 ID:SX7CVrOJ.net
>>74
おまえは中国共産党の中国人で医師会で
中国で薬科の製造おさえたら価格高くして全然効かない薬売りがいいってのか

79 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:47:57.72 ID:UfhEJG/N.net
>>3
消費税です

80 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:48:36.26 ID:JYksd1+8.net
>>78
単価が保てただけマシだったな

81 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:48:40.31 ID:b6Th9JW/.net
海外投資に利益突っ込み、仕事もしないくせに役員報酬を欧米並みに上げ
少し採算悪くなると部門ごと切りまくって技術も人も育たない環境にしてるからだろ

82 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:49:01.04 ID:demwG5aV.net
長期金利を抑える陰謀が消費税だったから?

83 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:49:09.42 ID:0LQVCzDn.net
賃金以外の話が大切だよな
効率的になって社員が少なくても回るようになった分一人抜けたときの影響もでかいし
仕事の枠がハッキリしていて優秀な中途に好き放題暴れて稼いで貰って居なくなってもそれはそれで問題ない方式で行くか
新卒や未経験者から育てて集団として強い組織を作ってからリーダーのやりたいことを一丸で突き進むか
どちらかにしないと都合の良い事言っても仕方ないよね

84 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:50:40.89 ID:JYksd1+8.net
>>83
賃金水準がアノ韓国の半分レベルでは話にもならんだろう 日本

85 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:52:07.22 ID:+XjwA3xj.net
>>54
君も社会にでて、働いたら
解るようになるよ

86 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:52:24.46 ID:hYrwcK3s.net
七つの社会的罪
マハトマ・ガンディーは1925年10月22日に雑誌『ヤング・インディア(英語版)』にて、「七つの社会的罪」(Seven Social Sins)として次の七つを指摘した[11]。

理念なき政治(Politics without Principle)
労働なき富(Wealth without Work)
良心なき快楽(Pleasure without Conscience)
人格なき学識(Knowledge without Character)
道徳なき商業(Commerce without Morality)
人間性なき科学(Science without Humanity)
献身なき信仰(Worship without Sacrifice)

「七つの社会的罪」はインドのラージ・ガートにあるガンディーの慰霊碑の外壁にも刻まれている。

87 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:52:35.26 ID:+yXESiuO.net
雑感を書き込もうかと思ったが、またアトキンソンにネタをパクられるから
自分のブログにでも書いとくかw

88 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:52:48.18 ID:vmg2XurT.net
無借金経営

89 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:54:26.45 ID:QEsZU7jm.net
ジャップ企業には協力しないに限る定期

90 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:54:31.12 ID:nXxYa+Fz.net
>>72
バブルなど景気良い時で銀行融資もガンガンの時ですら
今と当時の企業体質は変わっていないだろう
直近20年間の欧米先進国各国の企業の各利益率と従業員の所得と
各国主要銀行の融資率の比較データ
伸び率を見れば一目瞭然

91 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:54:37.89 ID:HbIudTig.net
家計現金預金過去最高なんですが
経済が衰退する理由は経済が回ってないからです。

92 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:54:50.98 ID:hYrwcK3s.net
新しい七つの大罪
2008年3月、ローマ教皇庁は、今までの7つの大罪はやや個人主義的な側面があったため、これまでとは違う種類の大罪もあるということを信者たちに伝え、理解させるために以下のように新しい七つの大罪を発表した[9]。

遺伝子改造
人体実験
環境汚染
社会的不公正
人を貧乏にさせる事
鼻持ちならない程金持ちになる事
麻薬中毒

93 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:55:43.95 ID:zVEtcTwM.net
>>1
儲からないとわかっていて、投資をする企業なんてないはずだけど、何言ってんだ、この人。
「企業の投資需要が低下しているから」って、違いうだろ。
今の日本の状態だと、公共事業をやるぞとアナウンスすると、その周りに民間企業がシロアリのごとくたかってきて、間違いなく儲かると石橋を叩いてから、銀行に金を借りに行くんだろ?

94 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:58:54.43 ID:demwG5aV.net
戦後の日本は手のひらの中で働かせているだけだった?

95 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:59:00.85 ID:Jv7sPy0u.net
>>1
ケチなだけなら救いようはある

「勝てる馬券だけ買ってこい、じゃないと利益が出ない」て
真顔で言うアホばっかなんだからどうしようもないだろう

96 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:59:43.11 ID:lQK37YaG.net
株式の持ち合いを止めたのが元凶

97 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:00:39.57 ID:9aAnQ26v.net
企業がケチになったのは終身雇用、解雇規制のせいでしょ
とにかく日本には働かない中高年が多すぎて給料を上げる余裕がない
正社員の解雇規制を緩和しない限り生産性は上がらない

98 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:06:06.58 ID:/8E2UCt2.net
この人支持してる中小企業経営者がいて気の毒だった
豚がベーコンを有り難がってるみたいで哀れ

99 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:06:20.79 ID:IUJDeCqN.net
とりあえず元の切り上げをさせてみ?

100 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:08:08.24 ID:DSB4tKcH.net
>>90
そういう丸め込まれた数字で語られてもなぁ
いくら画期的で実用化すれば有益なものでも必要な時期に融資が受けられずに
どんどんダメになっていたものを無数に見て来たよ

101 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:11:13.08 ID:4yBjp89g.net
>>4
国家体制もソ連共産主義というライバルが強かった昭和は革命が怖かったから企業や政府も労働者の待遇に気を使ってた。
ソ連が崩壊してから企業、政府はやりたい放題。

102 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:15:18.35 ID:DSB4tKcH.net
共産主義が問題の元なのは戦争やってる頃から変わらんね

103 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:16:09.34 ID:06OpUK/o.net
消費税デフレ

104 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:20:30.55 ID:zFMLL8AW.net
企業はめちゃくちゃ投資してるわけだが。海外に

105 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:23:55.18 ID:hjWhMm+m.net
>>12
本当にその通り
資源の無い日本はとにかく常に挑戦と成長を継続しなければならない
この時代に未だに英語もできないITリテラシーや金融リテラシーも低いやつに居場所を作ってやる必要はない

106 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:28:17.04 ID:2QBV2ipQ.net
>>1
なんで
どうして
スレタイの「企業がケチになった」原因を書いていないのか

法律(資本、税制)と規制が悪いのは明白
その次に派遣制度

107 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:29:57.02 ID:07lgNlYd.net
政治家の私利私欲

108 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:32:12.96 ID:COX5PAdz.net
竹中平蔵の派遣社員量産計画で若者が貧困化。
派遣社員男性は社会地位が不安定で結婚できずに少子化。
竹中平蔵の所為で、日本崩壊。
今でも菅政権に居座る竹中平蔵。
竹中平蔵を採用したセンスの欠片も無い菅総理。

109 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:35:47.60 ID:2QBV2ipQ.net
>>44
銀行が貸し剥がしを強いられたのは、
総量規制と
BIS規制で
自己資本比率を満たすよう縮小する貸し出しを減らさなければならなかったから

規制が悪い

110 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:36:27.86 ID:nXxYa+Fz.net
>>100
銀行貸し渋りが日本企業が急にケチになった原因だと語られてもなぁ
過去の数字は嘘はつけないんだよ

111 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:36:28.36 ID:tw07w31V.net
人減らして浮いた分、何かに還元すればいいのにひたすら内部留保し続ける日本の企業。景気良くなるわけが無い。

112 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:40:38.47 ID:UoVgM4Fu.net
銀行員の天下り社長が増えたのも日本経済を低調にした原因。
銀行員は会社経営出来ない。
銀行員上がりの経営者に出来ることはコストカットだけ。
だから正社員を減らして派遣社員を増やした。
竹中平蔵の糞政策や銀行員経営者が日本経済をダメにした。

113 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:41:21.37 ID:2axy/5nj.net
>>54
生産性の高い労働者に
手厚くはならないんだな、これが。
会社が社員一人一人の評価をきちんとできてると
いつまで信じてるんだろうw

114 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:41:44.15 ID:HbIudTig.net
金使わないジジババにバラマキすぎ

115 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:42:01.93 ID:ec79Oigf.net
どうやったって今後日本は落ちぶれる
一回滅びるぐらいのインパクトのあることが起こらないと変わらないでしょ

116 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:42:59.03 ID:ec79Oigf.net
新コロで60歳以上の人口が激減すれば少し変わるかもね

117 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:43:50.99 ID:WD5s0r2K.net
>>4
それは半分間違ってはいない。
ただもう半分は違う。
それはいつの時期にどの人材を再就職採用として雇い育て
いつの時期に新入社員の募集をかけて
どのタイミングでどの人材のリストラや自主退職するのか
人事の方が分かっていない。
リストラや自主退職って好き嫌いとか合う合わないとかでをするもんじゃないからさあ。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:44:25.79 ID:gyp3Sw4Q.net
終身雇用のせいか会社にしがみく老害が他国より多いのが原因だろ。 

119 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:45:48.12 ID:SX7CVrOJ.net
ユダヤのはなんでも俺の生きてるあいだしか見てないか
自己紹介だ、まったくカネ払わないのはユダヤだろ

いまの自動車産業のエンジンとかのもとも企業がケチとかじゃなく
規制もなんもなく北関東とかで200社あった?当局も把握してないとかで
自転車にエンジンつけて走り回ってた暴走族が元だろが

おまけにトヨタ自動車本体でもトラックやれって政府に言われてて
乗用車開発なんか闇研究だったし

むかしから国も政府も無茶苦茶だ

120 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:45:59.92 ID:LAQVAYnj.net
金を使わない人間がどんどん貧乏になるんだよ。

高校生が無理してヴィトンとか買ってた時代は好景気だったろ??

121 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:47:45.14 ID:SX7CVrOJ.net
>>120
ケチだから金持ちとも言うし、それは団塊世代以上が
ジュニア世代の女の子レイプばっかしてみんあウマヅメにしたんだろ
しまいにJRAでおかしなゲーム

122 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:48:16.28 ID:zjt/1+Yv.net
>>85
何が?w

123 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:50:37.13 ID:zjt/1+Yv.net
>>113
カスにもそれなりに払わなきゃいけないからそりゃ手厚くできないよね。
雇用の流動性が促進されてる状態なら生産性高い労働者に手厚くできなきゃヨソに取られて終わり。

124 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:50:42.23 ID:WsMFpaX4.net
保身だな。
だから経済成長しない。

125 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:51:21.35 ID:WD5s0r2K.net
>>120
借金してないからな。

126 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:58:22.87 ID:JTfqp03q.net
企業も高齢化
新しいこと覚えようとしない爺婆ばっかり
これでは衰退するわ

127 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:59:30.04 ID:JQk8fk3e.net
竹中
アトキンソン
時計
維新
自民
小泉

128 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:01:46.73 ID:gRNRJ5t4.net
>>117
誰をリストラするとかって
好き嫌いで基本は決められるけどね。
人事は人数しか見てないから。
自分の出世を脅かす有能な人が切られる事は
よくあるんだよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:01:51.07 ID:MsNO1X07.net
銀行が企業に貸し渋り&貸し剥がしをするようになって、
銀行をあまり信用できなくなったのでは?

銀行が頼りにならない以上、
企業は自己防衛として溜め込む体質になったのかも。

130 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:03:51.53 ID:RzAFDVVD.net
派遣制度導入が悪いとはいわんが派遣制度導入と同時に正社員の解雇もある程度自由にしないからこうなる
馬鹿社員をクビに出来ないで高い給料を払うために派遣を安く使う

131 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:04:30.27 ID:pNGObQR8.net
経済なんて一個人や企業の努力ではなく財務省と日本銀行の政策によって浮上する
そんなもん

132 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:07:34.82 ID:19+0SWv6.net
>>12
本当にその通り
資源の無い日本はとにかく常に挑戦と成長を継続しなければならない
この時代に未だに英語もできないITリテラシーや金融リテラシーも低いやつに居場所を作ってやる必要はない

133 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:07:49.81 ID:eFDdR1xJ.net
>>1 >>4
派遣奴隷制度を確固たる物にした
竹中平蔵を支持しているのは
他ならぬ日本国民なんだよなあ

134 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:11:12.59 ID:VGbUOaK+.net
ほんと
溜め込む意味がわからない
役員ばっか金ふんだくって

135 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:11:30.30 ID:FHbKdp5V.net
企業はケチで当然なんだが。
従業員が転職することで競争が働くんだけどね。
みんなが転職しないと賃金を低く抑えられる。
企業から見たら1人良さげな人を見つけて採用するのに結構コストがかかる。長く働いてもらった方が企業にとって得だからね。

136 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:12:37.19 ID:b7i2ENt4.net
ダメな奴は何やってもダメだから
投資しても賃金上げても無駄無駄
何やってもダメ、泣きっ面にハチ

137 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:16:36.56 ID:ycOe/Sd2.net
ケチな企業でも潰さないからな
労基法もザルだし適用も甘いし町工場のタコ社長を行政が守って一向に産業の構造改革が進まない

138 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:19:03.67 ID:pW334w8m.net
給料が増えても
日本の会社が作ってる製品で欲しい物がないんだけど

139 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:20:56.93 ID:jGjWmbH9.net
>>136
大学院生時代とか大倉工業から月5万とか補助金が出てて
それもみんなユダヤに研究成果盗まれたんだが、このゴールドマンサックスとか
俺に喧嘩売りと真似ばっかしてるだろ

140 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:22:04.08 ID:pAItxnnr.net
>>4
テンプレなのそれ

蓋開けるとタケナカガー

141 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:24:22.17 ID:jqnkoWNd.net
最近はすぐ転職されるから本当に出来る奴は割と高待遇で囲ってるがなあ
確かにカスの首は切れないから物凄く大胆な出世ではないが
もし評価されないって腹立ててんなら日系でも金積んでくれる企業一杯あるからすぐ転職するべき
どこも採ってくれないか会社にしがみついてんなら結局客観的に分相応の市場価値って事だ

142 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:27:17.63 ID:ViIV+s53.net
料理でいえば食材が人件費なのに、日本の経営者は人件費にコストを割り当てない。そりゃ衰退する

143 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:28:43.33 ID:Q7JaC/Qq.net
政治家と行政の先見の無さが原因

あと消費に回さず資産価値とかばかり気にするケチが増えた。
資産価値のあるものや株しか買わないなら景気良くならんわ

成金のオヤジは必要

144 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:29:01.21 ID:mADoh2vE.net
人材もアウトソーシング、生産もアウトソーシング(海外)じゃ
一部のマネージャーにしか仕事はない、仕事がなければ対価も上がらん。

145 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:29:28.62 ID:jGjWmbH9.net
>>131
大島栄城だが、なんか俺がみんなやってる錯覚になるが
いまは農業しかしてないが

ほんと今の銀行ってこれなにやってんだ?仕事

146 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:39:43.92 ID:E+I2Ric6.net
雇用創出の努力も虚しく企業は人員削減しかやれないんだよね。

147 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:42:51.40 ID:Uc0j6MD3.net
海外の企業と比べて日本は中抜きの割合がヒド過ぎる
中抜きがデフレの要因になることも証明は簡単だろう

148 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:43:59.40 ID:ojhmQHBz.net
仕事ができないのに年功序列で高くなった給与のやつをクビにできないから仕方ないでしょ

149 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 00:53:21.28 ID:LcmQHFiX.net
老人と非正規だらけの衰退国に投資しようなんて、日本企業ですら無理だろ。

150 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:00:47.76 ID:zdBXRh54.net
名だたる大企業が昼休みに電気消してコストカットだとか大喜びし始めたときに終わったなと思った

151 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:01:28.15 ID:P1qfuATt.net
>>147
お金が流れりゃ何でも良いってわけじゃなくて
結局、意味のある事にお金が流れないから
停滞するんだよな。

152 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:09:20.02 ID:Gd7KrnLh.net
株主が偉くなったからだよ
これはアメリカも同じだけど

資本家>>>経営者>労働者
みたいな構造にしたのが衰退の原因
生産するのは労働者だから

153 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:13:03.67 ID:sZnwzCN2.net
どの会社も現業より営業のが給料良いからな
そりゃ品質は下がる一方だろ

154 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:15:41.05 ID:I0DCltRC.net
消費税がすべての元凶

公定歩合を一挙に1%も引き上げ、消費税でバブルに止めを刺し、以降、経済が弱ってる最悪のタイミングで
消費税増税をしてすべてを潰してきた国賊自民党員は切腹しろ

155 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:16:19.35 ID:AL+zVLGG.net
中抜きのしすぎで
中小企業に利益が回らないせいやな

156 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:36:26.84 ID:UYYIlz1U.net
ケチになった最大の原因は
時価会計と減損会計の導入が原因じゃねーの?

157 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:36:56.53 ID:QyYC/kho.net
>>1
経営層がアナログで固定
少しぐらい可能性を探っても良いでしょ
日本の銀行も主たる事業がアナログの融資依存だし

158 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:38:54.22 ID:QyYC/kho.net
>>152
それの失敗パターンがGM
本社がホワイトキャッスルって呼ばれてた

159 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:39:08.58 ID:MrwjTNP7.net
>>156
なんで?

160 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:41:41.86 ID:UYYIlz1U.net
>>159
企業の利益が社員から株主に割り当てられるようにする仕組みじゃなかったっけ?

161 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:44:14.15 ID:UYYIlz1U.net
のれん代も積み立て出来なくなって一括会計しないといけないから
企業は貯め込まざるを得なくなり
溜め込んだ金を株主に還元しろって話になりやすくもなったんじゃなかったっけ?

162 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 01:54:55.52 ID:za+R/9kd.net
日銀の総量規制でバブル弾けて貸し渋りと貸し剥がし食らったら
そりゃトラウマにもなるし銀行に依存しない経営目指すよな

身の丈以上の攻めの借入出来るのは経営権握る創業者か
BS肥大化しても痛くも痒くも無いプロ経営者って連中だが
あいつらは失敗したら即トンズラよ

163 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:14:57.82 ID:tmzEzfnO.net
消費税って言おうと思ったらもう出てたわ
あとこの人中小滅ぼしたいマンじゃん

164 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:24:31.56 ID:/4lcYcN3.net
単純に労働組合を過去に戻して、派遣規制して 最低賃金1300円にすれば良い

>>156
それはないと思う のれん時価評価の方が成長してれば償却しなくて良く、M&Aしやすいし 毎年定額償却とかM&A投資の結果が見えない
減損無しとか粉飾そのものでそんな企業に投資する投資家は居ない

165 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:27:36.69 ID:gIr7z+JE.net
トヨタを生き残らせたかったら賃金を上げろw

166 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:29:05.21 ID:s0FuS1k3.net
企業が儲かれば下々にもお金が降ってくる。を企業のためにやって
下々には「いずれ、お金降ってくるから待っててね。あとそうそう。これからの日本は自己責任でよろー」
で、衰退するなという方が無茶

167 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:34:11.39 ID:4olompKQ.net
消費税
ゴミ袋購入

168 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:37:48.63 ID:MgPvMFfX.net
大企業がタックスヘイブンやりすぎなだけでは

169 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:51:32.25 ID:MI2v8hQV.net
企業が投資をしなくなったせいって言うけど、企業だって見込みある投資ならやるよ。
が、魅力的な投資先が無いんだよ、特に国内では。

投資側がリスクがあるとしても、将来延びる期待をもてる企業が無い。
これが本当の高齢化社会の害だと思う。
みんなが今より豊かになる可能性を感じられなくなった社会。
未来が無い老人が作っている国だから、そうなるんだよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:53:41.63 ID:7xJ8SiXd.net
>>20 で答えが出てた

171 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:54:27.19 ID:UYYIlz1U.net
>>164
成長し続けるなんてごくごく一部だけでしょう
現実無視した理想で想定された内容を語られてもね

172 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:55:54.71 ID:fKrbfCIC.net
>>3
労働者にカネが行き渡らなかったのは大失策だな
政府がコロナ予算だDXだと大企業に撒いてるけど
平成不況の時と同じ事起こるよ保証する

173 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:59:58.17 ID:/4lcYcN3.net
>>171
見積りが入ってくると粉飾の可能性が高くなるから
企業側で勝手に損失ありませんとするのは良くないというのが最近の会計の方向
成長しないのなら損失計上してねと

174 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:02:52.68 ID:Mh91Hx6t.net
現地海外事業の売上に依存してるのでは自動車産業と比べて完成品メーカーが国内に無いと投資が出来ない
結局企業の問題だけど海外は人材教育で差をつけてるんだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:07:55.37 ID:RedLx+h+.net
>>3
財務省の失策でしょ

176 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:13:17.23 ID:JYiraCbN.net
大企業が業績回復しても、利益を内部留保して賃金を上げない。人件費を押し下げようとするから、当然市中に消費する金が回ってないんだよ。アベノミクスの仕上げを邪魔して日本経済を傾けてるのは経団連、同友会の財界です

177 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:17:06.99 ID:FOtBoSTT.net
>>1
中所得国の罠
>発展途上国が一定規模(中所得)にまで経済発展した後、成長が鈍化し、
>高所得国と呼ばれる水準には届かなくなる状態ないし傾向を指す通称

>新興国が低賃金の労働力等を背景として飛躍的に経済成長を遂げ、中所得国
>に達するも、人件費上昇によって工業品の輸出競争力が失われて
>成長が鈍化する傾向を形容した言葉である。

これは国レベルではなくて、企業レベル、個人レベルでも起きるからな
これを緩和するには、欧米先進国のように飲食・サービス業の賃金上昇するしかない
ちょっとした食事や、コンビニで簡単な食品を買うだけでも2〜3千円取られる世界

178 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:22:12.57 ID:+szqlqt5.net
>>128
ヘーそーなのー
それってジェンダー平等って言える?
貴方の出世欲の為の犠牲だと思うんだが?
そんな事に人事権を使ってほしくないね。
特に今みたいな時期に正しく綺麗に人材を使い切れない様では意味無いリストラや自主退職を増やしてしまうのは当然の事。
後になって使い切れない下手くそなリストラや自主退職をしておいてそれを棚に上げて、
再就職出来ない独身男性達を貧困や失業に陥れそれを見て
「貧困者が日本経済を悪化させている」
なんて言ってるんだよ。
アホだから。
そもそも買い物する為の資金は就職や再就職して働いて得た収入で購入するもんじゃない?
だから私の考えは変わらず
独身男性達を再就職させ企業側や会社側に雇用人数を増やし独身男性達の年収アップと所得を上げれば
独身女性達の恋愛や結婚しやすい日本社会になるのではないでしょうか。
その為に独身女性達や若者達やテレワークの独身女性達が仕事で活躍していては独身男性達が再就職出来ないし年収もアップしませんし所得だって上がりません。
そもそも女性しか妊娠して子供が産めないのに働いていたら少子化になるのは当然の結果だし
失業が増えれば貧困だって増える。
結婚しなければ晩婚にもなるし貧困が増えれば格差社会になる。
格差社会は争いの種となり貧困層と富裕層が割れ初める。
さっきこの方が仰る通りの事
「出世の為に有能な人材が切られる」
なんて事がまかり通るのであれば
日本の為に有能な人材を切り捨てなければならなくなる。
何ともったいない事なんでしょう。
それならば
独身女性達や若者達やテレワークの独身女性達をリストラして自主退職させ実家や地元に帰省させて婚活や恋愛にした方が家族の為にもなるというもの。
それが結果的に独身男性達の再就職や企業側や会社側の雇用人数を増やし独身男性達の年収アップと所得を上げれば独身女性達の恋愛や結婚しやすい日本社会になる。
子孫繁栄にもなるし少子化対策にもなるし経済効果も後から結果的についてくる。
ここで何もせずに保身と安全と安心だけをとっても日本は変わらないと思いますし貴方自身も変わらない。
むしろドンドン荒んで錆びれていくと思います。

179 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:26:19.26 ID:c/pVJaEa.net
雇われ社長がリストラしてその場凌ぎの商品でしのいで
数字だけそこそこにして将来への投資はしないで
技術など買えばいいなんてことをしてるんで 中身すっからかん
そして中国に間接支配されて身動きも取れず最後はまるごと買われる

180 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:34:05.78 ID:IFkBzKJY.net
一昔前のようにストライキを起こす・起きる状況なら変わるかも。

181 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:38:37.96 ID:ejxAwHPt.net
>>1
日本が「政治」を間違えたから
いまも「間違えてる」じゃねぇか

182 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:40:08.16 ID:K2zsYA2k.net
企業は人件費ケチよね
安い外国人使ってる
安い非正規バイトで日本人使ってる
自分達企業が正規雇用すればいいだけなのにニートひきこもり無職を差別して叩く

183 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 03:45:09.89 ID:wSwHR30d.net
出たよ、アトキンソン
後年あんときの損て言われるな

184 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:06:30.14 ID:4iu0XyqV.net
賃金が上がらない理由は中抜きでしょ

185 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:17:34.27 ID:+1FsaF5W.net
もう昔の話やけど、交際費の課税強化も間違いやったと思うで

186 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:29:31.19 ID:jGjWmbH9.net
ユダヤが親父からカネみんな盗んでイスラエルつくっておいて
いまAppleMusicでいいわけしてる

俺には塔失だとよ、911か

187 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:46:47.88 ID:D+IaKLyl.net
内部留保に税金かけろよ

188 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:56:13.50 ID:xFo3RFoV.net
お前らみたいな役立たずの負け組貧困層なんか使い捨てじゃないと気持ち悪くて雇えないだろ

189 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 04:59:38.95 ID:Vsbp4Cwc.net
リストラするぞ脅迫しないと、
美味しんぼのように、働かない社員がワインや美食で堕落するんだよ

190 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:03:16.87 ID:jGjWmbH9.net
>>188
このユダヤ人でも当たってるとこはある
むかしのIBMとか派遣でも日本の正社員以上だったからな

191 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:05:13.90 ID:jGjWmbH9.net
>>189
アメリカ企業のそれと比べて、銀行の大馬鹿関係でも雲泥の差なのに
カネがないだけだろ

192 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:06:33.86 ID:bBgKfyby.net
長い事、系列文化の中で企業は育ってきたからな。
無くなっても体制は残っているし、経営手法として定着している。
補助金に群がるのもこの一貫。
自立できるわけがない。

193 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:09:00.98 ID:IZSRrepK.net
>>1
昔は法人税が高かったので、
企業は法人税節約のために、経費でガンガン買い物をしていた

今は法人税が低くなったので、
企業は無理に経費で物を買う必要が無くなった
消費税は上がったので、全体的に消費は減ったんだろ

194 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:10:17.21 ID:IZSRrepK.net
ケチとかじゃなくて、日本政府の狙い通り

195 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:16:22.44 ID:fzSYuLa3.net
そうだね

ケチな企業ほど儲かってるもんね

196 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/05/10(月) 05:19:16.79 ID:H1/2Gwsn.net
 


 『法人税を払うぐらいなら、使ってしまえ !!』 で、高度経済成長が支えられていたからな。


 

197 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:23:26.75 ID:lbPpRpFw.net
内部留保に税金かけないと社員は奴隷

198 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:23:42.48 ID:z+iA/kyk.net
誰かのせいにしてないで自分で金稼げばいいのに

199 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:25:43.86 ID:Nf8BuYkB.net
正解。本当の事言われてグーの音も出ない。

200 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:27:10.72 ID:jGjWmbH9.net
>>188みたいな杉村太蔵とか大馬鹿は
俺がアブラハムだと困るらしいわ、小泉純一郎の大馬鹿も

201 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:37:12.41 ID:DuCcjT7W.net
>>1
ケチと言うよりも、設備投資をしなくなったからだろう。

202 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:43:25.92 ID:q0IdRuOV.net
確かに優秀でもないのに社内政治の結果相対的に社長になって
保身のために金貯めるだけの無能ばかりだろうな。

203 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:48:41.58 ID:+XIorweg.net
政府財務省の緊縮財政。
経団連がゴミ。
竹中平蔵と派遣労働者。
外国人奴隷(実習生)。
消費税。
 
これらで原因の8割は解決するだろ。
こんな外人のハゲタカを偉そうに政府委員にして無いでさっさとやれよ(笑)
政治家と官僚が無能過ぎる。

204 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:52:12.21 ID:yvgTtd9D.net
ベーシックインカム1人10億円配れば経済復活するよ

205 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:53:28.37 ID:INAgMXiN.net
そういやボーナスの支払い少なくするために基本給を糞低くして、貰えるボーナスが半額になったのは納得いかなかったな

206 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 05:57:18.02 ID:/bSKONdT.net
政府の緊縮策が原因だよ
自分のビジネスに結びつけて儲けようとするなよ

そういえは、コイツは日光の手抜き工事はどうなったんだっけ

207 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:01:13.18 ID:X/VwcuIw.net
企業が継続してこそ革新が生まれる。
日本なめんな。

208 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:05:38.47 ID:VTxpO36g.net
こいつの提言で中小企業の数を減らすことが決まっている。お友達のコンサルやパソナは儲かるだろう。
なんでこいつの富と名声のために中小企業から失業者が大量に出なきゃいけないのか。

209 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:08:50.47 ID:ChJD+B2L.net
>>204
カネに価値がなくなれば、誰もカネの為に働こうとは思わなくなるよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:18:28.11 ID:MCoRyMNa.net
とりあえず、手取り20万以下で人を雇ってるところは日本経済のためにならないので考え直していただきたい

211 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:21:46.69 ID:wQrhfJrA.net
>>1
国家が少子化高齢化、経営陣の高齢化
改革も冒険もしなくなった。
抜本的少子高齢化対策は今後もなされず日本は瓦解していく。
経済衰退の先

212 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:22:11.24 ID:YNtUnEfw.net
>>1
オックスフォードが、”ケチ”知っているとか

もう日本全部知っているようなもんだよ!最強だよ・・・('_')

213 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:25:42.08 ID:lW/+l7Yq.net
>>38
ソニーも一時期保険屋と銀行と不動産で食ってたよね?この三つ無かったら恐らくソニーないぜ?

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/10(月) 06:28:47.53 ID:bkD5OYbZ.net
経費認めず税金とろうとするからだろ

215 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:36:02.69 ID:gjYNB4W7.net
財務省の緊縮財政が失敗だったのよ

216 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:38:12.05 ID:f7D+BWJf.net
サラリーマン経営者では冒険はできない、
じり貧になるだけだ

217 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:41:31.03 ID:Uky4JlH1.net
三菱地所
ロックフェラーセンター
ソニー 
コロンビア
松下電器産業(現・パナソニック)
ユニバーサル
日本郵政
豪トール ← new

日本企業を散々鴨にしといて「ケチになった」だと?

218 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:45:17.98 ID:CQwmiBaG.net
資金調達が銀行借入から、株式公開・時価総額になったことが大きい。
無論だが大企業が、かつてのような銀行借入に戻れないし、
利益と配当を出し続けるハードモードで経営せざるを得ない。

219 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:46:54.25 ID:jKLrTJwA.net
>>25
その国をケチケチにしたのは、ケチケチを持ち上げたメディア

ケチケチ例
・新東名、新名神を無駄と切り捨て6車線で造りかけていた道路を謎ポールで4車線化

・ダムやスーパー堤防を無駄な公共事業の代表例として切り捨て

・仕分け会議…某スパコンの「二番じゃ駄目ですか」など

220 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:47:20.88 ID:qnukp/g+.net
よくあがる小泉竹中と同等に橋龍も悪手をやってくれたな

221 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:47:54.31 ID:jKLrTJwA.net
>>25
あと、清貧の思想とか上杉鷹山とかをメディアでやたらと持ち上げる時代があった

222 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:50:42.47 ID:FaEuY+0y.net
>>54
生産性の高い労働者に対して
企業は手厚くならないんだな
手厚くなるくらいなら辞めてもらう

その人の代わりに安い人件費で
雇える人を2人雇うんだわ

223 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:50:46.80 ID:BGAO5TBd.net
昔は経費でバンバンお金使ってたけど、
それが認められなくなってやらなくなっただけ
ケチになったわけじゃないだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:50:48.55 ID:cBoK8yfZ.net
オリンピックなんて金掛けなきゃなあ
スパコンでマスクと粉末のシミュレーションするより1年後どうなるかのシミュレーションが必要だった

225 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 06:53:18.48 ID:BGAO5TBd.net
>>176
内部留保って、お金じゃないんだよ

226 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:03:39.54 ID:9Y7YFyH+.net
日本の未来や進歩を考えられない政治家が多いため
科学技術などの予算を削っているし コロナワクチンさえ作れない

227 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:06:01.44 ID:/0pZaScH.net
>>225
お金”だけ”じゃない、が正しいですね

228 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:07:59.56 ID:RBBnL2LJ.net
その問題は政治も悪いがそもそも学生が文系選択し過ぎなのでは
理系専攻率が先進国で最低
理系出身は平均年収が100万円高い傾向なのにそれでもほとんどが文系進学する

229 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:09:46.71 ID:Le3pf7ml.net
低賃金で働く奴隷がいなくなると日本は滅びます
社会を支える人柱は必要です

230 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:12:22.39 ID:p3kJ9l51.net
日本企業はケチどころか大手は働かないおじさんに年収1000万以上支払ってる
解雇規制を緩和しないと日本企業は滅ぶよマジで

231 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:16:07.83 ID:BGAO5TBd.net
>>230
しかし正社員採用減らして派遣に置き換えて、
若者には金を回さない

232 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:16:50.52 ID:plB5hZgG.net
そもそも、マイルドなデフレなら別に悪いものでは全くないんだけどね
デフレ=悪、なんてのは全く根拠がない

高インフレや高デフレが悪いのであって、0%前後のマイルドなら物価なんて気にする必要はない

233 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:16:57.04 ID:hx8pm9du.net
その通りです金だと思います優秀な人も海外に行くことなんてあまり無かったのにそして無能上級しかいなくなった

234 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:17:52.23 ID:ZVJhcQWy.net
>>65
GAFAのうち、少なくともGとAが今のポジションに居ること、宇宙船開発や自動運転・電気自動車の開発は、ベンチャーキャピタルだけでなく株式市場による資金調達の役割も大きいと思う

ホリエモンや三木谷、村上ファンド、リキッドオーディオ、47氏…バブルや詐欺的なものに紛れて千に三つくらいイノベーションに繋がるものも出てくるかも知れないのに日本は悉く潰してしまうから…

235 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:22:09.50 ID:p1HpCY5D.net
>>222
そんなもん業種や仕事内容によるだろアホ
そもそもそんなに付加価値求めない仕事なら最初から正規労働者を増やす必要もないだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:24:07.09 ID:7bN2VVu9.net
アベノミクスまでは緊縮財政が原因だな
最近の原因は雇用が作れないAmazon ベーシックインカムに一番積極的

237 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:25:59.49 ID:PiR3qxe1.net
中抜が業務の企業が実体以上に抜いてるからいけない

人材派遣とか特に

238 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:26:17.15 ID:ZVJhcQWy.net
>>68
永らく日本は、パートやアルバイト、派遣労働者などの善意で成り立っていた部分があったが、年々割り切って働く人が増えてきている様に思われる

老人達が「労働の質が低下している」などと指摘するのを見聞きするが、当たり前といえば当たり前なんだよね

丁稚奉公ましてや奴隷じゃないんだから

239 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:26:30.18 ID:3YCvewVJ.net
派遣という名の使い捨て出来る奴隷を許すから

240 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:27:30.36 ID:f7DfXwhQ.net
消費税上げて衰退加速も一つの要因だけどね
ただ
電通一会社にポンと3億だせる所と
米債務3000兆な所から日本は借金1500兆円まで平気な所から
経済
まだまだ安泰

241 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:27:48.01 ID:GDkTI469.net
単純に個人消費が8年連続減ってるからじゃね?

こうなると国内に投資は難しいし またバブル リーマン コロナと10数年に1度災害が来てんだから
企業もそれに対してキャッシュをためるようになるのは当然じゃないの?

242 :205:2021/05/10(月) 07:33:05.09 ID:z6st0il3.net
臨時収益が入ったら「内部留保じゃ」
これじゃねぇ。国は回らんわ
内部留保のすべてが悪いとは言わんが
せめて、資本の何倍まで&公表。
これぐらいペナ欲しいわ

243 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:33:50.43 ID:p3kJ9l51.net
>>231
回さないんじゃなくて回せないんだよ
安倍が定年延長で中高年の再雇用を義務付けたからな

244 :205:2021/05/10(月) 07:37:57.92 ID:z6st0il3.net
>>241
個人に誰が金を払ってるんだ?
景気拡大。株価上昇。インフレ誘導。
そんな中でも給与ほぼ据え置き。

そりゃ個人消費が伸びるわけがない

245 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:39:10.94 ID:9Wy0ooX4.net
>>228
だから、この2ch界隈ではFラン=私立文系大潰せの大合唱となる

246 :205:2021/05/10(月) 07:39:59.39 ID:z6st0il3.net
>>243
年寄りも働きたくないんだがな
年金減らされ支出は増えて
働かないと食っていけないんだよ

247 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:47:33.24 ID:ZVJhcQWy.net
>>245
例えば弁護士資格なんて、高専新設20歳で受験資格をなどやれば良かったのに既得権に配慮して法科大学院なんか造ったもんだから…今の有様

248 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:48:35.54 ID:Z7F2xtsw.net
バブルを安易に潰したからだよ
バブルは大切にしなきゃ

249 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:49:24.15 ID:Ndh+aHdZ.net
その原因が低い法人税と消費増税な

250 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:50:43.00 ID:itT+z9R1.net
ケチというか団塊みたいな乞食が年功終身で上にいって居座り続けてるから。だろう
白痴が音頭とってりゃ船だって山に登ってしまうというものよ

251 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:56:43.60 ID:8zxuTkxh.net
>>12
こういう1行目みたいなことを書くやつは一切信用しないわ
海外では違うと思い込んでる子

252 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 07:59:35.56 ID:jGjWmbH9.net
このユダヤは嘘しかほとんど言ってない

以前の労働生産性のはなしが、うちのトイレシャワーの電源に原因があって
対策したら言い方をかえてきた、電圧フィルターだからケチだと

カネいっさい払わないのはてめえだろ、盗人ユダヤ

253 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:05:44.37 ID:p4k6BH85.net
イノベーションを否定するような社会風潮である以上
末期の東ドイツみたいに産業スパイ100万人くらい養成して技術パクってくるしかないわけなんだが
それも卑怯だ正当じゃないという

作れないなら模倣するしかないし模倣できないなら直接パクってくるしかないわけだろ?
自分の立場わかってる?って話

254 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:10:11.90 ID:GOmIThG1.net
相変わらず消費税のせいにしたがる無職がいるねw
逆だよ消費税をあげずに企業の社会保険料負担上げたから賃金下がったの
欧州みたいに消費税20%くらいにして給与税下げるのが世界標準だっつうの

昔はビジネス板って多少はビジネスやってたり投資してる連中がいたもんだが
今じゃすっかりニュー速レベルの無職ばかりになったなw

255 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:10:48.32 ID:h7rRiLmL.net
ここ50年で日本は生産者の立ち位置から
手配師特化のアホな方向性に舵を切った
そのせいで積み上がるノウハウは中抜き技術のみ
ついには派遣を許可してよりスピードアップする始末
それで生産や技術に舵を切った国と得意分野で離されたとほざく

256 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:12:24.23 ID:67Ge629t.net
日本企業の経営方針が、売上至上主義から利益至上主義に変わったからだろ
国内は成長しないからだ

257 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:19:31.63 ID:ugTbMfWs.net
>>254
これだよな
終身雇用と解雇規制で民間にセーフティネットを押し付けたのが問題
その結果日本企業には役立たずの中高年が溢れてグローバル競争力に破れた

258 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:19:54.73 ID:CQwmiBaG.net
>>251
欧米の新興企業が2000年代に復活したのは、
日本的集団主義を入れたから。それは、
労働者が集団行動を取れるようにするために、
教育訓練に力を入れて実現した。
個々人の努力依存という成果主義の考え方は、
かつての欧米企業が停滞した原因。
この30年間で日本と欧米は入れ替わり、
日本は没落、欧米は復活を遂げた。
日本が没落した原因は、他人を出し抜く成果主義と、
教育訓練費用の削減で企業内部で教育しなくなったから。
助け合いのない日本が強いと盲信し、現実には大失敗しながらも、
成果主義が足りないから、上手くいかないのだと倒錯している。
成果主義について考え直さないと、日本人まで劣化しまくり没落しまくり。

259 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:25:35.28 ID:mn5SsLO5.net
日本が製造強国なのは「中国に欠落している」2つの強みがあるからだ
http://news.searchina.net/id/1698982?page=1
1つは中小企業が元気なことだ

大企業は元気がないものの、中小企業は活力にあふれ、国際市場で存在感を示している。
こうした中小企業は自分の得意な分野を伸ばし続けており、ニッチな分野で存在感を示している

もう1つの理由は「これまで技術を蓄積してきたこと」だ。このため、大きな技術革新がなかったとしても、
応用型の技術分野では優位性を保っている。特に、材料や化学工業、自動化の分野に長けており、
長年にわたる研究によって多くの特許や技術を獲得していると説明した。
いずれも中国に欠落している点だ。日本はこれからもその優位性を生かして製造強国として世界をリードしていく

その中小企業の数を縮小しようとしてるのがアトキンソン

260 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:26:32.07 ID:mn5SsLO5.net
成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗

・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退

261 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:27:13.63 ID:ugTbMfWs.net
>>258
日本とアメリカじゃ労働者の質が違う
一度雇うと解雇が難しい日本企業は成果主義の導入は必須だった
この30年没落した原因は年功序列、終身雇用、解雇規制による生産性の停滞

262 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:34:38.34 ID:CQwmiBaG.net
>>261
私は解雇規制は緩和すべきという考え方ですよ。
しかし、2000年代の成果主義は、団塊世代の人件費高騰による、
総額人件費の抑制という会計上の理由でしかなかった。
因みに、欧米も一般労働者は事実上の終身雇用です。
それから、生産性は人件費費用削減とは関係ない。生産性向上なら、
人件費は増える傾向になるから。これはアトキンソン氏も指摘している。
生産性に違和感あるなら、計算式を見てみてください。

263 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:37:10.66 ID:w1qdPVQn.net
通貨発行権を持つ連中が、通貨発行は借金だからとイミフなこと言っているようでは、、、、、もう、お先真っ黒だわ。
自分の庭にある井戸の水を飲まずに、のどが渇いた、このままじゃ、脱水して死んじゃうってやっているのだから、どこの漫才?

264 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:38:51.82 ID:WVzBkf5u.net
>「企業がケチになった」から

ホントの理由は、中国からのウィンウィン♪のお誘いに乗って
国を売った富裕層ども。

米中戦争が始まって日本が戦場になったら
そいつらどうするんだろね。 中国に移住か?

米中どっちも危ないから、アフリカにでも
逃げるかな。 そしてやがて、猿の惑星になる。

265 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:39:24.41 ID:jGjWmbH9.net
>>253
はあ?俺が神戸とかで勉強してるときもどんだけ邪魔した
だいたいロクに飯くってなかったんだぞ

いまごろになって出てけってなんだ、さんざん香川県西部にもどれいってた
大馬鹿警官の大馬鹿が、死ね

266 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:39:49.41 ID:CQwmiBaG.net
>>261
日本の労働者は、実は働いているフリなだけだと指摘する人もいる。
欧米企業の日本的集団主義の導入は、エリートが儲かる集団行動を規定し、
それを丁寧に労働者に教えたから。日本人労働者の性質がよくても、
日本人経営者や管理者が良くないとは言われてますね。日本と欧米の差は、
エリートの差だとは言われています。労働者自体は日本が上であっても。

267 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:40:32.50 ID:jGjWmbH9.net
>>264
中国に製造が独占されて高価格になっや薬科とか医師会のことだろ
精神疾患で薬とか注射でうってるがききやしない

268 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:47:41.20 ID:8zxuTkxh.net
>>258
大半妄想じゃん

269 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:50:24.95 ID:1r57B/RA.net
なぜ企業はケチになったのか?
そこまで追及しないと
財務省とかが裏で何やってたんだ?

270 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:51:55.57 ID:CQwmiBaG.net
>>268
信じたくないんでしょうが、アマゾンなんて日本的集団主義の極致なんですよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 08:54:18.56 ID:ePReZjIi.net
コスパコスパ
バレなきゃイイ
騙される奴が悪い 
バカに買わせろ

もはやモラルもないW

272 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:02:58.65 ID:byX3P1ge.net
まぁ株主の金でもあるしな。昔は配当少なかった。

273 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:10:47.03 ID:jlPQS6FR.net
35年前の18歳新卒で年収330万

274 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:17:22.85 ID:KXLKHvFr.net
>>1
銀行が金を貸さなくなったからだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:29:52.47 ID:AxaqJ8xV.net
パートという奴隷を作り
派遣という奴隷を作り
技能実習生という奴隷を作り

さて、次は、どんな奴隷を作り搾取しようかな?
と、日本政府が言っております。

276 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:44:00.39 ID:Mv53P6QY.net
経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが会社の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が過労死してもなんとも思わん
それは契約以外での繋がりがないから
つまり労働者に対しての情などない

277 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:57:53.65 ID:VEbym+0M.net
最低賃金を上げるだけで経済は上向くのに企業経営者に忖度してやらない政府

278 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 09:58:19.24 ID:bBgKfyby.net
まぁ その企業を淘汰してますますケチにしようというのが矛盾してるわな。
論理整合性の無い人。
虎さんのさくら印刷屋を増やして、庶民可処分を増やしていくが本来のやり方。

279 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 10:11:37.19 ID:2cT9su/k.net
給与をあげずにコストカットしてればが勝ち逃げできると思ってた
無能経営者たちが引き起こした災害だからな

280 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 10:12:14.08 ID:aUTEFgCn.net
法人税減税したら税金取られるぐらいなら社員に還元するような事もしなくなり
で減税の補填分は消費税の9割が充てられてます残りは国債の返済分
儲かった企業はせっせと余ったお金で海外に工場を建てて国内じゃリストラ

これでこいつは財政出動は絶対させない論者だから
こいつの目算通り国内は疲弊し中小企業は米国に買われる運命

281 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 10:17:50.99 ID:q7H+/TzZ.net
>>261
まさにこれ。
最賃上げろとか非正規止めろとか企業側にとってはリスクでしかない。今の制度上メリットがない。
労働者保護が緩和されて労使関係が対等になった時に初めて色んな競争が生まれて賃金上昇、正規社員の確保が促進される。

282 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 10:37:22.64 ID:JbUtoiqL.net
笑っちゃうのがみんなポジショントークなんだよな。
財務省OBも言ってたがPBは明らかに間違いだったが誰も訂正する事が出来なかった、利権だから。
最低賃金を設定するとして誰がするのかって部分にぶち当たるわけ、既得権益は誰もやりたくないから。

283 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 10:49:29.04 ID:TQkalrFj.net
税金下げたからやな
法人税高いと税金取られたくないから無駄に金を使ってた

284 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:41:58.34 ID:fC+5p9Hia
切っても切れない仲
引っ越せない隣人、隣国
日本の中産階級が減りだしたのは拉致が出てきた40年
前から
安倍が拉致を利用し超騒ぐ政治をやり出したのが
20年前 この20年間、日本の技術力も産業力も衰退
して行く 日本の政治・社会をダメにした小泉純一郎
安倍が長期政権の首相
2名の先祖は百済人・白丁だと考える
復興事業に日本の大企業たちを参加させると日本の
産業は成長する
★だから日本と朝鮮半島は嫌いでも影響あり

285 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:22:20.22 ID:hgAxocaj.net
学者のくせに的外れな事言ってる馬鹿ばっかやな
全ては様々な規制緩和が元凶だぞ
競争を煽って価格競争が激化した結果行き着いたのが人件費の圧縮
机上のデータを眺めるだけだから分からんのやろ

286 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:26:07.74 ID:5GjfS1Vn.net
お前ら老害ガー年功序列ガーって騒いでさも自分は実力主義なら上がれると思ってるが年功序列のお陰で今の待遇が担保出来てるんだからな
実力主義なんかにシフトしたら企業からしたら外人と旧帝エリート以外お払い箱だよ
自分に何が出来るの?職場のジジイよりちょっとエクセル使えるとか営業数回ってる程度の事だろ
そんなのを市場価値とは言わない

287 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:34:45.10 ID:hgAxocaj.net
>>286
そんな会社は高度なデータ分析が必要な一部の企業のみだ
大多数の会社はそこそこの給料で従順な働きアリが必要なんであって無駄な高学歴が必要な企業は多くない

288 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:37:02.76 ID:1nSVs5Kd.net
会社は社会の縮図
今の糞政治家共を見れば一目瞭然
日本のために奉仕してる奴など一人もいない。自身の保身ばかり。
会社もそう、保身に走る馬鹿な上司がミスを恐れて新しい事はさせない。
これじゃ、衰退して行くわw

289 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:49:07.34 ID:a4BVAv9t.net
>>283
これに尽きるね
あと高額所得層への累進課税の緩和

政治家が資本家に屈するとこうなる

290 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:49:29.14 ID:jsaxmfsr.net
>>275
労働市場で買える労働力の質が悪ければ
わざわざ高く買うわけにもいかないしな

291 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 11:57:26.66 ID:NYres7wI.net
>>4
公務員最強

292 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:07:50.87 ID:bI8zW0MV.net
余計な規制いっぱい作りすぎ
規制と中抜き天下り用法人セットになってる

規制そのものに対するコストと中抜き法人のコスト
これが経済の効率を著しく損ねている
当然企業経営も苦しくなる

だから企業は国内に再投資しない、儲かっても海外に投資する

日本が復活する目はないよ

293 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:10:11.32 ID:pAP97sSt.net
経費も広く認めたら企業は勝手に散財するのにな。
国が緊縮してるから企業も右習えで緊縮するでしょ普通。

294 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:14:13.83 ID:p1knijmQ.net
>>285
違うね。規制緩和が中途半端だからこんなことになってんの。
大体、企業が派遣会社にいくら払ってると思ってんだか。
解雇規制が諸悪の根源。
いつでも解雇出来るようにすれば企業はみんな直接雇用に動くよ

295 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:14:56.45 ID:5DirCL74.net
袋有料化からスーパーとか経費めちゃ浮いて儲かってるとこ多いのに、そういう利益爆上げ企業の報道はあんまりされないな
苦しい苦しい言ってる飲食店や観光地とかばっか報道して
まあその方が視聴率取れるだろうけど
ますます国民の財布の紐固くなって消費躊躇って景気悪くして国滅ぼしてんのはマスゴミのせい

296 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:22:52.26 ID:DaIzLEPW.net
違う違う。
逃げ切り図った連中が下の世代を防波堤にしたから。
自分達が防波堤になって、若い世代の下支えに徹していれば今の様にはなっていない。

297 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:28:15.69 ID:TW1auI1K.net
税金が高いからだろ

298 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:33:35.07 ID:p1knijmQ.net
>>286
逆だろ
要は派遣の女と大して変わらん事しかしてないのに、勤続年数だけで高い給料を貰えるのはおかしいという話
だからジョブ型にして給料を適正価格まで下げようということなんだよ
そうすれば浮いた金で企業は優秀なDX人材等を雇えて生産性が上がるという訳

299 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:36:49.11 ID:1r57B/RA.net
官僚の天下り制度と中抜き制度が悪い
庶民の将来を憂いてる企業だって増えてきてるよ
それが自分たちの将来にも直結するんだから

倒すべきは既得権益よ

300 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:40:20.35 ID:z1ixXsph.net
真実は
国がケチになって、大企業にボーナスで円安にしてるからこうなった
新しい産業は全て内向きで伸び代もない

301 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:44:12.35 ID:Dx1nbRMh.net
>>300
投資に失敗して責任問題より
現状維持でジリ貧選んだからな

302 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:47:39.22 ID:YwHk0sVf.net
>>298
分かってないなら語るな
バカなのがばれるぞ

303 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:53:05.70 ID:+8IViw4Z.net
何度も不景気味わったら内部留保増やすのは当然だわな。解雇できないんだし。ちょっと
不景気になったら潰れちゃう。

304 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 12:54:18.75 ID:b4SDRwY2.net
増税したら以下繰り返しだから仕方ないね

消費減
製造減
給与減

305 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:01:17.33 ID:sZnwzCN2.net
結局、凡庸でごく普通の人間がそれなりにお金もらえないと
庶民購買層が旺盛にお金使えないと景気なんてよくならない
一部のエリートに金集めても金は回らないってことだよ

306 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:13:09.41 ID:1aA/52+J.net
凡庸で高卒くらいの普通の日本人でも
共働きして
地方で一軒家に住んで
車数台持って
子供2、3人育てて大学まで入れて
自動車普通免許くらい余裕で持たせられたら
地方ですら人口増えただろうに

307 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:16:04.10 ID:+qEHMAaW.net
軍需と民需のバランスが悪いのと
ベンチャーと大企業のコラボが低調なのと
ちょっと儲けても詐欺犯まがいなのがうようよしてて
警察は民事不介入だし騙されて破産するのが落ちなのが
問題かな

308 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:21:19.02 ID:JSM2bHEo.net
企業がこの20年、資金収支が黒字で内部留保を貯めてるのは事実。でも、コイツのいうケチなんて理由ではない。

企業のみに売上高はずっと横ばいなのに、利益は1.5倍以上になってる。それは賃金と投資を削ってるから。それを配当や役員報酬に回してる。
なぜそうなったかというと、税制が高所得者に優しくなったのと、株主資本主義が蔓延したからだ。
だから、サラリーマン経営者は任期中はリスクを取らず、株価ばかり気にして、先人の蓄積を食い潰して逃げ切ろうとするばかり。

これを止めるには、投資しない方がリスクという環境を政府が整えるのが最善。具体的には10年程度の投資計画を国土、技術、教育、防衛の各分野で作って着実に投資したら良い。
そうしたら、企業は我先に人材や技術に投資を始める。

309 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:22:46.47 ID:Zw8KP9t6.net
>>305
一部のエリートは金の活かし方を知ってるから投資で経済全体に金が回る。
凡庸で普通の人間は10万貰おうが貯蓄に回す。

310 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:30:50.48 ID:3QDcV8WW.net
本当に実力に自信がある奴は外資か海外行くからな

311 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:44:44.44 ID:2Dnq7IcK.net
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね

【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/

312 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:49:31.82 ID:QZ7OSlyQ.net
単純に労働組合を過去に戻して、派遣規制して 最低賃金1300円にすれば良い


これだけで1990年代の日本までには戻るだろうな
中抜き規制

313 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:50:04.04 ID:GQQ7I36r.net
年寄りも格差広がってる
金ない人のが多い、病院代で終わり
医療費高すぎ

314 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:50:56.83 ID:QZ7OSlyQ.net
>>309
投資される側の凡庸な人々に活力がない
海外を投資先に選んで日本はあぼん

315 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:52:01.30 ID:QZ7OSlyQ.net
>>308
ソフトバンク孫の赤字表明なんか毎回嘘だろ
内部留保毎回溜め込んでる

316 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:53:14.09 ID:4VW5SElw.net
雇われサラリーマン社長みたいなのばっだからだろ

317 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:53:25.05 ID:yzBOVVXr.net
企業がケチになったのは事実だが、その原因を作ったのは
貸し渋り・貸しはがしをしまくってる銀行。

銀行が企業に内部留保を起こさせ国を衰退させている。

318 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:57:43.60 ID:0QKPHfeh.net
日本がインフレにならない理由は
小金持ちが多いからだよ
老後が心配で使わずに溜め込んでる人が多数

319 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 13:59:15.07 ID:J0S9jQTn.net
>>302
バカなのはお前やろ
要は生産性以上の賃金を貰ってる労働者が多いということ

320 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:03:30.31 ID:sZnwzCN2.net
>>309
だれも一時金の話なんてしてない
そもそも凡庸な生活で貯蓄が積み上がっていかないような状況だから
庶民に投資しても貯蓄に吸われるんだろ?

321 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:06:24.53 ID:z1ixXsph.net
貸し渋りはないけどね
貸し剥がしが嫌だから借りないだけ

322 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:09:48.07 ID:z1ixXsph.net
最低賃金上げると中小零細は守りに入らざるを得ない
労働の質と量が低下して対応が厳しい
これからもどんどん窄みます

323 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:12:36.91 ID:VQ/IkWQT.net
労働者に分配から
株主に分配に変わったんじゃね?

そこらから
労働組合とかの弱体化も始まった
ような
入ってる意味がないみたいな

324 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:12:59.56 ID:z1ixXsph.net
結局人材もお金も需要供給バランスで全く同じなんですよ
政治と金融政策がダメだからこうなってる
企業努力も足らないかも知らん

325 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:13:23.40 ID:V/YfZtt9.net
日本衰退の原因にはアトキンソンさんも関係あるんじゃないんですか?

326 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:14:56.06 ID:VQ/IkWQT.net
やたらとぐろーばるとか
言い出して

327 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:17:16.12 ID:z1ixXsph.net
むしろ内向きがいかん原因
そこにはバブル崩壊後の敗北感が染み付いたからでもある
ギャングの真似事が流行ったりしたのもそのせい

328 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:18:01.90 ID:nZJ4rfRg.net
コイズミータケナカ路線で「1億総中流」と「終身雇用」を破壊されてから、日本の没落は始まってたんだよ。
 
祖の馬鹿息子は環境大臣になって、また日本を壊滅させようとしてるけどな。
コイズミの呪われた悪魔の血は、政界から排除すべき。
このままではこの悪魔親子によって、日本は滅びる。

329 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:19:42.50 ID:SChow2hi.net
1990年時点で
高度経済成長と人口増をベースにしたシステムを捨てて
人口減、高齢化に対応したシステムにしなければならなかった
だが人間はそんな理論的で合理的なことなど出来無い
だから今こうなった

独裁国家でもなきゃ路線変更出来なかったから仕方ない
諦めて亡国を眺めるだけ

330 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:20:04.15 ID:xI9/2VX2.net
企業がケチっていうか資本家がケチになったんだろ?

もっというならトリクルダウンなんか嘘っぱちで
トリクルアップだったってのが歴史的事実ってことだろ?

なんかミスリード狙った記事だな

331 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:28:11.07 ID:JvdM87c/.net
>>1
池田内閣当時の所得倍増計画でも研究しなおしたら。
物価倍増だが所得も倍増でなんやかんやうまく回ってただろ。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:28:25.06 ID:QcZKt9oa.net
企業をケチにしたのは国で
その国は民主主義選挙による代表が指揮している
つまり国民が悪い

333 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:34:53.84 ID:w1qdPVQn.net
>>1
金利ゼロでも誰も銀行から金を借りないくらい需要不足なのに、企業がケチになったからはないだろ。
企業は儲けてなんぼだぞ。
頓珍漢なこと言うなよ。

334 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:42:37.82 ID:fhzBT0cL.net
>>320
凡庸で普通の人間は所得を上げるために生産性を高めるべき。
企業は生産性の高い者に多くを支払い囲うべき。
これが理想。生産性が上がらなくても生きていける労働者に過保護な現状では到底無理。現状の企業は生産性が上がらない以上多くを払う必要は無いし囲う必要も無くなる。

335 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:46:10.78 ID:ah1fU/Da.net
んじゃ1ドル360円に戻そうぜw

336 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:51:02.01 ID:V6x5eV9K.net
60年台言うと今の中国的な立ち位置だった頃だろ。
他の国の状態も違うのにそんなポジションになれるかよ。
金勘定だけで言ってる?

337 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:51:29.70 ID:vM6P4ozh.net
ケチなくせに肩書きだけは振りかざして威張り散らすようになったから。

338 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:53:11.10 ID:dP62v7Qy.net
仏教じゃないけど、日本全体が大乗から小乗になった感じ。知らんけど。

339 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 14:56:59.95 ID:sZnwzCN2.net
>>334
その思想ここまできて庶民疲弊、人口減少で衰退の一途じゃないか。
奴隷のいない奴隷商人なんてただのヒステリックなオッサンで生産性も無いんだが、どうするっていうの?

340 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:00:41.73 ID:yzBOVVXr.net
>>328
小泉政権時代は2ちゃんで小泉批判しようものなら非国民呼ばわりで袋叩きだった。
あの時小泉マンセーだった連中は今頃どの面さげてるんだろう。

341 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:08:11.73 ID:Ef6KtOI0.net
>>340
ありゃ工作員だろw
現代の奴隷施策を社会に定着させるためにメディア工作から徹底してた時代だぞ
匿名で人数から国籍からいくらでも偽装できるシステムを前に
広告屋が何もしないとでも思ったか?

342 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:11:41.59 ID:TX2Yvgq3.net
株主至上主義
→短期で利益を上げるには人件費削減
→従業員の給与が上がらず衰退

343 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:15:43.06 ID:BP0mkvgT.net
政府がケチになったからだ

344 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:15:48.79 ID:8YJwuChD.net
人材派遣市場を5%程度に抑え込めば色々解消されるでしょ
昔はそれなりにやってたんだからできない理由はない

345 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:20:47.61 ID:n+KPg2/Z.net
企業の緊縮の原因がデフレだろ
世の中がデフレだと現金を使わずに残すのが正しい
投資を先送りするほど得をする
だから金をケチった奴ほど出世する
企業の投資が下がり不景気になる

346 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:22:05.87 ID:Ef6KtOI0.net
派遣業者が増えた理由は、人件費を理由に大半の日本企業が自社の人材育成とマネジメントを放棄したからだ
最近は派遣より直接雇用の話も増えて来てる
中抜きで盛られた金を払えなくなって来ているのさ
技術の蓄積も継承もままならず、結局自社で囲った方が安上がりという事に20年経って気付いた
日本企業なんてそんなレベルだよ

347 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:27:16.43 ID:acxryN5v.net
週休三日制も衰退させるよな

348 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:32:18.19 ID:nr7mz1LW.net
将来不安からすぐに守りに入ろうとする日本人のマインドが
日本のデフレの原因だよ。

349 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:33:07.97 ID:U1nbFp+J.net
繰越欠損金を厳しくしたから
積極的な投資に対してマイナスの影響がでた

350 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:46:42.38 ID:ERna3JlG.net
グローバリゼーションの中で物は安く海外で作ればいい、雇用も国内より安価な地域で雇うのが良いって分かっちゃったから、しかも企業資本の手薄な会社はハゲタカファンドに狙われて会社がそこで働く社員のためのものではないって烙印をおされちゃったから。
会社は資本家が金儲けをするための道具になって従業員なんていつでもクビにできるようになった。

351 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:51:04.97 ID:8YJwuChD.net
まあ派遣業が原因だわな
https://i.imgur.com/yhJmgmm.jpg

352 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:51:29.22 ID:KeRkHI6i.net
寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP 最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

353 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:51:34.46 ID:KeRkHI6i.net
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/

354 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 15:54:04.16 ID:SeNHt9xY.net
これはそう。
だから財務省は緊縮やめろや

355 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 16:17:10.67 ID:r8+b28h+.net
ジジイはもう死ぬだけだから
若いヤツに金やる義理なんかないしね
ケチって言うんじゃなくて
ジジイにそれをやる必然性がない

根本的な問題は人が死ぬから
ジジイは今から宇宙旅行ができる未来の夢を見ることはない
ジジイは今から瞬間移動装置で旅行ができる夢を見ることはない
ジジイは今から全ての病気や怪我がボタン一発で治る夢を見ることはない
ジジイは今から不老不死の研究に金を入れることはない

そのジジイが一番お金を持っているから

356 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 16:34:53.05 ID:cxBLesFW.net
>>1
どこのアホかと思ったら、アトキンソンかよw

357 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 16:38:01.61 ID:kwgDqo5f.net
>>347
逆。消費が活性化する事によりGDPは上がる。日本のGDPの六割は内需であり、日本経済が死んでいる理由は、内需の源泉である個人消費が死んでいるから。
では何故個人消費が死んでいるのか?答えは簡単。一つは消費税の増税。そしてもっと大きな要因が、企業が従業員への恩恵を渋っているから。
ねらーは日本の雇用の四割が非正規である事を理解したほうがいい。そしてそれが自民党と竹中によって行われた事実を認識しろ。

358 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 16:47:13.86 ID:YVEqs+99.net
>>339
>奴隷のいない奴隷商人なんてただのヒステリックなオッサンで生産性も無いんだが、どうするっていうの?

ちょっと何言ってるのかわからない
生産性無いのに生き残ってる意味あるの?

359 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 16:49:25.35 ID:kEa3rRwA.net
>>1
>先生は、今の日本経済のデフレは、
>(1)明らかに金融政策の問題ではない、
>(2)需要側だけの問題でもない、
>(3)供給側の問題だけでもない、
>(4)総合的に考えるべきである、
>と指摘されていました。

なんだこれ?これだったら俺でも言えるわw
まったく研究・分析になってない。

360 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:00:15.98 ID:jGjWmbH9.net
ゴールドマンサックスもいい加減にしろ、馬鹿ユダヤ

てめーがカネだぜ、イスラエルまでうちのカネで作っておいて

361 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:02:39.38 ID:9vhK9dDU.net
>>1
ディープステートどもが編み出した詐欺経済による経済詐欺!
現代経済は全て詐欺だ!

362 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:03:44.77 ID:9vhK9dDU.net
>>361
自由貿易は悪行だ!

363 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:15:34.54 ID:O1GRhEml.net
財政政策やっても効果無いからこうすべきって
緊縮財政を止めるなと訳が分からない前提での発言

364 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:29:46.41 ID:6oonNnTk.net
国民は、毎年上がる重税を納税

国は、納税された金額以上は使うには、国債という借金を増やす以外にできないから限度がある

企業は利益を内部留保し、
外資企業やソフトバンクらは、納税回避のため
会計上わざと赤字にし納税を免れる

365 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:34:26.27 ID:XR/mr4F+.net
パナソニック、シャープは液晶工場に投資。
三菱は飛行機、造船。
東芝は原子力。
どんだけ投資して撃沈してると思うてるんや。
アトキンソンの理論ならばケチじゃない会社は成長してないとおかしいやろ。

アトキンソンもポジトークひどいからな‥

366 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:38:11.47 ID:XXYKgGTv.net
デフレだからです

367 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:41:02.90 ID:XR/mr4F+.net
>>334
正しいすよね。根本問題は解雇できないので、生産性低い人間を抱えるしか方策がない。
不景気きてもリストラできないので内部留保貯めて備えるしかないんや。
短中期的にはリストラない社会の方が幸せだけど、長期的には生産性の観点からリストラできる社会と比べて大きな差が生まれるんよね…

368 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:43:02.85 ID:ejuoV/n9.net
中尾ミエの水の話?

369 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:46:27.12 ID:bVARVL4O.net
>>367
本質を捉えたなかなか良い事を言うね。

370 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:48:28.45 ID:tnFFsejV.net
>>1
太っ腹なサントリーは昭和で終わり、新浪サントリーはケチで銭ゲバとなりました。ケチケチチョントリーは品質もケチケチ。

371 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:48:51.62 ID:gyHTdYiC.net
生産性を高めるって事が日本人とマッチしない部分がある。日本人の脳内には金融や投資で生産性を高めるって事が頭の中に無い。

金融で人を働かせて生産性を高める事ができるし、投資でやる気を促して生産性を高める事もできる。

372 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 17:55:50.40 ID:7ve5Uwjg.net
企業への課税を緩くしたら新規投資,研究開発,人件費に浮いた分を割り振ると
目論んでいた。
ふたを開けたら,株主配当,役員給与の上昇,海外投資(M&A)とかで国内に
はあまりインパクトがなかった。

異次元緩和がGDP比140%とかいうのに,GDPがほとんど伸びないというのは,
緩和した分だけ資金流出したってことだろ。

373 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:07:04.63 ID:GxMmMVZ2.net
日本企業の生産性を高め方はどれだけ下請け中抜きできるかしかない
絶望や

374 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:09:43.62 ID:8YJwuChD.net
解雇できん言うけど給料1ヶ月分の解雇予告手当払えば整理解雇できる
助成金貰えなくなるから会社は嫌がるだけ

375 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:13:12.76 ID:z1ixXsph.net
>>342
株主から金借りてるわけで、企業自体株主の奴隷ですよ
嫌なら上場しちゃいかん

376 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:17:28.67 ID:+8IViw4Z.net
比較的歴史ある米IT企業で働いたけど、アメリカでいうリストラって日本のような絶望的な
イメージはないからなw 自宅待機になるだけw その間に転職して良いし、リストラが終われ
ば人為募集するので優先的に再雇用されるかもしれない。その間の保証は会社による。

377 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:19:52.42 ID:j7JiBqW7.net
>>372
利益に対する課税を軽くしたって、経営者は費用を増やす訳無い。むしろ法人税が高い時代の方が費用を増やしてた。どうせ税金に取られるならってね。
税金と原資が競合するのは配当や役員報酬なんだから、法人税を減税しても増えるのは人件費じゃ無いのは当然。

378 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:23:32.74 ID:Qv1xN2bR.net
>>348
そこで「なぜ将来を不安に思うのか」を考えずに思考停止するのがわからないわけだが

379 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:24:37.16 ID:+8IViw4Z.net
アメリカは訴訟社会だから、日本と見方・価値観が違うだけ。従業員の過失で解雇なら、それは解雇。
しかし、会社側都合なら、話は違って一方的ってのは難しい。いろいろ条件は付けられるはずだよ。

380 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:26:34.31 ID:XR/mr4F+.net
>>374
大企業にとっては整理解雇がどんだけ大変か…
内部留保あればあるほど解雇し辛いという矛盾w
内部留保薄い中小零細企業は、潰れるから仕方ない、で突破できるけど。

381 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:27:44.74 ID:MwA6IMTi.net
女性客にタクシー運転手が「セクハラ」発言も処罰方法なく物議 韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/cab70b113b3752b960d7d3282ddde1dc0d0b9712

382 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:30:49.17 ID:0t5LDpoa.net
課税軽くした分投資に回して企業間同士を繋げて
株で繋がった分企業は倒産しにくくなっただけ
結局は倒産=経済が回らないってのは嘘で
ただただ利権企業が倒産されたら困るのは自民だけ
そもそも大企業の株価のほとんどは海外投資だもんね

383 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:34:20.28 ID:+8IViw4Z.net
高校時代に彼女の家に遊びに行ったら、親父がリストラ中で家いるからって言われて、工場が
再開したら再雇用されるだろうからって居間で昼間っから飲んでんだよw で、俺が働いてた
IT企業にはリストラ帰りの同僚がいて、いろいろ愚痴を聞いてやったw

384 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:37:20.74 ID:s2URjB9+.net
格差拡大が原因ではないの?

385 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:39:29.43 ID:ya/FZ+OC.net
>1
労働者が金をもらってないから使いようがない
みんな貯金貯金貯金

386 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:39:45.36 ID:uanrHVx3.net
昔みたいに企業内での接待認めれば良いよ
違う事業部に出張行ったら会社のカードで接待してくれた
あの頃が懐かしいわwとジジイが言ってた

387 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 18:41:32.88 ID:I6+7NtDC.net
デフレの究極的な原因は「企業の緊縮政策」にあるのか?
「企業の緊縮政策」を防ぐにはどういう政策をとればいいんだろうな?

388 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:03:04.21 ID:9aDRQ9dr.net
企業がケチっつーより経営側の人間に教養がない。ZOZOTOWNとかその筆頭ですけれど

389 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:06:30.85 ID:z1ixXsph.net
DHAとかかw

390 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:08:19.95 ID:+8IViw4Z.net
投資銀行みたいな世間の評判なんて屁とも思ってない米企業とかは、一方的に解雇するけどなw

391 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:09:51.28 ID:J0S9jQTn.net
>>372
だって純利益は株主の金ですから
法人税は税引前当期純利益に掛かるものだよ
株主の金を賃上げに使ったらその経営者は背任行為

392 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:15:28.42 ID:+8IViw4Z.net
米大企業なら大小訴訟を何百も抱えてるなんて普通だからな。だから、親父が法律事務所を
経営してたゲイツは強かったのさw

393 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:20:26.48 ID:H/M5wtFl.net
銀行が悪い
晴れに傘を貸して雨の日に傘を取り上げるようなことをするから
企業が内部留保に走った

394 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:23:23.51 ID:/3hvVSRN.net
>>386
それなんていう官官接待?

395 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:25:33.44 ID:qanKqTPe.net
>>372
そんなに資金流出してるならもっと円安になってもよさそうなもんだな

396 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:49:44.77 ID:UB5jcVbr.net
人口減ってるからね。そりゃ財布の紐締めて海外行った方がええと思うけどな。

397 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:49:45.17 ID:UB5jcVbr.net
人口減ってるからね。そりゃ財布の紐締めて海外行った方がええと思うけどな。

398 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:51:59.89 ID:hUgv6SSH.net
巧妙な中抜きだったら笑う

399 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:52:22.29 ID:bLmluxYw.net
>>1
バブル末期に日経新聞が安売りを煽ったからだよ。

400 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:54:30.35 ID:aEqBK6rz.net
>>3
消費税と白川が原因

401 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:54:55.47 ID:UCVFwQeY.net
安倍黒田がやらかした円安政策バンザイの人はニッポンバーゲンセールって判って無いのか?

・・・重症やな 可哀そうに

402 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:55:44.07 ID:hUgv6SSH.net
しかしザイテク緑亀が経済のこと口にしない不思議w

403 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:56:32.35 ID:hUgv6SSH.net
>>401
所謂ディスカウントジャパン運動ですね
わかります

404 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:56:55.80 ID:9c4VGy3V.net
賃金がバカ高くしたから、世界の競争に負けた、ものが高くなり輸出もできず
諸外国は日本に材料を高く売れるし、踊らされてる労働組合、経済学者の悪
今賃金を上げれば、モノは確実に上がる、特に細かい仕事ほど上がる
食生活品は凄く高くなる、わかり切ったこと、思い切った措置を取れば別
賃金を4割程度に戻せば、世界と対抗できる、今まで安い賃金だったから
世界のトップに、利益を楽して得ようと、下請けに外国に出したのが間違い、今もきずかず

405 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:58:36.35 ID:/hdIIdMY.net
バブル前は、今の自分の椅子に据える若手を育てないと出世できなかった。
バブル後は、今の自分の椅子に据える若手を育ててしまうとリストラされる。

こりゃ人材育成なんて無理だよw

406 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 19:59:28.20 ID:mi7qOC93.net
まあ今の日本で一番貯金を溜め込んでるのは大企業と銀行だから

407 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:02:31.07 ID:hUgv6SSH.net
>>405
バブル関係ないんだけどね
技術や才能のある人が居なくなったってことです
俺は平気で教えるけどな

408 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:06:09.91 ID:e5tzTqBl.net
きっとワクチンは来なーい

409 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:08:25.52 ID:IYK8aTFS.net
残念、税金や保険や年金を引いた手取りの減少率に対して最低賃金の増え方の方が低いからだよ
今は時給だとタイより安い上に手取り率も低い

410 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:12:35.69 ID:OfVZHvP0.net
政界と財界はできるだけ分離しないと悪くなるだけだよ

411 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:13:51.56 ID:r8+b28h+.net
そもそも不景気って政府がコントロールできるもんだろ
ここがわかってないやつが多過ぎる
不景気であるほうが企業は政府の言うことを聞く
だから不景気なんだ

412 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:16:22.70 ID:+8IViw4Z.net
儲け方が分からない邦銀が米国債をたらふく買ってくれるので、米政府は景気対策をバンバン出来ますw

413 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:16:46.62 ID:2IWvNV8m.net
確かに協賛はしないは社会貢献しないは
日本の大企業はクソが多い
しかもチャイナに媚びすぎる

414 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:17:30.67 ID:V/YfZtt9.net
竹中さんと並んでアトキンソンさんを嫌う日本人が増えるんだろうな なんとなく予想がつく

415 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:18:23.60 ID:+8IViw4Z.net
そんな財政出動して大丈夫なのという議論にCNBCでなると、必ずJapaneseが買うという話になりますw

416 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:20:21.31 ID:s7P7YJqc.net
他人のせいにしている間は、日本と日本人は浮上しない。

417 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:21:39.03 ID:+8IViw4Z.net
でも、日本経済にとっては円安が良いので、米国債でドル買いをした方が良いのでしょうがないのです

418 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:28:24.68 ID:H/uYh6pO.net
内部留保が大分前から問題視されてたし
ずっと言われ続けてるような

419 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:41:38.60 ID:dxu8d3MJ.net
目利きの出来る上層部がいない
現場のアイデアを上が却下して、でも外資が同じようなコンセプトの製品を発売するという事がかなりあっただろ

代表的なのはルンバかな

420 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:46:11.81 ID:IUrGIc+R.net
>>1
企業がケチになった最たる象徴が派遣法なんだよなぁ
本来は雇用を流動的にするために米国化を目指すべきなのが
企業が欠片も責任を負わないでいい派遣という麻薬を味わってしまったからな
もう戻れないよ

421 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 20:51:35.79 ID:X/VwcuIw.net
戦後冷戦の時代アメリカの安全保障の傘の中で経済発展させたのは正解だった。
ソ連崩壊後国防を疎かにしたのでアメリカのいいなりなってきた。
憲法改正して軍隊もってればアメリカに半導体産業潰されることもなかった。
憲法改正すれば日本経済は発展する。

422 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 21:07:01.25 ID:UCVFwQeY.net
アトキンソンのヤバさにも気が付いてないんだろうなぁ

後悔しても知らないぞ

423 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 21:07:48.12 ID:39W0g26N.net
日本がケチになった原因は
正社員の厳しすぎる解雇規制

会社が潰れる寸前になって初めて金銭を払って解雇できるんだから
日本企業はバランスシートには計上されていない莫大な負債を抱えていると言っていい
だから内部留保を現金で積み上げることになる

424 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 21:12:49.24 ID:6aMB5H7L.net
企○のトップが在○になってきたからじゃないの?

425 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 21:15:17.50 ID:Dg1sqMWI.net
国が信用出来ないから溜め込んでケチるんだよ
政治が悪い
有権者がバカ

426 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 21:17:18.66 ID:zn2dEZNL.net
ほんと労基法にメス入れれば劇的に変わると思うけど、向上心もなく生産性も上げずにのうのうと生かされてる奴の方が圧倒的に多いからマジョリティに選ばれる政治家が舵を切る訳ないんだよなぁ

427 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 22:03:16.35 ID:/9HHJBSh.net
ケチはクソジャップの仕様ですから

428 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 22:42:31.91 ID:nNjEguPx.net
消費税がいろんなものにかかり、利益が減ったからケチになったんだぞ

429 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 23:23:21.54 ID:G1VWG47y.net
>>394
官じゃなくて民だよ
もう少し言えば某鐡屋だけどw

430 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 23:26:32.25 ID:OFcl064y.net
公務員優遇ってのは、実際の公務員だけじゃないんだよ。

豊洲やオリンピックの競技場を見ればわかるけど、発注先は都の天下りだらけ。

しかも、都には、一時的に都の外郭団体に入れて、そっから建設会社なんかの
天下りをさせるから、都から直接行かなかったってことにして、天下りに数えない。

さらに、企業も無償で天下りを受け入れるわけじゃなくて、一人受け入れるために
発注金額でいうと、100億円の受注をもらって、やっと一人受け入れる。

だから、オリンピックの競技場が、いきなり工事費が何倍にもなったり、
豊洲も何千億円単位で増えたり、入札率99%っていう、あり得ない談合が
恒例化しちゃってる。

一人の天下りのために、税金を100億円捨てるんだよ。
公務員の老後の超高給のために、捨てられた税金は、過去も含めると
何兆円単位に膨らんでるんだから。

日本はこの天下りで税金が食いつぶされて、天下り予算のために経済が
衰退したって言ってもいいくらい。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1516448991/

431 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 23:56:23.31 ID:EGW+Payj.net
>>423
税法で許される程度はしてるだろ、普通の会社は

432 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 00:16:28.10 ID:G4etyG3Z.net
>>421
アホだな。そもそも自衛隊は核がないだけで相当強い
大体が日本の防衛にはずーっと直接米軍は関わってないしな

まして憲法改正するなら
米に向かって「改正に賛成しないと中国と組むぞ」位脅しかけないとな
一番軍を作りたくないのは米なんだし
それを自民党が言えるかなぁw

433 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 00:32:26.66 ID:dHeYkxIE.net
投資を成功させる力が無い事が衰退の原因でしょ

434 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 00:35:44.33 ID:rPnPRzEK.net
また規制された、書けない
フランス人の大馬鹿か、ユダヤか

435 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 00:45:00.43 ID:3jFRPCF/.net
>>2
日本は昔ほど外需の国なんだが?
なにか勘違いしてないか?

436 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 00:52:16.55 ID:3z/ffaYG.net
>>111
ダム式経営を学んだ稲盛の盛和塾で教えられるから。
信者が熱心に溜め込んでる。

437 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 01:16:34.48 ID:/LU9bgtI.net
そんなことは竹中一派含めて全員わかってる
問題はどうやってそれを止めるかだし
止めないことで儲けたやつらが力を持ちすぎてる
唯一のチャンスだった民主党政権前後は
売国に必死で放置した民主と
足場固めたくて竹中を潰せなかった安倍という結果に終わった

438 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 01:39:26.62 ID:ApNHEQEo.net
ケケ中出しのハケン奴隷輸入斡旋が原因

439 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 01:56:38.47 ID:ET5/RhRm.net
企業というより老害、老人の防衛行動で日本は死んだ

440 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 02:52:07.01 ID:l7X1AQev.net
今の管政権のブレーンがヤバすぎる
日本の心臓中小企業を潰すのありきだからな

441 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 03:05:43.22 ID:YL1C4PR1.net
竹中平蔵で終わったんだよ

442 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 03:37:50.25 ID:0Uo6XeVN.net
ジャップ無能企業の経営姿勢って
そこらの節約家庭の専業主婦レペルだよな

企業経営者がそこらの一般家庭の主婦と同レペルとかそんな企業ダメだろ

もっと己の能力才覚で会社を発展させればイーものを
従業員の人件費のせいにして自分の取り分だけ確保

無能企業の株買いまくってるジャップ土人も救いがたいな

443 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 05:32:22.17 ID:PAB3hwzl.net
まぁ 今の経営者の仕事は、田んぼの水回りだけだからな。 そりゃ 衰退するわ。
トヨタ外注の大企業ですら、真っ先に削るのが生産設備開発や新商品企画業務なんだから。
銀行をそでにしても未来投資をする経営陣は居なくなった。

444 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 07:01:02.39 ID:o2gOArxB.net
新型コロナのお陰で、日本人はようやくパソコンを買い始めた。

だが、もう遅い。


ゲーム・オーバーだ。

445 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 07:10:36.78 ID:wqRAlhH/.net
テレワーク手当が、日に100円とか、
バカにしてるのかよ…。

446 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 07:37:05.07 ID:EwVF2TFB.net
デフレ下で投資増やせってのかよ
無茶言うな

447 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 07:40:15.66 ID:HJGosyXO.net
経団連と財務省がクソ

448 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 08:22:52.29 ID:Dc0cu9Rz.net
>>442
日本の経営者は世界一優秀だよ
先進国では最も厳しい異常な労働者保護規制を守りながら会社を存続させてる
それでいて役員報酬も安い

欧米は景気悪くなったりパフォーマンスが悪い社員はすぐクビにして業績回復させるからね

449 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 08:29:23.15 ID:7XnSWe42.net
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/

国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/

.
51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ

450 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 08:41:24.23 ID:oLH4GEiA.net
トヨタのことか

451 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 08:59:29.34 ID:hZVTR+pb.net
40過ぎた無能おっさんどもを追い出せばいいんだよ

452 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 09:01:55.06 ID:bDI67IRT.net
まず国がケチなのが悪いだから不景気で企業が守りに入る
そしてそれは国民のせいなので自己責任

453 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 09:46:37.08 ID:UuM0Xqxc.net
6割自民党が悪いよ

454 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 09:46:55.46 ID:B1wQarLF.net
ありがとう自民党

455 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 09:55:20.56 ID:GQikI2fc.net
新興国の工場の方が、最新機器を導入していて、日本の工場はいつまでも古い機械を大切に使っている。

456 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:06:16.89 ID:/AbdPIxo.net
日本の「お家芸」製造業、じつはここへきて「圧倒的な世界1位」になっていた…!
「悲観論」は間違っていた
2021.05.09
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82840

 

457 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:13:44.09 ID:FmN8c8VG.net
問題は銀行でしょwww

458 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:18:34.82 ID:nBE1f+8M.net
企業がケチというかマネジメント層がいろいろあんじゃね?
某偉い人がが某有名歌手の妻ゴルフクラブで殴るとか、いろいろあるじゃない?
うちの上司もそう。トラブル案件で緊急の指示を仰いだら突然無断で今日は在宅勤務だからお前が対処しろだって。
突然休むなよバカ
電話すると今忙しいから電話かけるな、とか。
その部署に電話かけてもそいつが今日在宅勤務なんて知らないわけ。
ケチ、ではなく、バカが正解。
やってられんがな。
にっこりやんわり対応するけどさ。
あーもうやだ!

459 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:24:06.98 ID:3mjJnqMx.net
で、結果は?というところを見ないからだろ
現状から改善しないね

460 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:34:04.35 ID:0x70cV9q.net
開発費や設備投資までケチり始めたらもう終わり

461 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:36:08.21 ID:H01gwu3H.net
小泉と竹中のせいだろ。

462 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:41:03.84 ID:vgDPckzq.net
コンプラ厳しくなってタクシー代や接待費使えなくなったから、経済回す方に金が流れなくなったのは事実ろうね。

463 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:43:13.99 ID:0ervMgFV.net
毎日会社に来るだけでろくに仕事をせずに給料を貰う穀潰しの中高年
こいつらのせいで日本企業は没落

464 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:43:54.26 ID:qSfBI3iw.net
学者でさえこんな程度
合成の誤謬が起きるから政府が財政出動して需要を作らないと駄目なんだよ

465 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 10:55:00.92 ID:w0YVo/YA.net
RPA RaaS SaaSが普及すればいいのに 労務費ガッツリ絞れる

466 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:01:26.57 ID:iiEC4JuA.net
法人税物品税下げて消費税に回した・派遣濫用など過度の規制緩和。これが失われた30年の元凶でしょ。
全部30年前に戻せば年率2%成長で脱デフレよ

467 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:01:58.64 ID:VXmT2+m2.net
企業主・経営者が昔よりも賢く・・・ずる賢くなったな
代わりの効く従業員に高給を払うよりも、政治献金をしたり天下りを受け入れて
ルール自体を変えてもらえば、より私腹を肥やせると気付いたんだろう
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます格差が拡大して、不況になるだろう
どれだけ株価が上がろうとも、トリクルダウンなんて未来永劫おこらないだろう
上級国民共や一部の大企業の経営者達は、この国の人間の大半が一般庶民だと
いうことを忘れているのかもね
経団連は、これからも移民・移民言うだろうね
山本太郎氏の指摘する通り、これから日本人労働者がますます低賃金競争に巻き込まる
これからもシュリンクフレーションが加速していき、食料品はますます内容量が少なくなる
無い袖は振れないから、ますます消費が低迷してドンドン不況になる
もうこの国は終わりです

自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか?何かたった1つでも成果を出したか?
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ
どう考えても、もうこの国は終わりです

468 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:08:18.92 ID:1ksDNE7j.net
「デフレ」「緊縮財政」を掲げ、
やたら金融政策上の問題だとする論調は頭悪いなーと思う。

金融政策が最適で有れば経済成長は必ずするのか?
あまりも金融政策主体の考え方だと思う。

469 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:16:31.24 ID:I7TlCVIJ.net
>>12
たまごか鶏か
知識やる気かお金か
の違いでは

470 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:21:40.27 ID:lPZSab8F.net
賃金を上げすぎたからダメになった、後進国並みにしたら昔のように発展する
世界のトップに、だから中国を見れば安くして販売、国が補助して安くしてる
それを見たらわかるだろう

471 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:39:25.86 ID:YHVJxovi.net
賃金を強引に引き上げるとどうなるか、隣国が人柱になって実行してくれた。結果は周知の通り

472 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:54:38.15 ID:OC+iMVb6.net
>>467
総合的に見れば>>178が正解だな。
何故なら如何に企業側や会社側の経営者の人間がズル賢くなろうとも、
社内のルールを変えようとも日本の習慣と文化というのはなかなか変わりませんよ?
私は今まで培ってきた日本の習慣や文化は守りたい方の人間なのでどんなに生活をオンライン化しても生活習慣は一切変わらないし日本文化も一切変えない。
だから東京オリンピックパラレンピックは中止なんてする事無い。
むしろ東京オリンピックパラレンピックを中止なんてしたらせっかくの機会を失ってしまうと考えている。
下手に無観客試合とか観戦者に制限をかけるより全力で観戦者を導入して全力でコロナ対策とワクチン接種をした方がいいんじゃないんですか?
その方がまだ日本に希望があるというものだ。
何故今更東京オリンピックパラレンピック中止を推進したり観戦者に制限をかける?
そんな必要がどこにあると言うのだ?
全く意味が分からない。
そんな事しても開催はしないし経済効果も中途半端になる。
だから必ず東京オリンピックパラレンピックは中止もせず観戦者も制限かけずに全力で観戦者を導入して開催する事。

473 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 11:59:27.35 ID:w0YVo/YA.net
>>471
自動化無人化が進んだな

474 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:19:55.62 ID:LqPuujGn.net
企業の前に国が企業や労働者を虐げているだろう。
バブル経済も年金問題も少子高齢化も政府による無策が原因なのに
現役世代がツケを払わされ続けている。
氷河期世代はもとより、これから現役世代となる若者には夢も希望もない。
これでどうやって消費活動につなげようというのか。
これでどうやって結婚・子育てをしようとなるのか。

475 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:31:45.16 ID:EkGKPIlI.net
自民党は日本衰退させたい集団だからな

476 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:32:29.51 ID:z2ue3GJf.net
>>467
>ますます格差が拡大して不況になる

どういう理屈?寧ろ一人あたりの生産性の多寡に関わらず格差が縮小する方が問題でしょ。
これまでの歴史を振り返ってみても産業構造の変化で処民の格差は拡大するものの、好景気の恩恵を受けてその格差は徐々に狭まったいった事を見ても、産業を発展化させる方が先。
産業を発展させるためには優秀な人材が適材適所に収まるように雇用の流動化の促進が必要。その結果、一時的に格差は拡大する事になるが、負け組に入りたくなければ雇用の流動に乗り遅れないよう一人一人が努力するしかない。結果、生産性は逓増する事になる。

477 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:33:36.92 ID:PoLeK98r.net
>デフレの究極的な原因は「企業の緊縮政策」にある

これは正解。無駄をなくすという名目で何でもかんでも
コストカットするのが良い事のようにした連中のせい。原田とかな。
給料も上げないどころかコストカットを繰り返せば、そりゃどんどん
従業員は貧乏になるわ。

478 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:34:11.01 ID:z2ue3GJf.net

>寧ろ一人あたりの生産性の多寡に関わらず格差が縮小する方が問題でしょ。

MMTに則って金をばら撒くなら生産性関係なく格差は縮小するだろうけど。

479 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:34:53.84 ID:PoLeK98r.net
>>25
え?なに?君の大好きなれんふぉーさんの悪口?ww

480 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 12:58:59.41 ID:WNjUmUUC.net
民需と軍需・公共事業のバランスが悪い
民需しかないと景気によって企業はしぶちんになる

481 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 13:25:38.04 ID:FWq7mZnS.net
>>462
それ
安倍もそれは出来なかった

482 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 13:30:36.04 ID:ArnK2Hv9.net
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

483 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 13:32:10.16 ID:FWq7mZnS.net
とはいえ、バブル期までの労働量に比べれば半分もなかろうに

484 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 14:03:14.69 ID:ifTilqdG.net
>>483
こなす数が桁違いに違うはず
バブル期はパソコンが普及してなかった
生産性は今のほうが売上、利益、生産性が遥かに上回ってる
ゆえにそれに関わるクレームや商談、会議も遥かに多い

485 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 14:13:53.81 ID:WRBCEsxg.net
イノベーションによる経済成長じゃなくて、規制・コネ形成・囲み混みといったクローズドな権益確保のほうが簡単に儲かるからだよ

486 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 14:20:24.68 ID:6imcNckv.net
伊藤元重は悔い改めて積極財政に転向したぞ。
デービッド・アトキンソンもハゲタカの代理人は諦めて美術品補修の仕事に専念しろよ。
今からでも修行すれば職人に成れるだろ。

487 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:03:22.29 ID:GdUCsorF.net
やがて今の子供たちは、中国人の社長のもと社畜どころか、奴隷扱いで四六時中働かされる。

488 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:22:25.09 ID:s45e8MRE.net
政府のコロナ対応がこんな感じだと企業はよりケチになるだろうなw

489 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:42:07.40 ID:32enqUgK.net
トヨタのせい

490 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:42:14.39 ID:Xru4mAVZ.net
企業側の借入が極端にすくないよね。

政府支出でもっている。

株をやってりゃ感じるが、日本の企業に投資したいやつなんていないよな。
レンジ相場でちょぼちょぼテクニカル投資するくらい。

491 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:45:13.96 ID:Xru4mAVZ.net
>>486

積極財政はいいが、ただの維持管理に金を出すのはだめだよな。

老人向けの開業医に金をおとすのはとか無駄遣い。
もっと医療の質を落とすべき。

そして、インフラや研究開発に投資するべきだよな。

492 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 15:58:57.99 ID:eEBxrjJZ.net
月給1万や5万程度の10億人が経済圏入ってきたんだから
当然でしょ。
日本国だけで考えるなんてセンスないどころか、池沼レベル

493 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 16:27:36.97 ID:oNWfpN4E.net
アトキンソンサイクルは構造的な複雑さから
より簡素なミラーサイクルに取って変わられた。
アトキンソンサイクルは実験的なモデルが少数作られただけで
主流にすらならず衰退したと言って良い。

494 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 16:37:42.42 ID:QObrlnRz.net
>>491
そうだな、金の使い道を間違えてる

495 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 17:06:21.12 ID:TH4+pLdr.net
なぜ企業がケチになったのかが問題なんだが

496 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 17:12:10.55 ID:CbaDOyck.net
アトキンソンは所詮現場を知らん学者だからね
世の中には時給100円の価値すらない労働者が溢れてる
そういうのも一度正社員になったら解雇できない
だから企業はケチになる。日本には投資をしないで世界に投資する。

497 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 17:21:51.46 ID:OC+iMVb6.net
企業側や会社側や国や政府を批難するのは結構だが何を言っても私には響かないね。
何故なら
すべて元を辿れば少子化が原因だし顧客の減少だし
顧客の減少は労働と雇用と就職や再就職に繋がる。
結局>>178が全てになるんだよ。
税金だって働いた収入で納税するんだよ?
年金も働いた収入で支払うんじゃないかい?
企業側や会社側や国や政府をあーだこーだ批難しても
納税は出来ないし年金は支払う事は出来ないし
繁栄する事も無いし物は購入する事出来ない。
だったらまず>>472で言った通り
東京オリンピックパラレンピックを機会に全力で国民一致団結して東京オリンピックパラレンピックに向かってみてはどうですか?
「自分達の立場の保身」
「緊急事態宣言の安全」
「ワクチン接種の安心」
も大事だとは思いますがそれだけでは東京オリンピックパラレンピックは成功しない。
メインテーマである
「多様性」「調和」
様々な角度から多種多様の職種が綺麗に織り混ざる事が景気回復に繋がるのです。
私から言わせれば日本は本来中止とか制限とか言ってる場合じゃないはずですよ。
東京オリンピックパラレンピックまで2ヶ月となります。
成功させましょう。

498 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 17:48:59.07 ID:IQMHuK5Z.net
全企業があの会社の真似してドケチになったのは確かw
何がカイゼンだよパワハラの間違いだろw
経団連も要らね

499 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 18:30:11.79 ID:6GLEpNF9.net
ケチでも良いけどよ、老後に備えて貯めるだけの50代に高い給与出すのを止めて
消費力が旺盛な若手に多めに給料を払えよ、それだけでも大分違うと思うぞ

500 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 20:30:03.65 ID:J/TKAqMF.net
税金取りすぎたから、だろ。
自由に使える金がめちゃ目減りしてんぞ。

501 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 20:53:31.35 ID:AivLzZ8P.net
最大のケチは財務省。
片手落ちの記事やめろバカ。

502 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 21:01:55.21 ID:JcnOb7/G.net
>>499
両方要るから世代間闘争しても無意味
若い世代が50になったら同じ事言っててずっと繰り返してきたんだよ
企業が儲けるだけで技術革新やらで世界人口を養う技術がなくなってるんだろう
ちょっと前に書いてるけど儲けるだけならイノベーションよりコネで儲ける方が簡単だと
だから技術が進歩してるように錯覚してるだけで今一進歩していない

503 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 21:08:27.00 ID:lcUArS4S.net
デジタル大臣がパソコン打てない奴が就く安倍政権

504 :!ninja:2021/05/11(火) 21:26:23.19 ID:Ut0wFMX9.net
>>51
全く考え方の違う下っ端がたくさんいるんですが、クビにしたいです

505 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 21:50:28.00 ID:p8pBpqVL.net
KNT―CTホールディングス
利益剰余金
2020年3月末 16億円
2020年9月末 -152億円
2020年12月末 -200億円

純資産合計
2020年3月末 184億円
2020年12月末 -34億円

グループの全従業員約7000人の3分の1を削減すると発表した。
2025年3月末までに希望退職や新卒採用の抑制、定年退職などにより圧縮する。
全国138ある個人旅行向けの店舗も22年3月末までに3分の2を閉鎖する。



非常事態に陥った時に会社の金庫に金がないと従業員はボーナスカット素通りして解雇の嵐になるんだけどね

506 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 21:52:22.61 ID:xNgEEQRj.net
アメリカは給付金が多すぎて働かないやつが増えて時給が上がってるそうだ
俺が思うに日本人は真面目すぎるんだろうね
アトキンソンはよく最賃上げろと言うけど正しいと思うよ
こんな真面目な民族を時給1000円以下で雇えるのは企業も甘えてる
でも働かない中高年の解雇も必要
解雇規制緩和と成果主義の徹底で日本は良くなるだようよ

507 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:17:59.61 ID:YNqzLKM8.net
>>506
働かないやつも何もロックダウンで働けないだろ?

508 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:20:00.92 ID:XxKfs789.net
>>507
ロックダウンとかいつの話してんだよ
もうアメリカはワクチン接種が進んでほぼ正常化

509 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:28:21.38 ID:RPI6OwbO.net
持ち合い株が売られて
外人保有が増えて
そうすりゃ
日本社会を考えるなんてさせず
目先の利益でケチにやらざる得なくなったんだろ

510 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:40:33.49 ID:QjJgPn3X.net
>>12
そんなことじゃなくて、例えば若手研究員には昔は必ず海外出張させたもの。今や選ばれし者に、ケチくさい出張しかされない。身につく力は全然変わってくる。

511 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:54:29.34 ID:bbjulQX7.net
>>510
そもそも日本の戦後の経済成長も、共産圏への防波堤を太平洋に作る必要があって
ある程度経済的にも強い国家を置いておく意味があったからだからな
けして自分の力だけで成長したわけじゃない
国の急速な成長には莫大な資金の投入が必要不可欠、あと年代別人口構成比率とタイミングも
それが分からない敗戦直後の世代が、自分達の能力が高かったおかげと摩り替えた

512 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:54:34.33 ID:dR4ezj9C.net
dtvアマゾンプライムネットフリックスこの中で唯一解約手続きした日に観れなくなるアホなとこはどこでしょうか?
答えdtv。ケチ臭すぎるのは間違ってない

513 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 22:59:56.35 ID:CFpONFKo.net
(ヽ´ん`)「バブル期はバイトで日給3万円が普通」⇽大嘘だった!1988年の大企業正社員の平均年収394万円 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526959193/

514 :名刺は切らしておりまして:2021/05/11(火) 23:03:54.40 ID:RCHj2dby.net
日本経済が失速した原因の1つに財務省の緊縮財政もあると思うね。

515 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 00:04:02.85 ID:T5mXDuoH.net
公務員の人数が増えすぎちゃってさあ大変
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1620745287/

516 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 01:42:24.10 ID:UuFud4jg.net
税制が悪い、金使わせろ

517 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 03:17:03.55 ID:4T+IYykr.net
>>516
この流れでかなり勘違いしたコメントばかりだと見ていたが、珍しく正しい主張を見たw
昔、企業が金をどんどん使っていたのは、法人税が高くて使ったほうがお得だったから。

518 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 05:26:19.01 ID:qsEDIYCj.net
買いたいと思わなくなった
収納もないし

519 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 05:35:44.55 ID:vRCoBfNg.net
法人税は上げた方がいいね。というか元に戻した方がいいね。

520 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 06:00:33.70 ID:2qOipAmO.net
>>486
口先だけ悔い改めるだけで許されるって、随分と甘チャンだな

そんなの竹中平蔵が「トリクルダウンはあり得ない」とシャーシャーと言ってのけるのと本質的に変わらんぞwww

上の言っている意味分からんかったら、詐欺師に騙される素養ありすぎるから気をつける事だな

521 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 06:37:22.12 ID:XPgUhLeF.net
いまだに、緊縮財政がー と言っているアホがいるんだな

522 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 07:08:42.62 ID:q9WmVs40.net
日本人の生産性は世界最悪レベル
とにかく働かないで金をもらっている穀潰しが多すぎる
一日も早くアメリカ並の解雇規制緩和を断行しないとこの国は終わる

523 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 07:13:59.88 ID:TNB06+Wj.net
失業者が増える方が社会不安につながってしまうだろ。

524 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 07:45:23.51 ID:x7ZhQfpX.net
>>520
ずっと間違った主張を大声で言い続けるより100倍マシ

525 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 08:10:11.36 ID:ekmGMzf3.net
人件費は、法人税は控除になるが、消費税の控除にはならないからね。
節税しようとすると、必然的に、人件費を抑制することになるね。
消費税を増税して、法人税を軽減していけば、そうなるのは当たり前。
人件費も、消費税払ってることにできるようにすれば改善するが、忖度と税収、自分たちの利権にしか関心がない、クズの集まりの財務官僚はやらないだろう。

526 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 08:13:54.54 ID:3/PJ5tYf.net
シンプルに考えると、企業は無駄の排除を徹底的にやった。
でも、自分のところの無駄は誰かの利益になっていた。
言い換えれば、誰かが無駄遣いしていたおかけで、自分も潤っていた。
それが極限まで切り詰めることで、短期的には利益が増えたと喜んでも、
トータルで見たら誰かの利益を削り、そのうち自らにも降りかかった。
合成の誤謬の典型的なケースではないだろうか。

527 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 08:18:20.23 ID:4GLHbNMM.net
>>523
痛みを伴う改革ってそういうもんだよね。ぬるま湯に浸かりながらぬるま湯から脱却なんてできるわけないし

528 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 08:30:07.09 ID:q9WmVs40.net
>>523
資本主義なのだから競争に負けた奴は失業者になるのは当然
その方が健全な資本主義なんだよ
規制盛りだくさんの似非資本主義では海外との競争に勝てない

529 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 08:47:47.35 ID:SbfHr06F.net
親族やコネにはけちじゃなかったかな

530 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 09:04:55.79 ID:s/vJYT7m.net
アメリカが法人税チキンレース辞めようと言い出した今が一番だと思うぞ。内部留保なんてあってもコロナでは無駄ってわかったし

531 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 11:16:03.35 ID:TZILayFt.net
内部留保のない企業は倒産している。

これ、豆知識な。

532 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 11:20:26.54 ID:nl9FYBGa.net
無能が経営する瀕死の企業はさっさと潰して労働者は健常な企業にうつせばいいと思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1586608054/
問題を起こしさえしなければ誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになってしまう公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1600348570/

533 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:15:20.38 ID:AD6Uk+pr.net
優秀な労働者様はなんで気前のいい企業を創業しないの?
リスクを取らない木っ端共が甘え過ぎなんだよ

534 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:30:51.33 ID:CNo3ErSz.net
グローバル化したからでしょ

535 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:41:28.04 ID:RjoqpnK+.net
日本の戦後産業は20年前に終わっている。その後、戦争の火種を撒き散らすも
、中東戦争以後は起こせていない。
シェルバーン一派のタクティスなどに邪魔されている。
ロックフェラーは金策に焦り窮地にある。
マイナンバー制度を使い、個人情報と資産を把握し、脱税を予防し税金を搾取しているのはロックフェラー。

536 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:42:13.64 ID:lqUSntEL.net
まあ東大官僚の僕ちゃんは食いつくだろうね
馬鹿だから
合成の誤謬

537 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:43:46.66 ID:wMlfk4Vu.net
耐久消費財の普及や国土開発の一巡化、人口増加の頭打ち(昔ほどバカスカ産まない)という国内市場の飽和と、値上がりし続ける土地、給料という神話との齟齬が決定的になったのが、前のバブル崩壊だったわけでしょう。

90年代後半には、アジアの新興国の台頭と、銀行の財務問題からくる低金利ながらの信用収縮が加わって、会社の体力、振る袖がなくなり、生産拠点や雇用のリストラが行われるようになった。

538 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 12:51:51.80 ID:lqUSntEL.net
少し前に藻谷の人口減少デフレ論流行ったのと同じ
責任回避のための論拠求めるおバカに都合がいいのよね

僕たちは悪くないんだい!
日本の衰退は宿命なんだい!

残念ながら日本の衰退はあと10年は続くね
東南アジアと同レベルになるまで

539 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 13:11:57.31 ID:/8Blhqhj.net
損金にできないなら無駄遣いできない
ただそれだけの事

540 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 13:16:01.94 ID:vlkdSfm0.net
一日も早く解雇規制を導入しろ!

541 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 13:16:16.72 ID:vlkdSfm0.net
>>540
解雇規制緩和の間違いな

542 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 14:09:17.14 ID:ekmGMzf3.net
>>541
手始めに公務員からやってもらわないとな。
忖度とかで国に損害を与えたら、即懲戒免職。
記録文書の改ざん、隠蔽、虚偽報告、偽証も即懲戒免職。
などなど

543 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 18:09:49.22 ID:KS5xwXnD.net
>>542
まだ気づかないのかなぁ。
それらは上層部がする事であって今の女性達や若者達がする事では無い。
況してや公務員に絞ってする事でも無い。
今国民が目指す道は
>>472この一択のみしかない。
今国民がするべき事は
>>178この一択のみしかない。
何の為に?
>>497で話した通り。

きちんと見て理解出来れば分かるね?

544 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 18:47:34.79 ID:ekmGMzf3.net
>>543
ボランティアは、やりたい人がやればいい。
足らなければ金もらってるところが、無償でやればいい。
それはできないなら、やめてしまえばいいんだよ。

545 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 19:13:04.97 ID:SJxMX0FS.net
増税しまくってるから貯めてんだろ、コロナ茶番でこんな采配されてるから潰れまくってんじゃん

546 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 19:45:03.31 ID:487nQnlR.net
バブルの後始末をする総務部長みたいな会社ばかりになったからな。
安定均衡w

547 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 19:54:13.94 ID:yDo0rXWj.net
>>1
というか1985年入社組だけど日経平均採用企業で大卒で14.5万だったな。強烈に覚えてる

今はテレビとかビデオとかの家電は初任給で全部揃うだろ?
昔は半年くらい貯めないと無理だったわ

548 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 20:21:11.11 ID:JfLO2Xi9.net
>>547

どれほど初任給が高いんだよ
まあ初回のボーナスで家電を揃えるのならまだ分かるけど

549 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 20:34:11.28 ID:RvzFf1eA.net
日本は右肩上がりに成長していてアベノミクスで空前絶後の好景気っていつものデマ工作24時間寝ないでやっとけよ無能ネトウヨ

550 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 20:49:27.13 ID:Y0CZiFSn.net
>>533
公務員を見てみろ
起業してるやつなんかいないだろ

551 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 22:58:30.09 ID:A9Px40rY.net
東洋経済の記事の内容は、きちんとした分析ができていて概ね正しい。
ただ多分ワザとだと思うが、生産性の細目をきちんと示さず、普通に読めば勘違いするようになっているのが気になる。

生産性が向上すれば、デフレになるというのは、生産性の内容が物的労働生産性、あるいは資本生産性の事であれば、至極当然のことであるが、付加価値労働生産性を示すのであれば、少し検討を要する。
付加価値労働生産性の場合、生産性向上の成果を消費者に還元せずに製品価格を据え置けば、全体の売上増、利益増につながり、物価上昇ではなく、貨幣の流通量の拡大に伴うインフレにつながる可能性はある。

しかし通常は、資本生産性や物的労働生産性の向上は、時間やエネルギー単位当たりの生産量が増えるから製品価格の低下につながり、消費者が恩恵を受ける。
そして最も恩恵を受けるのは企業の購買部であって、企業がケチであったり、下請けから搾取しなくても、生産性が向上すれば、企業の支出、つまり投資は減少するものだ。

そして日本の製造業が世界一なのは、企業にとって最も重要な生産設備の高品質、耐久性のみならず、メンテナンス性の高さによって稼働年数が長いことだ。
輸送トラックなど商用車は20万Kmをめどに更新していたのが、いつの間にかその倍、3倍まで使えるようになれば、企業がケチでなくとも支出は減る。

原子力発電所の40年から60年という特殊な例を出すまでもなく、工場の電照は、蛍光灯の1万時間からLEDの4万時間に延びるなど企業支出は減っている。
確かに日本企業は、更に経費を絞るらしいからアトキンソンの言っていることも半分正しいのかもしれない。

552 :名刺は切らしておりまして:2021/05/12(水) 23:55:32.24 ID:9nz0TLKZ.net
冷戦終結後は、哀れ日本は草刈り場、それでも自動車産業はなんとかトップクラスで生き残り。

553 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 00:00:45.85 ID:b6CAF6h4.net
少子化も医療崩壊も
オンナのわがままが原因
利己中だらけの女で 日本が崩壊していくのは間違いない
(マスコミがそれを支援)

コロナ受入れ病院の看護師離職が止まらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1609773318/
【社会】コロナ禍で出生数と婚姻数急減…日本の少子化「政府推計から18年早送り」の戦慄
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620806414/

554 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 00:21:55.36 ID:Q5K8vgzi.net
そんなアホな理由じゃない
シンプルに金の問題だよ
政府が適切にカネを出せば医療も少子化も立て直せる

555 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 00:53:52.13 ID:iD3hQs2y.net
>>528
ならいらない企業もちゃんと潰さないとだからね?
中途半端が一番危険

556 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 00:56:04.28 ID:iD3hQs2y.net
>>476
日本の格差拡大は全体が伸びずに下から吸い上げる方式の格差拡大だから異常なんだよ
歴史的に見ても革命が起こるか崩壊するかの前夜の状況

557 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:00:41.45 ID:iD3hQs2y.net
>>54
守られてるのは従業員よりも企業なんだよ
本気で資本主義をしたいなら、公務員の給与を下げてセーフティーネット化
公営住宅も増やす
転職活動を活発にする

その上でまずやるべきは解雇規制緩和の前にいらない企業を潰すこと
これが第一
日本にはゾンビ企業が多すぎる
老朽化したマンションが多いようなもん
それをしてから解雇規制緩和だ

558 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:02:12.27 ID:iD3hQs2y.net
>>554
立て直せないよ
産業も技術も空洞化してるんだから、お金をバラまいても穴のあいたバケツに水を入れるようなもの
きちんと競争力のあるベンチャーをどんどん作り出せる状態にしないといけない

そのためにはゾンビ企業を潰すのときちんとしたセーフティーネットの確立が必要

559 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:04:08.97 ID:hTkdUGf7.net
あと人材派遣が増えすぎ
企業が自社の人事を放り出してるから外部に頼るしかなくなる
自分の会社の面倒ごとくらい自社でやれっての
そのうえで緊急性のある時だけ外部に頼ればいいのに

560 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:04:37.33 ID:iD3hQs2y.net
>>551
その理屈だと日本を除くほとんどの国々の経済が成長し続けていたことの説明にはならない
日本が停滞してる間に世界経済の規模は二倍〜三倍位にでかくなってるのだから

561 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:18:37.94 ID:0y2tamZX.net
>>551
> 企業にとって最も重要な生産設備の高品質、耐久性のみならず、メンテナンス性の高さによって稼働年数が長いことだ。

GDPはフロー指標だから当然としても、経済政策にしろ、会計制度にしろ、金融制度にしろ、こういうストック的な部分を経済の評価軸としていまいち取り込めていないと思う。

562 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:31:36.83 ID:bsrmRXkK.net
米軍基地を首都を包囲されて独立国つもりなのか馬鹿馬鹿しい
自民党はなにもできずミンスにも尚更できない傀儡国民だ

まずは追い払うことだ

563 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:36:25.48 ID:nVSQjE7i.net
経営者の報酬はうなぎ上りだったけどなーw

↓こんな奴もいたよ?

カルロス・ゴーン(容疑者)
 「私の報酬額はグローバル企業としては高くない。優秀な人材をひきつけるためには必要な報酬額だ」

564 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:41:37.22 ID:/FCbNxLb.net
経済と政治は密接に関わっているので日本が冷戦終結以降、標的になることは避けられなかった。
金融ビッグバンで開国して、地位協定のドイツ・イタリア並みの改定をしなかった付けが回って草刈り場になってしまったようでもある。

1997年以降は緊縮財政と逆進性徴収政策と金融の規制緩和で金融危機。以降どうも長期金利を抑えるために逆進性徴収政策で帝国の循環が維持されたのかと推測。

コロナというのもどうも国際政治のようでもある。これで不況。想定されたかGAFAが更に巨利。何で医療が発達した現在にウィルス蔓延がするのか不思議に思う。

やはり経済と政治は密接に関わっている。ドイツ・イタリア地位並みの改定をしなかった付けは大きいと思われる。

565 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 01:41:58.68 ID:0y2tamZX.net
>>560
ヨーロッパの場合、エリートが層としてバイオとか数理物理学(コンピューター)の先端的かつ実用的な分野に継続的に取り組んでいるのと、移民の導入による人口増・雇用構造調整、観光の振興、アラブマネーの流入といった要因があるのだろう。

金融や富裕層、あるいは規制当局の主導で物価等が引き上げられている面があって、途上国より絶対的には豊かだが生活実感としては苦しい状態が続いているんじゃないかと思う。

566 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:08:44.42 ID:lEu/X7GB.net
>>556
いやいや、だから一人あたりの生産性の多寡に関わらず格差が縮小する事が異常だって言ってるでしょ。
真の弱者じゃなくて個々の選択の結果社会的弱者となった人間すら潤う制度って突き詰めたらもはや共産主義の世界でしょ。それでどうやって経済発展向上させんの?

567 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:17:19.23 ID:lEu/X7GB.net
>>557
解雇規制が緩和されない限り労働者>雇用者の図式は揺るがない。
企業は成長し続ける事が目的なのに能力も不明瞭な社員を雇う行為はリスクでしかない。結果、人材派遣や社員の過労に繋がる。
雇用の流動化が促進し人材が社会全体を通して適材適所化していけば、人を充てがう価値すらないようなゾンビ企業やブラック企業には無能な人間しか集まらず、どちらも自然に淘汰されていく。

お前が言ってるのは総じて共産主義的ユートピア。そこからどうやって経済が発展していくロジックに繋がるの?

568 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:38:48.91 ID:DxVadut8.net
>>553
医療の事は医療従事者じゃない僕には分からないけど
少子化は女性のせいではなく独身女性達のせいなのは間違い無い。
しかも出世数も婚姻数も
氷河期世代の引きこもりや無職やホームレスや
ネットカフェ難民に始まり、
女性活躍社会や女性の社会進出で独身男性達に追い打ちをかけて、
コロナ失業やコロナ倒産で女性達の貧困や失業が一気に増えた。

まあ>>543をきちんと読んでくれ。
まずは独身女性達や若者達やテレワークの独身女性達が変わらないと
独身男性達も企業側や会社側もかわれない。
ただ人の邪魔して自己満足しているだけなんだろうな。
荒んだ日本にしたのは独身女性達と若者達とテレワーク独身女性達である。
僕はそう思う。
しかし若者達には若さがまだある。
チャンスは与えても良い。
と、なると雇用形態は問わず25歳〜40歳のまだ比較的若い独身女性達がリストラ対象や自己退職対象となる。

569 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:41:55.78 ID:DxVadut8.net
>>568
なんか間違って押したな
「25歳〜40歳」です。

570 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:41:56.91 ID:VHnZtArm.net
>>567
現行でもリストラは行われてるだろうよ
本家アメリカのリストラとはまったく別物のリストラがよ

今の日本は目先の利益を優先してより解雇しやすくするだけしてゾンビ企業は守りたいってのがスケスケなんだよ
まずはゾンビ企業を潰すのが先だ

今の日本でセーフティーネットも機能させずに解雇規制緩和すれば国民が疲弊し国が崩壊するか革命が起きるかが目に見えてる

ゾンビ企業を潰す気のない解雇規制緩和はするだけ無駄どころかかつての派遣開放と同じで国を疲弊させるだけ

571 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:43:58.26 ID:VHnZtArm.net
>>566
アメリカもヨーロッパも普通に経済成長してるが?
世界的に人類はどんどん潤いながら成長してるぞ
日本というアホな国を除けばな

アメリカは社会福祉が弱いと言われるがきちんと金持ちが慈善活動をしたり公務員がセーフティーネットとしてきのうしている
日本の格差拡大は異常なんだよ

572 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:48:33.29 ID:VHnZtArm.net
そもそも日本の社会構造が社会主義の延長線上にあるんだから、資本主義をやるのか社会主義をやるのかはっきりさせるところから始めた方が良い
ゾンビ企業をきちんと潰しベンチャーを育てる気がある資本主義なら長期的に見れば国は成長するから解雇規制緩和も当然賛成だ

しかし今の日本は解雇規制緩和だけしてゾンビ企業を滅ぼしたりベンチャーを育てようと言う気が微塵も感じられぬ
資本主義の悪いところと社会主義の悪いところのハイブリッドをしようとしてるだけ
こんなのは反対するに決まっている

573 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:52:24.23 ID:VHnZtArm.net
そもそも人材派遣自体は悪ではない
日本のように何割もピンハネしてることが日常化してるのがおかしいのであって
派遣は国がピンハネ規制するなり、絞りすぎれば国民が怒り行動に移すなりしなければならないが日本はこのどちらも機能してない

そもそも日本の雇用問題は本来派遣を適切に利用すれば解決したはずの問題なんだよ
賃金は高いが短期間で切られる派遣って形で

ところが蓋を開けばピンハネで安いし短期間で切られるという訳の分からない物になってしまった
リストラもそうだが解雇規制緩和も企業の目先の利益に使われるだけ

どうしても解雇規制緩和をしたいならまずはゾンビ企業を潰してみせてからやらなければどうなるかは目に見えてるんだよ

574 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:55:42.62 ID:VHnZtArm.net
>>562
満州を利権で好き放題して真珠湾攻撃して戦争に負けりゃこうなるだろ
未だに戦前美化する輩もいる日本が独立なんかすれば中国以上の脅威になるのは目に見えてることだよ

アメリカにとってはな
むしろアメリカのおかげで高度経済成長できたことを感謝するべきですらある
アメリカが定期的に口挟まなきゃ今の日本はゼロ成長どころかマイナス成長すらあり得た

575 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 02:57:18.02 ID:lEu/X7GB.net
>>571
日本ではリストラは安易にできないよ。アメリカでは能力が満たないと雇用は継続されない。
アメリカもヨーロッパも一人あたりの労働生産性が日本よりも全然高い。
日本は労働生産性が低くても問題さえ起こさなければ働き続ける事ができる。
働かなくても生活が約束されてりゃイノベーション起こす動機付けにもならないしそりゃ日本の一人負けになるわ。

で、お前の言う共産主義に近づけて経済発展していくっていう道程は何なの?

576 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 03:03:12.73 ID:lEu/X7GB.net
>>573
同意できる部分は多々あるが、そもそもゾンビ企業って何?
ゾンビ企業を潰して行き場のなくなった労働者の受け口はどこにあるんだ?
雇用規制の緩和の最大の目的は労働者の行き場が糞詰まりにならないよう流動性を高める事にあるのに、それをせずに企業を先に淘汰したらそれこそ有能な人材すら餓死するぞ

577 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 03:03:25.36 ID:VHnZtArm.net
>>575
共産主義に近づけようとは思ってないが、共産主義のような体制で経済成長してる国なら山ほどあるぞ
北欧やフランスやドイツなんかがそうだわな

アメリカは工場なんかはリストラではなくレイオフ(違いはググれ)やらで底辺でも比較的安定した給料と地位を確保してたりするんだが?
公務員も簡単になれたりする

578 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 03:05:57.94 ID:VHnZtArm.net
>>576
具体的な社名は書かないが潰れかけたり国に援助もらってるようなところだよ
解雇規制緩和を先にやったって同じ問題が発生するだろ?
なにを今更言ってるんだ?

セーフティーネットの確立とゾンビ企業を潰す
これくらいはやってから解雇規制緩和しないと派遣法改正の時と同じ過ちを繰り返すだけだ

579 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 03:10:46.74 ID:DxVadut8.net
>>569
「25歳から40歳」
なんか文字化けした。

580 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 03:29:00.54 ID:4ez2a3DP.net
発想力が消え失せたのかも知れない
実際新型コロナウイルスが付着したら変色するマスクでも開発したらヒット商品になるのにそれすら考え付かないとは情けない

581 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 04:59:31.33 ID:5flWD2/d.net
ロクに給料も出さずに長時間労働強いて、どうやって景気が良くなるんだ?

582 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:06:00.48 ID:TEl/qFLq.net
>>573
解雇規制緩和をしないから派遣会社が蔓延るんだろバカが
企業はいつでもクビを切れるという保険料を中抜き料として払ってるわけ
日本の解雇規制は先進国で最も厳しい
どんなにコスパが悪い社員でも正社員ならクビにならないからな

583 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:06:15.61 ID:rAF1ctBU.net
中国 日本が海外に持つ「莫大な資産」に日本人は賢いと分析
http://news.searchina.net/id/1699100?page=1
日本はプラザ合意後に実力を隠すようになっただけで、実際にはなお大きな力を秘めている

「プラザ合意」は実質的には「米国による制裁」だった。米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、
円高ドル安へと誘導するための合意だった。日本はバブル経済が生じ、その後バブルがはじけて
長期にわたる経済低迷に至った。

しかし、賢い日本人はその後、海外にもう1つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、投資先の国を通して
世界に輸出する方法をとった。これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく経済を成長させることができた。

日本企業や個人が海外に保有する資産は1000兆円を超えており、これは日本のGDPの2倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきた
日本の例は米国との貿易摩擦を抱える中国にとって参考になっているようだ。

584 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:09:11.30 ID:TEl/qFLq.net
>>570
解雇規制緩和されたら簡単に首切れるようになって企業が得するとか思ってるようだが
それは大きな間違いだね
解雇されるのは生産性以上の給料を貰ってるゴミだけ
真面目に努力する人間は給料も上がって得をする

585 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:10:33.53 ID:TEl/qFLq.net
だから俺は解雇規制緩和+最低賃金引き上げを主張したい
無能は職を失い努力する人間は得をする

586 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:19:22.03 ID:2AXxkV2v.net
ケチになった理由は?
中小企業統合以後の人材登用や地銀の姿が見えないとか、何事も中途半端なんだよな。 この人。
欠損イメージを言うだけで無責任スグル。

587 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:21:18.63 ID:OIlwmeRW.net
俺思いついたんだけど法人税100%にすりゃ解決しねぇ?

どうせ国にとられるんなら賃金でぱーっと配るわって普通の経営者なら思うんじゃね?

588 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:23:54.69 ID:WQOGli7b.net
SoftBankのような大手朝鮮人企業が納税しないから景気がうわむかない

589 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:33:04.02 ID:B9ruHnhs.net
まず大企業とか大きめの中小企業だけでも
今居るフルタイム労働の非正規やアルバイトを正規再雇用してあげなよ
ケチじゃないないなら

余裕が出来たらニートひきこもり無職もバンバン求人かけて正規雇用してあげればいい
ケチじゃないなら

590 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 07:37:20.39 ID:ixmH822a.net
>>586
ケチになった理由は終身雇用と正社員の解雇規制
一度雇うと解雇できない労使関係とか日本は異常
だから企業は日本に投資しなくなった
どんどん首切れる社会になれば企業は日本に投資するよ

591 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:01:14.03 ID:3w49chWj.net
今更だな 金融ビックバンと構造改革で企業が無駄遣いできなくなったのが不景気の原因だ
昔は企業があちこちで金をばらまいていた 労働者に大盤振る舞いしていた時期もあり景気も良かった

592 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:06:47.96 ID:hTkdUGf7.net
解雇規制がっていうけど、解雇後の収入源のフォローは無いに等しいんだから実質社会の機能不全が原因
そこを自己責任で企業だけでなく行政面でのフォローも労働者の意識から外れるように誘導してる
日本人の労働観念じゃ孤独に問題を抱え込んでの自滅方向にしか行かない

593 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:16:13.12 ID:y4hesVZP.net
企業がケチになったと言うより、株主の立場が強くなったからだと思う

594 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:19:07.94 ID:ixmH822a.net
>>592
そんなのは自己責任
てか失業保険も生活保護もあるでしょ
日本は失業してもホームレスにならない国だぞ
この国の労働者は甘え過ぎなんだよ

595 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:21:32.31 ID:hTkdUGf7.net
>>594
働いたことが無いのがバレるからやめとけw

596 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:30:30.45 ID:ixmH822a.net
>>595
現役のサラリーマンだけどね
無能な中高年社員の怠慢ぶりに嫌気が差して俺は解雇規制推進、竹中平蔵派になった

597 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:30:58.36 ID:ixmH822a.net
>>596
解雇規制緩和推進派の間違い

598 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 08:44:39.10 ID:hTkdUGf7.net
>>596
まともな社会人なら竹中支持は無いわw

599 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 09:07:37.57 ID:Q5K8vgzi.net
>>558
産業も技術も空洞化してると主張してるのに、何故なんの脈絡もなくポンと競争力のあるベンチャーが出てくるんだよ。出てくるわけないだろ。
穴の開いたバケツの修理から始めて、ちゃんと土を入れ替えて環境を整えてから種を植えないと既存産業の復活どころか新しい産業すら産まれないんだよ。
そんな一足飛びに都合の良い結果が出るわけないだろ。

それに、ゾンビ企業とやらを潰してうまれた失業者を、大儲けベンチャーの納税で支えるとでも?
どんな空想だよ。

600 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 09:09:47.91 ID:Q5K8vgzi.net
>>596
自分のクビは絶対に切られないなんて、自信家か身の程知らずのどちらかだな。
なぜ他人を切り捨てる話に自分は関係ないと思えるのか不思議だわ。

601 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 09:11:27.89 ID:nfK9cmnf.net
>>596
竹中平蔵支持者とか頭悪そう

602 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 09:14:18.74 ID:hTkdUGf7.net
竹中支持者って基本肉屋を支持するブタなんだよね
自分が搾取される側だって自覚が無い
なぜか自分は安全だと思ってる上に根本的なところで頭が悪いし
所謂B層ってこういうの何だと思うと小泉に乗せられたのも納得出来るんだよなぁ
自分に都合のいい部分しか見えない聞こえないタイプ

603 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 09:38:24.31 ID:Ipz9uEdW.net
ようは上のお気に入りが優遇されるだけ
有能、無能なんて会社に関係ない

604 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 10:00:00.90 ID:3TD8KjA7.net
>>600
>>601
俺からしたら竹中平蔵さんを批判する奴は全員無能だわ
あの人のYoutube見てみろよ。正論しか言ってない。
クビになりたくなければ努力をすればいい
その努力を怠る奴が首切られる、ただそれだけ。
努力したくない怠け者が竹中さんを批判してる。

605 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 10:02:50.96 ID:3TD8KjA7.net
>>602
竹中さんを批判する奴は努力をしたくない無能なんだよね
現実を見たくない、自分が努力したくないから日本経済が低迷する原因を消費税などのマクロのせいにしてる

606 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 10:24:07.85 ID:hTkdUGf7.net
>>605
竹中が自分で努力してくっていける人間なら、他人の労働力や資本に寄生する政商なんてやらんだろw

607 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 10:58:13.53 ID:l5iSGyqO.net
逆だよなあ。経済環境の悪化でケチにならないと生き残れなくなった。

608 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 11:23:21.03 ID:ixmH822a.net
>>606
お前頭悪過ぎ
竹中平蔵が言っている通り正社員の解雇規制緩和したらパソナみたいな派遣会社は不要になるの分からないの?
お前みたいな無能のゴミが高い給料を貰えるから正社員制度は不要

609 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 11:25:25.32 ID:hTkdUGf7.net
コンビ打ち乙w
ID:ixmH822a=ID:3TD8KjA7

610 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 11:45:25.66 ID:DuG07Qh1.net
自分の利益を最大化したいのは本能みたいなもんだからなあ
法規制が必要なんだよ

611 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 11:55:13.55 ID:DxVadut8.net
>>607
ケチっても節約にはなるけで節約ってのはし過ぎると無くなってしまうんだよねえ。
女性達の社会進出でそれを使ってしまっただろ?
コストカットもまた同じ事。
ケチっただけ。
コストカットをしただけ。
これだけでは景気回復には繋がらない。
「与える」という事をしないとね。
失業者には就職や再就職をさせ
貧困層には金を持たせ
独身男性達には独身女性達を与える。
過疎化の地元地域には人を与える。
これまた>>525に話が戻ってしまいますね?
きちんと見て理解出来る人ならば分かる事なんだよ。
いや分からないといけないんだよ。
>>603みたいな事はよくあるがそれがセフレとか婚約者か愛人だからとかと言う理由で優遇される独身女性達は即刻廃棄処分にするべき。
それともそんなに現実真実が受け入れられないのかな?
でもそれって東京オリンピックパラレンピック開催を口実に現実逃避しているだけじゃない?
東京オリンピックパラレンピック開催を中止する人達は現実や真実から逃げているだけなんだよ。
生きていると時には逃れられない真実と現実もあるという事だ。

612 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 12:14:32.06 ID:Yzk/jLBo.net
>>609
スマホだからID変わるんだけで同一人物だよ
で、結局反論できないわけだね
俺は竹中平蔵さんの意見まんま言ってるだけだけど。
常識的に考えれば解雇規制緩和されて雇用が流動化すれば人材の取り合いになる
努力する人間の給料は上がるし、努力しない人間の給料は下がる
竹中平蔵さんを批判する奴は自分が努力したくないだけの無能

613 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 12:15:30.38 ID:DxVadut8.net
>>603
それに上のお気に入りが優遇とかコストカットやケチっただけじゃないと思うんだよなあ。
>>117を見れば理解出来るはず出来なきゃダメなんだよなあ。

614 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 12:27:26.65 ID:t1Gy2muF.net
みんな自分さえ良ければそれでいいじゃんという社会になっているからね
企業主がワンマンで腹が立つのなら、その企業で働かないとかその企業の
商品を買わないという回避方法はある
しかし、国の舵取りをして法律を作って血税の使い道を決めている
為政者や官僚たちが自分のことしか考えてないからね
選挙ルールもコイツラが作っているから、もうどうすることもできない
文句があるなら出て行けとかいう奴がたまにいるが・・・
奴隷が海外脱出しないように、英語を下手くそに教えているんだろ
殆どの奴が6年学んでも誰も喋れるようにはなって無いだろ
ケビン・クローンさん『日本人がいつまで経っても英語を話せるようになら無いのは、
 英語をしゃべれない人間が教えているから』

615 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 13:13:55.26 ID:DxVadut8.net
>>614
ちょいちょいちょい待て待て待て。
自分さえ良ければそれでいい事が
最初に女性達が訴えた
「仕事の男女平等」
「給与の女性差別」
「待遇の男尊女卑」
なのかよ。
そんな事がまかり通るならばもう2度とこの様な事を女性達は国や会社や男性達に訴えてほしく無い。
そしてもう2度とジェンダー平等なんて日本で言ってほしく無い。
そしてもう2度と自分さえ良ければいいと思っている人達に店舗内禁煙なんて言ってほしく無いですよね。
喫煙したい人だっているんですから。
日本が生きづらくなりますよね。
そして>>543をしっかり見て理解できなければ日本は滅び企業や会社は崩壊します。

616 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 13:31:41.98 ID:DxVadut8.net
>>614
だってさ
自分さえ良ければそれでいいと思っている人達に独身男性達は虐げられてるって事なんだろ?
それはあまりに自己中心的だろ。
違うのであれば説明してください。

617 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 13:52:28.95 ID:Q5K8vgzi.net
派遣代は課税仕入れだから、正社員を派遣に置き換えると節税になるんだよな。消費税が上がれば上がるほど、派遣にするインセンティブが大きくなる。

話がズレたけど、結局この20年以上、人件費や投資を削って配当を出した方が、その時の経営層自身のメリットになってるからなんだよな。過去の投資の蓄積を食い潰して配当してるから、もう日本の企業は投資不足で競争力落ちてるし、残った一部の光る技術も安く買い叩かれてる。既に白物や半導体はそうなった。

企業全体の売上は横ばいなのに利益が伸びてて、配当金が五倍だかになってるのは、どう見ても異常。
アトキンソンで残りの仕上げをして上級がゴッソリ儲けて、日本は残り滓の産業の立て直しを、あと30年くらいかけてやらされるんだろう。

618 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 13:58:31.33 ID:zTGflaxd.net
バブル崩壊 リーマン 大震災など自然災害 超円高 人手不足 そして今回のコロナ
と、一寸先は闇で
長期的に思いきって投資することがデキンからだろ。
内部留保厚くして置かないと、少し前までの優良企業だって倒産一歩前まで行く。

619 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 14:12:23.11 ID:Q5K8vgzi.net
だからこそ政府が財政拡大して様々な投資や法制度の環境整備することでリスクを低減し、既存企業やベンチャーの産業支援をすべきなんだよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 14:13:57.58 ID:wEwwxX0d.net
ケチになった元凶は財務省&日銀の失敗政策なんだが?

621 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 14:24:24.43 ID:Yzk/jLBo.net
>>619
>>617
またマクロのせいにしてる無能
配当が増えてるのは日本だけじゃありません
むしろ日本企業の株主還元はまだ手ぬるい
給料が上がらないのは日本人の生産性が下がってるから

622 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 14:37:17.00 ID:M6pGYaa7.net
企業負担も増え続け
無能も簡単に解雇できないしね

623 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 14:37:18.25 ID:Q5K8vgzi.net
>>621
デフレだからだよ。
インフレなら生産性を上げないと追いつかないから企業は投資する。人材確保のために給料も上げる。
シンプルな話に、何をそんなに躓いてるのか分からんわ。

624 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 15:17:42.29 ID:BHwPEKrh.net
>>623
にわとりが先かたまごが先かって話だと思う。
それならやはり、国が主導で、思い切った経営ができる土壌を作るべき
だと思うよ

625 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 15:19:56.93 ID:V0f1j9PF.net
>>622
きっかけあげても対応せんからな

626 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 15:25:35.58 ID:DxVadut8.net
>>622
いや貴方が解雇する訳じゃないから。

627 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 15:49:50.44 ID:hTkdUGf7.net
>>624
その国がぼったくり業者と変わらんからなぁ
高額な税金の割に国民への還元は微々たるもので海外のバラマキは継続とか
やってる事がチグハグだし

628 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 15:50:42.96 ID:DxVadut8.net
>>624
経営では無いけど世界的イベントが東京オリンピックパラレンピックなんだろ?
土台は2013年から創ってあるんだよ。
後は開催にむけての準備。
国主催の思い切った経営ってルノーのパクリじゃん。

629 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:07:18.03 ID:wEwwxX0d.net
>>619
国家資本主義者め
正しい自由資本主義の国で、政府ができる最善のことは減税なんだよ

国が主導してベンチャー育成?できるわけがない
役人なんてビジネスセンスセロの塊の連中だぞ
天下り先へのバラマキで終わる
そしてその財源の負担はマトモな民間企業というオチつき
こうして経済が疲弊する

630 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:16:37.31 ID:Q5K8vgzi.net
>>629
減税も財政政策なんだけどね。

国が主導してベンチャー育成なんて、どこに書いてる?環境を整えろってだけ。
サッカーで言えばグラウンドやクラブハウスやトレーニング設備を整えるまでを国がやれって言ってるに過ぎない。
そこでサッカーするのはプレーヤーであり、その育成は当然その道のプロがやるに決まってる。そこらへんの公務員にサッカーの監督やらせて一流は育たないことは誰の目にも分かる。

今の日本の政策は、その辺の河川敷でサッカーやらせてるようなもので、そんな環境ではどんな素質があっても伸び悩むわ。

631 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:21:25.69 ID:wEwwxX0d.net
>>617
企業が納める消費税は「仮受-仮払」なので、仮払の課税仕入れが多いと収める税額が減るからお得、
と勘違いしているようだがそれは大間違い
仮払が少ない方が、納税後の手元に残る現金は増えるので、課税仕入れが少ない方が最終的にお得になる

632 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:23:08.66 ID:wEwwxX0d.net
>>630
「財政拡大」するのに減税を肯定?
財源はどうするのかな〜天から降ってくるのかな〜?
ご都合主義だな〜

633 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:50:04.84 ID:DxVadut8.net
>>615
ホントに最初に国に訴えた事
「自分さえ良ければそれで良い」
女性活躍社会の女性達はって言うスタンスじゃ無かったと思うな。
独身女性達が仕事で活躍したり若者達が仕事で活躍したり「女性の社会進出」になってから、何でもありのようなルールもモラルも無い日本社会になっていった。

634 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 16:54:14.78 ID:DxVadut8.net
てかさまーた話が過去に遡ってるよ。
早く独身女性達や若者達やテレワークの独身女性達終わらせろよ。
それとも独身男性達を食い潰そうとしてたの?

635 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 17:16:22.35 ID:Q5K8vgzi.net
>>632
財政拡大するには増税しないと出来ないと考えてるんだね。シンプルに言ってバカだね。

636 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 17:29:24.39 ID:FUiO7CSS.net
>企業がケチ
トヨタのことか

637 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 17:34:10.20 ID:wEwwxX0d.net
>>635
お?
キミ、もしかしてMMT論者?

638 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 17:44:36.14 ID:aG3ny9kQ.net
>>605
15年前の5chはそんな人ばかりじゃなかったか?

639 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 17:52:33.28 ID:nVSQjE7i.net
>>596
源泉徴収票うpってみてよw

サラリーマンならあるんだろ?まさか脳内サラリーマンか?w

640 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 18:05:17.57 ID:2ToCYlJp.net
>>577

レイオフ?それがどうしたの?
アメリカは「任意の雇用契約」が原則。
日本とは全然違って合意が形成されないと雇用は継続されないよ。例外はあるけど。
ヨーロッパも資源が豊富な国もあれば高税の国もあれば事情は様々。
日本とは土台が全然違うのに比較する意味あるの?俺は今の日本(の土壌)で社会主義を加速させてどうやって経済成長を目指すの?って聞いてるんだけど。


>解雇規制緩和を先にやったって同じ問題が発生するだろ?

同じな訳がないことを直前で説明したばかりなのに考える力が無いのか?
ゾンビ企業=援助ありきの潰れかけの企業
これは別に潰れても自然な事だけど、その少数の企業を潰したところで何にどの程度の影響が出ると思ってんの?
企業への援助は許さないが人への援助はしろとか自分が何を言ってんのかわかってる?

641 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 18:11:58.13 ID:2ToCYlJp.net
>>633
女性である事が雇用の弊害になってはいけないという雇用機会均等という話がいつの間にか女性の社会進出の促進にすり替わってるからな。
そりゃ少子化も加速するわ。

642 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 18:34:03.97 ID:I0ZUty2K.net
日本企業は有史以来ケチ

643 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 19:09:27.17 ID:dRbNJVdM.net
>>640
コロナはせっかくゾンビ企業を潰すチャンスだったのに
雇用調整助成金のせいで結局延命されたな
補助金出さないと潰れるような会社はさっさと潰したほうがいい
失業率が低すぎるせいで日本は成長しない

644 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 19:15:33.34 ID:pcc28CnI.net
消費税と派遣だろ
小泉

645 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 19:25:14.42 ID:ArZDDUxy.net
>>604
そう思ってて貰えると使いやすいから上はお前らにもっともらしくそういうんだよw

646 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 19:42:11.13 ID:OpHbvYfd.net
>>643
竹中やアトキンソンの仲間でもないのにこう言う発想になる人って普段何してるのか気になるわ

647 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 19:43:42.36 ID:wEwwxX0d.net
ゾンビ企業淘汰賛成派って本当に賛成でいいのか?
ゾンビ淘汰で生き残れるのは
・優良企業の上級社員
・公務員
・公共事業利権にガッツリ食い込んでいる連中
・独立してやっていける超絶スキル持ち
くらいなもの

お前らは寄生先のゾンビ企業と一緒に淘汰される雑魚リーマンと違うのか?

648 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 20:24:43.65 ID:HpqcvX7B.net
【どうして補償しないんですか】自民党幹部「これで潰れる企業は潰すから」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586778387/

「どうして補償しないのか?」
と、安藤さんが自民幹部に聞きに行ったら
自民党幹部「これで潰れる企業は潰すから。」 

…そういう事か。

https://twitter.com/junjunjulian1/status/1249533798217175040
twitter.com/t_8hm/status/1249352982459600896
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649 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 20:43:12.83 ID:ZWhc2zgt.net
んなもん簡単やん、
「金は貯めるためのもん、カネ貯めん奴はアホ」と皆が考えてるから。

650 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 20:54:37.02 ID:bH+FqZ4l.net
まず政党助成金すぐに廃止な

651 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 20:56:30.63 ID:M/qhhOtz.net
政府がデフレ時にデフレ対策どころかインフレ対策してるときに企業に投資しろとか頭おかしいだろw

652 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 20:58:28.33 ID:WQOGli7b.net
SoftBank Amazon 税金を収めない企業が不況の原因
コロナで消費税アップなんて馬鹿な経団連が国民の首を絞めているだけ
拝金主義の企業は潰れろ!

653 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:05:18.24 ID:BIHo1hM5.net
>>8
生命保険会社で言ったらドレのこと?

654 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:06:03.91 ID:2vnI4htg.net
>>647
逆にゾンビ企業が生き長らえて喜ぶ人間は誰だって話だよ
安い賃金に甘え低生産性を放置してる中小企業経営者でしょ

655 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:20:22.17 ID:LAXAbcHq.net
無能が経営する瀕死の企業はさっさと潰して労働者は健常な企業にうつせばいいと思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1586608054/

656 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:31:27.50 ID:iB/4Eiy6.net
>>1
そりゃ、法人税を消費税に転嫁する国なんて、滅びるわなあ。

657 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:36:13.32 ID:Ma8VCJ76.net
>>18
アメリカみたいな
大企業が中小企業の集合体であるならば、トリクルダウンは起きた

日本は大企業と中小企業は別物だから
トリクルダウンなんて起こらなかった
単なる分断で終わった

658 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:36:30.63 ID:RI1ZFWg5.net
金が回ってこそ金を生む
全部貯金してたらただの紙屑でしかない

鳥狂ダウンなんていうまやかしに乗った政治家も同罪

659 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:38:33.32 ID:7wY0UCZM.net
デフレを誘発させた、安い物をを讃えるバラエティ番組、そして情報でコスパを求める日本人のせいだろ

660 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:38:34.16 ID:7wY0UCZM.net
デフレを誘発させた、安い物をを讃えるバラエティ番組、そして情報でコスパを求める日本人のせいだろ

661 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:42:04.57 ID:RI1ZFWg5.net
間違いに気付いたら直せばいいのに
えらい人の面子を維持するために
止められないのが日本人の悪い所

662 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 21:51:05.53 ID:2ToCYlJp.net
>>654
だからゾンビ企業の定義ってなんだよw
援助されなきゃ生き残れない企業はいらない→わかる
低賃金で生産性の低い中小企業→高賃金で中抜きばかりの生産性無い大企業の方が害悪
一番最悪なのは高賃金安定で結果は全く関係のない生産性0の公務員

663 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 22:07:14.79 ID:L9cSqh6y.net
民間企業にもぐり込んで中抜きに精を出す公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1619618475/

あまたある企業が倒産する事態に...!

664 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 22:13:17.94 ID:4aLzKaol.net
で消費税は19%にしろだと
経済同友会はいい加減にしろ

665 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:05:17.52 ID:eKA1+lUj.net
上の言うことしかやらずに考えない人が増えたからです

666 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:11:04.32 ID:wEwwxX0d.net
>>658
金が回って金が生まれる、のならマネーゲームは金を生み出しているのか?

667 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:12:46.15 ID:wEwwxX0d.net
>>654
食い扶持を確保できるお前ら
ゾンビ企業は雇用の受け皿なんだよ

お前ら公務員や一流企業勤務かスーパーフリーランスなの?

668 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:18:37.97 ID:flSvTMWA.net
>>1
>デービッド・アトキンソン氏。
まで読んだ

669 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:25:05.25 ID:u0HsNUZC.net
>>667
意味が分からないね
ゾンビ企業が潰れても雇用のパイは変わらない
別の企業が採用を増やすだけだからね
困るのは自己破産したくない経営者でしょ
雇用調整助成金などという世紀の愚策
中小企業経営者が中抜きしてるだけなんだよ
アメリカみたいに直接給付した方がよっぽどいい

670 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:27:24.08 ID:DtWdDlAD.net
いざ、と言うときに銀行が助けなかったから
銀行に頼らない経営=ケチ
になっただけじゃね?

671 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:31:55.70 ID:u0HsNUZC.net
>>662
ゾンビ企業=生産性の低い中小企業
規模が小さい中小企業は生産性が低いとアトキンソンがデータで証明してる
大企業は中抜きとか言っているが、雇用調整助成金こそ中小企業経営者の中抜きだろ
わざわざ企業を介すよりアメリカみたいに労働者に直接給付した方がいい
そうすれば給付金より高い給料を払えない中小企業は潰れてくれる

672 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:42:07.57 ID:Q5K8vgzi.net
>>671
大企業の生産性は伸びてるとでも?
規模の大小に関わらず、日本企業の生産性は伸びてないんだから、中小だから低いというのはアトキンソンの詭弁。
経済成長してれば生産性が伸びるのは当たり前で、デフレなら伸びないのも当たり前。

673 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:51:58.00 ID:u0HsNUZC.net
>>672
だからデフレを終わらせる為にゾンビ企業の淘汰が必要なんだよ
高い給料を払えない企業には全て退場してもらう
俺の理想は解雇規制を緩和して最低賃金を大幅に引き上げる
そうすればかなりの中小企業が消えてくれる

674 :名刺は切らしておりまして:2021/05/13(木) 23:53:41.51 ID:u0HsNUZC.net
>>673
当然最低賃金以下の労働者にも退場してもらう
致命的なデフレに陥った日本ではここまでやらないと再生出来ない
ムンジェインは最低賃金引き上げて叩かれたが今はかなり効果を上げてきている
今や韓国の生産性は日本より高い

675 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 00:09:23.24 ID:4rUea3im.net
増税とあんぽんたん白川が原因

676 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 00:36:50.65 ID:UDjo9u+m.net
正社員のまま定年を迎えることができる人は1割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/
新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/
ハローワークや転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/
自殺者の70%がリストラされた40歳以上のおっさん──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1579355485/
中高年が一旦職を失ったら起業するくらいしか選択の余地がない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1525072359/
一念発起して起業しても時給300円相当でコキ使われる──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534398023/
一念発起して起業しても24時間365日労働が待ち受けている──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534589087/
会社の平均寿命は23年──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1589687797/
起業の95%が10年以内に倒産している──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/
国民を起業せざるを得ない状況に追い込みたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1539407872/
実際に起業してみないとどれ位の額の税金が徴収されちゃうのかちょっとやそっとじゃわからないようにしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1609082645/
経営者を一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1561468299/

いろんな公務員がいます。

677 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 00:49:43.27 ID:9+fWO7QP.net
>>666
「資本金」ってそういうもんだよね

678 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 00:53:00.28 ID:9+fWO7QP.net
>>671
雇用調整助成金が中小企業の中抜きとか意味不明すぎw
生産性が高いとか低いとかの話じゃなくて政府が半ば生産性の停止を命じたんだから雇用確保のためには当然だろ。
生産性の低い中小が悪なら生産性の低い大企業は最悪だろw

679 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 00:55:59.74 ID:9+fWO7QP.net
>>674
韓国の生産性は日本より高いって…
韓国は日本より貧富の格差が拡がっているけど、格差を問題視してたのはお前だろ。なんで話の論点がすり替わってんだよ

680 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 01:20:32.41 ID:P1RxD6Bl.net
>>669
は?
お花畑のご都合主義だな

そもそもゾンビ企業に勤めているのはゾンビ企業にしか採用されない底辺労働者
ゾンビ企業が無くなったら、底辺労働者が優良企業に採用されるとでも思っているのか?
そいつらは優良企業に採用されなかったからゾンビ企業にいるんだろ

ゾンビ企業が潰れる→底辺労働者が失業→他のゾンビ企業も潰れてるので再雇用無し
これが現実

681 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 01:20:46.02 ID:K0TxLhzH.net
日本の大企業には 社内預金がすごい

682 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 01:25:36.10 ID:UNPYOYes.net
もっと大きな要因は
組合が弱くなったから

683 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 01:27:52.19 ID:tzmVX3Pi.net
>>682

684 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 01:57:19.24 ID:bBErlww3.net
>>1
パソナケケ中の中抜きもな!

685 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 02:01:11.39 ID:DfFv63db.net
80年代にシンガポール(NICS,NIES)に追い越されるなんて
誰も想像つかなかったけど、このままだとタイにも抜かれるな。

686 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 02:32:27.75 ID:VZzBpT3v.net
これでも世界じゃマシなほうだっていうから驚きだよな
文明がひとつ消えて新しい時代がくるのかもなw

687 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 02:57:00.44 ID:9+fWO7QP.net
>>682
三洋電機は震災でダメージを追ったけど組合が強すぎて立て直しが難しくなって潰れたみたいよ。
自浄作用の働かない組合って自ら宿主ごと殺すウィルスみたいよね。

688 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 06:37:01.99 ID:nrtOLthn.net
バブルで痛い目あったからやろ
仕方ない
個人が老後に備えるのと同じ

689 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 06:39:52.37 ID:MvuAkaE5.net
>>687
ゴーンが来る前の日産も似たような感じだな…ビミョーに違うか

690 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 06:55:18.13 ID:RWeznaAY.net
英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。

www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo

英米先進国は、Made in USA を買う。

英米先進国は、外国人労働者を使わない。

英米先進国は、途上国の工場を使わない。

たしかに、日本は後進国になった。

691 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 06:55:25.99 ID:RWeznaAY.net
英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。

www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo

英米先進国は、Made in USA を買う。

英米先進国は、外国人労働者を使わない。

英米先進国は、途上国の工場を使わない。

たしかに、日本は後進国になった。

692 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 06:55:33.45 ID:RWeznaAY.net
英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。

www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo

英米先進国は、Made in USA を買う。

英米先進国は、外国人労働者を使わない。

英米先進国は、途上国の工場を使わない。

たしかに、日本は後進国になった。

693 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 07:10:13.21 ID:4HxemNGW.net
間違いなくこのまま行くと日本は滅ぶ
まずは解雇規制緩和を一日も早く導入すべき

694 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 07:33:03.41 ID:q7eu7kdB.net
アトキンソンの恩師が言っているようにデフレの原因は、金融政策でもなければ、需要側や供給側だけで説明されるものでもなく、総合的なものであるというのは正しいと思う。
アトキンソンは、需要側のデフレ要因も分かっている前提で、供給側のデフレの要因として企業の支出、つまり投資の減少をこの投稿で解き明かそうとしている。

恩師との議論の結果、日本経済の最大の問題は、企業の緊縮戦略にあることで一致したと書いてある。
賃金を切り下げ、投資を増やさず、配当も控え、内部留保を厚くする企業の緊縮戦略がデフレの要因であり、低成長率の原因だと述べている。

アトキンソンの経済学では、それは企業が縮小過程にあって良くないことだが、別の見方をすれば、無駄を省いた筋肉質な企業経営ともいえる。
国際金融資本の中で育った彼があえて触れていないことがある。最も日本経済が無駄を省いたのが金利コストであるという点である。

多分日本経済を始めとした先進国経済がデフレ気味にあるのは、生産性の上昇もさることながら、金利コストの低下によることの方が多い。
そういう分析は資本主義の終焉だとする論文、書籍があふれているのでみんな知っているはずなのに金融関係のアナリストは誰も触れない。

金利コストの低下は、消費者も企業も金利支払いのために働いたり、価格に上乗せしなくても良いという点で、需要側、供給側両方に効いてくる総合的なものだ。
GDPには国内総支出の一面があるから、賃金や商品に金利コストが乗らず、支出が低下していく日本のような経済では成長率も低くなる。

金利コストがかからない経済は、資本主義の終焉という考えもあるが、基本的に金融資本主義の終焉であって、金融資本主義が跋扈する前の本来の資本主義に戻ったと考えた方が良い。
社会のニーズをとらえ、新しいビジネスを生み出して利益、利潤を得る企業家が、金融資本や投資家に金利によってピンハネされずに総取りできる時代に戻るはずだ。

695 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 08:09:07.46 ID:gHYrhjBp.net
事業の核が中抜きだからな

696 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 08:21:14.37 ID:wypYHsOi.net
雇用調整助成金は世紀の愚策として歴史の教科書に載るだろう
本来競争に負けた企業は潰れるべきなのが資本主義なのに、自民は選挙対策でそれを税金で延命させた
潰すべきところで潰しておかないと経済の新陳代謝が起こらないんだよ
これで失われた40年はもう既定路線になった

697 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 09:24:27.53 ID:ubhoV8IH.net
>>695
昔から会社の上層部や大企業、役所などすべてはピンハネで生きている。
問題は天下りで、天下りはピンハネと現場の間に強引に割り込んで中抜きをする。

698 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 09:29:06.41 ID:VzymNbi5.net
>>696
競争の結果と疫病を一緒にするなよ

699 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 10:12:39.33 ID:BivjtQLZ.net
潰さないけないとこを無駄に延命させるから必要なとこに金が回らないんだよ 

700 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 10:17:06.89 ID:iX1Mb5sd.net
日本経済再生方法  = やるべき本丸は、財務省設置法3条と財政法4条と日銀法5条の改正である。

結局は、冷戦終結後のCIAレポートにあるように、米国にとっての脅威が日本の経済成長に変わった事が大きい。
大蔵省を解体し、97年以降に、国家の通貨発行権を分断化し、制限した。
その根拠が、財務省設置法3条と財政法4条と日銀法5条だ。

財務省設置法3条で、財政均衡化を目的とした。
財政法4条で、歳出は歳入をもって行うとした。
日銀法5条で、日銀の独立性を尊重するとした。
政府は、勝手に紙幣発行も出来ないし、財政出動も基本は歳入(税収)の範囲内という制限が付された。
国家の通貨発行権を制限した上で、年次要望改革書による構造改革、規制緩和で、外国資本を優遇し、
国内企業を死滅させてきた。これらの政策は事実であり、陰謀論でもなんでもない。有名な大店立地法だって98年だ。

バブルで調子に乗った日本人(戦後政財界を支配したのは在日帰化朝鮮人)を良く思わなかったのは、米国人としては普通の感情だっただろう。
問題は、その後の少子デフレ社会である。自民党は散々大嘘を突き通し財政破綻するから、社会保障費を担保する為に消費税が必要だとし増税を繰り返した。
デフレ脱却と言っている自民党自体がデフレ社会を作り出した本人であり、何十万人も自殺者を出した。それは死をもって償うしかない大罪である。
今更、財政破綻、国家の借金が嘘でしたとは死んでも言えまい。だから、景気低迷期において消費税10%を強行した。
安藤議員らや護る会等が減税を言っているが、自民党ゆえに実現できまい。やれても時限制限付き。
国民に知って欲しい事は、消費税を減税しても、緊縮財政の根本は変わらない。

やるべき本丸は、財務省設置法3条と財政法4条と日銀法5条の改正である。

その上で、放漫財政を制限すべく、その制度設計も必要だろう。
緊縮財政で少子デフレ化社会で若者の死因一位が自殺という異常という日本。
汚職ゼロ、自殺者ゼロ。国民全員で上記悪法3条の改正をやるしかない。

以上。コピペ拡散せよ。

701 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 10:33:58.02 ID:MdNsUzsn.net
利益を追求するのが会社の正義なのに。ケチとか幼稚だよなぁ。。

702 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 14:26:05.87 ID:pUSKK1Us.net
誰にとっての利益なんですかねぇ

703 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 14:35:58.64 ID:Q5apkplx.net
雑な研究だな ゴールドセッキスの割に

704 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 15:16:38.20 ID:qDN6g0jt.net
国家予算の決定方法。
官僚省庁の権限を奪え!

705 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 15:17:52.60 ID:j/cHQM3q.net
>>701
短期的な利益しか見てないってことでしょう。

706 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 16:59:28.83 ID:XuMtwSqq.net
>>702
株主と企業存続と従業員のための利益だろ。知らないの?

707 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 17:13:59.14 ID:VBG96gGE.net
>>705
これよね。
自分がいる間は波風たてずにって人が多い。
年功序列の弊害だわ、、

708 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 17:39:47.75 ID:PmMjcGYq.net
会社の「居場所」としての属性があまりにも大きくなっていて、そこに福祉の役割も担わせようとしているので、雇う側の負担感と、不満を持って働く人の「抜けられない」感の原因になっている。

709 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 17:53:34.33 ID:PmMjcGYq.net
失業に対する恐怖は、合理的行動を担保(背任を抑止)するけれど、それが行きすぎると人間の行動の選択の幅がせばまって、非効率状態が持続してしまう。

非効率というのは、お金と時間のムダということなんだけど、お金は労働時間にかなりの程度還元できるので、要は時間のムダということになる。

710 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 17:59:56.35 ID:PmMjcGYq.net
お金のムダ、というと生臭くなるし、必要な費用まで削られる不安があるけれど、
より多くの人の、時間のムダを減らそうという観点に立つと、逆にお金をかけるべきところも見えてくる。

711 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 18:18:11.87 ID:rRpaTdFu.net
>>644
消費税も派遣も元を辿れば少子化とか雇用とか労働とか就職再就職とか年収とか所得とか顧客の減少とか貧困とか失業とかに結局繋がっていくので
>>543の話になります。
原因を求めるのであればそれは
若者達の過度な奨学金制度による借金での大学入学金の支払い。
不倫や浮気による癒着的な繋がり。
パパ活や援助交際やマッチングサイトでの肉体関係での金儲け。
ネットカフェ難民や独身女性達のテレワークの増加。
独身男性達をダシにして蔑ろにしてしまった女性達。
などでしょう。
しかし女性活躍社会。
すなわち既婚者の女性やシングルの女性達は配偶者や子供がいる為残ると思います。
独身女性達や若者達やテレワークの独身女性達
は無理でしょう。
少子化なのに企業側や会社側要は職場内に残す理由が無い。

712 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 18:19:50.99 ID:H07Btz+W.net
現代の大企業の幹部は、未来の事業に投資する気はない。
固定費をできるだけ抑え、役員退職慰労金をちゃっかりもらうこと。

713 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 19:14:06.89 ID:rRpaTdFu.net
>>712
でもな・・・
女性達が
「仕事の男女平等」
「給与の女性差別」
「待遇の男尊女卑」
を訴えてから10年近く
東京オリンピックパラレンピックの開催が決定が決まってからもう8年たっている。
その間に
様々な自然災害などはありましたが
待機児童
女性活躍社会
女性の社会進出
という女性達へのチャンスを与えたし
障害者と外国人労働者の雇用もしてきた。
女性の為に
保育園と保育士は増やし最低賃金を上げ
専業主婦やシングルマザー達が育児と仕事の両立が出来る環境を企業側や会社側に設置させ
女性の社会進出にも目を瞑ってきた訳じゃない。
充分に考える余地とチャンスを与えた。
東京オリンピックパラレンピック開催は
その女性の社会進出の終了と
独身男性達雇用促進の始まり
のいい機会とも言える。

それに
「企業家達が未来に投資する気が無い」
なんておっしゃっていますが買収している企業家達もいますのでそれに未来の事はまだ分からない。
まずは東京オリンピックパラレンピックを全力で観戦者導入して開催する事を勧める。
そしてワクチン接種にかけた方がまだ日本に希望はある。
まあつまり未来の事は東京オリンピックパラレンピックが閉幕するまで分からないという事なんですよね。

714 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 19:53:41.63 ID:ybtWBx/C.net
>>709
>失業に対する恐怖は、合理的行動を担保(背任を抑止)するけれど、それが行きすぎると人間の行動の選択の幅がせばまって、非効率状態が持続してしまう。

ほんこれだわ。
企業に当てはめると、異常なまでの情報化社会(監視社会)が過剰なコンプライアンス遵守を呼び込んで、結果極端な非効率状態に陥ってる。大企業ほどそれは顕著。
よく知る大企業はサービス一つ提供するにしてもアホほど押印が必要で書類を作る為の仕事に大量の人材を投入。全く顧客の方を向いておらず実務は全て下請け。
結局その非効率となってる分のコストは客や下請けに転嫁される。
こんな中身の無い付加価値で生産性が上がる訳がない。

715 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 21:40:17.86 ID:JJsvlGOJ.net
企業がケチになったのは事実だが
その裏には銀行の貸し渋りがある

バブル起こして崩壊して本来の機能を果たさなくなったからな

716 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 22:13:13.90 ID:G5KdonF/.net
銀行が資本主義の本来の働きしたら老害だらけの日本企業なんて全部潰して新興企業に資金を回すだろ

717 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 22:28:00.92 ID:QX/S55lC.net
>>1
企業が雇用責任を果たさなくなったから全体的に所得が減少している
派遣法がその責の多くを占めている

718 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 22:29:22.57 ID:4GKqYHT8.net
難なく世代交代できるようにシステム作っておけば老害が保身に走る事もなかっただろうな
経済成長のスピードが早いなら、脳が硬直した老人より若人に分があるから、それを認められず権威を持ちたがった

719 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 22:53:38.95 ID:1WOOBPTJ.net
年功序列の給金が、学歴基準だったが学名学科と細分化されることで外国企業選択のほうが生涯報酬が高いことに気づいたのかも?

720 :釋 廣宣:2021/05/14(金) 23:00:51.02 ID:LvKaqgSb.net
大判振る舞いをしようが・・・100の努力もゼロにする、よって集って袋叩き。

余分な寄付などは、一切お断り・・・企業も・個人も、ため込むことばかり。

天に向かって唾を吐く行為ばかり・・・感謝の念が足らんわ!!

721 :名刺は切らしておりまして:2021/05/14(金) 23:34:46.43 ID:rRpaTdFu.net
>>715
そんな事言うんだったら初めから
「仕事の男女平等」
「給与の女性差別」
「待遇の男尊女卑」
なんて女性達は訴えるべきでは無かったし
「ジェンダー平等」
なんて言う事もなかったね。
って言う事よ。
バブル世代のせいにするのは違うんじゃない?
何の為の女性達や若者達の為の10年近くだったの?
もう女性達や若者達は仕事で活躍してしまったの。

722 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 02:34:50.67 ID:DS6yzSmK.net
>>4
これは大きい

発想として
・正社員を抱えるのはリスクであり育成コストは負債
・ハイスペックを中途採用や外部委託、派遣
と言う方向に企業全体のトレンドになった結果どうなったか?

内部的にはメンバーシップ型のままなのに、ガワだけジョブ型に移行した結果は弊害しかない

軸となる中間管理職が離脱するが育成できないため空洞化し、補填参入したそこそこの人材が不慣れな環境で速攻で潰れるという風景が普通になる
人件費以上に価値のある人的財産という概念が蔑ろにされ、恒常的に人を潰すサイクルが普通だと錯覚しだす
人が潰れ応急処置的に人が入れ替わるため現場には負荷しかなく、生産性は限りなく低くなる
そんな現場ではキーマンから離脱するサイクルが生まれる

時間、人件費、間接コスト、機会損失、著しい利率低下といったネガ要素があるにも関わらず「じゃあ人を入れようか」に加え、損失を埋めるキーワードの「効率化」の下、無駄な方向に注力し続ける

という、失敗した状況に輪をかけてダメな環境へと落ち続けていく

723 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 03:32:10.67 ID:g4lAV5/g.net
経費落としの要件厳しくしたり、税務が景気のじゃまばかり

724 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 03:38:42.86 ID:DS6yzSmK.net
>>723
数千円の経費拒否のために管理職の数人で議論したりするから
普通に万超えるぞって

725 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 06:56:52.09 ID:R9D8FS8P.net
ココナラ

726 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 07:59:25.26 ID:qwDWWtaB.net
自らは出ず、出るものは叩く

727 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:01:50.21 ID:Wb++XZtD.net
おまえら頼むから日本語で書いてくれないか
何が書かれてるのか全く分からないw

728 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:09:58.92 ID:3w0V58RW.net
賢い奴にしか金が行かないわけだから、無駄な金使わない→消費が減る
賢い奴なんて少ないわけだから、→消費が減る
バカな底辺に金が回る仕組みを作ってくれ

729 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:17:10.55 ID:9kesYeHR.net
企業がケチになった原因はト〇タだろリスクや無駄は下に押し付け利益だけ総取り

730 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:26:37.82 ID:T9N0b5xj.net
>>726
そんな事ばかりしているといずれ人は出なくなってしまうよ。
ってかもう出なくなってしまっているか。

731 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:32:12.64 ID:T9N0b5xj.net
>>728
それも>>543の話をきちんと見て貴方が理解者であるならば分かる事だ。

732 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:32:50.77 ID:3KGsVto3.net
>>728
賢い奴に金が行けば金に働いてもらう(投資)から金は回る→結果米国企業が潤う。

733 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 09:37:09.85 ID:AaL5nxpo.net
安売弁当のコーナーいっつも混んでる

734 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 10:08:06.45 ID:lOS4Qrrr.net
民需と軍需のバランスが悪いので
民需がつまずくと全部悪くなる

735 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 10:11:44.59 ID:FMyro7ra.net
>>1
ついでに言うと、消費者が買いたい商品を作るのではなく、メーカーが意味もなく売りたい商品しか出していないのもある。

736 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 14:59:48.79 ID:+GYdvp2y.net
>>729
俺が現役のうちにトヨタは潰れると思ったが生き残ったなあ

737 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 15:03:33.25 ID:uPv0SW26.net
ま、男に子供が産めれば良かったんだが
そうでない以上、女がガンガン働くのは社会の停滞を招くのは当然の帰結だな

738 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 15:14:22.91 ID:Wc8PEG4p.net
より利益を出すためにより早く安く生産しようとするから全てのリソースを使い潰すという経済構造になった
人も技術も技能も国も繋がりも全て

739 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 17:12:49.81 ID:jO7deYYP.net
年寄り連中が後先考えず自分達の世代だけに利益が集中するようにして逃げたからな
だったら若年世代が老害を見限っても復習されても文句無いだろうっていう

740 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 17:27:50.60 ID:YJIi7lI6.net
>>319
その生産性とやらは誰がどんな基準で決めるの?
技術が日進月歩の世界においては、仮に今決めた基準があってもすぐに時代遅れになって形骸化しそうだ

741 :名刺は切らしておりまして:2021/05/15(土) 22:10:20.57 ID:xQ+qZunm.net
製造業現場配属だったけど、組み立て作業に参加させて貰ってたら、お前がやるな、お前は人を使って組み立てさせるのが仕事だ!と叱責された。でも段取りも知らないし、誰も教えてくれないのにどうやって指図するねん。

742 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 00:14:07.54 ID:AXb3zjiI.net
さっきロードショー見た
久しぶりの洋画だったわ
見たらよ、凄い宇宙ステーションがあってそこの管理にペンみたいな型で開くと透明なスマホみたいなん使ってたんよ
思わずかっこええーと思ったわ
直後のCMで邦画はくそ昔のレディースの集まりみたいんやってたわ
なんて言うか、日本ってほんと止まってしまってて昔の良き時代の思い出にすがってばっかだわと改めて思ったわ
内容はおいといてもああゆう未来的なもの見て未来に希望を持ち目指さなきゃいかんのだ
日本の若者はもっと力をかけて未来を見てる洋画みないかんて
意味不明な漫画やグロ見てないでさ
その洋画はもう4年も前のものでさ
街には電気充電式タクシーが当たり前に走ってんだよ
すげぇ日本未来を見る目が遅れてんなって思ったわ

743 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 08:10:51.15 ID:Iww+W1QN.net
三菱UFJ、全支店の過半数「窓口なし」店舗に…TV電話で対応
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621119736/l50

744 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 09:28:19.00 ID:dI4uDZfY.net
>>743
もうこの銀行の口座はつくらない

745 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 09:49:48.34 ID:gJOYGqrK.net
円高デフレで企業は日本から逃げ出したのがすべての始まり゛国内がこれでは企業は国内投資は渋く内部留保するだけ
オマケに増税連発で消費にダメ−ジを与える悪政やっちゃ俺でも逃げ出したい

746 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 09:58:30.12 ID:NJPLBaI1.net
安物ばっかり売ってるからだよ
大半の消費者は安い方を買ってしまう
それが原因で金が動かなくなっていく
ダイソーなんていい例だよ
店舗の外まで並んでるからな
キチガイの所業だわ

747 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 10:54:59.85 ID:gJOYGqrK.net
>>746
その原因は円高デフレだよお髷に増税で消費に駄目−ジ与え続けちゃ安物しか売れない

748 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 10:56:11.07 ID:mnl1jKYD.net
>>20
だから法人税増税すれば経済成長

749 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 11:33:57.58 ID:ywhN38ZU.net
>>739
それな

750 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 11:38:14.21 ID:8PuCMJUl.net
これから中小企業が生産性低いからとか言われて外資に安く買われまくって残った技術も海外に流れて日本もトドメを刺されるんだろうな。
アトキンソンなんか有り難がってるバカが首相とか、マジ終わってる。

751 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 11:45:36.76 ID:mnl1jKYD.net
>>127
千葉県知事

752 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 12:04:23.68 ID:gi1Esd5b.net
>>750
技術持ってる中小企業なんてもうほとんど残ってないよ
取引先の日本の大企業に技術強奪されてポイ捨てされたから

753 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 12:46:46.65 ID:+xZ+P62U.net
>>750
技術がある中小企業とかいないだろ

754 :名刺は切らしておりまして:2021/05/16(日) 12:55:15.73 ID:CbrFvpL0.net
>>742
デフレ不景気30年で経済成長0,停滞も30年ってのはそういうことだな

江戸時代260年停滞していたのとは長さが違うが同じようなものだ
技術の移り変わりは今の方がずっと早い

黒船が大挙して押しかけてくる前に維新をしなくちゃならんのだ
大阪に偽物がいるけど、あれは維新じゃなくて新選組だw

一方でデフレ対策しろや!!ってまともに言ってるのが
「令和新選組」だからややこしいったらありゃしないw

755 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 04:19:15.55 ID:UKiQ/lfk.net
銀行の貸し剥がし

756 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 04:21:07.83 ID:UKiQ/lfk.net
貸し剥がしばっかだから誰も借りなくなった

757 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 21:54:19.13 ID:GMo3KW2j.net
国は公共事業を減らして税金を増やしケチケチ
企業は派遣で人を使い捨ててケチケチ
国民は100均やユニクロなど安価な商品かってケチケチ

まぁ景気悪化するのも当たり前よな

758 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 23:31:14.04 ID:vJbjrh6l.net
>>748
来年度の運転資金を没収して、経済成長するわけないだろバカバカしいw

あと、税金対策で無駄遣いする経営者は相当無能だからな
今の法人所得負担はだいたい30%
今期、100の利益が出ました→税金30、残り資金70
税金対策で50無駄遣いします→利益50→税金15、残り資金35
税金は減ったが残り資金も減った・・・
最終的に損をしてまで税金を減らす意味が分からない、これでは本末転倒
それに利益が少ないと金融機関からの評価が下がり、資金繰りに支障もでる

759 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 23:37:36.49 ID:xSWDi+yJ.net
個人も企業も無駄に溜め込みすぎ。
2000兆円くらいあるだろ。

760 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 23:44:52.63 ID:YKq3KLJ/.net
大企業の純利益は没収でw

761 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 23:52:55.12 ID:vJbjrh6l.net
大企業性悪論を語る奴らは
イケメンの悪口を言っているキモメンと一緒

イケメンが女を独占しているから俺たちはモテナイ、イケメンの恋愛を規制すれば
女が自分に回ってくる、とか思ってる系の

実態は、女がキモメンに寄り付かないだけのこと
経済も同じ、大企業が金を独占しているのではなく、金が貧乏人に寄り付かないだけのこと
なぜ寄り付かない?それは誰でも簡単にできる仕事しかできない低能労働者だからだ

762 :名刺は切らしておりまして:2021/05/17(月) 23:55:45.90 ID:Si6LWN+Z.net
スカトロ糞大迷惑!

チン出しと覗きと糞で威嚇し恵那市を支配

糞で恵那市を支配するスカトロ猿古屋一雄一家!
ところ構わず脱糞するジジー
チン出しで恵那市を支配する動物殺害変態覗き魔、即逃げ佐藤豪・たまみ一家
聖火ランナー太鼓の加藤拓三もスカトロ・チン出しのパ尻になりイタ電

朝鮮人としか思えない変態性・キチガイ性

スカトロチンだ市・恵那市
fc2ブログ《 gangstalkerhigai 》
糞キモいジジーの脱糞画像、立ちンボ画像あり

763 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 00:00:50.96 ID:cuiyBarQ.net
>>729
トヨタの城下町は潤ってる方だぞ
下請け切ったりしないし

764 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 00:19:08.87 ID:ZB3BMkaA.net
日本の企業は会社にたくさんの
お金をためこんでいる

765 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 00:45:48.95 ID:nk5+y+y0.net
お金を溜め込んでいるキッズは
金融の勉強をしましょう

今の日本は江戸時代とは違うんです

766 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 01:10:30.55 ID:R/bavtzi.net
年功序列も崩れたし、昇給もしなくなった
一度会社を辞めたら年収は下がる
そうだ、支出を減らして貯金しよう→衰退
シラネ

767 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 05:25:08.16 ID:qNel2omB.net
企業減税すれば従業員に節税で出してたの控えるだろ
一時接待費も目の敵にしてサービス業まで冷えさせたし
全部政治の問題

768 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 05:54:44.08 ID:wTk5CSzS.net
R北海道男性社員 酒気帯び運転で摘発される 基準値の3倍のアルコール検知 函館市

税金で維持されている企業。買い物して消費税払い彼らのお酒代を・

769 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 09:33:29.01 ID:nsNMm42r.net
中国並みに人件費を下げれば、製造業は復活する。

770 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 18:39:38.20 ID:BDLn33Xa.net
>>758
なんで税金対策が無駄遣いしか出てこないんだよw
将来への投資を削って当期利益を嵩上げしてるような企業がゴロゴロあるのが問題なんであって、そういう企業がゴロゴロ出てくるような環境を変えるのは政府に出来ることのひとつ。

771 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 19:32:33.77 ID:35uOONA8.net
大企業が自民党に政治献金をしている限り、労働者に有利な世界にはならないだろう
これからも移民が大量に入ってきて、日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれる
文句があるならお前が起業すればいいと思う人もいるだろうが・・・
政治家も大企業の経営者や役員達も世襲だらけでしょ
今後は更に世襲のアホボン共が増えるだろうね

772 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 00:36:14.49 ID:Kk3DFj+2.net
>>584
真面目に努力すればクビ切られないと思ってるとこが浅はかなんだよな

773 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 03:17:01.75 ID:JGCVRsxq.net
>>772
そりゃ運もあるさ。会社が傾けば働いてられないからね。ただ努力した結果、能力が高いなら条件見合ったところで他で拾われる。
ただ今みたいにゴミクズで上の蓋塞がれてたらマッチングの確率も下がる

774 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 06:50:04.49 ID:b+uxDKQE.net
ゾンビ企業云々ってのは、
かつて持て囃された「社会学的進化論」と同じ臭いがするな

775 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 12:00:26.07 ID:2Dc63B53.net
ケチなのに無能な五〇代の社畜連中に高額賃金を払い続けたからだ
配分バランスを変えたり、子持ちには上乗せするとか、
総額を抑えながらでも、やれることはあったはずなのに、それすらしなかったのは怠惰としかいえない。

776 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 18:06:46.49 ID:6ZnxDxig.net
消費税だろうけど
竹下登が始めたから引くに引けなくて
増税が続くんだろうな

777 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 19:08:51.68 ID:acYj+iZB.net
法人税減税とそれを補填する為の消費税のセットで日本経済を衰退させた
法人税払うぐらいなら従業員にとボーナスを大盤振る舞いして払ってた分が無くなり
国内で儲かった分は海外に工場作ったりせっせと海外に投資

日本に金を落とさない外需企業だけ優遇しててなんで景気良くなるんだよ?w

778 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 19:41:34.26 ID:BVFCLZ6p.net
理由は色々あるだろうけど タイミング的な事を言えば 
外資が本格的に参入しだした辺りから日本はおかしな国になっていったな・・

779 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 19:50:47.39 ID:ce1lV0X4.net
単に正面から外資が入ってくるならマシだけど、ネオリベとか政商連中が手引きして、自分たちは裏でノーリスクでカネを手に入れておきながら、表では規制緩和だ公平な競争が必要だとか抜かしてやがる。
あいつらほど、本当の競争を嫌がってる連中は居ないわ。

780 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 20:54:42.88 ID:Go8mi/9H.net
天下り予算のために経済が衰退したっていいんじゃないかなと思う公務員。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1564364546/

781 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 22:49:38.49 ID:wrYuz0IW.net
>>770
>環境を変えるのは政府に出来ることのひとつ。

今政府にできることは減税&規制緩和しかないのに
なぜか政府主導で投資!とかいう小学生がいるんだよな

政府主導が有効なのは重厚長大産業時代まで
作れば売れる時代、金と人材ぶち込んどけば良かったからな
今のような売れる品を創造しなければいけない時代、政府主導はむしろ有害
ペーパー試験番長どもにできるわけがない

782 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 22:55:04.26 ID:uhZY5rWk.net
中抜きを国が認めてる時点で無理だわ
努力し成果を出した個人に対して報酬を出して周りの甘い汁を吸わせないようにするべき

783 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 22:56:14.66 ID:wrYuz0IW.net
>>777
消費税の正体は赤字法人からもとれる法人所得税だぞ

法人所得税の場合・・・消費者→法人の利益→法人所得税
消費税の場合・・・消費者→法人の仮受消費税→消費税
消費税も法人所得税も、負担の大元は消費者に変わらない
法人所得税は法人に利益が出てないととれないが、
消費税では言わば消費者が購入する段階で「利益を確保」する仕組み

なぜ課税大好き財務省が気前よく法人税減税を認めたのか?
消費税の正体をよく知ってたからだ

784 :名刺は切らしておりまして:2021/05/19(水) 23:54:44.59 ID:iQ2fva43.net
「企業の緊縮政策」  己が首を絞める
チョウセンジンより安い労働力 ( ^ω^)・・・

785 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 00:06:55.33 ID:n9Gfx6zZ.net
ケチ=金の使い方がわからない ってことだろ
繁栄を謳歌して何もせずに出世できた今の経営者の世代が無能だっていうこと

786 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 00:17:18.56 ID:vyidxbTx.net
>>782
有能な人間が独立しないから吸われる。
もっとドンドン起業するべき。

787 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 00:47:37.35 ID:QxG7i9rn.net
>>781
売れるものだとか、そういうものは民間に任せておけば良い。
政府はILCとかIPSとか民間だけでは絶対にできない分野に投資するのが役割。すぐには利益にならなくても波及効果も大きい所にカネを出すべき。
ノーベル賞受賞者に研究費を金策させるようなみっともない国は日本くらいだぞ

788 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 00:50:31.86 ID:84IuRwQO.net
金あるところはいいよな〜見るからに()

789 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 07:42:28.96 ID:u6Pd/z25.net
■正しい日本語を使おう
・「須く」 当然 須く〜べし
・「さわり」 最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」 世界についての見方
・「姑息」 その場しのぎ
・「檄を飛ばす」 自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」 乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」 寄付金を集めること
・「憮然」 失望したり驚いたりする様
・「恣意的」 その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」 色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」 不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」 大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」 日が暮れる 盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」 最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」 性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」 好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる
・「雨模様」 今にも雨が降りそうな雲の状態(雨は降っていない)
・「破天荒」 今まで誰もやってなかった事を初めて行った
・「失笑」 笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう
・「中抜き」 中間業者を排除すること

http://i.imgur.com/nKzinTq.jpg

中抜きの意味 → 中間業者を省くこと。 [131673789]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621378837/

790 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 14:45:43.50 ID:3mVKZVJs.net
企業がケチになったというが企業を痛めつけすぎた
国民一人当たりの企業数が少ない日本では労働者は余ってる

791 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 15:03:46.58 ID:h0rNyUlW.net
晴れの時に傘を貸し雨の時に取り上げる
そんなことやられたら警戒もするに決まってるだろ、いやしない方がおかしい

792 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 15:10:35.61 ID:MhfykuKG.net
インターネットやSNSの普及で消費者が賢くなったというのはあるだろうな
調べるだけで満足しちゃったとか

経済は無駄で回ってたからね
皆が必要最低限の消費しかしなくなったら終わり

793 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 16:06:00.09 ID:iSeeIinj.net
>>550
政治家批判しておいて活動もするのに政治家にはならないというね

794 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 16:19:34.96 ID:BNx2buCP.net
企業悪玉論を語るの経済論者は3流決定
企業は経済状況に合わせて合理的に動くだけ

政府による増税&行政サービスカット連発により日本経済が底崩ればかり起こしている状況では
守りに入るしかないだろう

795 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 16:39:44.07 ID:P6qLhFF7.net
売れるもの作る能力なくなったから中抜きばかりするんだもんな。
そりゃ貧しくなる。そういう商売を何とかしないと。

796 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 16:48:30.96 ID:iSeeIinj.net
中小企業大杉

797 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 19:07:13.76 ID:y6S5wt0Y.net
>>790
企業は甘やかされ続けてきたよ
でなければ手元現金最高などにならないだろ

>>794
企業といってもいろいろだが、経団連はじめ経営者層で構成する経済団体は
一貫して賃下げ・安い人件費を政府に求め続けてきただろ
結果消費が弱くなって回りまわって企業の首を締めたが

派遣の拡大も、パソナ筆頭にレントシーカーの政商が、適用範囲拡大して
上がった利益から政治家に献金してるというサイクルで回してるしな

企業がただのプレイヤーであると考えているようでは、算数を覚えるために
まず1から0までの数字を覚えたあたりで勉強がとまってるのと同じ
企業は政治力を通じ(日本の場合は政治献金)市場を歪める力を有しており、
容易にメディチの悪循環に陥りうる
(ルイジ・ジンガレスの Towards a Political Theory of the Firm とりあえず読め)

798 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 19:50:09.81 ID:BNx2buCP.net
>>797
>回りまわって企業の首を締めた
今の不景気の原因は賃下げじゃない、財務省&日銀の政策ミス
デフレ状況に対してインフレ対策という逆効果やってるんだからな

>企業は政治力を通じ(日本の場合は政治献金)市場を歪める力を有しており、
官主主義国の日本ではありえない
日本の企業がそんなに政治的影響力があるのなら、とっくの昔に税制改革&大減税&大規制緩和されている
そもそもメディチ家なんて時代の話を現在日本に持ってくるな

799 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 19:58:31.74 ID:WljuAWom.net
>>798
経団連、経済同友会、日本商工会の三馬鹿は一貫して増税を主張してきただろw

800 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:08:45.59 ID:3ZcR2OxA.net
景気の良い話は全く無しのビジ板になってしまったのう

801 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:11:20.92 ID:BNx2buCP.net
>>799
まあ有名巨大企業の場合、マーケットの大半はアメリカと中国で、一方日本は最早ニッチ
日本が不景気になってもダメージは少ない
つまり、お前らが言う「企業が自分の首を絞めている」は有名巨大企業には当てはまらない

802 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:18:54.57 ID:BNx2buCP.net
消費税=赤字法人から確実にとれる法人所得税だけど、
海外消費者は非課税なので、海外からの売り上げは法人所得税非課税も同じだな
有名巨大企業が消費税増税に賛成するのは、自分の首を絞めるどころか儲け確保じゃないか

803 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:19:10.38 ID:Nkhl+v1B.net
役人が無責任だから。
政治家も無責任だから。
中枢が無責任なら、世の中もそうなるわな。
権力だけを傘にして、人として尊敬や信用できる人がいない。
このコロナ禍をみてみろよ。中央も地方自治体もアホばかり。

804 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:29:52.78 ID:Ohlv7qS6.net
最低賃金バイトでも真面目に働くのが当然だと思ってるアホの国民だからさ
昇進するたびに給料1.5倍になっていくような
仕事内容とその成果に対して真っ当に給料が上がる仕組みに変えていかないといけない

805 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:30:31.68 ID:1A/igmvo.net
住宅ローン5−7%だった時代に比べ みんないい家に住める様になり
よかったよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:31:12.34 ID:BNx2buCP.net
消費税のメリット
・法人所得税より計算が簡単
・税金対策で回避されることがない、確実にとれる
・不労所得層からもとれる
・買い物すれば課税、は商用プラットフォームで利用すれば課金、と構図が同じで合理的

消費税のデメリット
・確実にとれる、すなわち経済に確実に負担をかける
・名義上庶民に課税なので、政治リスクが高い

807 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:32:19.34 ID:2MCeHmqG.net
企業、特に大企業が自分たちの払ってる人件費が日本市場を作ってるっていう自覚がないんだよ
だからどんどん非正規にして人件費下げて見かけの数字だけ良くしてる
その影で日本人全体がぶん棒になって、日本企業にとって最大の市場である日本で儲からなくなってる

808 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:44:42.67 ID:5WQCjU5F.net
小泉と竹中のせいだろ。これは明らかだ。

809 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:51:13.40 ID:0QnVB2z0.net
「企業が」「ケチに」なったんじゃないわ
企業にすがりつく年寄りどもの保身のためだよ

810 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:52:42.37 ID:MsFD5XIG.net
ジジイがやり過ぎた
歴代の若い奴が切り捨てられた
その若かった奴らもすでに40代
ジジイどもに復讐を始めてる

811 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 20:59:49.76 ID:qVVQjH1s.net
いうてそんな中抜き社会か?
純粋に余裕無いだけだろ

812 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 21:05:24.36 ID:BNx2buCP.net
>>807
>自分たちの払ってる人件費が日本市場を作ってる

日本市場の出所は人件費を負担している企業?
違います。

もしそうだとすると、企業は自分の懐から出た金を営業経費をかけて回収し続けていることになり、そうなると赤字必死で倒産しまくっているはず

じゃあ市場を形成しているのは何かといえば、生産活動で生まれた利益なのだ
そしてその利益を食っている超巨大ゾンビが国&自治体の公共事業利権なのだ

813 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 21:07:52.72 ID:BEVFwEif.net
ちげーよ消費税作ってどんどん税率揚げることで最強のブレーキを踏み続けた政府の責任
企業がケチになったのはそもそも消費者マインドが極端にディフェンシブになったせい

814 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 21:20:42.82 ID:WljuAWom.net
>>806
消費税のメリットは輸出企業を支援するためにあるんだよ
例えばトヨタがアメリカで車を売れば消費税が還付されるが、アップルが日本でiPhoneを売っても消費税は還付されない
つまり非関税障壁になるわけだ
だから経団連は消費税増税を主張するんだよ

こういうとバカは付加価値税があるとか言うけど、消費税とは全く別のもの。

815 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 21:44:50.06 ID:tibU4GZX.net
内需率第二位の国がする政策じゃないわ狂ってる

816 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 23:22:39.55 ID:LKMVreX3.net
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
http://diamond.jp/articles/-/155409

第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))


今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったんだな。

817 :名刺は切らしておりまして:2021/05/20(木) 23:54:26.06 ID:WljuAWom.net
>>816
今でも稼いでる奴は稼いでる
全員の給料が上がった昔がおかしかっただけだろ
資本主義なんだから格差があるのは当然

818 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 02:56:14.24 ID:a7uVkHBc.net
生産性って言ってももう日本も世界もモノで溢れかえってて
販路がなくなってるのだから
戦後時代のように売れないし利益も上げられるわけない

日本人はモノづくり信仰が強すぎる
ITも金融も出遅れてるしね

819 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 04:19:53.16 ID:Mm/HOfx4.net
人材安定しないし、内部留保は当然

820 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 04:47:17.76 ID:Yz2u/n/g.net
>>1
95% 中抜きのせいだろ jk
アメリカの国家予算も5%だけで運営してみる?
95%は虚無に凍結

821 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 08:42:56.62 ID:LJsHa+76.net
>>818
そういうことだけじゃないんだよ
少ない人手で今の数量を生産することも立派な生産性向上
人口減っても問題ない

822 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 09:58:03.11 ID:axk278YC.net
少ない人数で生産した方が賃金は上がるだろ
多人数で生産って単なる発展途上国

823 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 12:18:25.93 ID:IUdAEeeo.net
>>814
還付金はお得!ってのは典型的な誤解
海外の消費者は課税対象外、の原則に従い調整されてるだけ

824 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 12:27:31.86 ID:fr4ougSk.net
>>823
それは消費税を導入してる国同士の貿易の話
アメリカは消費税が無いから還付が受けられない
だから海外と比べて輸出が不利になってる
フランスは輸出企業を守る為に消費税を導入した

825 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 14:02:01.27 ID:PnfpYNEw.net
>>818
政府が土建整備に投資すればいいの

826 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 18:12:58.79 ID:IUdAEeeo.net
>>824
州単位で小売税がある
計算方法からして、日本の消費税と実質同じ

還付金だけでなく、消費税の全体的な金の流れを考えろよ
輸出企業支援ではない

827 :名刺は切らしておりまして:2021/05/21(金) 21:46:48.87 ID:q9F1pthP.net
>>826
アメリカの小売税は日本の消費税とは全く異なるもの
というかフランスが消費税導入したのも自国の産業守るためなんだが
輸出還付金は輸入品に対する関税だと気が付かないと経団連に騙されるよ

828 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 13:18:45.04 ID:RC+hTzj0.net
派遣とか孫請け以下を規制すれば経済回復しそうだけどね
そこで働いてる人は必要のない頭使って儲けてるだけだし

829 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 16:52:25.38 ID:8Mbak/p4.net
>>1
一言で言えば団塊世代はクソだったと。

830 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 17:22:04.62 ID:boBkNSqk.net
国がケチになったから衰退したんとちゃう? 方向性も無いし。

831 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 19:20:38.04 ID:BFAW+VCK.net
>>827
日本の消費税納税分の算出方法知ってるか?実質同じだぞ
日本国内での販売分は国産も輸入品も等しく課税される、どこが関税だ??

832 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 19:27:33.03 ID:BFAW+VCK.net
>>827
日本の消費税を中心に見て
・日本からの輸出され外国で売られるのは非課税
・外国から輸入されて国内で売られるのは課税
されるので実質関税とか言ってるのか?
関税障壁だというのなら、同じ国内で国産品と輸入品の課税具合を比較すべきだろう
もう一度いう、日本国内での販売分は国産も輸入品も等しく課税されるから障壁にならない

833 :名刺は切らしておりまして:2021/05/22(土) 23:54:26.05 ID:cCNxXhK4.net
輸出企業云々は正直どうでも良いけど、そもそも税を財源としてだけ考えてるバカの思考に沿っていくと、必ず買われるものに税をかけたら税収ガッポガッポじゃん!という発想で消費税は上げられてる。
でも、税のもう一つの役割として、買われると好ましくないものに税をかけて強制的に値上げさせることによって買われる量を減らすというやり方もある。
代表的には、関税はこのパターン。

で、消費に税をかけられたら、一般人はどうするかというと、トータルの支出が変わらないように、消費量を減らすという行動に出る。
残念ながら、この現実を何年経っても直視しない連中が東京には多すぎるんだな。

834 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 07:41:48.92 ID:xhB43efv.net
>>832
お前はトヨタの工作員か?
一律に課税されるから問題なんだろうが
テスラが日本で車を売ってもアメリカは消費税は還付されない
なのにトヨタはアメリカで車を売れば日本の消費税は還付される
どう見ても非関税障壁ですね

トランプが輸出還付金に文句を言ってたの知らないんだね

835 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 12:15:11.02 ID:agr9K2zF.net
トヨタは輸出分に関しては消費税の還付受けてるけど、部品供給会社は輸出分の還付って受けてんの?

836 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 14:24:45.93 ID:Jk0YWUfC.net
>>835
完成品を売ってるトヨタだけ

837 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 15:58:02.53 ID:4ZFcRoAr.net
>>835
部品会社独自で輸出するということが少ない。独自で輸出すれば当然還付は受ける。

838 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 16:13:17.94 ID:M6EDrax1.net
というか役人が景気上がるの阻止してるだろ、アイツら景気の良し悪し関係ないしむしろ不景気の方がデカいツラできるし
バブル崩壊まではキャリア等一部を除き公務員なんて民間で使い物にならん奴らがなるもんだったし

839 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 16:18:15.60 ID:aCjbA6RK.net
>>838
今でもそうだが
コロナ対応みりゃわかるだろ

840 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 22:44:26.92 ID:zAMz3a2l.net
>>834
それを言うなら、
テスラはアメリカで売っても消費税は還付されないし
トヨタが日本で売っても消費税は還付されない
おあいこだな
トランプが日本の消費税の仕組みを理解していると思ってんの?

841 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 22:49:43.27 ID:zAMz3a2l.net
>>834
消費税の還付だけに着目してトヨタ優遇!とか赤旗の読み過ぎだろ
いい加減、「輸出戻し税」の計算方法を学習して来い
金の流れ上、得も損もしていない
いや経理事務負担がある分、損しているか

842 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 23:53:24.47 ID:zAMz3a2l.net
>>835
トヨタに納品している部品メーカーは、トヨタから消費税を預かっている立場だろ
なぜ還付を期待する???

843 :名刺は切らしておりまして:2021/05/23(日) 23:54:30.86 ID:zAMz3a2l.net
何度も言うが、還付金は制度上払わなくていい消費税が戻ってきているだけの話
得しているわけではない

844 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 01:59:19.38 ID:TEohStcv.net
>>843
受けとった消費税ー支払った消費税=納税額

輸出の場合消費税受け取れないのに先に仕入れの消費税支払っちゃってるから還付が発生する
ってだけなのにね

消費税の還付金で大企業けしからんって左翼議員が喚いてたけどホント死んで欲しい

845 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 10:17:54.22 ID:2TZO+zh5.net
>>844
政府と癒着した大企業に中小の利益を吸い取られる印象を決定付けるには持って来いのすり替え論調だと思うぞ

846 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 15:18:25.66 ID:TtY2tPwt.net
>>844の説明は誤り
課税取引で発生した消費税額 − 仕入れ額に含まれる消費税相当額
を国に納税するのであって
客から消費税を受け取ったり預かる(店に預ける)といった主張は平成初期に東京地裁が退けてる
よって、仕入れの時に消費税を支払うは誤り
判決:商品価格に消費税相当額が上乗せされてようと全額サービスの対価でしかない

847 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 16:43:53.83 ID:hrtVMAoM.net
>>846
あんた、実質論と名目論がゴッチャになってるよ

勘定科目では「仮受消費税」「仮払消費税」という、そう書けと指導しているのは国税庁
取引明細書でも「消費税」という項目があるのだから無視はできない

その裁判を起こしたのは「免税事業者が俺たちの払った消費税を懐に入れてずるい」と思ったパヨク
でこの裁判では
・消費者は実質負担しているが納税義務者ではない、また事業者は徴収義務者ではない
・消費税は物価の一部であり、事業者の「預り金」ではない→事業者は受けた消費税をそのまま全て納税する義務はない
とされた

つまり、消費税は
実質論→消費者が負担する取引対価の一部
名目論→独立した取引科目の1つ

ところでこの判決を支持すると、消費税の性格が法人所得・事業所得税である、という方向になるね
つまり、法人税が下げられた穴埋めに消費税が上げられた、企業優遇得をしてる!という批判は妥当ではなくなる
それでいいのか?

848 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 18:16:46.21 ID:tfKb/2QS.net
いくら屁理屈こねようとトヨタが消費税ピンハネしてる事実は変わらない
下請けに消費税分カイゼンさせてトヨタはウハウハよ

849 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 20:49:03.40 ID:hrtVMAoM.net
>>848
頭の弱い人間は、ちょっと難しいことを話すと屁理屈と拒否する
赤旗ばかり読んでないで日経読めよ

850 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 20:50:05.16 ID:2TZO+zh5.net
日経なんて経団連の妄想記事集じゃねーかw

851 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 21:16:58.73 ID:4/5iA2Su.net
自分の思い込みのみが真実であとは屁理屈か…
妄想で人殺すような犯罪者と紙一重なんだろうな。恐ろしいな

852 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 21:23:17.94 ID:uTd4menw.net
消費増税のウラで、大企業は「消費税の還付金」で大儲けしていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68396

Q3 財界はなぜ増税に積極的なの?
A 大企業のみがもうかる仕組みだから。
http://www.airoren.jp/zouzei/q_3

まあ経団連が増税に賛成してる時点でお察しだよね
企業は儲かるから増税に賛成してる

853 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 21:26:04.58 ID:uTd4menw.net
要は最初から国内で売るつもりのない輸出企業は
消費税増税に応じればバーターで法人税が下がる
だから実質的に儲かるわけだ

854 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 21:37:48.84 ID:FTdqcpPd.net
>>849
輸出戻し税の問題点〜大企業の益税になっている

輸出戻し税の問題点は、大企業であるT社が、本当に下請け会社に105万円を支払っているのか?という点です。還付される5万円は、大企業が下請け企業に支払い、下請け企業は「消費税」として国に収めなければいけません。

しかし大企業では、往々にして下請け企業に負担を押しつけています。消費税分の5万円は、実は最初から下請け企業が自腹を切っている(T社は100万円しか部品代を払っていない)というケースが、非常に多いと言われています。
ttp://rh-guide.com/tokusyu/m/syohizei_usotuki2_2.html

はい論破

855 :名刺は切らしておりまして:2021/05/24(月) 21:53:57.56 ID:4/5iA2Su.net
それは制度の問題じゃなくてT社の問題ですね

856 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 06:42:06.99 ID:A3pX3OrU.net
言った本人が屁理屈www

857 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 07:18:42.25 ID:iXcFSIuW.net
>>855
T社と自称中小企業の味方サンとその事実を正確に理解できない屁理屈クンの問題だねw

消費税導入前後の数年、免税点制度についてあれこれ議論されていたが、それを大きく劣化したアジ演説レベルの内容だな、軽減税率しかり

858 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 07:50:24.39 ID:BSw6QxdY.net
結局トヨタのような大企業が消費税ピンハネしてる現実に対する反論は出来なかったね

859 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 08:03:18.10 ID:iXcFSIuW.net
市場経済を根底から否定する人とそれに騙されるB層、及びB層を利用して飯を食っている人の言い分とすればその通りだな>>858

860 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 08:45:14.20 ID:BSw6QxdY.net
これがトヨタのビジネスモデル

ジャストインタイムで日本中の道路をトラックだらけにして倉庫代わり
カイゼンの名の下に下請けから部品買い叩き消費税分値下げ。自分は輸出して還付金ゲット

861 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 09:39:40.45 ID:TyeJ5oSi.net
はいはい
分かった
じゃ、消費税を廃止したら問題が無いね

862 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 09:58:00.65 ID:83mAvuF9.net
企業はケチじゃなかったら生き残れないんだよ。
アトキンソンは無茶苦茶だな。

863 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 12:08:02.98 ID:taTixyJ0.net
>>858
トヨタがピンハネしている現実に対する反論って何?w何を反論するの?
「トヨタがピンハネするから消費税止めろ!」って賛同すればいいの?w

脱税する奴がいるから税制廃止しろ!(でも悪いのは脱税する奴)
冤罪があるから死刑制度は止めろ!(でも悪いのは冤罪)
殺人が起こるからバールのようなものを売るのは止めろ!(でも悪いのは殺人犯)
ってこういう事?
お前はどこまでバカなの?

864 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 12:43:20.64 ID:PyL8urb9.net
市場経済や資本主義も見直さなきゃならない時代なのに一人勝ちは良くないやろというのが民意だと何度言ったら分かるのかしら

865 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:06:54.05 ID:Ck3fN9lh.net
設備投資減税とか税制のせいじゃないの

866 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:12:48.39 ID:xSJZSOWy.net
>>817
それ経済成長があるのはおかしいと言ってるのと同じだぞ

867 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:18:19.52 ID:xSJZSOWy.net
企業の売上はバブル崩壊以降まともに上がってない
だから企業が能動的に利益を増やそうと思ったら人件費等のコストを削るしかないってだけの話
バブル崩壊以降に新規ヒットを生み出して売り上げを増やそうとする試みは会社を傾けるレベルで最終的にチャレンジがことごとく失敗した
(ソニーのプレステ3の失敗とかパナソニックのプラズマテレビの失敗とかシャープの液晶事業失敗とか東芝の原発事業失敗とか)から
日本全体としてみれば企業は守りに入って人件費などを削るコスト削減で利益を出すようになった

868 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:21:10.04 ID:0bXoElrE.net
>>858
・消費税還付は、元々払う必要のなかった分が返金されているだけ
・大企業による下請けの押し付けは公取問題であって消費税の問題ではない

と書かれているのにそれを読まず勝手に勝利宣言
詭弁の典型的特徴の1つ

869 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:30:49.98 ID:AjeUZogv.net
家電量販店のせいだぞ

870 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:45:24.58 ID:+r6DIed1.net
バブル崩壊やリーマンショックを経験した企業は
それらに備えて溜め込むよね
新しいものに投資しない

871 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 13:58:46.31 ID:BSw6QxdY.net
財務省の工作員とトヨタの工作員が紛れ込んでいる

872 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 14:15:48.55 ID:AJwH3cVN.net
今度は工作員認定www

873 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 20:29:22.82 ID:PyL8urb9.net
>>871
トヨタはエンジンにこだわり続けて潰れてくれていい

874 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:29:47.92 ID:Q8+8jPDW.net
デービッドアトキンソンは日本の中小企業を潰そうとしている。

875 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:39:42.02 ID:29l65Jx3.net
天下り予算のために経済が衰退したっていいんじゃないかなと思う公務員。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1564364546/

876 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:44:27.01 ID:pMJ+Z/tI.net
企業風土とかそういうのがあるからな
根本的にグループ会社とかだと同じだと・・・w

877 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 23:47:35.67 ID:oOEPjiYs.net
企業はケチになったわけではないぞ
投資と人件費を削って、代わりに株主には大盤振る舞いするようになっただろ
経営層と株主にとって、win-winじゃないか

878 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 03:15:07.13 ID:uYxefqz+.net
この株主に大盤振る舞い言う奴よくいるけど何を根拠に言ってるんだろうか?

879 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:04:54.68 ID:FtAXmEfn.net
その大株主というのが、実質政府になってる時点で、いろいろアレだな。

880 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:03:39.99 ID:xjqz+SsJ.net
>>878
配当 利益 売上 推移
でググってみたら

881 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:57:39.95 ID:GuDso+kS.net
社内格差が大きくなると世の中の消費が落ち込むという物理的法則

882 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:22:03.81 ID:aba9B8AU.net
会社が利益を追求するのは当たり前なんだが、、得するという理念なんだから悪いのは税制だよ。税金が安くなるように民間経済は動く。

883 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:26:30.60 ID:ozgut0ab.net
テレアポとか直接生産性の無いお手伝い業種が増えたのも一因だ
少なからず社会の足を引っ張ってるんだから

884 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:28:34.17 ID:ugyM+Kmv.net
そこまでアレな筈ないんだよな理論上
欲かきすぎだろ流石にw

885 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:36:27.03 ID:NZqJ1QP3.net
>>880
各企業の配当性向がわかるくらいだね。
資本を集めるためにはそりゃ配当性向は維持もしくは逓増させたいよね。タコ足になってりゃ訳が無いけど

886 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:39:00.34 ID:ugyM+Kmv.net
設備投資もしないで律儀に配当だして
世界の孫ジャスティスさん等からみれば噴飯モノだろうなw

887 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 12:50:22.11 ID:fndXM1v3.net
税制の問題 政治家と官僚がバカ

888 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 13:20:14.94 ID:sRUsv4tz.net
国内需要で儲けを還元できてたが教育された外国人との競争に負ける予測を文科省がしなかった小学生からの経済教育で差がついた

889 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 14:10:47.37 ID:RGeu2X/v.net
日本人に金出さずに海外で大盤振る舞いもしとるぞ

890 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 14:56:20.74 ID:3zFKveiu.net
仕事できない奴が増えた。
そんな気がする。

891 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 20:37:41.59 ID:5vvg2Als.net
問題を起こしさえしなければ誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになってしまう公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1600348570/

問題が起こる可能性のある仕事を民間人や臨時職員に押し付けていたら、自分たちのやることがなくなってしまいました。

892 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 21:53:21.87 ID:RaFSWQQD.net
>>885
Amazonみててもそれを言う?
配当で株を買うような連中に阿る必要があると思ってる経営者は、見てる方向が違う

893 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 22:03:58.15 ID:m70bRgP9.net
配当を増やすのは、業績が伸び悩んでいて株価が上がりそうにない場合の緊急手段

894 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 22:20:12.34 ID:EiYyyIVp.net
>>878
これのことかな
このグラフはリーマンショック前の小泉景気の時期の奴
実感なき〜とか言われてたな

過去の好景気と企業利益・配当・賃金の推移(いざなぎ・バブル・いざなみ)
https://i.imgur.com/oZXZpgm.jpg

デフレになってから企業利益が増え株主配当も内部留保も増大してても
賃金だけは抑制されるようになってるという経緯がある
それ以前は好景気ではちゃんと利益相応に賃金への分配があったのに

一方で株主配当はすごい上向きだ

895 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 22:33:44.72 ID:33oihHVE.net
企業のせいでしかないです
日本はよく無職のせいにして論点そらしで逃げ回ってるけど
そこらへんのバイトでも月給30〜40万円くらい当たり前の日本社会になったら
多くの無職の人達だって働かないわけないでしょうが
働いた方が勝ちの社会に変えられるのは企業がケチを卒業すること 内部留保貯め込みすぎ

896 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:05:11.49 ID:k244V4/u.net
起業の95%が10年以内に倒産している──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/

897 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:12:14.27 ID:rzEVpGzC.net
>>1

林先生「デービット・アトキンソンは工作員です」

デービット・アトキンソンの正体について林千勝先生に教えて頂いた [三橋TV第295回]三橋貴明・林千勝・saya
https://www.youtube.com/watch?v=lDWJ187SkPU

898 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:15:35.62 ID:h4NCQWSv.net
>>892
グロース企業は利益は配当じゃなくて再投資に回してるからね。
叩かれた挙げ句に賃金は上げたけど、低賃金で有名だったアマゾンを比較対象にする意味あんの?

899 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:30:00.21 ID:h4NCQWSv.net
>>894
「景気拡大局面」では労働者をコスト=リスクと捉えている企業が多いんだろうね。
このグラフを見る限りだけだと日本がグローバル化してきたのも関係してるだろうね。

900 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:47:56.81 ID:m70bRgP9.net
>>899
労働者=コストと指導しているのは国税庁
損金>経費>賃金

901 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:51:05.78 ID:m70bRgP9.net
>>864
経常利益があがり、配当金を出しているということは、その分法人所得税も増えていることを意味する
それなのに労働者の賃金は横〜下降
つまり、法人に税金かけて富の再分配論は妄想だってこと

902 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 23:52:52.81 ID:m70bRgP9.net
>>895
まだ内部留保マンが生存していたか
そもそも企業が不景気の中で賃金あげるなんて自爆行為でしかないんだけど?
日本の長期不況の元凶は政府自治体による税金取りすぎ&国民還元少なすぎ、にあるのに

903 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 00:14:54.72 ID:OvPEdCCm.net
デフレ下じゃ当然だろ

904 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 07:23:49.92 ID:61sbBIUD.net
俺が政治家になったら◯◯無償化っていってる奴と一緒だな
その財源をどこから引っ張るか説明出来ないと意味が無い
デフレの原因は国民自体の過剰な低価格高サービスを求める気質にも原因があるし

905 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 07:28:21.53 ID:JD8yDb8K.net
俺の考え方はちがう
異常に自動車生産を中心とした
鉄鋼から最終製品までにこだわりすぎた結果だと思う
さっさと自動車なんか捨てて
AI、バイオ、新エネルギー、知財にシフトすりゃよかったんだよ

906 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 07:43:20.96 ID:g4w/RTZy.net
>>903
デフレ?車の値段はどんどん上がってるぞ?
食品なんて値段は変わらず内容量が激減してる。
下がってるのは賃金だけだろ。

907 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 08:28:19.94 ID:upBhGY0P.net
>>904
それはあるな。過剰なサービス需要と異常な監視社会によってもたらされた異常なまでのコンプライアンス遵守社会。コンプライアンスを管理(書類チェック)する為だけに存在する数多のホワイトカラー。
こんなどこ向いて仕事してんだかわからないのが増えてくると潤うわけがない。

908 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 13:00:55.96 ID:ToYXzd9T.net
>>905
トムおじさんに正面切って戦いを挑むのは自滅行為
クルマとゲームで我慢しよう

>>906
それ、デフレよりヤバイ、スタグフレーションっていうんだよね

909 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 13:47:01.36 ID:zCf2pq3S.net
Kakaku系と口コミSNSのせいだろな
普通の人が情弱じゃなくなって企業の利益とる分が減って20年じゃない

910 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 16:25:03.22 ID:Kn2JYYlY.net
>>905
AIのみでスケールするビジネス構築するのは難しい
現状はは外資クラウドAI開発プラットフォームが稼いでるだけ

911 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 22:44:44.26 ID:ZsXFnFbt.net
天下り予算のために経済が衰退したっていいんじゃないかなと思う公務員。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1564364546/

912 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 05:37:15.37 ID:877u8Wqr.net
そういう税金だから政治と官僚がせっせと作った人災の結果だから

913 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 10:31:55.53 ID:XGP99G1S.net
天下りは予算というより、天下りを受け入れない企業を冷遇するっていう低レベルなことをしてる方が問題だわ
業界を停滞させてる

914 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 13:19:05.48 ID:g6dbv2vw.net
どう考えてもデフレの方が良いんだよね
どうせ物価が上がっても給料は上がらない
それなら物価が下がった方が生活しやすい
民主党時代の円高が恋しい

915 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 13:19:51.44 ID:83/qdu6F.net
そりゃ給料が下がらないという前提だろ

916 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 13:42:27.69 ID:t8bDA5FC.net
そこまで言うならまず国産買ってから応援する事だな
安くてそこそこ良いからって中国製買ってたらそうなる
国産は追加の付加価値の割に高いって言ってんならそれは結局日本人の給料は下げるべきって主張してんのと一緒
最初の痛みを国民全体で受け入れて内需回帰しない事にはこの流れは加速するよ

917 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 14:28:03.22 ID:Zd/MmyU3.net
プラザ合意から約35年、円高による産業空洞化は着実に進んでいて、残る中小製造業も事業継承をどうするかという最終局面に来ているんだな。

今更、Buy Japanese政策打って出ても出て行った工場が戻ってくる保証もないし、そもそも人材育成しているかというと、少子化進んで工業高校潰したりするから外国から労働力を輸入することにもなる…

もちろん、このまま放置するよりマシであることは間違いないけど、負担に耐えれるか?そして諸外国は認めるのか?という問題がつきまとう事になるわな。

918 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 15:25:46.03 ID:83/qdu6F.net
アトキンソンが中小企業にケチつけてるのは、そういう企業を安く買い叩くため
アメリカ以上に規制ゆるゆるの銀行法改正もそのため
分かってるのか分かってないのか、それに手を貸してるのが自民党

919 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 15:42:14.91 ID:s6B12sHS.net
>>915
給料下がっても物価が下がればむしろ得でしょ
誰も得をしないインフレを終わらせろ

920 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 15:59:46.71 ID:VUB+C1mB.net
>>919
現実の日本デフレでは物価が下がった以上に給料が下がった

ちなみにデフレに陥る前の長いインフレ期間には
物価が上がった以上に給料が上がっている

賃金・物価上昇率の推移(1970年〜2010年)
http://i.imgur.com/0XXoTYX.jpg

デフレのほうがいい、と言う人は
日本はもっと貧乏になったほうがいいと言ってるようなもの

921 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 16:39:23.39 ID:TM+NNFXU.net
>>920
どうせ日本は遅かれ早かれ衰退する
みんな貧乏になる、それでいいんだよ
上野千鶴子の清貧思想が最近分かってきたね

922 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 17:42:26.57 ID:XGP99G1S.net
日本が貧乏になるってことは死ぬってことだぞ
甘っちょろいこと言ってるんじゃないよ
なにが清貧だよ

923 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 17:51:20.15 ID:Tv5WN1G9.net
>>741
一度自分が現場で働いてみて経験しないとわからないことってあるから、その上司の言ってることは間違ってる。
現場で働いて知識を得てから下の人間に指導するが正解。

924 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 22:22:55.38 ID:I0XYfsfB.net
竹原 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。


    役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。


相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

925 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:03:35.13 ID:9xzLG6d1.net
>>919
デフレが良いというのは既に資産とか持ってる人ね
現役や未来の人は損するのがデフレ
デフレは物の値段が下がることだけどその値段には人件費が含まれてるわけだから、人の値段=給料も下がるよ当然
その分沢山物が売れれば問題ないけれど、自分の必要以上の物って買いますかという話

926 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 02:54:31.61 ID:iexDvsHQ.net
労賃は個人によりけり事業者によりけりだろう。

国際的・国内的に業績をあげている人は今でも高給を得ているし、そうでない人は低いままだ。事業者にとってはできるだけ(省人化も含めて)労賃は少ない方が望ましいし、労働者にとっては労賃はできるだけ多い方がいい。

厄介なのは「同じ仕事をしている人・会社・国」同士では、「労賃は低い方が競争力が高い」ということ。

927 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 03:45:37.65 ID:iexDvsHQ.net
1970年代はオイルショック等で諸物価が高騰した時代だったけれど、日本の場合、同時に自動車や電子機器等の輸出競争力が飛躍的に高まった時代でもある。

諸個人・諸企業で浮沈はあるが、マクロ的にみれば、物価高騰の悪影響はそれを上回る経済成長によって打ち消されていた時代だったのではないかと思う。

928 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 09:17:43.00 ID:CyJytUX7.net
介護や保育など特定の職種にはまだ支援が必要と思うが
単に中小で給料が安いって意見は当人の能力不足だな
今なら半導体、金融、AI、製薬などトレンドの技能を持ってればどこ応募しても中々の待遇で雇ってくれる
結局資格もない能力もない安易に置換可能な人材って事だ

929 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 12:21:27.23 ID:wMnOgnrT.net
会社の経営なんてクリアするのが無理なゲームをやっているようなもの。こんなのよくやる気になるわと思う公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/

930 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 12:29:38.65 ID:I5d7lx2e.net
まぁ根本的には頭悪くなり過ぎなんだろう

931 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:46:02.40 ID:MndTjdGp.net
>>909
家電製品は流通経路を他社に取られてて苦しい
自動車は自社系列販売だから何とかなってる

932 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 21:50:42.15 ID:JzGKoKR8.net
>>925
デフレで喜ぶのは庶民だよ

インフレ→物価上がって庶民は困る、資産価格は上がって資産家が得をする
デフレ→物価下がって庶民は得する、企業業績下がって資産家は損する

933 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 22:36:20.38 ID:pGTVAeTe.net
なんで給与所得が変わらない前提なんだよw

934 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 23:26:29.79 ID:OliBxgwm.net
一時期どこのチャンネル回しても節約術とかばかり散々やってたけど
あれは企業からの、これからお前たちこれを覚えて貧乏生活頑張れよってことだったんだろうな。
とある自動車関連なんて、うちの仕事する以上うちの社員と同レベル以下の生活して安くしてねって普通に言ってくるからな
あとウチと付き合ってれば銀行はいくらでも貸してくれるから借りれるだけ借りて安くやれとも

935 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 00:55:07.70 ID:++bsf1rb.net
ケチケチ節約術と、片や副収入や財テクの指南というのは、昔から変わらない王道2大コンテンツなんじゃないの?

936 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:19:57.90 ID:++bsf1rb.net
>>932
名目賃金よりも、何かを手に入れるためにかかる労働時間で考えた方が、生活の豊かさとまではいかないがゆとりの指標にはなるとは思う。

経済の発達によって、基本的には良いものが安く手に入るようになっていく(費やす労働時間が減っていく)。今や電卓を数万円で買う人はいないし、いくら安いからといって全自動洗濯機を我慢して洗濯板や二層式洗濯機を使う人は少ない。

937 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 02:05:17.50 ID:++bsf1rb.net
人件費を上げてその価格転嫁によって名目の経済指標を嵩上げしようという試みは、企業にとっても個人にとっても基本的には増税と同じ作用をすると思う。

省人化が加速して、人間ができる職への椅子取りゲームが加速するという、働く人にとって悪い方向に作用するかも知れない。

938 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 02:18:32.83 ID:++bsf1rb.net
昨今言われる貧しさは、時間とか地位の不安定さに起因している部分が大きいと思う。

939 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 09:21:04.82 ID:LJ8e3xsh.net
日本の産業構造に無理があるんだよ
他国の様に資源も広大な農地も無いし観光も今やリスクが高い
そうなると工業で稼ぐしか無い(特にソフトウェア)
にも関わらず日本の技術者人口比率は先進国最下位クラス
若者も経済学や文学を志す人が多いから
年々エクセル作業や営業希望のゼネラリストが量産されていく

940 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 10:06:56.78 ID:4TEBr+yJ.net
まあ、やはり数学は必須にした方が良いかもな
論理的思考というのは必須だ
暗記科目だけでは、ろくなことにならない
文系でも別によいが
文科省も数学比率3割以上の受験科目必須化とかしろよ
数学出来ない奴は、介護とかそういう労働に回るしかない
それが社会のため

941 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 11:44:34.87 ID:As3ZUHnM.net
ケチな企業は長く続くし経営の延命策としては正しいのだろうが
旬の過ぎた企業が不要に長く残り、同業の市場の中で過当競争の原因にもなる
生産性向上は悪いことではないが、ブラックのような従業員の生活に負荷がかかるような
悪い生産性向上の方向に行く前に、適度に企業の退場が起こるほうが経済の新陳代謝には良いのかもしれない

942 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 11:55:28.45 ID:zQd2MmZ9.net
>>932
それはデフレの認識違いというか、その一瞬や一部でしか見てないのでは?
デフレは以前より人、物、サービスよりお金の価値が上がるということだよ
つまりお金を持っていた方が得になる、物が売れなくなる→デフレになる→お金の価値が上がる→物が売れなくなる
これを繰り返すことになる
つまり物の値段は下がり、物を作らなくなる訳だけど
企業や給料や雇用はどうなる?増える?減るのか?
将来を見越して金持ちはどうなってどうすると思う?
デフレで金持ちのお金の価値がなくなったり、お金使おうって思うかい?
インフレはその逆ね

あと根本的に借金の利子分のお金は存在しないので、インフレさせ続けないといけないよ
その辺りの根本的な理屈が分かってないと思う
世界でお金持ちは何故、何に投資して何を受け取っているのかよく考えてくれ

943 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 12:58:57.12 ID:L9eYpmRw.net
>>939
これだけコロナで景気がボロボロだと言われているのにトヨタやソニーを初め自動車、電機、半導体などは収益改善のニュースで溢れ高待遇の求人も増大してる
本当は比例してそれに応募出来る人で溢れかえってないといけない
スペシャリスト求人が増えてるのに対して市場労働者はゼネラリストが増えているから需要供給のミスマッチで就職倍率や低賃金の引き金になっている

944 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 23:50:05.46 ID:cQ9lglqM.net
>>940
難関私立大文系でも、国語問題に高度な論理的読解力が要求される
数学がないからとか、ただの暗記科目だとか思うのは2流理系の偏見

945 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 00:00:43.36 ID:i4wqawAL.net
>>944
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1100T_R10C12A4CR0000/
理系とか文系とかの話じゃない
同じ文系でも受験に数学を使った人とそうじゃない人じゃ平均年収が100近く開いてる
国語も論理的な部分もあるだろうし得意なのは良い事だが
それを言い訳に数学からきしなのはダメですよという事

946 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 00:27:35.14 ID:Fofkrhkp.net
>>945
それは数学ができるから、ではなく、
文系でも入試に数学が必須である一流国立大卒が平均を上げているのではないか?
一流国立大卒ならいい企業に就職できて良い給料貰えるからな
大事なのはより上層の社会のレールに乗ることだな

947 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 00:50:39.59 ID:hMtlfdcn.net
英語ができないからと数学出来るやつを捨ててるのが今の日本
数学ができるけど文系科目ができない奴は
高校受験の時点で低偏差値層に組み入れられる。
逆に文系だけできる奴は早慶に行けてしまう。そりゃあ後進国化するわな

早稲田政経とか受験で数学強制にしたけど
文系脳の数学センスは理系特化と比べると全然劣るから。
むしろ今までどおり文系だけの頂点学部だったほうがみんなハッピーだったのに。
今必要なのは中途半端に数学できる文系じゃなく、高校受験時に捨てられてる理系特化の人間

948 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 04:16:43.72 ID:OcVsaaE6.net
>>941
雇用に福祉というか「生活のための居場所」の性質を持たせ過ぎてしまっているから、労働者にとっても事業者にとっても「抜けられない」「辞めさせられない」状態になっているというのが少なからずあって、それがブラックな状況や低生産性の原因になっている。

需給からいって「誰もやりたがらないが必要な仕事」ほど高給になるというのが理想的な労働市場で、それには労働者にも事業者にも「選ぶ余裕」が必要になる。

949 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 06:28:11.39 ID:OcVsaaE6.net
>>942
投資家って供給側を大きくするという、経済の半面の存在でしかない。

旺盛な生産への投資のおかけで生産の効率は飛躍的に増大して、液晶のようなハイテク製品はじめ諸製品は量産により飛躍的に廉価になって、人々の手に届くようになった。

他方で省人化も進行し、だんだん生産の中核に参与できる人間の数は少しずつだが確実に絞られてきている。

生産の増大と(特に先進国の)需要の逓減が、低金利と物価の停滞となって現れているというのが昨今の状況だろう。

950 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 06:56:04.05 ID:OcVsaaE6.net
すでに財をなした投資家であれば、デフレによる実質的な増価益は莫大なものとなる。

お金持ちなら必ずしも「元をとる」必要はないし、お金が使われるなら、投資でない純然たる消費であっても経済も回るだろう。

951 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 07:28:41.62 ID:bEZLM8HV.net
仮に営業するにしても数学出来る奴の方が上手くやれるよ
今後はテレワークで営業所削減が来るのは目に見えてるから
そうなっても社内で次のポジションは簡単に見つけられる
頭でっかちのトークだけの営業マンじゃそうはいかない

952 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 00:19:27.44 ID:MrGZzh9U.net
>>940
受験数学は暗記なんだよなあ…

953 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 12:39:31.57 ID:iv62qf1d.net
受験数学は暗記要素が多いのにそれでも出来ないのが多いから問題なのでは
今や企画部門や営業本部でもBIツールを使ってデータによる投資判断や事業シミュレーションをしている
高度な数学はいらないにしても受験数学すら避けてるとそれだけで数字ノイローゼになりやすい
それらも全て避けて行き着く先が低効率低賃金な業務サイクル

954 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 18:25:34.20 ID:6UNDBcbT.net
支出を絞れば誰かの収入は減ってるわけだ
収入が減ればその人が使える金が減る
回り回って皆使える金が減っていくんだよな

955 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 19:34:12.86 ID:TDTIgSJ4.net
昭和的思考の老人が支配してるから

956 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 19:41:34.69 ID:yr7llygF.net
>>955
昭和は散財
節約嗜好は平成だろ

957 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 19:57:11.22 ID:nkZP/xqD.net
そんなに企業ケチかな
大手のボーナスは過去最高みたいなニュースよくあるけど
下請けもそこしか出来ない仕事なら逆に大手が歩み寄ってくる
誰でも出来る仕事しといて給料安いはないだろう

958 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 21:31:34.59 ID:wteV/hrB.net
企業性悪説を語る経済論者は3流
これは真実

959 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 22:06:09.80 ID:62EbbpYG.net
税制の問題ケチとかの問題じゃない
30年海外純資産世界一なのが異常

960 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 22:29:19.59 ID:wteV/hrB.net
>>959
資産の半分近くが証券投資
合衆国親分の国債が大半、というのがオチでは

961 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 23:07:04.04 ID:62EbbpYG.net
>>960
増えてるのは企業からの流出分

962 :名刺は切らしておりまして:2021/06/05(土) 00:09:12.72 ID:oHlbyTpU.net
こういうのが日本経済をうごかしていたのか

【速報】竹中平蔵さん「二・二六事件の頃と違って、今は何をやっても非難されるだけで殺されることはない。恵まれてますよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622798732/l50

963 :犯罪殺人組織JALだのANAだのテロリストの皆殺しなくしてコロナ収束なし!:2021/06/05(土) 17:17:50.56 ID:HoYzIhE7.net
>>1
JALだのANAだのテロリストを企業かのような扱いをして環境破壊させて私権侵害させて人殺しさせてるからだろ

JALだのANAだのテロリストが都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてる世界最悪前代未聞の超絶腐敗国家日本

ワクチンなんて打つバカに限って2000万分の1の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に1人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク含めたら打つのは知障か自殺志願者だけだっつのw

都心まで数珠つなぎでジャンジャカJALだのANAだのテロリストにウイルス拡散させてるし
人様の私有地上空をヘリだのセスナだのバンバン飛ばしまくってステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大推進してるし
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージくらい忖度しろバカ

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

空港閉鎖して収束させた日本より全然ワクチン打ってない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにしさえすればすみやかにコロナ騒ぎなんて容易に終了するのは分かりきってるしな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えっつのな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
12000人殺害したJALだのANAだのテロリストは12000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ足りぬと都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや

964 :名刺は切らしておりまして:2021/06/05(土) 19:19:31.78 ID:vVoxHmkx.net
>>957
大手にとっては、そういう下請けは
生かさず殺さずにしたいのが本音なのよ
だからその技術を他でも作れるように悪巧み考える

965 :名刺は切らしておりまして:2021/06/05(土) 20:12:43.95 ID:ytGZupXS.net
>>957
数少ない「正社員」だけの話だろ?
しかもクソほど純利益出してたら、まだまだ社員に出せるのに出してないってことやぞ。

966 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 16:11:37.85 ID:Mq9izv7q.net
>>965
お前がど底辺なのは社員と従業員の区別すらできない日本語不自由なバカだからだぞ
お前はオーナーである社員じゃなくて従業員だっつのドアホ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家 階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ

967 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 16:37:32.05 ID:BVNoXrqW.net
卵が先かヒヨコが先かでいうなら経済が衰退したから企業がケチになった順番だな

968 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 18:04:32.98 ID:3b4BfmjF.net
いやそれは無いな。
企業がケチったせいでみんながケチになり使わなくなった

969 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 20:11:28.95 ID:BVNoXrqW.net
それはない。一介の企業には日本の景気を支えてやる義理はないから。しかし出資者のために無駄なコストカットする義務はあるから景気が悪化すれば引き締めるしかない。倒産覚悟で日本経済のためにばら撒きとかあるわけがない

970 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 20:23:59.38 ID:3b4BfmjF.net
いやいや景気いい時からアホみたいにセコセコカイゼンやってたろw
あれみんな真似したおかげで俺達はどんどん利益減った。
正社員もどんどん減らされて、
俺達はグローバルだから国内なんて知らねぇってw

971 :名刺は切らしておりまして:2021/06/06(日) 23:04:34.07 ID:S7oMDPHc.net
>>970
下請けの経営側の人間か?
親一本に食わしてもらおうとリスクヘッジしなけりゃそうなるわな。

972 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 09:18:48.53 ID:0+PoaE7k.net
よく読めよwみんな真似したって書いてあるだろ。
そういう事だよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 12:12:35.94 ID:5Toc5QWP.net
>>972
うちも下請け系だけど、みんな真似したおかげで親一本から脱却できて品質良いおかげであちこちから声かかってどんどん展開広げていってるけど

974 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 16:46:31.28 ID:0+PoaE7k.net
それは良かったね。
でも昔みたいには儲からんやろ?って話だ。

975 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 16:57:22.41 ID:IWwlBPr/.net
>>970
お前がど底辺なのは社員と従業員の区別すらできない日本語不自由なバカだからだぞ
お前はオーナーである社員じゃなくて従業員だっつのドアホww

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家 階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ

976 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 17:39:38.92 ID:ro7Gwga2.net
>>20
昔は富国強兵の元に「列強の奴隷」に成らないように必死に人を育てたんだがな
そのおかげで世界の重要な教育書はすべて日本語に翻訳され
母国語だけで大学の一部、高校までの教育が可能になった
これは世界的に見てもすごい事

世界のエリートが英語が話せるから偉いってよく言うけど
英語圏に住んでない場合はまず自国語の教科書や専門書が手に入らんので
彼らはまず勉強するために英語を読まなくちゃならないんだよ
日本より教育のハードルが高いんだ

何が言いたいかというと教育はいつの時代も国も本人も救うんだから
もっと必死に頑張らないとダメや

977 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 19:24:58.69 ID:9dsqqI78.net
>>974
元々の親会社よ金額はシビアになってってるけどね。コンプライアンス煩くなって書類エビデンス三昧で効率も悪いし。
でも他も含めてトータルで稼げてるから社員は増えてるし右肩上がりで成長はしてる。

978 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 20:04:33.01 ID:82LBdAL9.net
むしろそこまでカイゼンカイゼンやらされて多方面の標準ノウハウもってんなら転職しろよ
行動せずにグチグチ言っても何も変わらんやろ
コロナ禍でも以前と技術者は売り手市場やぞ

979 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 21:27:49.84 ID:0+PoaE7k.net
>>977
いやだから今そんなに稼げてるなら昔ならもっと余裕で稼げたはずやで。

980 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 21:33:23.48 ID:0+PoaE7k.net
>>978
いまこんななのは大手がセコセコ経営してるせいだろって話だよ。
訳わかんねぇこと言ってんなよw
だからどうしろとかの話をしてる訳じゃねぇし俺が食えてないなんて言ってないだろ?
上がセコセコ経営してなきゃ今の倍は儲かってるだろうなって話だよ。

981 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 21:39:33.78 ID:KYSDYAWR.net
うちの会社は従業員1万人で1000億ぐらいの利益だから
ボーナス300万出しても良いはず

982 :名刺は切らしておりまして:2021/06/08(火) 13:22:17.95 ID:/6aUDM1Y.net
>>981
何業かにもよるが、そんなことするよりも株主に配当するとか、内部留保して設備投資するとか増員するとかの方がいい

983 :名刺は切らしておりまして:2021/06/08(火) 13:26:38.80 ID:75dasxif.net
>>980
社内政治でのし上がった経営者なら、そりゃセコイ経営するだろうさ
出世のノウハウが社内の小さいコミュニティでしか通用しないものだからな
しかも昔は転職自体が当たり前として認められず社会人としては一社しかしらない童貞同然の未熟児のまま年だけ喰う
こんなんで世界でやっていけるほどフレキシブルになれるかよっての

984 :名刺は切らしておりまして:2021/06/08(火) 15:48:23.04 ID:/YDFefrl.net
Aだろ

違うよAだろ

みたいなやり取りだな

985 :名刺は切らしておりまして:2021/06/08(火) 17:35:20.42 ID:z8YRPY/b.net
銀行更にいうなら旧大蔵・現金融庁の責任だろ

986 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 19:59:05.55 ID:H0UohJzF.net
>>981
メーカー系なら研究開発最優先
商社系なら資金確保最優先
ブラック突撃営業企業ならボーナスに回してもいい

987 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 20:50:52.45 ID:GcYZtPuT.net
結局のところ組合員が経営者の家に押しかけるとか
経営者の子供を誘拐するレベルの事をやらないと賃金は上がらないんだよな

988 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 21:01:58.08 ID:ynwIDB/g.net
>>987
そんな事やっても上がらないで捕まるだけだろ
賃金を上げた方が儲かるようにしないとダメなんだよ、経営者は親戚のおじさんじゃないんだから

989 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 21:14:49.49 ID:q9ztB6i7.net
やっすい金でアホみたいに働くリーマンがアカンな。

990 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 21:20:17.21 ID:GcYZtPuT.net
短期的に利益を上げたいなら設備投資を抑え、社員を解雇して支払い給与を減らせば売上が増えなくても黒字になる
そうやって自分が経営者の間だけ会社を黒字化して多くの退職金を貰って後進に道を譲る。代々の経営者がそうしてきたのが今の結果だ

下手に社員が頑張るからいけないんだな。強力な労働組合を作って頻繁にストを打てば、
会社は技術革新を行って売上を拡大しない限り利益を出せない。だから経営者も必死になって売上を増やす努力をするんだ
でも組合活動は経営の邪魔だと言って組合の幹部を斜陽工場に異動させてまとめてリストラとか中曽根以降の日本は労働組合を目の仇にしてたよね

991 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 21:35:25.79 ID:RPPLBrai.net
>>990
そんな面倒なことしないで、優秀な奴らがさっさと辞表を出せばいいんだよ、給料が高い企業に転職しますって

992 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 22:11:06.36 ID:GcYZtPuT.net
>>991
アメリカではそうするってのは日本に伝わってる嘘で
アメリカではリストラされた元従業員が年間何十件も経営者を撃ち殺してる

経団連がスポンサーの日本のテレビでは放送しないけどな

993 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 22:18:23.92 ID:RPPLBrai.net
>>992
嘘とかではなく、条件の良い企業を探して転職すればいいんだよ

994 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 22:27:41.44 ID:GcYZtPuT.net
>>993
5ちゃんねる名物
謎の経営者目線

995 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 23:14:10.26 ID:nEtaraGE.net
>>990
お前って真性のヴァカだからいい年こいて何度指摘されても日本語不自由なままなのな

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家 階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ

996 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 23:20:57.08 ID:wzJ71xb6.net
ケチどころか詐欺ばっかりだからな
うんたらプレミアムとか〇カ月無料だのとクリックひとつで入会させて
いつまで無料なのか確認するページどころか解約ページすら容易に出てこないだの悪質詐欺だらけ
判例的にも訴えられたら明らかに契約無効になるものを
数百円から数千円程度じゃ訴えたら赤字だからと詐欺強行してやがるしな
日銀に食わしてもらってるだけの企業なんてものは全滅させたほうが社会全体としてプラス

997 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 23:28:30.56 ID:8D0Wz/Kv.net
なんだか底辺者がまたワラワラと沸い出てきたなw

998 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 23:33:45.24 ID:Ny1QnDD9.net
>>2
いいえ1969年は人のほかに労働力がなかったからうまく行ったのです
今は人を減らして自動化する方向にいき失業率が上がるでしょう

999 :名刺は切らしておりまして:2021/06/09(水) 23:53:01.96 ID:mwoGqYZV.net
ワラワラとか言って悦に入るバカは間違いなくど底辺の知的障害者w

1000 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 02:13:47.16 ID:4vyKHWPk.net
999

1001 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 02:14:04.77 ID:4vyKHWPk.net
1000

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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