【半導体】広がる「産業のコメ」騒動　自動車に半導体不足の逆風 [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2021/01/16(土) 00:18:43.76 ID:CAP_USER.net

「自動車メーカーのラインを止める原因となるな」──。新型コロナウイルスの感染拡大が世界的に加速した2020年末も、自動車部品大手の調達担当は息つく暇がなかった。

理由はクルマをつくる上で欠かせない半導体の不足だ。すでに、独フォルクスワーゲンが半導体の供給不足を理由に生産調整を発表するなど問題は顕在化していた。ある部品大手の幹部は「市場を走り回ってかき集めているが状況は厳しい」と悲壮な表情を浮かべる。

クルマのサプライチェーン（供給網）でキモとなる半導体が、なぜ足りない事態となったのか。自動車産業にとって想定外だったのは…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK1339Z0T10C21A1000000

関連ソース

半導体不足が自動車業界に波及、大手各社が国内外で減産
https://jp.reuters.com/article/idJPL4N2JJ0H8

車載半導体不足の長期化懸念も、スマホ優先にＥＶ需要増−アナリスト
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMV8RMDWLU8B01

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:20:08.21 ID:eQSfJKaI.net

産業のコメ騒動

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:22:23.97 ID:lwTrkEdg.net

イメージセンサーとか？

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:26:36.94 ID:yHH3Moo9.net

PS5のせい

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:27:37.05 ID:K7lON0CZ.net

味の素が原因てどうして広報しないの？

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:28:07.27 ID:TnP//YGn.net

>>1
中古車に乗れよ。

あと、インテルの余ってる時代遅れのラインをこっちに廻して
種銭稼げよ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:28:47.49 ID:0sdWaD1j.net

日本メーカーは情けないな

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:30:41.45 ID:OWc1eE15.net

半導体が無いならフロッピーディスクを使えばいいだろ？
もしかして自動車業界はバカしかいないのか？

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:34:48.94 ID:6zixY4G0.net

かつてシリコンアイランドと呼ばれた

10 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 00:50:13.37 ID:tb2WkGsI.net

フッ化水素を輸出規制したジャップなにやってるのｗ
だっさ
ダサすぎやろ

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 01:13:14.55 ID:/VHkeqDz.net

時代は真空管やな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 01:24:28.71 ID:lGoK8RZ7.net

半導体を「コメ」呼ばわりとはw

確かに日本の半導体は単純物をどれだけ微細化し
安定動作させるかしか強みないから
それで正しい

しかし、システムLSIやCPUは複合設計・生産の匠の技
コメなんて単純なもんじゃない
国産の開発力は2000年頃に死んだから
不足するんだよ
ちょっと複雑になると世界に太刀打ち
できないところを克服しないと
貧困国に落ちぶれるぞ

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 02:51:16.19 ID:LfnjY6Vaj

ルネサース

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 01:53:31.57 ID:PB7wCdrm.net

>>12
半導体は30年以上前から「産業のコメ」と呼ばれているんだが
メモリ以外にもモジュールIC、パワーICなど
現代では半導体の入ってない機械など存在しない。

システムLSIなんて10年前まで普通に作ってたが、アメリカに禁止されたから今更
無駄だよ。それこそパソコンのCPUと同じで、日本でアメリカより良い物が開発されたら
禁止されたのと同じだよ。被占領国なんてそんなもの。

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 02:32:18.80 ID:hN41CFAE.net

>>14
システムLSIがアメリカに禁止されたって、正気かｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 03:10:03.64 ID:1+Kbx8c8.net

>>8
SoCが足りないのにフロッピーでどうすんの

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 03:27:12.36 ID:PZdyq/vc.net

>>14
アメリカがーって、やめろ
何時まで他人のせいにするきだよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 03:36:26.77 ID:+oS2+Vv9.net

急騰後の一服調整中のTSM株
さっき買っといたわ

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 03:36:57.64 ID:+oS2+Vv9.net

急騰後の一服調整中のTSM株
さっき買っといたわ

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 04:39:53.36 ID:mYKvWp3u.net

フッ化水素規制でブーメラン？誰も日本には協力をしないだろ
自業自得ｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 04:55:34.26 ID:zI5o4azA.net

生産する工場が限られていて
先行きがビミョーだから投資したくない

だから、限られた工場キャパを争っている

そして、単価が安いマイコンやパワー半導体は後回しにされる

ただそれだけの事だよね？

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 04:55:35.81 ID:POtRFTuO.net

>>20

頭悪いな
願望だけの半島民族はｗ

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 04:58:29.11 ID:mYKvWp3u.net

フッ化水素で日本の卑劣なやり方を世界は見たからな
誰も協力をしてまで関わりたくはないだろ。諦めろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 05:13:26.47 ID:NtfAQYaa.net

>>21
つーか自業自得。

日本の下請け町工場に乾いたタオルを絞れってダンピングさせた感覚のまま海外と取引。

海外の半導体メーカーは奴隷じゃないわ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 05:47:20.92 ID:PMOJWtRZ.net

トヨタに飼われてるルネサスウハウハだなｗ
しかもヨタは自前でも半導体作ってただろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 05:55:25.55 ID:PMOJWtRZ.net

トヨ○「やれ」
ルネｓス「はい」
□ー△「らじゃった」

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:06:02.67 ID:143J4xfY.net

昨年、マスクの国内生産、国内備蓄に協力した会社は

莫大な設備投資の回収と、膨大な在庫処理に追われている。

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:10:28.31 ID:JhC3pTfP.net

今止まってるのは旭化成の横滑りらしい

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:12:46.23 ID:dayX+tnL.net

旭化成の工場の復旧しだいか

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:17:08.96 ID:TsYaMeCY.net

昨日の話しだと欧州も
ボッシュのAT統合ECU

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:19:43.44 ID:eQSfJKaI.net

https://www.sankei.com/economy/news/201230/ecn2012300010-n1.html
《独自》自動車大手、年明け大幅減産へ　半導体が工場火災で不足

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:37:52.23 ID:Qh8nANeO.net

スマホ屋とかの方が半導体を高い値段で買ってくれるから安値しかつけない自動車屋の分が後回しにされるんでしょ。

値段で張り合うしかないんじゃない?

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:39:42.44 ID:Op/1Ep5E.net

記事を読んでも本当の原因がなんなのかよく分からんな
最近は200ミリウエハーの半導体製造工場への投資が需要に対して少なすぎたせいだという話が出てきてる

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:41:57.68 ID:Op/1Ep5E.net

>>32
スマホに使われるような最先端プロセスの半導体と枯れたプロセスの車載半導体では直接の競合はしないよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 06:59:00.64 ID:dfTjowRK.net

これまで乾いた雑巾を絞るコストダウンを求め続け従わせ続けてきた自動車メーカーに恩義を感じてる部品メーカーはないだろうね

身から出たサビ

半導体部品メーカーは自動車メーカーなんとか努力しますと言いつつ、心の中では、ざまあ、としか思ってないよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:07:19.30 ID:VY+ePFB+.net

単価も安い上にコストダウンの要求が強い。
なのに品質だけは車載品質とか言って通常以上を求められる。
更にリコール出た日にゃ全責任おっ被せられる。

今やってるメーカーもしがらあるからみでやってるだけで、本音言えば止めたいと思ってる筈。

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:12:09.62 ID:lBcsATlY.net

クソ行政のせいで
供給不足とか
アホなのわかってるんやから
是正せいや

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:17:01.00 ID:Pr/gHplI.net

村田の積層コンデンサ
エンジンevhv化でかなり使う
増産体制してるけどね
ドンドンevhv車増えると…

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:29:41.18 ID:mojqfApW.net

相場張ってるあの会社と
根比べだな、いつもと同じ

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:44:53.37 ID:/L2zj/WO.net

>>33
原因はタイムラグ
ウェーハを投入して数カ月後に出来上がるのが半導体前工程

コロナ禍初期に自動車工場が減産したから、車載半導体工場も減産したり、車載じゃないのに転換したりした
そして、予想より早く自動車生産が回復したから、急いでウェーハ投入数を戻したが、出来上がるのは数カ月後

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:50:38.69 ID:vuhdXMCd.net

ウェーハッハッハッ！

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 07:57:45.63 ID:/L2zj/WO.net

あと、車載半導体は不良が命に直結するから、ダイソータもパッケージ後のテストも時間かけて、微細不良でも間引く　

枯れたラインの工場が多いにも関わらず、普通の半導体より歩留まりが高いわけじゃない

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:00:32.87 ID:0ohezd+1.net

>>40
それと自動車会社が車種ごとに異なる半導体を使いたがって、半導体会社が
多品種少量生産においこまれて利益は極小。どうしようもない。

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:02:21.13 ID:PMOJWtRZ.net

旭化成はなんとなくファブレスだと思ってたから
工場が燃えたっていうので「ファッ！？」ってなったわ＾＾；

ここまで影響が大きいとは思ってなかったしな・・・

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:07:01.15 ID:/L2zj/WO.net

燃えたAKMのファブはシリコンじゃなくてガリヒ素だから、代替生産させるにも作れる会社が限られてるし

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:19:31.50 ID:fdf9FygS.net

>>15
禁止はされていないが、半導体産業を潰されたのは本当。
アメリカは他国が自分より優位に立つ事を許さないから、徹底的に潰しにくるよ。
今、中国に仕掛けている貿易戦争もその一環。

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:20:49.36 ID:d55nUSEo.net

半導体はアメリカ様の意向で捨てたから仕方ない

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:26:53.01 ID:ywDB4Jtg.net

日本の半導体メーカーが増産すれば？

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:27:41.63 ID:JsF2eES5.net

トヨタが自社で作ればよいのに、馬鹿だろ

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:29:32.01 ID:96yRUYRi.net

CPUに関しては米に譲ったけど
半導体は単に新興国に価格負けしただけだぞ

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:32:56.12 ID:B+TwSDJc.net

>>14
え？産業のコメはベアリングじゃなくて？

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:33:04.43 ID:Rhfehl2/.net

>>24
半導体メーカーと自動車会社が直接やりとりしてるわけでもないし、記事ある通り欧州メーカーの方が真っ先に影響出てるんだが？

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:34:42.80 ID:FQ5ScYH6.net

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[12/23-] [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1608728132/

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:39:10.69 ID:B+TwSDJc.net

>>10
おまえの国がイランに横流ししてたから止めたんだろが馬鹿チョン

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:40:10.96 ID:x805mm+l.net

旭化成の半導体工場火災も影響してそうな予感

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:43:11.69 ID:JsF2eES5.net

>>50
何で負け惜しみばかり言ってんの

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:43:36.41 ID:JsF2eES5.net

>>55
凄い影響だよ、トドメだし

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:45:16.33 ID:uFDRL3ij.net

ＩＣ工場なんて後進国でもどこでもよい

半導体製造装置は、日本の独壇場
全く生産が間に合ってないってよ

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:47:31.27 ID:ilmQL+md.net

>>58
ボケ老人おつかれ
いつの知識だよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:49:36.89 ID:B+TwSDJc.net

別の産業に買い負けしているという話か
人件費が一番食うわけだから、後は解るな？

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:50:03.53 ID:zuohJ6Zk.net

でもまだevなんて日本では売れてねえけどな
世界的にもせいぜい5%

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 08:57:30.32 ID:F4sQKMQ4.net

武漢肺炎にしても、米中半導体摩擦にしても、そもそも、悪いのは中国だろ。
そこに触れずに、隠そうとつじつまをあわせようとするから、苦しいつくり話になってるのでは？

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:00:39.03 ID:uFDRL3ij.net

>>59
アホには統計見ることもできないかｗ
半導体製造装置メーカー売上高ランキングくらいぐぐれ

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:09:08.74 ID:03MU5rQU.net

>>54
ならば深刻な事態だな
あのイスラエルが黙ってはいないだろ
それともイランの核開発に関してはモサドより
5ちゃんの方が詳しいのか

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:11:51.43 ID:rXbHYF8J.net

半導体産業にジャストインタイム言い出す
正直アホかと思うんだよね

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:28:49.06 ID:yHH3Moo9.net

>>31
韓国ヒュンダイ自動車は減産しないの？

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:30:19.60 ID:A+X/ZBif.net

>>40
正月休みとか取ったからかと。普通返上やろ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 09:55:04.87 ID:ikfsjL5i.net

>>51
普通は半導体。
ベアリングには機械産業のコメらしい。

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 10:02:55.59 ID:kvIZCj46.net

>>1
作れないときは開発に投資しろよ
自動車のパソコン化は今のままじゃ危険だぞ
自動車「俺はIT機器だから起動は時間かかって当然」
自動車「俺はIT機器だから不具合やバグはあって当然。次のバージョンアップまで我慢ね」
自動車「俺はIT機器だから操作は複雑、説明書は煩雑で当然。事故ったら説明書マスターしなかったユーザーの責任」
自動車「俺はIT機器だから運転手はまずモニター見ろよ、今時医者だって患者よりパソコン診てるんだぞ」
自動車「俺はIT機器だから200の不便利機能追加したし、警告音も30増やしたから、音楽なんか聴くなよ」
自動車「あ、ITと関係ないけどこれからのシフトレバーは『前に出すと後退、後ろに引くと前進』だからコンビニに突っ込まないように早く慣れろよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 10:25:59.45 ID:MqXNKfVG.net

三行のコメ

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 10:42:54.35 ID:mj/sWNei.net

米WAR米米WARこっ米WAR

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:02:22.58 ID:fdf9FygS.net

>>62
Qアノンの人ですか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:09:47.39 ID:MsNa8jVZ.net

>>69
昭和脳ｗ

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:14:09.68 ID:KSbFs+wx.net

自動車用半導体は、
ルネサスエレクトロニクスが強かったが、
今はダメなんかね

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:18:08.51 ID:ixGz6OLl.net

>>35
国内自動車メーカーが安値で買い叩き続けたせいですっかり弱体化

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:19:08.69 ID:ixGz6OLl.net

アンカミス
>>75は>>74へのレス

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:31:06.98 ID:PB7wCdrm.net

>>15>>17
例えばPS用のLSIが東芝からAMDに変わったのは何故だと思う？
"日米半導体協定"で検索してみい

>>46
これな、歴史は繰り返すのだろうか。
ttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00202/102000002/

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:43:10.32 ID:Hof9kgAV.net

>>75
シャープとルネサスは任天堂WiiUがコケた犠牲者じゃない？

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:47:31.62 ID:LFsj7aJL.net

【韓国ネット】日本に「対話の手」を差し伸べた文大統領に困惑「急に低姿勢」「反日を貫くべきでは？」★2 [1/16]

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:48:13.62 ID:PZdyq/vc.net

>>77
半導体協定が終了した時点（１９９７年）で世界第２位の半導体王国だったのに
そっから没落していったのもアメリカのせいになるのか?

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 11:55:34.92 ID:ZC9a8Ybx.net

目に見えてたわ

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 12:00:59.87 ID:G0qvy4JC.net

AKMの影響かと思ってたんだけどそれだけじゃないのね

ちと古いICはプロセスが違うから他の工場での代替も難しいんだよね

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 12:08:24.35 ID:mTIcnpZI.net

>>74
全然ダメ　自動車業界は半導体を安値で買い叩くから成長しない
しかも家電と違って供給期間が長い（30年以上とかざら）上に、少量になっても供給させられる
結果、自動車用に半導体を出すメーカーは少なくなる

84 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 12:18:03.00 ID:hJCkmOYn.net

>>8
馬鹿って自分の馬鹿さにはどうして気づかないの？

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 12:20:31.50 ID:EH1Fo3jx.net

>>84
ひょっとしてボケにマジレス？

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 12:35:51.20 ID:ilmQL+md.net

>>63
見たがランキングと売り上げで日本の独壇場というわけではないが
１位と二位は海外メーカーだし
昔とは全く違う

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:00:52.66 ID:XWciCGR6.net

>>12
アホかお前
lsiなんてのは匠の技がいらないコモディティだよ
けどメーカーが付加価値つけたいから、独自技術PRがうるさいだけ

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:06:00.07 ID:XWciCGR6.net

まぁ日本の半導体需要少ないからな

国産車の輸出込み製造台数は400-500万×10CPU
ノートPC売上台数は約800万×1cpu
スマホ売上は3000万
合計1億枚のCPUと世界のCPU需要の7％しかないからな

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:09:12.26 ID:k544yKLv.net

>>88
CPUを枚で数えるのもあれなんだが、1億ってどこから出てきたの？

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:24:07.45 ID:PB7wCdrm.net

>>80
おいおい、PS用のLSIが東芝からAMDに変わったのは1997年以前なわけないだろ
アメリカのせいというより、日台韓などの米衛星国はアメリカの胸先三寸という感じだな。

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:28:39.50 ID:l/jCEkon.net

>>88
なんで日本だけで起きてると思ったの?

米国トヨタも米国フォードも北米クライスラーも減産するらしい

世界中の自動車メーカーで影響が出てるようなんだが

以下ニュースコピペ

トヨタ自動車は、米テキサス州のサンアントニオ工場でピックアップトラック「タンドラ」の生産を縮小する方針だが、広報担当は詳細は明かさなかった。

米フォードはルイジアナ州とケンタッキー州の組立工場を停止すると発表。フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）は「ジープ」を生産するメキシコ工場や「クライスラー」などを生産するカナダ工場を停止するという。

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:35:59.07 ID:lsxtjpKU.net

自国で作れないとこうなる

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:39:55.13 ID:lBcsATlY.net

スレタイのカッコの範囲がオカシイな

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:43:22.52 ID:6EF2Ggrg.net

>>1
■【韓国すごい】　韓国の人口、初めて減少に転じる　政府予想より9年早く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609749238/

韓国の行政安全省は3日、2020年末時点の人口が約5182万9千人となり、
前年比で約2万人減ったと発表した。
1970年に統計を取り始めて以降、減少に転じたのは初めて。

急激に進む少子化で死者数が出生者数を上回ったためで、
韓国政府の予想より9年早く人口減社会に突入した。

発表によると、20年の出生者数は過去最少で、前年比約10%減の約27万5800人。
30年前（約65万人）と比べ、6割近くも減った。一方、死者数は約3%増の約30万7千人だった。

ソウル大学人口政策研究センター長の�ﾞ永台（チョヨンテ）教授は
「30年という一つの世代で人口の変動がこれだけ出るのは、
戦争をしている国を除けば、世界中で韓国だけだろう」と指摘する。

韓国政府は2016年、人口減少は29年から始まると予想していたが、実際はそれより早かった。
19年には合計特殊出生率（1人の女性が生涯に産むと見込まれる子どもの数）が
2年連続で1を下回る0・92となり、専門家は20年はさらに低くなるとみている。

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:43:46.16 ID:4fhahlcn.net

>>92
AKM「すまん」

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:45:32.51 ID:8kTgNc8/.net

>>77
>PS用のLSIが東芝からAMDに変わったのは

ごく特殊な用途にしか性能が出ないのでソニー自身すら他の用途に採用できず（PS3ではGPUにも採用する予定だったが
性能がてんで出なかったので急遽NVIDIAのチップをそのまま乗っけることになった）、現在稼ぎ頭になったイメージセンサーで稼いだカネを
回すなど（イメージセンサーのトップが愚痴を言っていた）、莫大な投資が必要な割にリターンが見込めないこと、NVIDIAみたいに
開発環境に継続的に投資をせず性能の良い半導体を作ればトップガンと呼ばれるプログラマが勝手にソフトを作ってくれるとか
アホなことをいっていたこと、ゲームのマルチプラットフォーム販売が一般的になってきたことでPC環境に近いx86を採用した方が
サードパーティのサポートを受けやすいこと等が理由であって君の言うような理由じゃないよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:48:45.00 ID:1kHoPVp3.net

>>90
2006年発売なPS3の為に東芝とソニーでcell用に最新半導体工場建てたの知らん？

東芝とソニーでお手玉しちゃったけどね！

半導体市況はめっちゃ波があって
しかも工場には莫大な投資が必要かつ
出来たときの市況が予測出来ないから

日本に限らず及び腰になりつつあって嫌ってるだけよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 13:56:10.94 ID:g1LFVRjR.net

アメリカに半導体を潰されたからな。
ほんと、アメリカはクソすぎる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:00:14.03 ID:d8BCJzKW.net

自動車メーカーなんかに売っても儲からねえもんな

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:02:48.96 ID:x1R57N7Q.net

半導体一揆

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:04:38.72 ID:mVfe3M8/.net

インテルは14nm以前の古いfab売ればいいんじゃない？自前でファウンダリやる経営センス皆無だから、他の会社にやって貰ってｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:18:48.80 ID:Hof9kgAV.net

>>88
ボッシュが付いてるVWでさえ減産してるし

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:33:43.70 ID:9tL1OYFq.net

>>82
いずれにしてもジャストインタイムという名の数量未確定で勝手な生産計画をたてて半導体会社は自動車離れが凄まじい

正直ほかの業界は一年間何個確定で買いますとかザラなのに、自動車業界はいまだにジャストインタイム(笑)だから

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:36:57.37 ID:9tL1OYFq.net

>>83
原価下がらないものをコスト削減とか実現不可能だからな。とにかくものがないんでどうにもならんよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:37:58.75 ID:d8BCJzKW.net

自動車会社ってアホ見てえな専用品使ってるんだろ
汎用品使えよアホ

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:43:07.73 ID:9tL1OYFq.net

>>105
無意味な専用品多いよ。まあ細かいこといいますから、最近はスマホむけが楽で儲かる

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 14:47:44.56 ID:H7+K+GeW.net

>>103
確かに
供給する側も生産計画あるんだからJITはきついですね

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 15:12:10.25 ID:qWgXbzid.net

>>55
うちの製品はこれで2週間2機種停止になった
製品技術と調達が必死こいて代替えさがしたけど
そこから評価等の5M変更があるからたいへん

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 15:20:20.75 ID:UuuYrVhG.net

自動車業界が半導体業界舐めたってだけか
とりあえず土下座して大金積めよ

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 15:26:23.20 ID:Hof9kgAV.net

最近クルマ業界に参入したインテル(モービルアイ)やエヌヴデアが需要がタイトなクルマとPCを両天秤にかけ付き合いの長いPC向けに供給を優先してるからじゃないの？

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 15:46:49.34 ID:1+Kbx8c8.net

>>85
ボケが的外れってことじゃないの

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 15:57:07.97 ID:xnt0X8gd.net

>>111
>>16の説明してよw

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:11:22.94 ID:b7j8V3LK.net

エルピーダ潰さなければ良かったのに

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:30:48.66 ID:iM2BKpTf.net

産業のコメなんて呼び方30年ぶりに聞いたｗ
80年代は日本はハイテク国家で半導体産業が将来的にも基幹産業になると思われてたのに。

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:31:33.62 ID:OXlC7Oxs.net

マイニングするにも採算安定してきてるからな。
電気と半導体は必須

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:34:17.40 ID:ewi/5PQ8.net

ＴＳＭＣ、５月増産へ　取引先に協力要請
2021/1/15 05:00

　半導体受託製造（ファウンドリー）世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は、５月をめどにした先端半導体の増産に向け、準備に入った。
全世界で自動車の減産を招いている車載用半導体の供給不足に対応するためとみられる。
半導体不足問題の長期化が懸念されているが、増産が実現すれば、裾野の広い自動車産業を悩ます“減産ドミノ”に歯止めがかかりそうだ。

　世界的に半導体不足が深刻なのは、蘭ＮＸＰセミコンダクターズやスイスのＳＴマイクロエレクトロニクスなどがＴＳＭＣ中心にファウンドリーへ生産委託する自動車向けの先端半導体だ。
車載用マイコンやカーナビゲーションシステム用統合チップ「ＳｏＣ（システム・オン・チップ）」などの供給不安は２０２０年末に顕在化した。
　
　すでに独フォルクスワーゲンやトヨタ自動車、日産自動車、ホンダなど世界大手が軒並み減産を強いられている。
ただ、ＴＳＭＣなどが持つ先端半導体の生産能力はコロナ禍のＩＴ特需や第５世代通信（５Ｇ）関連の注文でほぼ埋まり、車載半導体不足の解消には時間がかかるとの見方も出ていた。
ＴＳＭＣの増産準備は、危機感を強める自動車業界への吉報となりそうだ。

　ＴＳＭＣは台湾のほかに、米国と中国に生産拠点を構える。
ただ先端半導体は現状、台湾だけで製造しており、全世界のキーデバイス需要が一極集中しやすい市場構造にあった。
２０年に発表した米国アリゾナ州での新工場計画が実現すれば、同社にとって海外初の先端半導体工場になる。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00585244?isReadConfirmed=true

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:34:54.21 ID:755zTCA7.net

>>88
半導体がCPUだけだと思ってんの？

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:37:16.36 ID:ewi/5PQ8.net

パワー半導体、需給逼迫　欧州勢は再生エネにシフト　日本勢は車載向けで商機
2021/1/15 05:00

　最近の世界的な自動車減産の一因とされる電力制御用パワー半導体の需給が逼迫している。
コロナ禍で落ち込んだ車生産の急回復を受けた欧州大手の供給不足に加えて、主要国での再生可能エネルギー投資拡大も需要を押し上げる。
東芝や富士電機などは車電動化と脱炭素化で新たな商機も巡ってきそうだ。

　需給逼迫の背景にはパワー半導体大手のスイスのＳＴマイクロエレクトロニクスや蘭ＮＸＰセミコンダクターズなどの供給不足があるとみられる。

　「（コロナ禍で）車載用に割り振っていた能力を再生エネ市場へ付け替えた。欧州と中国は再生エネ向けのパワー半導体需要がすごく高い」（杉山コンサルティングディレクター）と脱炭素化が遠因だ。

　欧州勢が供給難に陥っている車載用半導体はパワー半導体に限らず、先端半導体など多岐にわたる。
それら先端半導体の生産は台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）など半導体受託製造（ファウンドリー）大手を多く活用する。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00585246?isReadConfirmed=true

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:50:51.23 ID:1bMcQ7QN.net

自分らが勝手に発注減らしたしっぺ返しだろ

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:53:24.04 ID:7aqjRiVN.net

ジャストインタイムとか、さも優秀な幻想で仕事してたんだかな

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 16:53:41.74 ID:ewi/5PQ8.net

元凶２社

ＳＴマイクロエレクトロニクス
ＮＸＰセミコンダクターズ

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 17:05:04.76 ID:M0xy+yKL.net

役員の役割を果たしていない

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 17:11:33.67 ID:NNYf/pUG.net

利己主義な　just　in timeの弊害
いずれ誰もいなくなった

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 17:18:43.45 ID:+s/ddXlw.net

キャブレターとマニュアルミッションで７０年代の車を作ろう

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 17:19:02.16 ID:+s/ddXlw.net

>>120
それは仕組みを作れての話

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 17:44:56.33 ID:Bt2qTcXJ.net

コンデンサパニックの次は半導体かよ
どんだけ自動車業界は産業機器業界に迷惑かければ気が済むんだ
こいつら買い叩く、買い漁るしか知らないのか？

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 18:33:20.53 ID:6mR2SAWU.net

>>96
イメージセンサーはまだPS3の頃はないぞ！？
久夛良木さんはPS3が糞だった責任を取らされた
まあ自業自得だけど

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 18:43:34.54 ID:/L2zj/WO.net

>>127
00年代はCMOSじゃなくてCCD全盛期　ソニーがトップシェア

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 18:50:11.56 ID:zeZ/2E9r.net

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP21
「最初の国造り」
https://youtu.be/VNxIb0NDL1s

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 19:50:51.02 ID:DRPbrd5u.net

ゲーミングPC+家ゲーマーとしては迷惑でしかない

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 19:51:35.13 ID:DRPbrd5u.net

それこそルネサスあたりに金を出しとけと

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 20:25:32.22 ID:d8BCJzKW.net

>>131
買い叩いた自動車会社の自業自得だよな

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 20:48:00.68 ID:398A1Y7y.net

>>20
お前はお前の能力でも理解できる話に興味を持ちなさい

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 21:04:07.90 ID:PB7wCdrm.net

>>96
＞ごく特殊な用途にしか性能が出ないのでソニー自身すら他の用途に採用できず
えー、凍死場は自社製ホームシアターに転用して小遣い稼ぎしてたよ
もし本当ならソニーは金だけ取られて中身は知らないまま…

>>97
元岩芝か大分の方ですか？

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 21:10:36.35 ID:Ge9Drle1.net

このスレ見てて思ったけど自動車業界の評判悪すぎ
色んな所で恨み買ってるんだな

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 21:23:38.03 ID:97K9dDPg.net

原因は旭化成の工場火災だ

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 21:28:52.20 ID:jUo2CR8Y.net

旭化成の火事の件か

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/16(土) 21:30:53.53 ID:7nczTM2K.net

>>135
たいした量を買うわけでもないのに購買が高飛車過ぎ

139 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 07:49:57.28 ID:jjFTPpti.net

>>135
設計承認や監査時の上から目線。
ありゃある意味パワハラだわ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 08:10:39.25 ID:WJWQ8Vwn.net

国内の産業を潰した怨念だ！消費者も先の時代を考えて行動しろ！ウマシカ！

141 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 08:34:50.32 ID:ASZWgd3J.net

>>137
そのとおり

142 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 08:50:47.23 ID:tpgAfOkv.net

Jアノンは日米半導体協定をやたら引き合いに出すが、2000年代以降の凋落は自業自得と言うか技術不足と言うか戦意喪失と言うか、今の日本の状況を先取りしてた

143 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 08:58:33.14 ID:/1RYhWNl.net

>>138
>>139
業界全体が勘違い野郎って感じか
ペーパーテスト競争と就職戦線を勝ち抜くと選民意識が根付くわけか

144 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 09:21:48.18 ID:Pr0BO/eX.net

最近はサプライヤーのほうが立場が上で、嫌な客には売らないのが普通だからな
大企業相手のオーダーメイド機器設計してるんだが、大企業の連中は低コスト、高品質に品質保証やアフターサービスまで無償で要求してくる
ベテランが引退して技術を知らないから、どこも商社みたいだね
かといって、商社のくせに海外のサプライヤーとの交渉もできないから、間に何個も代理店はさむんでて何もできないし

145 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 09:28:44.27 ID:IpDTt8ua.net

製造装置は日本のものだからな
そこで稼げ


工場は人件費安けりゃそれで良い

146 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 10:37:24.57 ID:hK0gnoYJ.net

>>108
代替品で機能は同じだとしても特性次第で基本設計からやり直しだろうから大変だよなあ

147 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 11:11:28.88 ID:J98tx7LX.net

>>145

半導体製造装置の企業別シェア（2019年、黄色＝欧州、緑＝米国、青＝日本）
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/e/2e901_873_710c8bdc2d7f4000f3f17f2ec27c99d5.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/18829675/

日本企業が半導体製造装置で他国を圧倒してるわけでもない

148 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 11:31:27.71 ID:OD34zmXy.net

もうすでに貧困国なんだが、まだ引きずってる奴いるのかよｗ

149 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:10:39.89 ID:hEJUvjvq.net

>>12
サムスンにまたやられたお人よしあほ日本

日本のauはサムスンの5Gを採用
韓国は敵国
サムスンは日本で盗みまくりの大泥棒
なんで敵国の日本で泥棒しまくりの犯罪者を採用するの　
日本も落ちぶれ　なめられたものです
日本の重要な通信インフラを敵の泥棒にゆだねる
通信は国の根幹デス
安全保障上大問題です
トロイの木馬サムスン
必ず売国奴と連携します
今度は技術どころか国を盗られます

150 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:11:53.67 ID:hEJUvjvq.net

>>140

日本は韓国に完全に負ける
文は軍事費削減　海外ばらまき削減 　公務員の給料削減
日本の首相文を見習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
公務員400万人　かくれ公務員400万人　計800万人が公務員
公務員が人材を独占
民間は人手不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国に敗れ日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
軍事費を削減し
公務員を削減し　給料を下げ
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ

151 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:12:28.83 ID:hEJUvjvq.net

>>114
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00273/?i_cid=nbpnb_tobira_191111_3
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
阿部よ日本の半導体産業の復興を

152 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:13:27.89 ID:hEJUvjvq.net

日本は韓国にまけています
文は軍事費削減　海外ばらまき削減 　公務員の給料削減
菅よ文を見習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
企業は社会料負担が過大で正社員が雇えない
公務員400万人　隠れ公務員400万人　800万人が公務員
民間は人材不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国　中国に敗れ
日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
このままではアジアの最貧国になる
軍事費を削減し
公務員を削減し民間に優秀な人材を供給し
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ

153 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:15:51.04 ID:hEJUvjvq.net

■NHKスペシャル　「日本の群像、再起への20年」より
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2

東芝で、耳を疑う噂が囁かれ始めたのは、絶頂期の80年代後半でした。
週末に、一部の技術者が海外のメーカーに行き、技術を教えているというのです。

向かう先は、韓国でした。

日本と同じく資源の乏しい韓国は、国を挙げてハイテク産業の育成に力を入れていました。
財閥系の企業を筆頭に、電気メーカーが相次いでDRAMの事業に参入。
わずか数年で生産を軌道に乗せることができた背景には、日本からの技術流出があるという噂でした。

86年。今度は、事業本部長の川西さんに韓国から接触があります。
東芝の国際担当の専務を通して、「一度ソウルに来て欲しい」という要請が入ったのです。
川西さんの韓国訪問を強く求めていたのはサムスン電子でした。
日本を追いかけ、DRAMの技術力を急速に高めていた韓国の大手半導体メーカーでした。
ソウルに降り立った川西さんを待っていたのは、目を疑うようなVIP待遇でした。

川西剛さん
　「半導体工場を作ってますから見て下さいって。僕もこれちょっとあんまり見たくなかったんですが、
見るとまたこっちの工場を見せなきゃいけないかなと思ったもんですから。
でも、まぁ断るのも大人気ないしってんで、見ました。
案の定ですね、その後、大分工場を見せろっていうことになりまして、大分工場はもうしょうがないですから
答礼としてお見せしました」

ソウルに招かれ建設中の工場を見た見返りに、東芝は大分工場の見学を許可します。
当時最新鋭だった大分工場には、装置の配置方法など、様々な企業秘密が詰まっていました。
その後、サムスンは、工場の生産ラインを統括する東芝の製造部長をスカウト。
大分工場と同じ造りの製造工場を建設していきました。

154 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:16:33.02 ID:hEJUvjvq.net

2019年世界シェアトップ(日本経済新聞調べ)
韓国　7品目
日本　7品目
とうとう日本は韓国に並ばれました
日本は韓国に騙され　盗まれ　そして負け
資源のない日本が働き方改革　ゆとり教育なんて言っていると
日本は中国韓国に負けて
アジア最貧国の

155 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:16:41.10 ID:O9H4DwEN.net

【感染爆発のＡ級戦犯は外務省と二階】

日本の感染者が激増するときは全て海外からのウイルス持ち込みが原因だ。日本人の行動様式は急に変容する訳がない。

外務省が、１１月に、王毅外相来日に合わせて、中国からの入国をフリーパスにしたのが今、日本で感染爆発してる原因だ。 おまけに最大の往来期のクリスマスに外国人の入国・日本人の帰国をスルーしたのが要因。

中国人はビジネス目的を詐称し偽造の陰性証明書で楽々と日本に入り街を出歩いた。
信じ難いことに、検閲も２週間の隔離もなかったから、組織的に意図的に１１月以降、中国からコロナウイルスが持ち込まれたのだ。
世界一杜撰なのが日本の入管・検疫。
中国人はなんと２ヶ月で３万人以上来日した。日本で無料のコロナ治療を受けるために入国を謀る中国人も多かった始末。

中国共産党の対外工作部隊である五毛党支配下の日本マスコミは、中国が見事にウイルスを押さえ込んだとフェイクニュースを垂れ流し。
実体は、中国各地で変異クラスターが発生しロックダウンが続いている。変異ウイルスも中国産だ。
コロナは中国が作り出した細菌兵器であり、中国は敵国であるアメリカ、インド、イギリス、ロシアなどに意図的に組織的にコロナウイルスを拡散してきた。
ビジネストラックなどと戯事ぬかして中国人の入国をフリーにしたから、日本も再度、中国に狙われたのだ。

１１月以降、成田も羽田も中国人だらけ。当初、東京だけが感染者が突出したのは、中国路線が完全に復活したからだ。

go toや会食はヒステリックに問題にしても中国に忖度してこちらは意図的に全く報道しない日本の売国マスコミ。

中国人は外務省の入国後２週間の待機要請なんて全く無視したし、中国マスコミは「日本では入国する中国人は誰も待機要請を守ってない」とあざ笑って報じた。

日本の今の惨状の全責任は国賊・外務省のチャイナスクールと背後にいる中国の犬・二階だ。
二階の故夫人は、かつて極秘に中国の病院で臓器移植を受けた。政権中枢に中国のスパイがいるのだ。

コロナが中国の細菌兵器である以上、いまは戦時中である。中国と全世界との戦いである。
それを分かってるから中国は外国人の入国を全て禁止している。
戦時下に敵国・中国人の入国を許したのは、万死に値する

156 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 12:39:44.73 ID:eZBn6sry.net

>>139
規格も自社規格やしな。他業界なら中堅以下は独自規格は無視されるのに業界三位の外資系とかも自社規格がうるさい。

157 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 14:48:54.28 ID:6ouPNHj/.net

トヨタは半導体工場作れ

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 14:53:00.74 ID:9NIFIliX.net

今でも電子部品世界シェア4割
部品によっては6割7割ある

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 15:07:43.00 ID:r9i90MWO.net

>>10
何回言っても輸出規制じゃないと理解出来ない低脳乙
さっさと自分とこで作れりゃええな、無理やろうけど

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 17:38:41.00 ID:csgugI4h.net

早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよｗ
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 17:45:08.08 ID:BpBlkaht.net

みんなTSMCに頼みすぎwつっても、最先端プロセスは他に無いからなー。パソコン用CPUとかGPUも品切れで困る。

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 18:06:55.72 ID:da2hlnRk.net

米なのに作らなし増えないしお高いままだしなら管理も普及もしないよな

※野に生えている粟と同じにしておてい米が不足とはこれいかに。知能の低下かな

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 18:14:05.33 ID:hEJUvjvq.net

負け国家日本

省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
何をするにも申請、許可、届け出が網のように張り巡らされている
役人王国日本
この規制で企業経営の自由が奪われ日本は国際競争力をなくし
半導体、パソコン、家電、造船、鉄鋼、EV電池、プラント　全部負け
日本の主要産業は壊滅
トヨタ、ホンダがこけたら日本は崩壊
役人を削減し　規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 18:18:54.40 ID:hEJUvjvq.net

こいつがA級戦犯
東芝社長　佐波 正一　東京大学電気工学卒
　サムスンに半導体の技術供与　当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
　サムスンは世界一の半導体会社に成長　日本の半導体産業壊滅

新日鉄会長　稲山嘉寛　東京帝国大学経済学部卒
　接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与　日本の鉄鋼業界に大打撃
新日鉄社長　斎藤英四郎　　東京帝国大学経済学部卒　　
　中国に最新の鉄工所を建設　コピーを内緒で奥地建設され　世界一の鉄鋼王国になる
　日本は中國に敗れ鉄鋼産業は壊滅
日産社長塙義一東京大学経済学部
　借金２兆円倒産　独断でルノーと提携　経営責任追及を逃れ会長におさまる　
日産社長　西川広人　東京大学経済学部卒
　ゴーンはこんないい加減な車作ってますと告発　売上急落今季7000億円の赤字
東芝社長　西田厚聰　東京大学大学院法学政治学研究科 修士課程修了
　アメリカの原子力会社を6600億円で買収　それがもとで経営破綻
三菱自動車社長　相川哲郎　　東京大学工学部卒
　軽四輪の燃費偽造で売り上げ急減　日産の子会社になる

日本の首相　　鳩山由紀夫　東京大学工学部卒
　慰安婦像に土下座　中国共産党の工作員
シャープ社長　片山幹雄　東京大学工学部卒
　自社の液晶を過信し韓国　中国に敗れる　最後は台湾に身売り
　素子の性能ばかりにこだわり製品をそろえるのを忘れた

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 18:30:41.63 ID:DP3yn++8.net

ところで、「産業のコメ」とかいう痴呆老害まるだしの表現
そろそろやめない？ねぇ日経さん？

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 19:46:18.29 ID:AvZhmIbr.net

昔は鉄が産業のコメって言われてたから援用してるだけでしょ

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/17(日) 21:10:09.11 ID:+6rlCSgn.net

>>134
そういや一時期CELL REGZAあったな
すぐにディスコンになっちゃったけど

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 00:20:29.65 ID:IsSFfoZz.net

>>147
金額でいったら露光装置が全体の半分ぐらいなんだろ

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 07:24:14.78 ID:+i1dTJgK.net

>>135　　
評判がわるいというより、そんなに儲からないのが自動車向け。
うちでも自動車向けが売上の二割程度。正直金額もすくないし、うまみはないな。17年頃からこれからは車載だと流行りましたよ。私も一応自動運転の採用実績つくれた。それを話するとどこでも話をきいてくれる。今はスマホ向けばかりだなぁ　

170 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 07:37:34.57 ID:cV66IvIi.net

車種毎とか専用品の考えをやめれば良いのに

171 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 08:00:40.65 ID:+i1dTJgK.net

>>170
プログラムで変えられる製品を提案しても、プログラムの信頼性は…とか、なるからハード的に無駄に作り込むんだわ。ただ自動車向けで勉強させてもらうと他に転用してる。

まあ自動車業界は、変わらないといけないなぁ

172 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 08:12:35.93 ID:6fsS8Qp1.net

>>26
トヨタの半導体って富士じゃね

173 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 08:16:39.24 ID:i7qanLhw.net

従来の自動車部品と同じように買い叩いてたら、PC業界に生産ラインを抑えられて自動車側に回してもらえなくなったでござる

174 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 08:31:30.81 ID:7aN9VDZM.net

>>173
よーわからんけど、普通数ヶ月先までフォーキャスト掛けてるんじゃねーの？
その期間が過ぎちゃったってことかね？

175 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 15:13:57.48 ID:D4n2w3ak.net

>>172
マイコンは９割以上ルネサス

176 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 15:22:01.03 ID:D4n2w3ak.net

>>88
今の普通車には１００個ぐらいマイコン載ってるけどな

177 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 17:48:23.76 ID:dTSBG7LU.net

>>8はデーブスペクター

178 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 18:16:26.13 ID:g3y39xl3.net

tsmcコケたらどーすんだろ

179 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 19:53:00.32 ID:XyaBCWUk.net

半導体よいね
ウィンドウが吹いてる

180 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 00:24:37.29 ID:vCuZwARy.net

ソフトウェアの時代に何でも専用思想で作るのが間違いだろう

181 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 00:29:48.91 ID:Jzhc3Lo2.net

台湾・ＴＳＭＣ、車載向け半導体不足で５月に増産へ
2021年01月18日

　半導体受託製造（ファウンドリー）世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は、５月をめどにした先端半導体の増産に向け、準備に入った。
全世界で自動車の減産を招いている車載用半導体の供給不足に対応するためとみられる。
半導体不足問題の長期化が懸念されているが、増産が実現すれば、裾野の広い自動車産業を悩ます“減産ドミノ”に歯止めがかかりそうだ。
https://newswitch.jp/p/25513

182 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 11:53:55.41 ID:6kWGo1Bi.net

アメリカの自動車メーカーが半導体足りなくて政府に泣きついたらしい
日本向けをアメリカに回せと圧力かけるかな

183 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 11:56:10.42 ID:/ODbPDmj.net

台湾・韓国が半導体の供給を止めたら日本の自動車産業は終わり、っていう構図がよく分かったね

184 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 19:10:42.51 ID:l3QsZodq.net

>>183
台湾や韓国が自国だけで半導体作れたら、ね

185 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 21:38:41.24 ID:Qq7UD6Zj.net

半導体メーカーの売り手市場になったのか

186 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 21:59:16.15 ID:nLLLLycI.net

投資家taku

ビットコインありがとう。

187 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 08:58:49.62 ID:yu3udtmg.net

>>181
ルネサスとかここに生産委託してんのに対応遅すぎるだろ台湾セミ
まさに後手後手

188 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 20:27:47.38 ID:e3eiwGHC.net

ルネサスやNXP、半導体1〜2割値上げ　車やサーバー向け
2021年1月22日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ18BNX0Y1A110C2000000

189 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 20:35:53.74 ID:e3eiwGHC.net

車載半導体のトップが都内で講演、在庫・EVに言及
2021年1月22日 20:33
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ21DMI0R20C21A1000000

190 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 21:01:59.05 ID:USAzu0W0.net

半導体年ぞシナチョンタイワンで作れるんだから
トヨタでも楽勝で作れるろ？
東京エレクさんから製造装置購入して
使い方説明してもらえばOK
材料も国内で揃えられるので数か月ありゃできます
自社で使う分だけ作っとけば他と競争する心配いらん

191 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 21:30:52.38 ID:hr6DU+PB.net

>>190
EUVの製造装置はAMSLだけですよ
１台200億円

192 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 21:31:48.90 ID:hr6DU+PB.net

>>190
AMSLの装置があっても作れません
TSMCもかなり苦労して歩留まり改善した結果量産できたとか

193 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 10:02:19.61 ID:ML3DW3OP.net

>>191,192
なんで自動車の半導体を最新プロセスルールで作る前提なんだよｗｗｗ
自動車用はまだ二桁nmだぞ

194 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 12:35:47.08 ID:rWy3ipLqS

液浸つかうまでもないか

195 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 14:39:24.47 ID:9JH8Euq3.net

うっせーなAQUOS作ってて忙しいんだよ状態で車に回ってこないんだな

196 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 16:26:23.40 ID:VQFBek00.net

半導体生産設備の更新と自動車の補給部品供給体制維持のサイクルが合わないのか。
しかも日本では自動車の大幅増産は見込めない。
日本の自動車メーカーは生き残りたかったら半導体メーカーになるしかない。
生き残らない選択肢も愚かとは思わない。

197 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 18:35:40.55 ID:Up15vqCS.net

>>1
日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人 　計800万人
10人に一人が公務員
公務員が人材を独占
人件費だけで国の財政はパンク
民間は人材不足で外国人労働者を受け入れ
主要産業である半導体　家電　液晶　スマホ　造船　鉄鋼　EV電池　プラント　パソコン　
全部中国韓国に負け　　国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ　軽四しか乗れません
公務員を半分に削減して優秀な人材を民間に供給 しないと
国がつぶれます
このままではアジアの最貧国になります
阿部が日本をつぶします。
公務員を半分削減して民間に優秀な人材を供給して
中国韓国に負けない新しい日本を作りましょう

198 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 18:37:03.53 ID:Up15vqCS.net

省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
何をするにも申請、許可、届け出が網のように張り巡らされている
役人王国日本
この規制で企業経営の自由が奪われ日本は国際競争力をなくし
半導体、パソコン、家電、造船、鉄鋼、EV電池、プラント　全部負け
日本の主要産業は壊滅
トヨタ、ホンダがこけたら日本は崩壊
役人を削減し　規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡

199 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:35:09.30 ID:W7tNkvGKN

ルネサスごと買っちゃえ

200 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/27(水) 10:27:37.81 ID:N8q4n+NB.net

はっきりと中国、韓国を敵国と規定して支配階層からアジア主義者を駆逐したら日本は復活する

日本を没落させた元凶はアジア主義者だからな

201 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:22:49.61 ID:Nw5/9wwy.net

アメリカが中国で半導体作らせないように嫌がらせしてるからね。
その分の需要が台湾に集中してる影響も大きい。

202 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:28:05.06 ID:9KUbpQMw.net

アジア主義指定して開明思想も否定して鎖国でもするのかな？