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【IT】ヤマハ、 VPNルータの新製品「RTX1220」を提供へ ISDN関連の機能を外して低価格化 11万8000円(税別) [trick★]
- 1 :trick ★:2020/12/16(水) 16:50:20.13 ID:CAP_USER.net
- ヤマハ、ギガアクセスVPNルータの新製品「RTX1220」を提供へ ISDN関連の機能を外して低価格化 - クラウド Watch
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1295593.html
https://cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/1295/593/rtx1220_l.jpg
石井 一志2020年12月16日 13:58
2021年3月の発売を予定、クラウド管理機能も追加費用なく最大1年間利用可能
ヤマハ株式会社は16日、ギガアクセスVPNルータの新製品として「RTX1220」を2021年3月より販売開始すると発表した。価格は11万8000円(税別)。ベストセラー製品である「RTX1210」の機能を継承しつつ、利用頻度の下がったISDN関連機能を外すことで、価格を抑えて提供するとしている。
RTX1220は、RTX1210と同様、主に中小規模拠点に向けて提供されるVPNルータ。RTX1210とソフトウェアの大半を共通化しているほか、最大2Gbpsのスループット(双方向)、最大1.5Gbps(AES+SHA1利用時)のIPsec VPNスループット(双方向)を備えるなど、ISDN関連機能以外はハードウェア、ソフトウェアともにRTX1210と機能の互換性を確保しているため、RTX1210の代替機としても十分に機能するという。
昨今のコロナ禍においては、テレワークなどのリモート勤務が一般化しリモートアクセスが可能なVPN機器へのニーズが高まっているが、リモート勤務者数の増加を受け、そうした機器には、より多くのVPN収容数が求められるようになってきた。RTX1210やRTX1220ではVPN対地数100対地まで対応可能なことから、ヤマハでは、拠点用ルータとしての利便性を確保するとともに、中小規模拠点でのセンタールータとしても十分に利用できるとアピールしている。
また、ネットワーク管理者のリモート勤務も進んでいることを受け、RTX1220では、クラウド型ネットワーク統合管理サービス「Yamaha Network Organizer(YNO)」に対応するのみならず、YNOを最大1年間無償で利用できるライセンスを付属しており、追加費用なく、クラウドを利用したリモート管理を体験できるとした。もちろん、追加でライセンスを購入すれば、その後もYNOを継続利用できる。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:52:20.62 ID:EgoUqpSL.net
- 革ジャンの方思い出すからRTXはやめーや
- 3 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:53:38.47 ID:9kCzrM+n.net
- >>2
ヤマハの方が先なんですけど
- 4 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:55:04.54 ID:zJSCjein.net
- >ISDN
いつの話だよww
- 5 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:56:21.69 ID:RNb6PFvQ.net
- ISDN使ってるところまだあるの?
- 6 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:57:52.35 ID:9kCzrM+n.net
- >>5
専用線で使ってるところはまだある
- 7 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 16:58:20.27 ID:X7W6+ITp.net
- FWX120の後継は出ないの?
- 8 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:04:30.63 ID:EgGbmR5G.net
- グラボと間違って買うやついそう
- 9 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:10:43.19 ID:jr09ul3L.net
- 昔はYAMAHAルータなんて2000円台で売ってたのにね
- 10 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:13:18.22 ID:8u7p+VOj.net
- >>5
リモート保守で使ってたな
- 11 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:15:41.75 ID:nB0T/w2a.net
- ISDNが無いせいで選択肢から外されるレベルだぞ
企業の技術革新の遅さを甘く見てはいけない
- 12 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:19:48.74 ID:3HpY8DJD.net
- >>1
ヤマハのこのシリーズは名機だよな
ってノリのレスが半分くらいつきそう
- 13 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:20:51.75 ID:JTjyD0ME.net
- >>5
バックアップをDA64/128にしてるところまだ結構ある
- 14 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:22:31.07 ID:66jJivM+.net
- このシリーズは鉄板。
100台は納品したわ。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:22:56.84 ID:SstQB/lj.net
- 鼻くそほじりながら
中国が三分の一の価格で、より性能の高いもの出しそう。
ただし、、、
- 16 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:26:49.31 ID:6yrGRX7/.net
- 企業放出されたRTX1200の中古が5000円くらいで大量に出てる
個人で使うならスペック、セキュリティ含めてコスパ最強だぞ
NECとかバッファローとか不満に思っている奴や、ゲーミングルーター欲しいって思っている奴にもいいぞ
ギガ回線用のルーター探している奴にも最適
- 17 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:29:43.27 ID:mnoVD2j5.net
- 10Gbps対応してない糞製品をこの時世に出すとかどんだけ時代遅れてるんだ?
20年前か?
- 18 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:32:47.52 ID:I9HFjzYg.net
- >>17
馬鹿か?WAN部分で10Gbpsなんて必要ねえだろ
知った口聞くなボケ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:33:08.52 ID:uwjQE4S/.net
- >>17
この辺を入れるのは各拠点とVPN接続して、そのまま3年ぐらい放っておいても
問題が出ない事を求めてるので。
10Gbpsとかそういうのが欲しい人はそちらへどうぞという感じ。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:33:22.67 ID:zJSCjein.net
- >>4 だけど、
なんで俺より>>5の方が人気なのかよくわからんww
- 21 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:34:26.80 ID:80OAT0Qm.net
- >>16
設定して管理するのも自分だから、その事理解してる奴は多分買ってる
理解してない奴は買わないほうがいい
- 22 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:34:54.31 ID:f9t3WnMv.net
- やっと1220でヒャッハーできるのか
またせやがって
↑なんでNEC ixつかってて不満があるねん
- 23 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:37:01.58 ID:71L0KGYl.net
- >>16
IX2105なら中古で3000円ぐらいだし最強は言い過ぎ。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:41:51.43 ID:f9t3WnMv.net
- でもリモートアクセスは相変わらずl2tpなんだろ
overHTTPSなプロトコルに対応してくれんかな
ホントに
- 25 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:42:12.91 ID:g0RNMO7i.net
- YAMAHAのルータ好きです。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:46:44.89 ID:AmvQLx5e.net
- ヤマハといえば無人ドローン技術を中国に横流しした印象しか無い
国賊
- 27 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:46:51.47 ID:f9t3WnMv.net
- rtx1200やIX2105だと実測スループットは
最近の家庭用ルーターに負けそう
- 28 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:47:01.91 ID:OJcTsTEu.net
- >>5
ヤフオクでISDNの機器が結構いい値段で取引されてる
保守管理用に需要があるんだろうなあ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:48:13.44 ID:2qXKm9+y.net
- ヤマハは信頼できる
- 30 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:48:55.56 ID:9YZHn/Xx.net
- >>17
実際の回線の実力を測定したら?
実際は1/50-1/100程度だと思うゾ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:54:31.64 ID:f9t3WnMv.net
- フレッツ 光クロス 10Gbps対応は
rtx1230待ちですか
- 32 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:55:26.64 ID:d8ASA9zk.net
- >>5
すいませんウチは大半がINS1500(PRI)のままですw
最近ようやくひかり電話を入れるようになりました
- 33 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:56:32.00 ID:AKaQi3oa.net
- WireGuard のが楽でいい
- 34 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:57:12.83 ID:JTjyD0ME.net
- >>20
>>4が世間知らずのアホで >>5がまだ聞く耳もってそうなのが一目瞭然だから
- 35 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:57:13.93 ID:f9t3WnMv.net
- >>32
おまえんちはコールセンターかw
- 36 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 17:59:18.90 ID:I9HFjzYg.net
- >>17
帯域保証で10gのWANサービスなんてあるのか?
法人用途でベストエフォート回線なんて怖くてバックアップ用途にしか使えんわ
- 37 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:03:05.99 ID:QkOT4GhY.net
- RTX1210で企業向けV6プラスで使っているけど、1年放置しても大丈夫だった。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:04:37.31 ID:FTZ6M6iT.net
- 10Gbps対応だとどんな製品があるん
- 39 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:06:45.94 ID:QkOT4GhY.net
- ちなみにRTX1210でV6プラスを使うとCPUが振り切れるので300Mに帯域制限かけて使ってる。
- 40 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:14:47.02 ID:R44f8I9G.net
- ISDNはADSLよりも長く使えるんだっけか
- 41 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:16:17.91 ID:dq9dVIy8.net
- 機械警備がISDN使ってる
- 42 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:21:14.28 ID:SW+2rRHG.net
- >>9
これ業務用なんですが
- 43 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:22:31.79 ID:SW+2rRHG.net
- >>17
用途もわからないような無知な一般顧客はスペックの高い中華製品でもつかっててください
- 44 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:23:07.73 ID:SW+2rRHG.net
- >>34
それな
- 45 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:23:22.82 ID:Or0Wd2lP.net
- 椅子丼
テレホマン
- 46 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:23:43.04 ID:8b4RN+FP.net
- >>23
IXは正規保守入ってなきゃファームのアップデートもできなかったと思ったが?
- 47 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:24:14.68 ID:ED4XPy6f.net
- 個人用でこういうの欲しいけど設定わからんわ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:27:44.08 ID:Or0Wd2lP.net
- ISDNって速度保証付きだっけ?
- 49 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:33:05.69 ID:IRWnjvj6.net
- テレホタイム懐かしすw
- 50 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:34:03.23 ID:QvijQSdq.net
- 当時OMRONのTAを買い、あとからNetGenesis4を繋いでルーター化していた懐かしい思い出。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:41:23.63 ID:+J/qPAg/.net
- ネットボランチは遠くなるんだな(´・ω・`)
- 52 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:43:20.39 ID:48QzKBLb.net
- 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP14
「蛭子」
https://youtu.be/7GQVHO28yHc
- 53 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:46:23.36 ID:sg1ohGrV.net
- 1210は販売からだいぶ経ってたからな
そろそろ後継機があるだろと思って調べるとなかった
- 54 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:49:00.68 ID:rkv2KGRX.net
- ヤマハは業務用にしてもリリース間隔長すぎなんだよなぁ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:50:12.73 ID:jr09ul3L.net
- >>42
RTX系のつもりが業務用以外があるなら見て見たい
- 56 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 18:50:15.23 ID:trxV8GHy.net
- ヤマハ伝説のコピペまだかよ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:19:29.21 ID:s3DCQvHx.net
- っつーかこういう企業向けエントリールーターってV6プラス対応してないから個人じゃ使い道ねーだろ
VPNのエンドポイント専用のブリッジとして既存ルーターと組み合わせて使えるんか?
- 58 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:21:48.63 ID:ooqTzTZl.net
- >>57
えっ?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:26:53.27 ID:8uGCmi4v.net
- RTX1210は名器
- 60 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:35:41.05 ID:kgtSc1Xa.net
- >>57
対応してるが?
- 61 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:42:26.32 ID:E81eOH8i.net
- システム管理者ばかりのスレにきてしまったようだは
- 62 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:42:42.12 ID:bEOKautq.net
- >>57
企業向けのローエンドモデルと家庭用のハイエンドモデル、
他社が軽視しているこの二つの分野にチカラを入れてるのがヤマハなのに
- 63 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:43:30.67 ID:bjDObxQC.net
- スループットだけみれば、後から発売されたRTX830の方が上だからね。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:46:00.06 ID:bjDObxQC.net
- http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/v6plus/
- 65 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:49:42.73 ID:whIex8Zj.net
- NVRの新型は?
- 66 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:52:30.58 ID:erVp1P90.net
- 2年くらいライセンスが残ってるForigateをヤフオクで買うのが一番コスパがいい
- 67 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 19:58:20.92 ID:7g6D52us.net
- V型1220ccのバイクかと
- 68 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:01:56.19 ID:IlLqIpH+.net
- RT80もってる
あの形に惚れた
- 69 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:06:02.33 ID:1nNh3STF.net
- >>15
それはないと思う
ただし・・・
- 70 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:14:47.71 ID:tUPvAV1j.net
- これって設定難しいの?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:15:39.12 ID:8q/Sw4mG.net
- ピンクの奴な
- 72 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:15:59.05 ID:asMr9mxC.net
- 何だクロスバイクかとおもたわ、つまらん
- 73 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:19:31.82 ID:xxGRjjCi.net
- >>26
あれは冤罪
当時静岡県警の事情聴取された俺がいうから間違いない
- 74 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:24:58.12 ID:AN3Sb/+W.net
- 太陽光発電の監視用に業者が勧めてきたのはNECのwa1512だった。外に置くならこれが最強だと
- 75 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:35:40.20 ID:71L0KGYl.net
- >>46
申請書類に中古ダメってどこにも書いてなく、普通に申請通るぞ。
送られてくるIDとパスも全員に同じテンプレ送ってるだけで、個人認証とかしてないし。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:37:50.16 ID:IVt7+ymm.net
- ISDNw
こんなんが未だ現役な規格として生き残ってることがバブル崩壊後の斜陽日本のの象徴だな
- 77 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 20:44:43.89 ID:+J/qPAg/.net
- ISDNって表番号裏番号で一回線の契約で2番号使えるんじゃなかったかな。
小規模オフィスのビジネスホンや個人事業主がFAXと回線を使い分ける時に
あえてISDNを勧められたことがあった、大分昔だから今は知らんけどな
- 78 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:01:02.29 ID:GpIiuFq9.net
- >>5
警備システムで使ってた
- 79 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:06:00.80 ID:W4d/bPyr.net
- ISDNに食いつくレス結構あるな
国民の大半はITを理解できないことの証拠だな
- 80 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:09:51.99 ID:W4d/bPyr.net
- 10Gbps帯域保証の専用線って今いくらぐらいなんだろう
月額で1-2千万円ぐらい?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:17:51.21 ID:WrdSBHJP.net
- >>77
ちと違うけど中居くんがロクヨンロクヨンイチニッパというCMやってたよな。思えば64kの2回線分、128kでテレホに備えてたような記憶がある
- 82 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:39:41.12 ID:k1Dz7qi6.net
- ISDNが使えないなんて劣化版じゃん
- 83 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:43:44.90 ID:+8NJovX2.net
- パフォーマンス・消費電力・値段・騒音を総合して考えると、
RTX3070のオリファン静音モデルが最適
- 84 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:45:31.72 ID:n+nMsGnt.net
- バイクじゃねぇのかよ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:54:20.04 ID:GzSTpzS/.net
- >>1
ISDNはじめちゃん
- 86 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:56:51.47 ID:7LFpM2zT.net
- Yellow Magic Orchestra(YMO)に見えた俺は疲れてる
- 87 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:57:09.15 ID:CVF30uHS.net
- 家庭用で使うなら中古で何がおすすめ?
買うときの注意点は?
- 88 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:58:08.34 ID:gxMT1qJr.net
- いまだにヤマハとヤマ発の区別の付かない
>>26みたいなバカを見ると憐れみの念を禁じ得ない
- 89 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 21:59:39.89 ID:dVCTm/D1.net
- >>87
中古ならRTX1200が安い DS-Liteは使える
v6プラス使いたいならRTX1210が必要だが中古でも高いのでRTX1220出てから考えた方がいい
- 90 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:01:25.75 ID:C/9wrC7N.net
- 家庭用ではNVR510で十分だった。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:06:12.93 ID:QkOT4GhY.net
- >>89
一応、RTX1200でもファームアップすればV6プラスは使えるよ。
実際にバックアップ用においてある。
でも素直にRTX1210を使うべきだな。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:07:41.44 ID:CVF30uHS.net
- >>89
ありがと
- 93 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:09:10.22 ID:iOX3g/ty.net
- タンテでいうところのSL1200
- 94 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:10:46.06 ID:3sPw3qbi.net
- >>5
うちは予備系に残してある。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:14:32.46 ID:mu2tEFoU.net
- >>35
草の根BBSのホスト立ててたと予想
- 96 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:15:55.91 ID:bTMfRW8s.net
- RTX810
- 97 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:16:55.06 ID:dVCTm/D1.net
- >>91
無理矢理ならv6プラス使えんこともないけどポート制限でセッション数上限が厳しいことになるな
CPUもちょっと古いしね
- 98 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:21:15.62 ID:x32D73cq.net
- これほしい
- 99 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:41:46.01 ID:/sAMc0Kc.net
- これアハモ使えないじゃん
- 100 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 22:49:20.37 ID:rkv2KGRX.net
- スペック詳細見たらRTX1210からISDN省いた以外何も変わっとらんな
- 101 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:15:49.01 ID:F9cBXRY4.net
- ニュースリリース見ると後継機というより代替機だね
リモートワーク対応でRTX1210の需要が多く
ISDN用の部品が欠品してるんだと
- 102 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:18:29.13 ID:C/ytFyqd.net
- XJ400もだしてれ
- 103 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:23:46.02 ID:VFbfDJYL.net
- >>17
だよな400GbEに対応してなきゃヘビーユーザーは困っちゃう
- 104 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:29:03.42 ID:C8NMQ6GM.net
- 専用線が無くなるよりBRIの部品が無くなるほうが先か?
とはいえビジネスフォンの音声のインターフェースとしては残るから部品はメーカーが作りづつけるのかな。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:45:22.86 ID:ccDwW9aS.net
- グラボと紛らわしい
- 106 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:51:49.23 ID:4Rr+LKPk.net
- ISDNは2025年までだけど
NTTのSTM系専用線は2030年
までサービスが継続する
- 107 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:53:02.88 ID:7N+X9hAu.net
- NVR700の後継機まだぁ?
- 108 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:53:58.37 ID:YVB5zHXm.net
- >>17
20年前なんて常時接続すらなかったぞ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:56:53.59 ID:Z1DqXzb1.net
- 高えよ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 23:57:46.62 ID:0SWIZKxT.net
- >>108
アナログ通信用がある
7万ほどだったっけ
- 111 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:00:32.10 ID:4VXAHIgv.net
- preamble分のフレームはオマケ扱いしてくれるキャリア回線で使ってた。名機だ
- 112 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:09:12.06 ID:WKmrrLHC.net
- >>108
20年前はフレッツISDNがちょうど登場したときだな。
翌年から各種ADSLもサービスが開始。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:15:57.49 ID:Fy+63O0I.net
- >>110
有ったのか、でもアナログじゃあなぁ
>>112
そういやフレッツにしたのは2000年だった、アナログとあまり変わらんけど
言葉足らずだったがブロードバンドって意味ね。
ADSL1.5mbpsにした時は感動したなぁ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:28:36.79 ID:cAk/CwcK.net
- 適当なこと言ってフルボッコにされたいスレ。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:32:17.56 ID:jT9G58nG.net
- >>5
ATM、あと警備システムでISDNはバリバリ現役
イーサーネットみたいにハッキングされる恐れが少ないから
- 116 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:44:13.68 ID:ZRGAtLa3.net
- ネットワークスペシャリスト合格者いる〜?
- 117 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 00:52:14.21 ID:b5SR/zQZ.net
- >>115
なんでISDNの対比がイーサなんだよ
- 118 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 01:36:09.09 ID:hjTzeV5F.net
- >>5
うちのRT54とか現役
予備の58もある
- 119 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 02:07:36.65 ID:KLhQCFSu.net
- >>18
個人向けでも使えるくらいのネット接続が始まっているけどな
- 120 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 02:09:10.24 ID:KLhQCFSu.net
- >>108
2000年はISDN何とかとかADSL元年とかCATVネットで常時接続だろ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 02:49:47.25 ID:SZj/f6jI.net
- 3090頼むわ
- 122 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 05:07:31.17 ID:DGWP+/TI.net
- かたくなに無線LANつけないな
- 123 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 06:22:10.06 ID:ATjidT48.net
- シスコとコマンド同じにしてくれ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 06:33:39.26 ID:NWXJk8c/.net
- CCIEあるからciscoでいいや
- 125 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 06:46:37.93 ID:lGU/jVj1.net
- >>67
俺も
- 126 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 08:00:27.36 ID:tdoY0Vnk.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>1
ヤマハ、 VPNルータの新製品「RTX1220」を提供へ ISDN関連の機能を外して低価格化 11万8000円
高けぇよっ!
- 127 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 08:02:20.58 ID:QTDF3+zU.net
- >>122
そのレベルが手を出す製品やないやろ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 08:05:43.32 ID:E81aSHQn.net
- >>122
無線なんて故障の元だから別で用意した方がいいわ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 08:37:00.00 ID:YmtGknDx.net
- イスドンなしか
- 130 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 09:45:36.74 ID:Qeoz2XCk.net
- >>27
業務用はクライアント数が増えても安定しているのが一番だから
- 131 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 09:51:05.76 ID:Qeoz2XCk.net
- >>116
昔取ったが、すぐ陳腐化するから意味ないよな
- 132 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 10:05:11.52 ID:6NrXwV+Z.net
- これって設定はどうやるの?
- 133 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 10:24:55.18 ID:0NyBuzg3.net
- 家庭用だけど無線LANルーターでtplink買ったんだけど
見た目に反してクソだったな
バッファローの凡ルーターくらいしか回線速度出てなかったし
- 134 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 10:45:51.58 ID:/8+dTpoO.net
- >>132
一応GUIでも設定も出来るけど、かなり面倒
ルーターにコンソール接続してコマンドで設定するのが普通
でも標準的な良くある設定はyamahaのページにあるから
それを流し込めばお終い
- 135 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:02:24.01 ID:ntqFwKtH.net
- 4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。13
- 136 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:05:12.20 ID:0iFoeikF.net
- >>132
たぶん、それを聞かないといけない人向けの製品じゃないと思う。
普段であれば情シスのネットワーク担当者や
企業のネットワーク環境の構築を受託したIT業者のネットワークエンジニアとかが触る製品。
個人でも手の届く価格で堅牢で民生のブロードバンドルータより細かく設定できるから
個人で使ってる人も多いけどね。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:08:33.92 ID:SEoae9FS.net
- 悪いことは言わん1000番代はでかいから一般家庭は800番代にしておきなされ・・・
- 138 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:25:44.16 ID:mt+kDJdB.net
- こんなゴミ買うならNetscreen買うわ
- 139 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:33:03.39 ID:44iupi8U.net
- いまのforti gateは不安定だしな
- 140 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:35:14.81 ID:6NrXwV+Z.net
- >>136
なるほどねー
今有線ルーター探してるんだけど一般人向けでオススメある?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 11:47:30.28 ID:fld3CBQO.net
- >>137
10人ぐらいの事務所なら830で充分だね。
うちは30人ぐらい居る本社は1210、他は830と810で問題無い。
ただ、810はVPNの対地数が少なかったので、予備の1200に変更した。
ずっと放置してるけどトラブル皆無。
>>140
ネットワークに興味があるならRTX830おすすめ。
設定画面は1210と一緒だよ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 12:27:54.36 ID:uRfIq6B0.net
- RTX3090ください
- 143 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 12:48:21.74 ID:pdhPGvU8.net
- >>133
余計な場所と通信してるからな
http://gamingmatome1.blog.jp/archives/23715167.html
- 144 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 13:09:25.62 ID:cbk9Rt3E.net
- >>36
ビジネスイーサワイドで検索。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 14:38:30.50 ID:4lRgK4fk.net
- ヤマハとシスコ知っていたら雇ってくれるところあるのかな
- 146 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 14:40:58.52 ID:qlgA5rbL.net
- >>145
シスコは資格取らないとプロは相手にしない
- 147 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 14:48:22.93 ID:glmUmibg.net
- >>1
そんなことより、傘下のJ2ジュビロ磐田を何とかしろよw
- 148 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 14:55:51.14 ID:uPoeulGm.net
- >>147
それは筆頭株主のヤマハ発動機に言ったほうがよろしいかと
ヤマハは大して出資してないよ
- 149 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 16:16:56.02 ID:/WNaRsUx.net
- テレホマン参上!
- 150 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 17:18:05.54 ID:RX7ykUZt.net
- 個人でネットワークで色々実験してみるなら
中古でバッファローのルーターでも買ってOpenWRT化した方が楽しいぞ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 18:32:22.25 ID:O81dcApm.net
- AWSやAzureで仮想ネットワーク構築する方が楽しいと思う
- 152 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 18:38:17.04 ID:2SSMwP28.net
- なんでバイクメーカがルータを?
- 153 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 19:02:30.99 ID:fld3CBQO.net
- >>137
10人ぐらいの事務所なら830で充分だね。
うちは30人ぐらい居る本社は1210、他は830と810で問題無い。
ただ、810はVPNの対地数が少なかったので、予備の1200に変更した。
ずっと放置してるけどトラブル皆無。
>>140
ネットワークに興味があるならRTX830おすすめ。
設定画面は1210と一緒だよ。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 19:57:06.46 ID:ttmDpzGG.net
- 中小企業でも最近はNEC民生用ルータ+UTM系アプライアンス
みたいな構成の方が増えてきた気がする
- 155 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 20:08:49.75 ID:ttmDpzGG.net
- >>140
そのレベルのスキルならWifi付きルーターをWifiを切って使うのがベストじゃね
自宅鯖を公開するとかでもない限りYAMAHAのRTXはオーバースペックで
コスパが悪いよ
VPN要らないならNECプラットフォームズのAtermがオススメ
というかこれ以外に鉄板がない
将来的に色々遊びたくなっても、ルーターはAtermにしといて、機能別に鯖を
増築していく感じでいいんじゃないかな
- 156 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 21:16:13.97 ID:ATjidT48.net
- ヤマハルータは、あのわけ解らん文字化け対策して欲しい
- 157 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 21:18:15.93 ID:REekCRYw.net
- >>156
自分がターミナルの文字コード設定間違えてるだけでは
- 158 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 21:40:59.85 ID:Dn9i4nR8.net
- >>156
UTF8に対応してるよ!
- 159 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 21:53:29.37 ID:0/fvYqVR.net
- >>156
うちのNVR510はsjisで文字化けなし
- 160 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 22:25:26.34 ID:RAsBqbIs.net
- このスレに書き込んだ奴でTP-Linkのルーター使ってる奴は手を挙げなさい
- 161 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 23:05:35.59 ID:SUOHFfvR.net
- IXと比較で使ったことあるがゴミだったわ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 23:21:51.62 ID:7ljA5p9S.net
- >>161
まだ販売開始してないのに使ったことあるのかよwww
- 163 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 23:24:58.00 ID:jjcXeVrZ.net
- ISDNって頑なに128kbpsしか謳わないからおかしいなと思ったら案の定それ以上の速度の伸びしろがなかった。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 23:30:59.68 ID:nTNBRHXU.net
- >>5
うちの会社も最近までリモートアクセス用で残してたな
サーバーへの接続は外からは遮断してるところが多いと思うから、需要はまだあるよな
- 165 :名刺は切らしておりまして:2020/12/17(木) 23:56:59.72 ID:DTIP6xJz.net
- >>140
本当に小規模ならnttのhgwで十分では?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 00:10:13.92 ID:QL+lHbPd.net
- シスコの試験合格したけど
2進10進は、255までなら、一瞬で暗算できるようになっただけだった・・・
- 167 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 00:42:55.50 ID:PBUj45hB.net
- ISDNは最高128kbps スマホより遅いけどな
- 168 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 00:47:37.12 ID:VmZwOSvq.net
- >>167
何に対して「けどな」なの?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 00:48:02.51 ID:vai4szzp.net
- >>160
ノシ
後悔している(´・ω・`)
- 170 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 01:53:05.85 ID:w1vUlM9m.net
- >>167
安定性においてスマホなどISDNの足元にも及ばない雑魚
- 171 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 07:09:58.82 ID:J2BOAkRJ.net
- >>170
スマホというか、SIMとドングル使って冗長構成組むこと多いけどな。
ドコモとauが光回線のバックアップみたいな感じ。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 13:11:49.55 ID:6OxqXVu8.net
- ここでisdnといってるやつは、時代錯誤遅れもいいとこ
新規終わってサービスしゅうりょうを待つのみやぞ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 14:36:31.33 ID:szxT32m2.net
- スマホってのが出てくる時点でド素人だと思うけど、
今、まだデータ通信でISDNを利用しているのは、速度が必要無い用途がほとんどなんだよ。
ごく小さなデータが流れる程度なので低廉で済ませたいが、
セキュリティやいつでも安定して通信できる事が求められる用途、あるいは光のメイン回線のバックアップ側に使われている事が多い。
だから、乗り換え先の候補は頭を悩ませることが多い。
光だとメインのバックアップにならなかったり、ISDNよりコストが上がる事が多い。
モバイルはいつでも安定した通信の面で論外。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 15:42:28.11 ID:uwZm3B5i.net
- >>1
ヤマハ発情期
- 175 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 16:14:32.79 ID:Js9drlyu.net
- >>173
単に大昔にISDNで組んだシステムがそのまま残ってるだけだろ
設計変更を伴う対応でSEが動けば小規模でも50万100万の請求書が客にはいく
それが勿体無いって客が使ってるだけ
>>171
今時なら普通はWiMAXかLTEがバックアップになるよな
大口法人向け販路で調達すればクソ安い回線もあるし
- 176 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 17:01:27.79 ID:M749nJyn.net
- >>165
それ正解、NTT純正HGWは業務用レベルの耐久性と安定性で設計されてる
- 177 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 22:27:11.09 ID:B772rg06.net
- RTX1210の定価125000だから安くはなってるけど実売9万だぞ
実売それより安くなるのか?
- 178 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 22:45:56.84 ID:QPn17AeZ.net
- 安いのがいいならバッキャローとかTPリンク(笑)とか買えばいいじゃん
- 179 :名刺は切らしておりまして:2020/12/18(金) 22:50:52.19 ID:wt9OGpHO.net
- バッファローとか家庭用の製品はWindowsみたいに毎日再起動しなきゃ安定して使えないしな
- 180 :名刺は切らしておりまして:2020/12/19(土) 13:01:24.22 ID:xaWmkSz4.net
- >>118
RT54と58まだ持ってるわ
今はNVR500だけど
- 181 :名刺は切らしておりまして:2020/12/19(土) 19:58:49.30 ID:78aeWSAi.net
- >>99
はぁ?
- 182 :名刺は切らしておりまして:2020/12/20(日) 00:42:24.51 ID:7ih77/0R.net
- >>99
ひぃ
- 183 :名刺は切らしておりまして:2020/12/20(日) 00:47:06.00 ID:6lo8Vqgi.net
- rtxは型落ちを中古で手に入れるのが正解。
中古でも全然壊れない。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2020/12/20(日) 18:47:08.78 ID:9l7rgcvn.net
- DSLよりIDSNの方が品質よさそうな気もするが
- 185 :名刺は切らしておりまして:2020/12/21(月) 13:01:55.49 ID:lr4mCpMh.net
- >>184
廃止だから仕方がない
- 186 :名刺は切らしておりまして:2020/12/21(月) 22:20:17.10 ID:Ac03dCt7.net
- >>5
ISDNはインターネットに出ないし、速度の低下も低い信頼性の高い通信で一部に重宝されている
地味だけど、ラジオ放送の伝送とかにも使われていて、手頃な代替サービスがなく困ってるそうだ
- 187 :名刺は切らしておりまして:2020/12/22(火) 00:24:06.72 ID:cjyz0Hgy.net
- onu対応の新製品出ないかな
- 188 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 15:41:54.31 ID:N0vapIBm.net
- >>156
日本語で返事してくる優しい仕様なのに
- 189 :名刺は切らしておりまして:2020/12/30(水) 16:13:31.05 ID:8soWngae.net
- >>188
遠隔でログとか見る仕事してるんだけど、毎回console character euc叩かなきゃなので、面倒なんです。
まぁ構築に言えって話なんだけど、設定入れとくか大人しくシスコ使って欲しい。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2021/01/10(日) 15:09:06.46 ID:v0z6Vb1d.net
- RTX1210より性能のあがった部分は何もなく、INS削っただけなら、RTX1211とかにしてほしかった。
RTX1220じゃ、なんか進化したような名前だ。
我が家は近隣に3件家があるため、3拠点をL2TP VPNで接続している。
メインの家のVPN担当しているRTX1210は負荷が高くてWANへのスループットでないため、別にもう1台WANに接続するRTX1210を使っているので
この2台を統合するためにせめて、CPUパワーは大幅アップしてRTX1230にして欲しかったわ。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2021/01/10(日) 15:12:31.95 ID:v0z6Vb1d.net
- INSは相互接続すると閉鎖網のように使えてセキュリティが高いため、いまだに顧客情報や契約情報のやりとりとかに使われている。
INSを通して全銀BASICフォーマットでこれらの情報をやりとりするのはまだまだスタンダード。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2021/01/10(日) 19:46:13.31 ID:uz8TMDcq.net
- 今まで家庭用ルータしか知らないまま、
会社の「パソコン係」(←兼務だけど本当にこの役名で名刺に書いてる)になったときに
コンフィグの基本は記述ということを知った。
間違った記述して、パケットがルータをグルグル回る事態になり
会社大混乱w
RS-232Cケーブルなんて久々に
買ってきたよ。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2021/01/19(火) 00:25:29.81 ID:oyF+NOUk.net
- これは高いのか安いのか
ヤマハがハイエンド無線LAN AP「WLX413」を発表、同社初のWi-Fi6対応製品
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1300757.html
- 194 :名刺は切らしておりまして:2021/01/19(火) 08:08:44.82 ID:z7TTcSfk.net
- >>193
500台対応はかなりハイスペックだから高くても不思議ではないね
- 195 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 04:19:59.74 ID:BqKykbRX.net
- ISDNがでた時には、こんな大容量使い道があるのかと批判がよくあった。
いわゆる、まずコンテンツを出せ出せ病。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 05:18:36.34 ID:57BiLq7z.net
- 俺はRTX2070
- 197 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 06:11:21.50 ID:fTb7p41K.net
- 昔、何となく安そうでTP-LinkのWiFiルータ買ったことがある
家に帰ってからメチャ怪しい中華製品だと分かって、最終的に箱のまま捨てたわ
- 198 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 07:31:05.97 ID:pdCuAerH.net
- NVR700Wの後継はよ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 20:17:15.20 ID:zmMe0AgQ.net
- >>198
そんなの要る?
5Gってこと?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2021/01/30(土) 00:42:36.53 ID:XVGtfdqS.net
- >>199
要るから言ってるんだ馬鹿
- 201 :名刺は切らしておりまして:2021/01/30(土) 05:17:02.61 ID:Rvuy145v.net
- 二言目には「馬鹿」
底辺層はこれだからw
- 202 :名刺は切らしておりまして:2021/01/30(土) 07:54:55.62 ID:XVGtfdqS.net
- >>199
いるわアホ
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