【半導体】NAND型、12カ月連続値下がり　サーバーなど需要鈍く

1 ：田杉山脈 ★：2019/02/04(月) 19:14:55.11 ID:CAP_USER.net

データの長期保存に使う半導体メモリー、NAND型フラッシュメモリーの値下がりが止まらない。米中貿易摩擦を背景にサーバー向けやスマートフォン（スマホ）向けの出荷が停滞。大口需要家向け価格は1月分も約4%下落した。値下がりは12カ月連続で、この間の下落率は4割に達する。メモリーメーカーの収益悪化につながりそうだ。

指標となるTLC（トリプル・レベル・セル）の128ギガ（ギガは10億）ビット品は、1月…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40872330U9A200C1QM8000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:22:06.04 ID:oeIKJWsX.net

早く値下がってほしいんだけど？

smartで黄色信号が灯ったから、あくしろ

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:36:02.64 ID:uEi7Y+ah.net

>>1
炭坑夫が消えたから？

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:39:48.87 ID:rlM96Iv1.net

アホーン売れてないし、PCもある程度性能の劇的な伸びがなくなって陳腐化してるからなぁ

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:41:08.76 ID:i/wveADq.net

>>4
Androidの方が売れてるのにiPhoneがどうのっていう理由がわからん

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:43:45.39 ID:zce+E5he.net

フラッシュメモリはこのままだとHDD並の単価まで値下がりしそうだな

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:50:51.52 ID:JiEylVy3.net

そこまで下がるなら完全に置き換わりそう

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:53:20.37 ID:1Xl02UNg.net

>>3
もともと去年後半から下がるとは言われてた
工場増設して増産しまくるから

>>6
まだ10倍ぐらい差あるんじゃね？

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:57:48.80 ID:MMCS5Ir2.net

>>8
1TBまでならもう1.5倍くらいしか無いよ

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 19:57:50.23 ID:YF1uBoiT.net

なっ、なんだって〜！

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:02:38.30 ID:1Xl02UNg.net

>>9
そうなのか。

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:04:31.64 ID:9sLtGsUq.net

東芝…

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:12:41.61 ID:mkSUuqjp.net

何度言ったらわかるのか

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:22:54.74 ID:S5fTXZ3H.net

とか言って64→96 層にしてコストも下げてんだろ

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:28:51.38 ID:X1Rj8Rh9.net

NANDATTE~

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:37:15.27 ID:pFK2ojRH.net

韓国SK、2兆円投資表明　フラッシュメモリー4割増産
新工場稼働　文大統領が同席
2018/10/4 13:58

　韓国SKハイニックスは4日、サーバーの記憶媒体として需要が拡大しているNAND型フラッシュメモリーの新工場に20兆ウォン（約2兆円）を投資する計画を発表した。
2023年以降に生産能力を現行比約4割増やす。
フラッシュメモリーの価格は18年に入り下落が鮮明だが、中長期では成長が続くとみて大型投資に踏み切る。

　SKハイニックスが世界2位のシェアを持つ一時保存用の半導体メモリー「DRAM」と比べ、競争力が見劣りするため、対策が課題になっていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36111330U8A001C1FFE000/

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:42:40.22 ID:Oapqp+EL.net

つい韓国ＳＫハイニックス、半導体下降期に２０兆ウォンの新工場着工
2018年12月20日14時56分
https://japanese.joins.com/article/344/248344.html?servcode=300&sectcode=320

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:43:56.99 ID:A3olCyGB.net

いに止まった韓国SKハイニックスの設備投資
NAND新工場の設備導入を中断
2018.12.18 06:00

　背景にあるのが、想定を上回るNAND価格の下落だ。
NANDは、2D-NANDから3Dへのシフトにより供給能力が高まったほか、歩留まりも改善したことから、需給環境が軟化。
これにより、NAND価格は18年年初以降、下落を続けてきた。

　120GB-TLC（トリプルレベルセル）ベースのコンシューマー用SSDは年初段階で33ドルを超える価格水準にあったが、11月に入り18ドルを割り込む展開となっており、おおよそ半値にまで落ち込んでいる。
特に秋口以降は価格下落のペースが強まっており、NAND各社の収益を圧迫するようになってきた。

　SKハイニックスは、DRAMと異なりNANDに関しては確固たるポジションを築けておらず、シェアも低い。
技術的にもサムスン、東芝が一括エッチングの64層クラスを量産化する一方、SKハイニックスが手がける72層品はアレイスタックと呼ばれる、一括エッチングではないプロセスを採用しており、
他社に比べてコスト競争力が高くないと言われている。

　ゆえに、価格下落など不況期には真っ先に収益低下、赤字に陥りやすいと見られており、足元の状況を考えても、同業他社に比べて収益性が低下していることが容易に想像できる。
https://limo.media/articles/-/8923

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 20:45:29.58 ID:8nrJ7guu.net

フラッシュメモリー事業に逆風　サムスン5割減益、SK赤字
2019/1/31 23:19日本経済新聞

　半導体世界首位のサムスン電子と同3位のSKハイニックスのフラッシュメモリー事業の損益が急速に悪化している。
1月31日に出そろった両社の2018年10〜12月期の連結決算で、同事業単体の営業利益は、サムスンが前年同期比で5割減の約1兆5000億ウォン（約1470億円）だったようだ。
SKの営業損益は1000億ウォン（約98億円）程度の赤字に転落したもようだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40729130R30C19A1FFJ000/

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 21:06:34.48 ID:x3M54Dv4.net

東芝はいい時に持ち分の6割を手放したな。大半を手放しても良かった位。
経営危機を抜きに東芝には荷が重い事業だったから。

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 21:09:12.21 ID:BHRKO9/U.net

データセンターの増設で半導体は復活へ
2019.02.04 06:00

　「アマゾンやグーグルなどグローバルIT企業によるデータセンターへの投資抑制は、1年以上続かない。
情報量が急増する現状において、データセンターの増設は不可欠で、メモリー需要は再び増加する」と、先週ソウルで開かれた「セミコンコリア2019」の会場で、半導体に詳しいアナリストはこう言い切った。

　サーバー向けDRAMの大口取引先であるMAGA(マイクロソフト、アマゾン、グーグル、アップル)のデータセンター増設競争が19年下期から再開されれば、メモリー半導体市場は完全に復活すると期待されている。
https://limo.media/articles/-/9554

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 22:06:36.56 ID:uJA55sXK.net

>>20
１兆円単位の投資が出来ない以上
うるしかないものな

いいタイミングで売ったもんだ

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/04(月) 22:15:16.90 ID:5TMTNw+L.net

半導体こけたらサムスンこけた
サムスンこけたら韓国こけた

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 01:14:26.12 ID:5PxhTPoH.net

>>22
skはddr5を出荷する予定だけどこんな相場じゃ利益でないだろうしな

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 01:30:48.12 ID:asYXrMiG.net

NANDはどうしてなんど、っていうの？

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 04:10:42.84 ID:jK5h9civ.net

>>19
サムスンとハイニックスの差が歴然としてるな

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 07:33:39.20 ID:YJvJRh7S.net

ここまでNAND孫六なし

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 09:20:04.28 ID:LeQKUhFN.net

チップの集積度が上がってるんだから一見するとギガ容量あたり値下がりするが
生産力がNANDの高層化で倍増以上してんだから利益は上がるよ。

問題はチップを売りさばけるかどうかでしかない。
需要はAIや自動運転や8kやIoTやらでどんどん増えるから楽勝。

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 09:41:34.36 ID:oJEK78lS.net

パソコンにSSDが入ってるのは
わずか３割
パソコンオタみたいな奴しか
SSDは実際使っていないだろ？
大半のやつはHDDで満足してるじゃーないのか？

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 10:37:53.33 ID:SH/jlGov.net

>>29
てか今時のメーカーのノーパソでローエンド以外はoptaneかSSD標準な件について
AppleはノートでSSD以外なんてないんじゃないかな？

世界最大のマーケットのアメリカで商品が売れずに豚積みになっているからなぁ。
Flashに限らずメモリもCPUもパソコン/サーバも去年Q4でピークアウトしている。

アメリカじゃITに限らず全てのコンシューマ/ビジネス双方のマーケットで景気の先行き懸念で物が売れなくなっている。
なのになぜか企業は強気で財の生産はイケイケGOGOなんで倉庫に山積みになっている。
ぶっちゃけ前の日本のバブル末期と同じ状態。

IT関連で特に深刻なのがコンシューマ向けノートパソコン。
CPU/GPUのモデル切替え時期と過剰生産と売行き不振でどこのメーカも在庫と頭抱えている。
おかげでアメリカじゃメーカー直販で常にセールしている状態()

NANDを大量消費するメーカ側がここに来て生産抑制に働いているんだろ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 10:57:26.35 ID:11K0LjHP.net

まだ高い
やっと2年前の状態に戻っただけで、3年前の価格にすら戻っていない

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:11:21.48 ID:LeQKUhFN.net

NANDの大量消費するのはデータセンターだよ。
ここが今HDDからSSDに切り替える流れが来てる。

決算に影響したのはデータセンター投資が控えられたから。
でもデータ需要が無尽蔵に増えていくからすぐに好転する。

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:14:12.17 ID:LeQKUhFN.net

NANDメーカーの利益を左右するのは集積度の技術レベルだ。
より高層化したNANDチップを量産できればコスト競争で勝てて利益を独占できる。

サムスンとハイニックスの明暗の理由はそこにある。
東芝メモリの集積度はサムスンと同等以上だからかなり利益を上げるだろうな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:20:32.73 ID:UPVRnkod.net

これでさらに中国メーカーの生産が始まるんだろ
値上がりする要素ゼロじゃんか

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:38:22.02 ID:HZGNhHFL.net

SSDの値下がり止まらず！120GBが衝撃の税込1,380円、さらに480は税込5,000円割れ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1167861.html

特価品とはいえだいぶ安くなったね この調子でガンガン頼む

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:41:57.14 ID:8ehT6IJO.net

>>25
なんど --> Not AND 型不揮発性メモリ

どうせ分からないんだから、難しいこと考えなくていいよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:44:00.43 ID:SH/jlGov.net

>>35
それ朝鮮系が撥ねた糞flashを中華がジャンク扱いで二束三文で買い付けて製品化した中華SSDやん。
今、世界中に糞品質中華SSDがバラまかれていて値段の安さに情弱が飛びついて唐突に故障/データロス等で被害絶賛拡大中。

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:49:23.70 ID:LeQKUhFN.net

当たり前だけど一般消費者向けよりデータセンター向けの方が品質も単価もずっと高く数量も多い市場。
個人向けのSSDなんて儲からないだろうな。

NANDはDRAMに次いで製造難易度が高く中国にはまともなNANDを製造できる技術がまだない。

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 11:54:36.22 ID:roPGLNGQ.net

QLTの技術で2ティア3ティアと積み重ねていけば
144層でもそれ以上でもいける目処がついてきたからな。

技術のない中国が追いつく目などなくなってはいる。

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 12:43:16.84 ID:N9PglTrK.net

「日本には技術が有る」「中国には技術は無い」という思い込みと幻想に、いつまですがり付いてるつもりなんだよw
日本は落ちぶれて、崖っぷちだよ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 12:45:14.01 ID:Z9kHLlYW.net

ろくに半導体を作ってないイギリスもなんとか先進国に留まってるし
そこまで落ちぶれるんじゃないの

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 13:15:49.25 ID:TUW6RsxJ.net

SKハイニックスは東芝メモリを手中に収めたようなもんだから
体制も変革して意気盛んなんだろうな

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 15:24:43.88 ID:LeQKUhFN.net

>>40
DRAMはそれこそまったく製造できる目処が立たないからサムスンとハイニックスに価格を下げろと
立入検査してまで泣きついた有様だよ中国は。

NANDも同じ。Amazonで見てみな。中国メーカーのNAND載せたSSDなんてありゃしない。

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 15:27:19.23 ID:EghcBZ9g.net

そやってバカにしてた朝鮮にまんまとやられたんだが

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 15:31:56.35 ID:LeQKUhFN.net

東芝メモリはアメリカのWDと提携してるから中国が技術を盗もうとすればトランプに空爆されるよ。
韓国と同じようには行かない。

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 16:32:20.27 ID:512XdErT.net

>>28
>IoT

なんか涙目の顔にしか見えない(´・ω・`)

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 16:33:52.77 ID:UPVRnkod.net

>>43
そりゃ今年から生産始めるのに製品があるわけないじゃんか

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 17:06:51.45 ID:gsALRpjt.net

SSD買うならMLCまでだな

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/05(火) 18:16:48.58 ID:LeQKUhFN.net

すでに市場では8k動画も登場してるように爆発的にストレージ需要が伸びてるけど、
HDDでは読み書き速度が遅すぎてそれらをハンドルしきれないのですべてNANDに
置き換えるしかなくなってる。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9349?page=5

これをストレージするのに必要なNANDの生産キャパシティはどのくらいになるか。
2020年に、NANDはほとんど3次元化しており、そのボリュームゾーンの集積度は512GBに
なっていると思われる。

また、前述した通り、オールフラッシュストレージサーバーが急速に普及しているため、
70〜100％がSSDになっていると仮定しよう。

　繁雑な計算は省くが、SSDがHDDの70％を代替した場合、必要な3次元NANDのキャパは
月産3424万枚、月産10万枚のギガファブが342棟必要になる。もし、SSDがHDDを100％
代替すれば、必要な3次元NANDのキャパは月産4961万枚となり、月産10万枚のギガファブが
496棟必要になるのだ。
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/c/e/450/img_ce8ab137570f2b341fe1bc9c39a6759874667.jpg

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 10:51:57.16 ID:0MGnEaYx.net

>>49 その馬鹿記事()

HDDをメイン、SSDまたはDRAMキャッシュにして速度稼いでいて現状十分過ぎるのに馬鹿なの？
データセンタの現状しらない馬鹿が書いた記事

家庭用RAIDですら目端の利いた奴はSSDなりoptaneなりで小細工噛まして速度向上させているのに
アホなの？

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 16:23:02.39 ID:PsRR/UnP.net

>>50
家庭用でoptane買えるの？

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 17:50:34.19 ID:6r0FANDu.net

>>50
それはサーバーの用途次第でしょ

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 18:13:11.57 ID:5toMG90h.net

集積度が凄いことになってるから数年たてば割とデータセンターもHDDからSSDに入れ替えありそうな気も

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:28:42.81 ID:GWdbXyXr.net

流石にニアラインとかコールドストレージはHDDで残るんじゃね

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:40:17.74 ID:ryi8ewQD.net

去年４月、古いノート用にamazonでＳＳＤ買った時は全然値下がりしてなくてガッカリだったが、
以上に高いままで腹立ってたんで今はガクンと下がっている様で安心した。

そろそろ自分ＰＣのＨＤＤをＳＳＤに換装しようかと思う。

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 23:16:18.53 ID:9K/WmKCO.net

GPUメモリも仮想通貨暴落で
需要急減
何処もメモリ需要が減っている

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/07(木) 01:10:57.06 ID:1lzIIw41.net

>>11
売っぱらっておいて正解だったな

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/07(木) 01:42:32.03 ID:G4wU1OLQ.net

http://hbgvf.blog.jp/

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/11(月) 20:29:08.23 ID:tfMNeMRI.net

やっぱり２ちゃんはすごい。。禿バンクのインチキ決算を簡単に見破ってしまった。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1548883659/208-212n

これを新聞各社は「過去最高益！」だのと書き立ててんだからなあ。
朝鮮人とつるんでるマスゴミはほんと信用できないわ。