【頂上決戦】B'zVSミスチルVS浜崎あゆみVSサザン

1 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 13:07:03.76 .net

B'z→総売り上げS　ルックスA　歌唱力S　演奏S　カリスマ性A　現在の人気A　賞レースD　海外人気C　作詞A　作曲S
ミスチル→総売り上げA　ルックスB　歌唱力B　演奏B　カリスマ性A　現在の人気S　賞レースB　海外人気D　作詞A　作曲S
あゆ→総売り上げA　ルックスS　歌唱力A　演奏D　カリスマ性S　現在の人気A　賞レースS　海外人気A　作詞S　作曲A
サザン→総売り上げA　ルックスD　歌唱力A　演奏A　カリスマ性B　現在の人気A　賞レースB　海外人気D　作詞A　作曲S

372 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 08:12:18.90 .net

稲葉はライブで口パクしないよ。凄く喉の調子悪くて酷い時とかも歌ってみんな心配したくらい。日頃からランニングしたり煙草やめたりして体力維持に努めてるから走り回った後でも歌える。10年前なら30代だしね。不摂生ばかりしてる人とは違うから。

373 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 08:20:48.14 .net

>>372
あゆも不摂生はしていないよ。極めて健康的。

374 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 12:14:26.99 .net

B'z・サザン・ミスチルだけで決着つければいいよ。あゆはソロなので参考記録
扱いでいいよ。

375 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:16:41.66 .net

>>369
＞B'zやサザンやミスチルその他のバンドももしソロだったらCD一枚も売れない

その割に最近の浜崎のCD売上は桑田ソロに負けてるのはなぜだ？ｗ

>>371
>>365を読めよ
浜崎がバンドで再デビューしたとして売上上昇には繋がり難いだろ
浜崎本人がどういう風な音楽を今後やってくのか
ライヴの組み立て方（衣装替え数の減少やダンサーの演出等）全部とまではなくても違うものにしないとけない
バンドのくせにライヴで口パクなんてのもどうかと思うから今までのダンサータイムでの休憩が無くなり
どれだけバンドとのバランスが取れる声量を２０曲前後出し続けるか
あとは打ち込みが生音になって曲風も結構変わるだろ
それを初期からのファンや最近なった新規ファンがどう思うか

問題はボーカル以外のメンバーだな
バンド結成理由がバンドやりたいだけってのならサポメンをそのまま正規メンバーに出来るが
浜オタの売上枚数を増やす＆B'z、ミスチルに勝つためという事なら
悪いけどエンリケと野村のよっちゃんでは枚数増えても上記2組に匹敵するとまではいかないだろ
エイベにバンド系は殆どいないだろうしオーディションか他の事務所から引っ張るか
まずどういうメンバーがいれば売れるのかというのも難しい所だが

376 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:21:30.73 .net

サザンやミスチルはB'zとも一緒にされたくないだろうｗ

B'zと浜崎って立ち位置が似てる

玄人受けゼロｗｗ

377 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:27:01.62 .net

>>376

強く同意

それが答えだな

378 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:52:58.54 .net

素人受けだけで、B'zは8000万枚をクリアしたとは思えないが。

379 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:04:12.84 .net

浜崎
http://www.youtube.com/watch?v=Fdfq784uXSQ
↑
これがバンドになると
多分こうなるわけか
↓

B'z
http://www.youtube.com/watch?v=Pdz3xyn4_90
ミスチル
http://www.youtube.com/watch?v=l_B5LMaXyb4
サザン
http://www.youtube.com/watch?v=8HHSC4Pwyz8
GLAY
http://www.youtube.com/watch?v=DNLwwB5zQ8g
ラルク
http://www.youtube.com/watch?v=brM5IqWk0KI

380 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:10:19.97 .net

>>378
浜オタがB'zを道連れにしてるだけだろｗ
根拠がねぇわな

まぁここで浜オタ数人に何言われようがB'z、ミスチル、サザンのオタには痛くも何ともないわけだ

381 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:11:22.75 .net

B'zは、稲葉浩志の抜群の歌唱力と恵まれたルックスで頂点に君臨できたのだと思う。

382 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:16:07.39 .net

>>378
だからそれも浜崎と全く同じ
馬鹿を囲い込んでボッタクリ続けただけ

383 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:16:41.69 .net

>>378
人数ネタが全く効果ないから今度は浜崎と同類という形に変更

多分しばらくすると3組とも浜崎なんかと同類に語られるかも
TV局から煙たがれてる浜崎と今でも好視聴率が見込める３組が同じか〜

384 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:18:27.20 .net

B'zは、稲葉浩志の下品なキンキン声とやべっちみたいなルックスが音楽全くわからない馬鹿に受けたんだと思う

385 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:19:11.96 .net

B'zもあゆも誠実な人柄だよ。ボッタクリ等とは無縁の筈だが……。

386 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:20:16.09 .net

どう考えても1人の浜オタがB'z叩きに必死になってるなｗ

387 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:21:20.72 .net

>>382
今の現状見る限り浜崎はその馬鹿からも見放されての低売上ｗｗｗｗ

388 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:22:33.61 .net

音楽ファンが軽蔑する2大屑がB'zと浜崎

こいつらって音楽ファンの評価はＡＫＢ以下だからな

その下にくるのがグレイ、福山、こぶくろあたりｗｗ

389 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:29:45.71 .net

>>385
年柄年中、複数形態で曲出して地方ドさ回り営業やって
それでもぼったくられてる意識がないんだー

390 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:31:57.96 .net

>>388
2大屑ではないよ。それだったらSMAPは屑ではないの？

391 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:34:05.62 .net

残念だが
サマソニ出演でB'zの演奏力と声量の凄さに気付いた洋楽オタもいる
昨年のドリフェスでも他のバンドファンからも良い評価を頂いた
オリコンがどういう音楽のファン層にアンケートしかたは不明だがライヴ系のランキングはもちろん
購入層がジャニーズファンが多いであろうオリスタでもアイドル優位なランキング以外ではそれなりの順位をキープ
AKBは流行りだから仕方ないが
残念ながら女性系のランキングでは浜崎はここ数年見ない

ミスチル、サザンも同じ
他のアーティストのファンでも年末Mステ等の特番ではやはり出てほしいという声も多い
ミスチルはB'zほど迫力はないが聴きとりやすい丁度良いバンド
全世代からライヴ人気も今だB'zと対抗レベル
サザンはロックがどうかは分からんがあれだけ下ネタを全面に出す歌詞は凄い
先日のMステでの行為も色々と話題になったしな

392 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:38:53.70 .net

個人的に浜崎のボッタクリ、ズルイと思う事は

・チケットが全席同額８０００円以上と少々高額
・価格はまぁオタなら我慢出来るだろうがコンサートじゃ肝心の浜崎がメインなのかダンサーがメインなのか
衣装変え？の回数や時間が多く歌っても２〜３人くらいのコーラスが目立ったり
・今回の夏ベストの特典ポスター？がライヴ会場予約者限定＆予約開始公演参加者が得という・・・

393 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:41:00.87 .net

あんなダサい時代遅れの80年代ハードロック、ヘビメタ（しかもパクリ）なんかやってて演奏力も糞もねえんだよ馬鹿ｗ

声量が偉いならオペラ歌手のほうが100倍凄いんだよ馬鹿ｗ


ロック疎い田舎の馬鹿ってB'zとか浜崎みたいなのがロックだとマジで思っちゃってるんだろうなｗｗ

394 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:41:29.41 .net

>>391
B'zのコンサートでは完全に圧倒された。圧巻の一言だった。

395 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:54:56.90 .net

>>391
Mステの年末ライヴの出演者発表前って必ず出るのか出ないのかでサザン、B'z、ミスチルの名を見るなｗ
ミスチルの一般受けの良い曲とか、爆発特効で盛り上がるB'zとか、お祭り気分でエロで放送事故が見込めるサザン（桑田）とかｗ

昔から後半を陣取ってたアーティストもあんまり出なくなったな
浜崎は出たくても局側がスルーなのか？”音楽”雑誌でも見ない
飛行機の件だけならそう厳しくないだろうが一部出演順の不満があったとか？
それでTV局側の怒りを買ったのかは不明だが

地方回りはメディアに出れなくなったが為の活動なのか
ってかサザンは桑田が出るがB'z、ミスチルは3年もTVには出ないでヒット作出してるんだが

浜崎も特典をグッズじゃなくてオタ、一般層バランス良く参加出来るイベントとか
CD買ったついでにあまり知らない人でも自分を知ってもらう的なのが良いと思うが
B'zは持ち前のライヴで半分アウェーのフェスでリンキンより盛り上げたし
ミスチルも自身が企画したフェスap何とかってので色んなファンを前にして演奏してる

浜崎もエーネだけでなく色々冒険するべき
それが足りないところか

396 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:02:59.61 .net

この4組の中でグラミー賞受賞したのはB'zだけだ。世界中で活躍してほしい。
既に今年のカナダ・アメリカツアーの日程も決定しているし。格上だと思う。

397 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:11:24.76 .net

B'zがグラミー受賞したんじゃなくて
パク松本がグラミー常連のラリーカールトンのオマケで受賞しただけ
北米ツアーの客も日本人だらけ

こういう汚い捏造が好きなのも飼い主に似て何とやら
B'z、ビーイングはヲタまで腐ってる

398 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:25:30.86 .net

>>393
そもそも音楽にダサいといのはあるのか？
演奏力に年代は関係あるのか？
オペラと比較したら殆どのボーカルは負けるが？

399 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:30:52.96 .net

>>386
単純にB'z関連スレを荒らし回ってるB'zアンチだろｗ

400 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:33:38.34 .net

わかってて言ってるのか、知らないで言ってるの知らんけど
オペラ歌手とポップス歌手って発声自体が別物なのに比較してる時点でアホ
野球選手とサッカー選手を比較して
どっちがホームラン打てるとか、ドリブル上手いとか比較するようなもん

401 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:34:04.66 .net

>>397
まぁ北米、今度やる全米ツアーは在米日本人が半分以上占めるからな
ただ、地元メディアや向こうの人も参加するからああいうやった事のない地でライヴ
やるのは少なくともマイナスにはならない
松本のグラミー賞はラリーの要望でギブソンを通じて実現したコラボ
グラミー賞は正直予想外。音楽市場世界屈指の日本とさらに強い繋がりを持つための協会側の
思いもあったという一説もあるが
たとえ受賞しなくてもジャンルの違う大物ギタリストとやるのは良い勉強、経験になる

とりあえずファンとしてはこれで格上どうこう言うのはまず無い
一応浜崎も海外（アジア）やってるしラルクやグレイ、Xもしてるしね

402 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:39:18.21 .net

>>399
B'zは日本一売れたバンド。アンチは殆どいないと思うよ。

403 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:44:40.61 .net

>>400
それを言ったらポップス系だって個々の歌手によって
スタイルや発声自体が全然違う
にもかかわらず低能B'zヲタは稲葉（笑）のダサいヘビメタ唱法を歌唱力があるなどとぬかす矛盾に気づかねえのか馬鹿

404 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:45:32.69 .net

今さらだけど全て悪いのは>>1じゃね？
ジャンル、アーティストのタイプがバラバラ
山口百恵、松田聖子の２組とは時期が違いすぎるから仕方ないが
せめて↓
安室奈美恵VS浜崎あゆみVS宇多田ヒカル

平成歌姫BIG３でやれ

これなら曲数や活動年数は違うがタイプが近いから議論しやすいだろう

405 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:47:35.76 .net

>>403
>>393と同一か？
そもそも音楽にダサいといのはあるのか？
演奏力に年代は関係あるのか？
オペラと比較したら殆どのボーカルは負けるが？

いい加減どういう考えか教えてくれ
自分で調べろ、教えても無駄とかいう逃げは無しな

406 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:47:44.21 .net

>>401
B'zの北米ライブなんて向こうのメディアにも全く相手にされず
向こうの在米日本人以外にも全く相手にされてねえの
日本か集ったファンクラブ会員が半分
在米日本人が半分
完全に100％日本人だけのライブｗ
何が北米ツアーだ馬鹿ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=BBgFUqh6cO8

407 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:49:12.20 .net

>>405
＞そもそも音楽にダサいといのはあるのか？

ダサい音楽が好きな奴の常套句だね
ほんと音楽全くわからない馬鹿しかいないんだよB'zヲタなんて

408 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:50:03.61 .net

>>404
宇多田は全然違うじゃん
まだB'zやミスチルのほうが浜崎に近い

409 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:51:12.24 .net

総売上は見ての通りだが

・ライヴ
人気、歌唱力、演出
これはどうだろ安室が今の所勢い的に上か

宇多田は休止中だから分からん
浜崎が追加公演をかなり増やしたのがどういう理由でやったのかも分からん

410 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:52:18.96 .net

>>407
だからどういう音楽がダサいのか言えよｗ
曖昧すぎんだよ

411 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:54:38.43 .net

>>408
もう面倒だから安室VS浜崎くらいで良いんじゃね？ｗ
音楽的には近いだろうが人数を理由にしたヤツが出てきて何が何でも浜崎最強とかだし

じゃもうこのスレいらんわな

412 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:07:58.79 .net

>>410
B'z、浜崎、小室、グレイ、福山
80年代産業ハードロック、ヘビメタ、演歌
要するに玄人受けゼロの連中ｗ

413 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:09:50.71 .net

>>411
人数的有利不利があると言っただけで、あゆ最強とは夢にも思っていない。

414 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:18:40.54 .net

近いも何も>>1は
総売上１位〜４位をあげただけじゃない？

415 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:43:13.44 .net

B'zは礼儀正しいし尊敬に値すると思う。

416 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:03:11.64 .net

午後6時以降、急激に書き込みが減少したが、どうしてだろう？

417 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:08:42.57 .net

>>414
総売上上位は分かるがそれで>>1はどう議論しろと言うんだ

そもそも何の頂上決戦なんだ？
>>1が独自の評価（１部納得あり）を参考にして下さいとか言うなら
もうS〜のランクを数値化して総合、各部門でランク付ければはい終わり

ジャンル、メンバー数、活動年数、受賞歴数にも不利有利がある
枚数が少ないが長い年月をかけ5000万枚、枚数多く最近全く売れないが最初の人気時に稼ぎ5000万枚
勝ち負けの判断基準が今一

418 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:14:24.16 .net

ってかこのスレの誰のどういう考えで勝ちが決まるんだよｗ

評価ランキング書いちゃってる時点で自分の中ではある程度決まってるんじゃね？
サザンはともかく他３組は信者も多けりゃアンチも多いからグダグダになるのは目に見えてる

419 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:15:06.66 .net

このスレは別に決戦をしている訳ではない。売上で優劣を決めるのにも問題がある。

420 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:16:31.85 .net

>>412
小室って８０年代か？
どういう考えで年代を決めてるかは知らんがｗ

421 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 20:50:13.32 .net

>>412
B'zスレで同じような事吠えてるねｗ

良かったねぇ〜ロックについて語れてｗ

まぁ肝心なのはお前が誰のファンかだよな

422 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:21:47.54 .net

>>416
そんなの考えるまでもないでしょ(´・ω・｀)
ID出るスレだったら今日の書き込みは10くらいでしょ(´・ω・｀)

423 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:53:40.86 .net

・総売上
人数関係無しで
タイトル通り
・ライヴ人気
老若男女人気のサザン、ドーム・スタジアムのチル、B'z、アリーナの浜崎
サザン＞ミスチル＝B'z＞＞＞＞浜崎
・全盛期の売上
作品数も関係あるが常時安定したB'z、売上は少し劣るが安定のチル
シングルが足引っ張っててそこがマイナスの浜崎、全盛期というより長年安定のサザン
B'z＝ミスチル＞浜崎＞＞サザン
・歌唱力
女性には不利だが浜崎は女性で安定している部類
稲葉は化けもん、桜井も安定だが年齢的にもっと出ても良い、桑田は耳障りのない声
稲葉＞＞桜井＝浜崎＞桑田
・演奏力
ご想像にお任せします
・作詞作曲
比べるモノではない
印象
B'z＝生存本能、ミスチル＝恋愛、サザン＝下ネタ、浜崎＝異性目線の恋愛
・受賞数
レコード大賞など、浜崎は音楽外からも
ミスチル＝浜崎＞＞サザン＞＞＞＞B'z

424 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:58:14.77 .net

オペラ歌手をもちだすな
あれはマイクが無い時代に人間を共鳴箱に仕立てたなごり
本来サーカスにいるような芸人で、自然な歌手と違う

425 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:27:14.34 .net

B'zのネタ出すヤツはパクリとかダサイとかしか反論出来ないんだな
こういうヤツこそ音楽がなんたるかを全く分かってない
昔はそれこそ稲婆と呼ばれる奴らが幅をきかせてたが、ここ最近のライブにはギター小僧達がかなり増えてるぞ
ミスチルは演奏力こそ弱いが歌詞が聴く人の心を打つ
サザンはライブに行って皆で大声で騒いで乗って踊るのが醍醐味
権力に弱そうだからもう一つ言っとくけど、稲葉は元ガンズのスラッシュやスティーブ・ヴァイとも共演してるし09のサマソニでリンキンと共演した時に向こうからコンタクト取って来てたぞ
おとなしくB'zアンチスレで傷舐め合っとけw

426 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:33:13.44 .net

B'zってエアロと共演してた？
なんか昔つべでみたことあんだけど、気のせいか？

427 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:35:08.68 .net

金払えばだれだって共演ぐらいしてくれるだろ
肝心の向こうでの自分達の活動において
B'zなんかと共演してくれんの？ｗ
コウダがファーギーとやったり
安室が凄いプロデューサーたちとやってるのと何ら変わらん

428 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 23:04:40.58 .net

>>427
なんだただの嫉妬か

429 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 00:12:40.58 .net

歌手の生命線は歌唱力だ。それだったらB'zに軍配があがるのは周知の事実。
B'z稲葉に歌唱力で勝てる人は居ない。

430 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 08:07:52.55 .net

>>429
激しく同意。

431 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 12:24:36.69 .net

B'zは天才だから、高級な音楽を供給してくれる。さすがに総売上日本一だけの
ことはある。

432 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 13:38:11.26 .net

づおうだろ

433 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 14:25:35.79 .net

B'zは好きだけど曲のﾀｲﾄﾙがね…
ｱﾙﾊﾞﾑのﾀｲﾄﾙは普通なのにｼﾝｸﾞﾙは何故あんな山ﾋﾟｰみたいなﾀｲﾄﾙなの？

434 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 14:41:51.62 .net

>>433
確かに「衝動」「イチブトゼンブ」とか幼稚なタイトルの曲が晩年に多いよね。
理由は不明だけど少し残念だよね。

435 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 15:07:52.25 .net

ビーズは実力あるけど浜崎みたいな商業的印象も強い

浜崎は商業的だが実力もない

436 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 15:31:28.71 .net

>>435
そういう風に考えたことがないけどね。

437 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 19:39:17.58 .net

過疎スレになったね。

438 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 19:58:03.74 .net

ビーズも浜崎も目糞鼻糞
同レベル

439 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 20:05:23.42 .net

>>438
では、サザンとミスチルは高尚な音楽なの？（自分は4組とも好みなのだが）

440 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 20:59:58.21 .net

あみあゆ板まで追いかけてくるB'zとミスチルのアンチってある意味スゴイなｗ

441 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 08:46:33.99 .net

引き分けという結論でいいのではないか？音楽は主観が先行するから。

442 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 12:16:50.21 .net

>>441
同意。対決すること自体、違和感がある。

443 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 15:57:24.62 .net

はい、これにてこの議論終了〜

444 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 18:25:23.85 .net

>>443
了解致しました。

445 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 12:28:18.05 .net

多人数男性バンドと女性ソロでは勝負にならない。ソロが勝てる道理がない。

446 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 12:33:58.45 .net

>>445
この対決の図式は大変不自然だよね。

447 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 14:46:44.21 .net

以下 >1 にジャンプ

448 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:18:51.26 .net

>>446
そりゃ落ちぶれた婆崎に発狂したウツダが立てたスレなんだからおかしいに決まってるw

449 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:36:39.40 .net

ってかこの４組で最も「VS」のスレが多いのって浜崎だなｗ
VS美空ひばり
VS倖田
他

美空ひばりをよく知る世代と浜崎世代じゃ随分と離れてるから議論しようにもねぇ
倖田や安室とかは同年代、ソロ、バックダンサー（ショー形式コンサート）だったり比較はしやすいが
しかもどのアーティストも”総売上”が浜崎より劣る（美空ひばりは不明）のばかりだし
売上多い大御所クラスでも人数がどうとか

こういうのは結論なんて出ないんだから「浜崎は最強」で１スレか自分の中でそう思ってれば良いと思うが

450 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:41:26.51 .net

>>434
チルやサザン（桑田）にも少しばかりあるなｗ

ここ最近のジャニ系やAKB系でも何じゃこりゃ？っていうタイトルあるよな

浜崎はタイトルが全部英語表記だから余程メジャーなシングルでないとメロディが浮かばん
聴けばあぁこの曲かってはなるが

451 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 00:47:42.81 .net

バンドには数的有利があるから、あゆより売れて当然。
バンドに勝てるとは最初から思っていない。ソロ歌手第一位の勲章だけで十分。

452 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 01:33:07.65 .net

>>451
数的有利ってなんだよｗ
例えば浜崎がよっちゃんと２人組で売れば売上が２倍になるってことですか？ｗ

453 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 02:20:16.14 .net

>>452
そういう事です。もし2人組で売れば売上は1億枚に到達していた筈。

454 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 06:38:35.95 .net

>>453
だから、その場合は２で割るんだろうが？
少し甘やかすと速攻つけ上がって都合のいい話にもって行くなｗ
おまえ本当は婆崎じゃね〜のか？

455 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 07:24:30.33 .net

ハマヲタって
つくづく
バカだね

456 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 09:08:44.61 .net

>>455
じゃあ、誰のファンが利口なんだ？

457 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 13:55:09.33 .net

>>456
そりゃ浜崎以外の歌手のファンだろ？
判り切った事聞くなよ

458 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 14:02:58.38 .net

>>457
あゆファンには東大生の方もいらっしゃるんだぞ。嘘じゃないよ。

459 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 14:15:00.52 .net

>>458
ソ〜スよろ
そんな盗大生に日本の未来を託しちゃいかんので

460 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 15:45:40.49 .net

>>453
本気で言ってんのか？浜崎も馬鹿だけどファンも馬鹿なんだな

461 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 15:53:41.27 .net

人数的不利とか言ってるくせに、リリース枚数や
何形態も種類や特典を出していることに関しては浜ヲタは公平だと言うんですか？
多く出してる方がだいぶ有利だと思いますが浜ヲタはどう思ってます？？

462 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:07:40.08 .net

>>461
それは他のアーティストも同じだと思いますよ。複数形態や特典付きはもはや
常識になっています。リリース数もその半分は最初から売れないことは分かって
いるアルバムのリミックス盤が多いのですよ。それを除外すればリリース数も
平均くらいだと思いますよ。ニューリリースの全部が新作ではありません。
リミックス盤アルバムが多いのがあゆの特徴でもあります。

463 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:42:11.43 .net

>>462
いきなりスレ違いな話になりましたね。
この「スレタイのメンバーの中で」浜崎さんは明らかに形態の多さなどダントツだと思いますが。
サザンやミスチルは１００万枚売れたら１００万人が買ってるとしても、
浜崎は例えば２形態だったとしても、同じファンが２枚買ってるんだから、
例え１００万枚売れたとしても実質５０万枚でしょう。
それを浜崎は何形態出してるんですか？３形態４形態で出してたら２分の一どころじゃないでしょう。

それでいいならＡＫＢと比べればいいと思います。
もちろんＡＫＢの売り方も当然のやり方ってことですよね？

464 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:46:23.69 .net

>>453
ｗ
確かに浜崎の人気ってよっちゃんと同じくらいだもんねｗ

465 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 17:02:24.72 .net

>>463
あゆのファンは複数買いはしません。熱狂的なファンもいません。
AKBの販売方法に問題があるとは思いません。彼女達はCDの売れた枚数分
面識のないファンと握手をするという労力を使っているのです。マナーの悪い
人とも握手をするのです。その労働の対価がCDの売り上げなのです。
楽をしてミリオンを達成している訳ではありません。他のシンガーの人達は
握手地獄に耐えられず握手会を開催しないのだと思いますよ。だから、AKB
の売り方には何も問題はないのです。握手券をCDに封入するのにも相当の覚悟
が必要です。自分はAKBの擁護派です。

466 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 18:31:58.96 .net

>>465
そのかわり、CDもDVDも買わずライブにも行かず偏執的に他の歌手を
何年も叩き続ける変なファンがいますよね？ｗ
ウツダさんとか、総売上さんとか、栗本さんとか、えっと人数馬鹿さんも
かな？
同一人物だとか、浜崎さんの２ちゃんねるでの世を忍ぶ仮の姿だと言う
人もいますけど、とんでもない言い掛りですよねｗ

467 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 19:44:19.55 .net

ってかレコーディングってよっちゃんとかエンリケが殆どの曲やってるの？
正規メンバーでなくても○○が参加している！ってな感じでは売上伸びない？
熱烈なファンならそういう所も注目して買うかもしれんが

去年の安室はコラボアルバムで結構初動売上以降粘ってたな

浜崎もアルバム「Love songs」で半分以上が小室作曲
シングルでは「blossom」のPVに東方神起のメンバー出演

タイアップの内容はCMだったりドラタイだったり勿論タイアップ内容はミスチルより劣るが
毎回アルバムの収録曲の半分近くはタイアップ曲という印象

人数の関係以前に売上の減少幅が大きすぎる
ほんの５，６年前まではアルバムミリオンでミスチル級（その年の一発屋級）、B'zの２倍売れてた
つまりその時はスレ題の4組の中で最も勢いがあったし購入者も多かった
浜崎がたった５年程で１/１０にまで落ちると言うのは人数だけが問題ではないだろうね

468 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 19:50:02.55 .net

>>467
ソロ歌手は売れなくて普通なんだよ。バンドとは比較しないでほしい。

469 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 20:35:19.43 .net

一時期アルバムはミスチル、B'z以上に売れてた

確かに５０００万枚は凄いがエイベも浜崎本人、ファンも心配なのは売上の下落が止まらないこと
もちろん総売上上位の誰もがセールスを落してるが減少ペースがかなり緩やかか現状維持
浜崎がミリオン売れてた時ミスチルもミリオン
B'zもミリオンだったが、浜崎でいうMY STORYやミスアンダーの時には浜崎の半分の４０〜５０万枚だった
全盛期とまでは言わないが”国内最強女性ソロ”という看板があるならそんなに落ちる事は無いだろうと売上オタやファンは思ってただろ
それが作品によっては前作より１０万枚も落したりたった３作（２年）ほどでアルバムの売上枚数が
シングル売上と勘違いしてしまう数字になってしまった。

>>468が人数が多いからバンドが有利＝浜崎No.1という考えかどうかは知らんが
（違ってたらすまん）

ミスチルはダントツだが安室やB'z、サザン（桑田）のようにそれなりの売上を維持していれば
あぁ何とか踏ん張ってるな〜とかで十分対等に扱われていた
少し離されて評価れるのは売上の落ち方や売上最盛期期間などからただの流行り型（アイドル型？）と見られてしまうからだろう

まぁこれだけ熱狂的なオタがいるんだからもう１５年になる浜崎は
こういう連中をどれだけ長く離さずにいられるかだな
あと「エア読め」だの震災理由の離婚などフェスのトリ問題だのゴタゴタしなけりゃね

470 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 20:47:17.50 .net

>>469
あゆNo.1とか考えたことがない。実際、B'z とミスチルには大差で負けているし。
ソロ歌手No.1の座だけは死守してもらいたいがもし追い抜かれても別に深刻に
なることもないだろう。自分はその程度のファンだよ。

471 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:00:20.14 .net

そもそもB'zってそこまでドカンと売れてる印象無くね？
気付いたら8000万枚って感じで。
まあ裏を返せばこつこつコンスタントに売れてるって感じかね
ミスチルは女子供の大好物な色恋歌で安定してる
浜崎は出てきたタイミングが奇跡的に良かった
安室の産休中に華原朋美のパクリで出て来たら本家が勝手に落ちぶれてウマーwって感じかねえ