浜崎あゆみは何故無意味なキー下げをするのか

1 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/16(月) 02:01:16.91 .net

紅白のprogress、最高音hiC#なので浜崎の曲の中では歌いやすいはずだが何故かキー１個下げ
この前のカウントダウンライブではNEVER EVERを２個下げ

なのにLove SongのhiD#ロングを完璧に出せたり、Boys＆GirlsのCD音源ではhiDの部分をライブでhiE連発の難化アレンジで歌ったりしている

何故なのか

91 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 13:06:27.74 .net

さすがチェリーボーイｗｗ

92 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 15:25:50.48 .net

>>89
浜崎は顎カクビブだから
しっかりした発声してたらあんな簡単に声潰れないから

93 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 15:28:58.28 .net

>>92
＞浜崎は顎カクビブだから

顎カクビブと横隔膜ビブラートの違いについて具体的に説明よろしく。
顎ビブだと腹式呼吸を使わなくても可能である理由もよろしく。

94 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 15:44:40.13 .net

どうせ説明できないだろうから俺が説明しといてやるよ

顎ビブってのは、横隔膜ビブラートの中でも顎を使って音程上下をサポートするビブラートであって
横隔膜ビブラートであることには変りない

以上。

95 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 16:10:22.10 .net

>>82
音域が広い事が歌唱力の評価の【１つ】としても、
【歌唱力がある】には、ならない
でOK？

96 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:20:01.76 .net

OKだよ
俺は音域が広ければそれだけで歌が上手いなんて一言も言ってない

97 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 16:44:18.34 .net

では本題

意味があってキーを下げたり戻したりしているとすれば、何が考えられる？

98 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:47:00.22 .net

考えられるのは
・スタミナ温存
・換声点を考慮
・その日の声の調子が悪かった

99 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:48:46.74 .net

換声点について解説すると

地声には大きく分けてチェスト、ミドル、ヘッドと３種類あって
普通なら高音になればなるほど辛くなっていくんだけど
一定の高さを超えると逆に楽に出せるようになる場合がある

これはミドルボイス、ヘッドボイスを使って歌っている人にのみ現れる現象で、浜崎あゆみもミドル、ヘッドを使いこなしてるから
この現象は少なからず出てくるものと思われる

100 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:52:29.08 .net

浜崎あゆみの場合、
hiD#がミドルの限界、hiEからヘッドボイスに移行してると思われる
だからちょい長めのhiD#が出てくるMをキー下げでhiD#よりもキー２つ高いhiFが３回登場するTO BEを原キーで歌うということは考えられる

>>51のようにhiE以上の音域を連発してる例もあるしね。

101 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:55:12.41 .net

だが意味不明なのはprogressをキー下げで歌ってたこと
あの曲はサビの高音メインはhiCとhiC#だからキー下げる意味がわからない
浜崎あゆみがhiCとhiC#が苦手なのかと言うと、その可能性はまず無いと思われる。（今までのライブから判断して）
１曲しか歌わないんだからスタミナ温存する必要もない

102 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:57:08.35 .net

ちなみにprogressのhiCとhiC#の場所は


hiC
同じ【と】きをきざ【んで】
信じてるふ【たり】

hiC#
同じ時をき【ざ】んで　
強さに変えてゆけ【た】らきっと

103 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 16:59:06.24 .net

ミドルの限界付近の音域は一番歌うのが難しくて
どの歌手でも一番不安定になりやすい音域だから無理するくらいならキー下げする場合があっても仕方ないとは思うが（できれば原キーで歌って欲しいけど）

hiCやhiC#がメインの曲でキー下げする意味はわからん

104 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 17:03:08.01 .net

喉、声帯等に疾患があるとかは考えられるのかな？

105 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 17:08:49.31 .net

顔がデカくて足が短いからじゃないかな

106 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 18:21:14.27 .net

>>89
腹式呼吸が出来てないからあんな汚いビブラートになるんだよ
お前が知ったかで何を語ろうが浜崎の歌声が聴くに耐えない事実は変わらないんだよアホ

107 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 18:21:52.35 .net

>>89
腹式呼吸が出来てないからあんな汚いビブラートになるんだよ
お前が知ったかで何を語ろうが浜崎の歌声が聴くに耐えない事実は変わらないんだよアホ

108 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 18:30:44.72 .net

↑
具体的にどのあたりが汚いのかな？
君が個人的に浜崎あゆみのビブラートが嫌いだと言うのなら、べつにそれは自由だからいいよ

でも技術的には浜崎あゆみのビブラートは問題ないよね
揺れ幅は規則的で乱れたりすることほとんど無いしね

109 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 18:42:03.30 .net

>>108
全部汚ないじゃん
お前わからないの?
話しにならんな

110 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 18:46:08.48 .net

うどんの〜♪ うどんの〜♪

111 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 19:10:16.31 .net

>>109
汚いって具体的にどう汚いんだ？
揺れ幅が不規則？不安定？

音源提示して説明たのむ

112 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 19:44:15.22 .net

うどんの這うビュー

113 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 20:35:19.80 .net

汚いって歌を聴いた人が不愉快というか
きもちわるくなるんだよねえ
うまい歌手の歌聞くと心があらわれるような
晴れ晴れしたきもちになるのよ
浜崎の場合聞いた後気分がわるくなるのよねえ
わかりやすく言うとこういうことかな

114 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 20:42:06.18 .net

要するにお前の好みに合わないだけ
技術を語る上では好みの問題は完全排除しなければならないので論外

115 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 20:42:55.06 .net

人間ってきれいなものみると心がなごむけど
浜の歌きくとはきけがしてくるし

116 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 20:44:13.87 .net

要するにお前の好みに合わないだけ
技術を語る上では好みの問題は完全排除しなければならないので論外

117 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 20:47:18.29 .net

下手なものは誰が聞いても下手なんだから
しょうがないって
あれがうまいというなら耳鼻科いって耳の検査
するか脳みそ検査してもらうしかないよな
好きなのはかってだけど世の中のほとんどの人が
下手っていってるし
うまいといってるのはパンツ屋と信者だけだよ

118 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 20:50:29.86 .net

↑
このように、アンチは歌唱に関する知織が皆無のため
何の根拠も提示することができずゴリ押しで浜崎＝下手と発言することしかできない

119 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 20:50:49.24 .net

1ついえることは歌よりも
みんなに愛される歌手にならないと
引退したあとも歌い継がれるようにね
いま国民のほとんどにきらわれてるから

120 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 20:54:28.12 .net

↑
論点逸らしすぎ
何の知織もないくせに歌唱力を叩く情けないアンチの末路

121 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 21:06:43.56 .net

ヤフー知恵袋であゆのファンが
歌下手じゃないですかの問いに
ベストアンサーに選んだのが
いろんな人のライヴを観ましたが、
多分うまくなったら浜崎あゆみではなくなると思います。
正直な人だと思った
うまくなったらあゆじゃなくなるんだってさ

122 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 21:13:06.32 .net

アンチだけじゃなくファンも歌唱力の知織ゼロだからな
昔と比べて今のほうが下手だと思ってる馬鹿が大多数
原キーなのに低い声で歌ってると言い出すアホが大多数

123 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:32:20.07 .net

童貞野郎のくだらんウンチクには呆れる
浜崎に何の技術があるって?
テメーの持ち歌を原曲キーで歌えない時点でド素人のカラオケ以下レベル
だいたい浜崎は楽譜読めないから
お前の擁護は的外れ

124 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:35:39.81 .net

↑稲葉ですらキー下げするけどな（笑）

125 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:38:56.51 .net

あゆの信者は耳がおかしいんだって
本当にうまい人の歌聞いたことないんだから
かわいそうだよね
いくらでもうまい人いるんだから聞き比べて
みればいいのに

126 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:39:14.47 .net

>>124
何知ったかしてんの
キー下げしないから
その為にどんだけトレーニング積んでると思ってんだ
ぐうたら浜崎と一緒にすんな馬鹿

127 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:41:11.83 .net

>>126
キー下げというか
real thing shakesの高音部分を下げて歌ってるだろ

128 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:52:50.30 .net

なぜ昔の曲を歌うと公開処刑になるんだ。

129 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:53:11.20 .net

>>127
演出で上げ下げ自由なんだけど
知らないのに意見すんな
浜崎はただ原キーが出せないだけ
昔の曲なんかほとんど無理だろ
CDでの修整が酷いからな

130 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:54:22.88 .net

ちなみに稲葉はソロだとCHAINでもキー下げしてる

無知すぎる>>126（笑）
ちなみに>>128も同一（笑）

不利な状況になると別人を装って回避（笑）

131 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:55:11.10 .net

＞演出で上げ下げ自由なんだけど

馬鹿
反論にすらなってない
演出でキー下げとかあまりにも酷過ぎる言い訳

というかコイツB'zヲタだったのかｗ

132 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:56:17.33 .net

あ、念のため言っておくけど
浜崎あゆみより稲葉のほうが比べ物にならないくらい歌上手いよ

でも
＞テメーの持ち歌を原曲キーで歌えない時点でド素人のカラオケ以下レベル

こういうこと言うから歌唱力に定評のある稲葉さんの例を持ちだしてみただけですよ＾＾

133 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:56:20.96 .net

原曲キー以前に
仮に原曲キーで歌っていたとしても、そう聞こえない程の汚声
ってのが一番悪いと思うんだが

134 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 22:57:25.39 .net

だいたい、原曲キーというか、明らかに外してるしな

135 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:57:37.91 .net

＞仮に原曲キーで歌っていたとしても、そう聞こえない程の汚声

お前の耳が悪いだけ
仮に声質が悪かったとしても、原キーではないと錯覚するのはお前の音感があまりにも鈍すぎるから

136 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 22:58:25.98 .net

おーっと
痛いところを突かれて言い逃れできなくなった馬鹿が焦ってるなｗ

137 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 23:01:44.33 .net

逃亡したか

138 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 23:02:43.56 .net

しかしこのアンチ、発言が無知で馬鹿だから全部同一人物だって分かるけど
ことごとく俺に論破されてるな

あまりにも恥ずかしい

139 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:04:03.29 .net

>>131
なんだただの無知だったのか
B'zはプロ
ライブの演出でキーを変えるなんて簡単にやるんだよ
浜崎はド素人
カラオケに毛が生えたレベル
音を修整するなんて絶対出来ない
テレビで何回醜態晒してんだよ
しかもコーラスのガイド頼りに
一回FNSでアカペラ歌ったろ
アレもコーラス頼りにしてたけど音がとれず悲惨な結果に
お前みたいな知ったか童貞はCDだけ聞いてオナニーしてな

140 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 23:08:01.89 .net

＞B'zはプロ
＞ライブの演出でキーを変えるなんて簡単にやるんだよ

酷い言い訳だなぁ
ほんと何の知織も無い人なんだろうね
ある程度分かってる人はこんな言い訳恥ずかしくてできないよ

141 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:08:21.02 .net

一匹で必死だな童貞馬鹿

142 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:10:10.15 .net

３分も待てない早漏らしいよｗ
御託並べてるが、こんなこと言ってる時点で耳おかしいで終了

143 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 23:10:59.24 .net

↑
完全論破されて発狂するアンチの様子をご覧下さい

144 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:19:37.42 .net

>>140
お前が何も知らないことがようく分かった
浜崎だけを擁護してな

145 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:21:19.37 .net

はいはいわかった、あゆみちゃんはちゃんと原曲キーで変わらずに歌ってるんだねーすごいねー
で何なの？

146 ：どっちの名無しさん？：2012/01/23(月) 23:35:40.28 .net

早漏図星だったかｗｗｗｗ

147 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/23(月) 23:53:59.82 .net

>>144
お前は具体的なことは何も言えない
適当なことを連発して叩くことしかできない

議論する価値が無い

148 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 01:23:16.26 .net

で結局>>1は何が言いたいの？
なぜ無意味なキー下げをするのかってこと？
そんなこと関係者しか分からないことだし、ここでは愚問。
ツイッターで本人に聞いたら？

149 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 01:36:40.77 .net

「笑っていいとも」のコーナー

アラゆる世代に聞きました
「歌がうまい！」と思う女性歌手といえば？ (各世代1000人にアンケート。番組調べ)

　　　　1位　　　　　　2位　　　　　　　3位　　　　　　　4位　　　　　　　5位
20代　絢香　　　　　吉田美和　　　安室奈美恵　　宇多田ヒカル　Superfly
30代　吉田美和　　絢香　　　　　　宇多田ヒカル　AI　　　　　　　　MISIA
40代　吉田美和　　絢香　　　　　　松田聖子　　　 岩崎宏美　　　和田アキ子
50代　美空ひばり　高橋真梨子　 岩崎宏美　　　 石川さゆり　　 天童よしみ
60代　美空ひばり　岩崎宏美　　　天童よしみ　　 石川さゆり　　 五輪真弓

http://www.tvais.jp/html/2009_09_23/it_2246241/


いいともの出演者が挙げた歌手一覧

01 *槇原&アリモニ「美空ひばり」 ○(100点獲得)
02 *キングコング「MISIA」 ○(10点獲得)
03 *有吉弘行「宇多田ヒカル」 ○(20点獲得・計120点)
04 *田中裕二「吉田美和」 ○(100点獲得・計110点)
05 *DAIGO 「安室奈美恵」 ○(10点獲得・計130点)
06 *マリエ「広瀬香美」 ×(計110点)
07 *おすぎ「石川さゆり」 ○(20点獲得・計150点)
08 *ピーコ「淡谷のり子」 ×(計110点)
09 *千原ジュニア「絢香」 ○(100点獲得・計250点)
10 *太田　光「松田聖子」 ○(10点獲得・計120点)
11 *槇原&アリモニ「AI」 ○(10点獲得・計260点)

150 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 09:33:12.21 .net

>>147
知ったか馬鹿と議論するつもりはサラサラないけど
お前は何の技術もない音痴浜崎を擁護してりゃいいんだよ

151 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/24(火) 09:39:36.13 .net

↑
俺を知ったかと言うなら具体的にどの部分がどう間違っているのか説明してみなさい。
しかし君はそれができない。
なぜなら何の知織も無いから。

恥ずかしい人だなぁ（笑）

152 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 10:03:40.44 .net

>>151
一客として聴いてるだけなのに知識とかいる?
お前の普段が手に取るようにわかるよ
くだらんウンチクを並べて周りからウザがられてるんだろう
お前がダラダラ得意気に語ってた技術とやらを浜崎は持ってないことくらいはわかるけどな
耳障りな雑音だから
浜崎のビブラートは綺麗だと言っちゃうお前の言うことに何の説得力も感じない
お前みたいな頭でっかちは社会で嫌われる
あっもう嫌われてるのか

153 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/24(火) 10:31:00.68 .net

↑
技術を語るんだから知織は絶対必要だろ
「好み」を語るんだったら必要ないよ

でも技術を語る上で「好み」は完全排除する必要があるからね

そんな簡単なことすら理解できない低能（笑）

154 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/24(火) 10:38:12.24 .net

しかも、俺の書き込みを「知ったか」と言うのだから、どの部分が具体的にどう間違っているのか説明しなさいという俺の主張に対して

「一客として聴いてるだけなのに知識とかいる?」

という反論（笑）
コミュ障もいいとこだろ（笑）

155 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 11:54:44.37 .net

リアルに周りからウザがられてることを否定しない嫌われ者の童貞馬鹿

156 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/24(火) 12:06:20.04 .net

↑
追い詰められるとこのように論点を逸らして逃亡

157 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 12:28:23.69 .net

オレはどちらかと言えばあゆアンチ派なんだが、とりたててスレ主が、あゆを擁護してるとは思えんがなぁ

歌が上手いと言ってるわけではないし

答が出たからと言ってどうにかなるとも思えんし、スレ主攻めは筋違いの気がする

158 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 12:41:11.79 .net

>>148に返事しろよ

159 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 14:15:23.40 .net

>>155
最初から読んだけど
お前いい加減見苦しい

160 ：どっちの名無しさん？：2012/01/24(火) 14:27:43.87 .net

と、童貞馬鹿がほざいてます

161 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 08:23:53.50 .net

松田聖子は昔の声を少しでも保つために
酒、タバコはいっさいひかえ、ツアー中は油ものもほとんど食べないという
徹底ぶりらしいけどあゆは酒タバコやりほうだいらしいし
やっぱり少しはファンがばかにされないような努力しないといけないよね

162 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 09:18:09.96 .net

>>161
自分に激甘な浜崎に摂生は無理でしょ

163 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 09:38:55.18 .net

自演臭いなぁ

164 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 15:18:49.54 .net

ボイトレやってないからだろ

B-ing系のアーティストは浜崎とは逆に歳を重ねる度に声が出るようになる歌手が多い。理由はメディア、ＣＭ、雑誌の取材は極力断り仕事を歌手１本に専念させる為

そして毎日曲作りと毎日ボイトレ。だから質の良い曲が多い

浜崎、ボイトレは大事だよ

165 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 15:24:36.09 .net

浜崎も昔より今のほうが声出るだろ

166 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 15:26:23.10 .net

>>164
浜崎は自分に激甘だからな
ボイトレも楽なとこでやってんだろ
やってるアピールだけは必死だが

167 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 15:28:02.39 .net

↑
またお前かｗ
何の知織も無いため具体的なことは何も言えない馬鹿ｗ

168 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 15:36:28.49 .net

>>167
知識?
声が出てないことも音痴なことも周知の事実
正しい発声、ボイトレしてるならあんなに簡単に喉は潰れない
まさか修整しまくりのDVD観てほざいてんの?
ライブの時浜崎のマイクの音量は最大なんだよ
まさかそれを声が出てると勘違いしてる?
恥ずかしいな

169 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 16:02:30.96 .net

知識知識ってバカみたいにいうけど
浜の信者除いた99パーセントが
今の浜の歌い方不快とかんじてるんだから
これからも50ぐらいまで歌手活動続けたい
のなら浜の信者以外にもうまいなあと思われる
歌い方にしないと本当に消えちゃうと思うな
あれは酒とタバコで喉おかしくなってんじゃないの？

170 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 16:45:25.91 .net

>>168
この質問に「具体的に」答えてね。
逃げないでね。

＞正しい発声、ボイトレしてるならあんなに簡単に喉は潰れない

正しい発声とは具体的どういう発声ですか？ｗ

171 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 16:47:08.59 .net

あ、もう一つ

＞あんなに簡単に喉は潰れない
喉が潰れるとはどういう意味か
どういう発声をするとどんな理由で喉が潰れるのか
喉が潰れるとは具体的に喉がどういう状態になっているのか

全部答えてね

172 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 16:47:59.92 .net

そんなに難しい質問じゃないよね。
この程度の質問にすら答えられないなら、もう書きこまなくていいよ。

173 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 16:49:45.81 .net

あ、念のため言っておくけど

ぐぐっても正しい答えを見つけるのは難しいと思うよ（笑）
歌唱に関してネットに書いてあることは本当に嘘ばっかりだから
中には正しいことを言ってる人もいるんだけど、嘘の情報が多すぎて
何の知織もない君には嘘の情報を見分けることは難しいと思う＾＾

174 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 16:56:00.52 .net

昔よりも歌唱力が増した浜崎さん。
それなのに微塵もそう思わせない浜崎さんって本当に凄い人ですね。

175 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 17:03:32.05 .net

↑
この程度の質問にすら答えられないのかｗｗ
ほんと何の知織も無いんだなｗｗ

176 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 17:11:36.45 .net

今の歌い方ほめるからますます
浜崎努力しなくなる
本当のファンなら外国いって遊ぶ暇
あったらもっと歌うまくなるように
努力しなさいっていうべきなんだが
結局浜がここまでおちぶれたのは
浜のこと注意できる人間が全く
周りにいないことが原因なのに
浜ってなんかかわいそうになってきた
結局浜をここまで落ちぶれさせたのは
マンセーしか言わない信者がわるいのにね

177 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 17:13:45.14 .net

↑
質問に答えられないため論点逸らして逃亡ｗ

178 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 18:01:26.24 .net

>>173
お前のように嘘ばっかだよね

179 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 18:03:15.13 .net

↑
では私の書き込みのどの部分が嘘で、正しくはどうなのか

具体的に書き込んでみてください

180 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 18:22:03.44 .net

もうこの論争やめたら
浜のＣＤが売れなくなったのは
浜の歌い方が不快なのが原因ってわかってるのに
あれがうまいという信者にはそれでいいんじゃないの？
マンセーしかいえないんだから言うだけ無駄だって

181 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 18:25:45.70 .net

>>1
答えは簡単
ド下手だから
修整するときに見栄はった形だろ
だからライブじゃ一回もまともに歌えなかった
案の定紅白でも悲惨な結果に
あの程度で声が出てるなんて思ってるヤツってよっぽど耳が悪いんだな

182 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 18:29:37.81 .net

浜の信者以外の99パーセントは下手だと思ってますよ
でも信者にとっては天使の歌声に聞こえるなら
それはそれでもういいのではないですか
ほっときましょうよ

183 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 18:32:35.00 .net

↑
俺の問いかけに答えられないため必死に論点逸らし

184 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 18:38:47.17 .net

私はあゆの歌声大好きだよ(^-^)v

185 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 18:44:37.99 .net

>>170の答え

一言に発声と言っても呼吸法やら喉、声帯の使い方やらいろいろあるけど
喉が潰れるどうこう言ってるってことは喉、声帯に関する発声法のことだと思うので
それなら

声帯筋郡と輪状甲状筋が同時に運動している状態が正しい発声
輪状甲状筋を使わず喉締めによって高音を出しているのが悪い発声

簡単に言うとこうだけど
実際には喉締めを完全に解消する必要は無く、高音を出す際に喉締めの割合が多すぎるのが問題
昔の浜崎は喉締めが強かったからスタミナが無く、細い声だった

喉が締まっていると声が細くなる
喉を開いて音が響く空間を作ってやると倍音成分が増えて声が太くなる
楽器で中の空洞が大きい楽器ほど太い音が出るのと同じ理屈

今の浜崎の声が太くなったのは喉締めが治ったから

186 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 18:47:28.11 .net

>>171の答え

＞喉が潰れるとはどういう意味か
喉締で高音を出す発声は輪状甲状筋で声帯を伸張させて高音を出す発声より物凄くスタミナを消費する
喉締め発声をするとすぐに高音が出なくなる

＞どういう発声をするとどんな理由で喉が潰れるのか
喉締めによる疲労

＞喉が潰れるとは具体的に喉がどういう状態になっているのか
単なる疲労


こんな簡単なことすら答えられない（笑）

187 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 18:52:19.65 .net

ちなみに、所謂「声枯れ」は>>186とは全く別物。
声枯れは声帯の問題なので「喉が潰れる」という表現はおかしいので「喉が潰れる」の解答は>>186のようになる。

声枯れについて解説すると
声とは要するに空気の振動。声帯を振動させて音を出している。
地声を出すときは基本的に声帯は閉鎖している。閉鎖している声帯に息を通すと声帯筋と声帯粘膜が同時振動して地声が出る。
しかし声帯の閉鎖力に対して呼気圧が強すぎると左右の声帯が勢い良く擦れ合わさってガラガラした声が出る。いわゆる「エッジボイス」。

少しくらいなら特に問題ないが、長いことその発声を続けていると声帯が炎症を起こして腫れ上がり、「綺麗な声帯閉鎖」が出来なくなる。
そうなると地声を出したときに常にエッジボイスのようなガラガラした声になる。つまり声枯れ。

そんなことをずっとやってると声帯ポリープが出来たりする。

188 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 19:06:15.81 .net

今の方が上手いとしても昔の歌い方の方が好き

189 ：I'm Cherry Boy ◆Cherry/h4Q ：2012/01/25(水) 19:08:48.51 .net

>>188
うん、そういう意見は何も問題ないよ
好みの問題だからね

昔のほうが上手いってのはあり得ないけど

190 ：どっちの名無しさん？：2012/01/25(水) 19:15:28.27 .net

キー上げとかキー下げとかよくわからんけど
下手になったなーとは感じるよね
それ以外わからん

191 ：I'm Cherry Boy 119-171-183-30.rev.home.ne.jp：2012/01/25(水) 19:16:53.02 .net

自演臭いなぁｗｗ

名前欄にfusianasan入れてみろよ