【初音ミク・MEIKO】VOCALOID総合1321【巡音ルカ V4X・Lily他】

1 ：p012.net112139182.tokai.or.jp：2015/08/16(日) 03:02:16.96 ID:j2XYq3PM0.net

歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！

前スレ
【初音ミク・Sachiko】VOCALOID総合1319【鏡音リン・鏡音レン他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1438531337/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照 （不定期更新）
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html

□公式サイト
〔ヤマハ〕：　VOCALOIDエンジン開発本家
VOCALOID公式ホームページ: ttp://www.vocaloid.com/

□販売終了製品
（英）〔Zero-G〕V1《英語》［LEON］［LOLA］［MIRIAM］

□公式ツイッター
ボーカロイド：　ttp://twitter.com/vocaloid_yamaha
vocaloid2_cv_cfm_wat：　ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm
INTERNET Co.Ltd.：　ttp://twitter.com/INTERNETjp
AH-Software社：　ttp://twitter.com/ahsoft
i-style project：　ttp://twitter.com/i_style_vc3
※機能停止 or 休止中
IA Project広報：　ttp://twitter.com/IA_Project
兎眠りおん最新情報：　ttp://twitter.com/tonerion_info
SeeU：　ttp://twitter.com/SV01_SeeU

□関連サイト　〔公式〕
初音ミク公式ブログ：　クリプトン公式！「初音ミク」らバーチャル・シンガーの最新情報を発信します
http://blog.piapro.net/
PIAPRO：　作品投稿（楽曲・歌詞・絵画）　※クリプトン社運営サイト
ttp://piapro.jp/
KarenT：　音楽レーベル（楽曲配信）　※クリプトン社運営サイト
ttp://karent.jp/
ボーカロイドストア：　オンラインショップ　※ビープラッツ社運営VOCALOID商品専門店
ttp://www.vocaloidstore.com/
VOCALOID MUSIC PUBLISHING：　音楽レーベル　※ヤマハ社運営出版社
ttp://www.ugc-pub.com/

2 ：p012.net112139182.tokai.or.jp：2015/08/16(日) 03:08:34.98 ID:j2XYq3PM0.net

□関連サイト　〔情報・ニュース〕
初音ミクみく：　ttp://vocaloid.blog120.fc2.　com/
初音ミクニュース：　ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.　com/
初音ミクちゃんねる：　http://www.mikumiku2　ch.jp/
初音ミクリン：　http://hatunemikurin.com/
ミクストリーム：　http://39mikustream.blogspot.jp/
vocalendar:　イベント情報総合　http://vocalendar.jp/

□関連サイト　〔楽曲紹介〕
日刊VOCALOIDランキング：　yamaha_vocaran1さん
ttp://www.nico　video.jp/user/22571066/mylist
週刊VOCALOIDランキング：　sippotan さん
http://www.nico　video.jp/user/983487/mylist
月刊ボーカロイドTOP30：　ioriさん
http://www.nico　video.jp/mylist/10583525

ボカロノビス：　(全体ソート)　ttp://vocalonobis.com/
みてれぅチャンネル：　(全体ソート)　ttp://vocaloid.miterew.com/
VOCALOID系新着：　（日別ソート）ttp://ippo.dip.jp/nico/nico/new
sounds39：　（ジャンル別ソート）ttp://sounds39.com/ja/

ぼかにゅー：　(新着紹介)　ttp://vocanew.kuune.org/
Vocaloid Salvage：　（埋もれ曲紹介）
ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/
VOCALOID 聴き専ラジオ：　(ネットラジオ)　ttp://d.hatena.ne.jp/kikisenradio/

□関連サイト　〔CGM〕
VOCALOID@Wiki：　総合情報　ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク@Wiki：　データベース　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/
ぼかさち：　VOCALOID曲検索サイト　データベース（楽曲・作者）
ttp://bokasachi.natsu.gs/
Yahoo!知恵袋：　vocaloidに関するQ&A
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=vocaloid
VOCALOID生放送：　http://com.nico　video.jp/community/co14007
２ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所：　http://com.nico　video.jp/community/co881
ボカロ投票所＠Wiki：　楽曲紹介（おすすめ曲投票）
ttp://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/

□関連サイト　〔その他〕
VOCALOIDカラオケ予習室：　データベース（カラオケ）
ttp://spaceharrier.ddo.jp/vocaloid/
世界の片隅でVOCALOIDカラオケを応援：　データベース（カラオケ）
ttp://vocaloidkaraoke.khaospedia.org/

THE VOCALOID M@SATER：　(ボーカロイドonly event)　ttp://ketto.com/tvm/

3 ：p012.net112139182.tokai.or.jp：2015/08/16(日) 03:09:26.28 ID:j2XYq3PM0.net

【ボカロ関連他スレ】　(パート系現行スレ無し、ニュース・雑談系単発スレ、批判否定目的系は除外)
２ｃｈスレタイ検索　http://ff2ch.syoboi.jp/　or　http://dig.2ch.net/

□YouTube板(ここ)関連スレ
VOCALOID議論隔離スレ：　初音ミクLIVE総合：　MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ：　歌ってみたを語るスレ
ボカロPの自貼りスレ：　あなたが好きそうなVOCALOID曲を紹介します：　
□DTM板関連スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』：　隔週刊「ボカロPになりたい！」：　
□マスコットキャラ板関連スレ
マスコットキャラクター＠2ch掲示板　http://hello.2ch.net/mascot/
沢山あるので省略 "VOCALOID"かキャラ名で検索する 無ければ諦めるか自分で立てる

□その他板関連スレ
[携帯ゲーソフト]　初音ミク -Project DIVA-：　初音ミク Project mirai
[音ゲー]　project DIVA Arcade　[ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]　初音ミクZ4を応援するスレ
[おもちゃ]　VOCALOIDフィギュア総合　[ホラー]　VOCALOIDなるSF
[同人イベント]　ボーカロイドイベント　[しりとり]　曲名しりとり（ボカロ専用）
[創作発表]　VOCALOID関連キャラ総合スレ　[同人]　VOCALOID同人

∇ 荒らしについて
・2ちゃんねるガイドへどうぞ　http://info.2ch.net/index.php/Guide
・専用ブラウザを使うと色々と便利な事が出来ます　http://info.2ch.net/?curid=261

□本スレの手引き　VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科　http://DIC.NICO　VIDEO.JP/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC
※自貼り歓迎＆他貼り推奨＆おまはや（既出）上等
※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中：　ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html
Youtube板VOCALOID総合スレ（本スレ）自動要約システム：　※最終更新：2014/03
ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/
本スレ過去ログ倉庫：　※最終更新：2009/08　ttp://vocalog.web.fc2.com/

［したらば］【VOCALOID】ボーカロイドＡＡ　その２　　※AA倉庫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1282737484/
［したらば］VOCALOID総合 避難所25　　※難民中、規制中はここへ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/39182/1397150902/

※本スレマスコットキャラクター「本スレたん」　http://DIC.NICO　VIDEO.JP/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 04:16:15.38 ID:mruJ/hla0.net

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5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 06:17:58.87 ID:gv1bNNXJ0.net

>>1
糞スレ立てるなよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 09:00:53.44 ID:tB37T9o50.net

【ボーカロイドコミュニティの一生】

面白い人がボカロを使って面白いことをする

↓

面白いから凡人が集まってくる

↓

ボカロCD販売してみたらぼろ儲け

↓

我も我もとプロ崩れや企業がCDアニメ書籍グッズ等販売を始めボカロバブル化

↓

売り上げを伸ばす為に工作まみれになる　　　　　

↓

うんざりして面白い人が居なくなる

↓

残ったプロ崩れや企業が面白くないことで資金集めを続ける

↓

面白くないので皆居なくなる

↓

売れなくなったのでプロ崩れや企業もいなくなる ←つまりいまここ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 09:31:31.20 ID:zGIQZrwh0.net

↓
今までの反省から残った人の間に嫌儲主義が広がり商業主義は排除される
↓
古き良き時代に戻る

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 09:55:39.49 ID:DxHd0Hds0.net

商業が云々言ってる時点で古き良き時代とは無縁の連中だわな。
ニワカのシッタカが恥のかきすて。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 10:11:39.28 ID:zGIQZrwh0.net

>>8
ああ？嫌儲思想にケチ付ける奴は今すぐこのスレから出てけ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 10:27:30.00 ID:DxHd0Hds0.net

>>9
いや、おまえらそうやって人を煽ってスレを荒らすだけの害虫じゃん。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 10:54:46.48 ID:HPf9UZaK0.net

小林幸子なんて演歌界では斜陽な人で盛り上がれるお前らってほんとチョロイ

AKBファンとかジャニオタとお前らはしょせん同じレベルなんだよ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 11:12:50.12 ID:wkL7qNfgO.net

こういうジャンルって単純に楽しんだ者勝ちでしょ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 11:53:21.24 ID:BAk8kPSp0.net

なんでスレ番飛んでるんだと思ったら前変えてなかったのか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 13:54:06.64 ID:Ik2lNZ6J0.net

ある種バブルが崩壊したようなもんかな
過熱してたのが冷めるから衰退のように見えるのだろうけどこれが本来の俺らのいる世界のサイズなんだろうよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 15:17:42.49 ID:rbkHZfiV0.net

sachikoが出てきて、サムネが公式イメージの動画がランキングにあがったりして懐かしさを感じる。sachiko嫌いな奴もいるが発売直後の小さなブームだと思って、目をつけないでほしい。ルカやGUMIが発売された当初もランキングのほとんどを占めてたしなぁ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 15:51:46.36 ID:zGIQZrwh0.net

sachikoは仕込みだろ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 18:33:21.12 ID:Vs08pVUo0.net

sachikoパッケージ版は8月下旬発売ってミクに被せて来るつもりか
ヤマハはよっぽど現状が気に入らないのかな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 19:48:24.18 ID:gv1bNNXJ0.net

ミク至高主義者の俺を怒らせるリリース予定だな
ボカロを乱発するからミクの足を引っ張り衰退に追い込む。ミク一人いれば栄えるのに

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 23:42:22.77 ID:BAk8kPSp0.net

>>18
ミク一人いればとはいわんが出せばいいってものじゃないよなぁ・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 00:07:51.00 ID:PrgcvUcn0.net

sachikoさんは
汎用性をばっさり切り捨てて
特化型プラグインによる中の人の歌唱法シミュレーションするとか
面白いなーって思って聞いてた

こういう技術面でのトライアルはいろいろ可能性が広がって楽しいわ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 01:36:49.99 ID:Gy+U4MeV0.net

正直必死にさちこ盛り揚げられても面白いとは思わないんだよなあ
マイケルとかひばりみたいな有名故人なら色々歌わせてみたくなるけど
ミクにしても中の人の声そのままじゃ面白くなかったしなあ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 01:45:07.54 ID:q614CJuc0.net

初音ミクって声に安定感あって他のボカロより聞きやすいわ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 02:12:47.92 ID:zjZoZ1NX0.net

【第15回MMD杯本選】　 Tdaミクさんをアニメっぽくしてみた　【Undefined】
http://www.nico video.jp/watch/sm26943200
アニメチックPV

【第15回MMD杯本選】ECHO 【ＰＶ風・ステージ配布】
http://www.nico video.jp/watch/sm26927338
ハイキックP！かっこええええええ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 03:30:51.47 ID:O/vp1iiQ0.net

【第15回MMD杯本選】ARMORED CORE -MoonLight Hope-【ACMMD】
http://www.nico video.jp/watch/sm26926880
ACに乗り込むボカロがカッコいい

【第15回MMD杯本選】憧れの人
http://www.nico　video.jp/watch/sm26932266
胸にしみるLAT式ドラマ

【第15回MMD杯本選】ガンガル対アトランジャー【アオシマ】
http://www.nico video.jp/watch/sm26878990
重量を感じるパチロボットもの

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 03:35:25.76 ID:PXkv4Kzg0.net

今回はあかりSNZの演奏動画が一番よかったなあ

>>18
荒らし乙

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 03:50:29.50 ID:U+ozXOWF0.net

PVではこいつがよかった
映像綺麗で多人数で動くボカロ達が秀逸
三面に分けてカーテン上げ下げするのがアクセントになってて手品っぽい面白さがある


【第15回MMD杯本選】TDA式チャイナドレス で 「Love Logic」
http://www.nico video.jp/watch/sm26930945

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:20:01.91 ID:JQOmBOTD0.net

正直言ってミクのほうこそ無くなって欲しい

ボカロは音楽や作曲を愛する人のためのツールであるべき
キャラが好きなだけのエロゲオタクみたいな奴はいらない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:31:13.41 ID:zsSdCdkg0.net

そして誰もいなくなった

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:58:03.55 ID:kWF9NS1v0.net

キャラ嫌いな奴はVY1使えばいいだけの話
声でばれる可能性があるのでフォルマントいじってで音色を変える
さらにボカロ使っているのを伏せてNNIでうｐすれば完璧
当然動画にはキャラ絵なんて使わない

ちゃんと方法は残されている

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:03:19.12 ID:RWWWgGd+0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　,、,、　　　 　 　 _
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　　　　　　　　 　 ／ ｀　　 /´　 　 ,　　´｀ヽﾉ',　 　 ',
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　　　　　　　|_|:;／　　　　 ヽ、／==＼:::::::::> i　　　　 i　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　check.

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:12:49.34 ID:1vycrC+fO.net

ボカロではたかがネット歌い手の迫力にすらも程遠いしそうまでしてボカロにこだわる必要ないわｗ
生演奏で楽器みたいに演奏出来るならライブ需要の可能性があるかもしれんが

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:25:29.00 ID:+ABMFz+L0.net

たかが歌い手はボカロのカバーしか出来てないんだぜ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:31:48.29 ID:CIxel8jq0.net

それでもごく一部のボカロ狂信者を除いて世は歌い手を選ぶ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:36:24.05 ID:PXkv4Kzg0.net

誰でも最初は素人だしカバーしかできないけど素質があれば組んでNNI行ったり一緒にデビューすることもできるよ

>>27
勘違いしているようだが、ミクの最初期は動画内でチャットを開始する位に出会いに餓えたジャンルだったんだぜ
はつねぎにもピアプロにもうごメモにも歌い手は居てアップロードするのは普通だったし歌い手と結婚したボカロPも何人もいる。
ネット充リア充のおもちゃをオタク向けに引きずりおろしたのは誰だったのか思い出してみたらどうだい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:38:56.59 ID:JQOmBOTD0.net

>>29
ボカロでキャラ萌えオタクみたいなのが幅を利かせてるから
ボカロ音楽のレベルが低くなる

やっぱりミクはいらない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:47:15.01 ID:qvvuhP3f0.net

ミクを踏み台にしてボカロを発展させようと思ったら踏み台がボカロを食い物にして衰退してしまったという罠

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 08:36:04.13 ID:z0CuFn7W0.net

コミケ戦利品はまだ上がっとらんのか!?

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 08:43:27.75 ID:LUPDKzMW0.net

コミケ行くような人でこのスレに残ってる人はもうほとんど居ないんじゃね
みんなツイッターに流れたんだろうな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 09:03:44.85 ID:Cj+So7bI0.net

>>35
ならボカロ使わなきゃいいじゃな〜い
ガキじゃあるまいしイヤイヤじゃねえんだよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 09:21:16.07 ID:YqnyVuch0.net

>>37
ついったーでみんな戦利品上げてたよ
うらやましくお腹いっぱい見てきた
ミヤコワスレ終末論超ほしい…通販はよ…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 10:56:08.56 ID:drm8iBm40.net

音楽のレベルガー言ってるけど、
音楽のレベルが高いというのは、レベルの低い人には理解しずらいとなるから、
高ければ高いほど、人気は無くなるわけで、
ミクを使う使わないで人気があろうがなかろうが関係ないよね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 11:44:12.02 ID:oteelu0F0.net

前回までコミケ戦利品の写真あげてたけど
買いすぎると人に見せれる感じで撮るの大変なんだよ
今回はずんこちゃんの巨大ポスター広げるスペースなくて諦めた

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 12:07:24.00 ID:wO9VMBPy0.net

MEIKOってクリプトン製品じゃなかったら真っ先に消えてただろうな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 12:51:27.22 ID:YamWoJwY0.net

21:00〜21:30
チャンネル
『弾き語りボカロJam』
http://live.ni

covideo.jp/watch/lv229076759?ref=qtimetable&zroute=index

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 12:59:02.87 ID:mwdiENDE0.net

やっぱボカロもオワコンだけど２ちゃんもオワコンなんだな
Twitterか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 13:52:38.61 ID:i3Fr+kZP0.net

Twitterで作者と企業のアナウンスだけ見て
ユーザは喋るなコメントするなを徹底したら
情報の一方通行化でテレビ時代に逆戻り　ネットの敗北
黙って踊らされて買ってろの商業魂

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:03:34.77 ID:LUPDKzMW0.net

>ユーザは喋るなコメントするなを徹底したら
いやコレは無理だろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:06:32.99 ID:i3Fr+kZP0.net

無理なら外野が見たくなくなるぐらい荒らせば良い　簡単だね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:10:49.63 ID:PeGfhrUO0.net

攻殻機動隊の世界のネット対策もこんな地味な感じなんかなー

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:43:17.70 ID:LUPDKzMW0.net

ツイッターで荒らすってどうやるんだ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:48:53.08 ID:oteelu0F0.net

2chに貼って凸ってもらうんじゃない
お得意の偏向ネガキャン
バカッターとか言ってるやつらが既にやってるでしょ
どんな新サービス作っても2ch荒らしてる陰湿なやつに居場所はないのにね

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 14:49:27.88 ID:97lvdKsi0.net

ボカロ終わってもいいよ
今はラブライブがあるから
μ'sは終わりそうだけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 15:42:03.16 ID:eCaJIoGd0.net

／￣: ヽ
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＿ ∨／￣: : : :ヽ
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､.:.l　￣ヽ: : : : : : :/　＜お茶たこなのよー
.￣ ∧　 ＞: : : :ノ　　　　ちこくではないのよ〜
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'"￣ヽフ '"
: : : : :}
(＿／　ｷｬｰ　

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 17:00:47.01 ID:LQr5jCAZ0.net

ボカロ同士の絡みとかキャラ萌えが好きで初期から見てきたけど、デュオ曲が減ってるしサムネも惹かれないものばっかだと思ってたところにMMD杯ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 17:54:28.53 ID:z0CuFn7W0.net

>>53
おっさんになってからの間食は太るだけなのでNG

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 18:14:58.22 ID:eCaJIoGd0.net

【第15回MMD杯本選】太陽100億年ダヨー
http://www.nico video.jp/watch/sm26882315

恒例の野生の教育TV

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 19:16:20.60 ID:0oWYVUEZ0.net

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 09:17:12.18 ID:Qbc/Wm3Z0
ボカロ勢はもう伸びないから多額の金突っ込むやり方ワロタ

それでも焼け石に水状態なのが泣けるわー

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 06:20:04.01 ID:Hd1O1g8K0
結局ボカロは盛り返せそうにないか。
前回以上に伸びなくなったしこりゃ駄目だな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 19:18:07.32 ID:i3Fr+kZP0.net

>>50
荒らすっていうか実質検索関連はノイズまみれで機能して無い
だから作者か企業、著名人の言動チェックする程度しか無い
CGMとしての２ｃｈ代替では無い
ひるたことか作るボランティアはもう居ない　完全に商売の世界と化した

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 19:19:08.27 ID:Rhsh4nsp0.net

過去曲巡りしてたらお気に入りの曲がいくつも消されててしょんぼりーぬ
色々思う所あって消したんだろうけど良い曲だと思ってただけに勿体無い
動画ごと保存しとけば良かった

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 19:21:37.18 ID:ToVtDuM+0.net

やったねルカちゃん&めーちゃん
またでっぱい仲間が増えるよ

新ボカロ：UNI（ユニ）
http://vocaloid.link/wp-content/uploads/2015/08/Uni.jpg

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:04:18.18 ID:EL1jIk060.net

>>60
また乱発か。開発陣は頭おかしいな
もう新しいボカロは作るな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:17:48.96 ID:LQr5jCAZ0.net

UNIか、キャラがアノンカノンと被ってなくも無いな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:37:11.10 ID:Rhsh4nsp0.net

第二のミクを狙った後追い新キャラいくらだしても当たらないのは周囲が証明してくれてるんだし
いっそテトとハク（ネル）をボカロにして出した方が売れると思う

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:47:27.71 ID:GKOB2f7F0.net

>>60
韓国ボカロらしい
韓国ボカロとしてはまだ二人目
ttp://vocaloid.link/archives/2541

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:50:50.69 ID:fMVUb2ex0.net

前のスレでちょっと話題になってたよね
うに持たせようととか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:55:53.88 ID:MYS4bprB0.net

うに投げてきそう

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 20:57:49.38 ID:b6lf3hLA0.net

設定が結構細かいな
イラスト出すだけでfacebookでいいね要求してるようじゃ声聞けるのはまだまだ先だろうけど

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:03:01.22 ID:ei/ZJg1J0.net

韓国ボカロか
SeeU出た時みたいにまた本スレ荒れまくるんだろうなあ…ウンザリだよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:22:01.33 ID:Ctbu8Src0.net

>>68
そんなパワーが残ってるんだろうか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:23:32.70 ID:MYS4bprB0.net

ないと思う

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:41:09.80 ID:eCaJIoGd0.net

みずほせんせー感が

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:51:20.42 ID:Kpsth1Bn0.net

sizeがわけ分からん

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:58:16.92 ID:eCaJIoGd0.net

サイズはインチなんだろうけど、ならなぜ身長はセンチメートルなのか…
中身はロボ風でインチ規格とメートル規格まぜこぜで作られた設定か…？
日米欧の部品を集めて組み立てました、ってことで韓国製という。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:05:15.63 ID:2ZlzEJ1Z0.net

雰囲気からモーションから映画っぽすぎる
アクションものすげえ
演出が凄くそれっぽい

【第15回MMD杯本選】奪還ゆかりさん
http://www.nico video.jp/watch/sm26954902

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:05:35.12 ID:bJnsXcVD0.net

今日ボカロのCD買いに行ったけどちっこい棚2つ分しかなくてワロタ
やっぱりAmazonで買うしかないのか…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:20:33.62 ID:JQOmBOTD0.net

ボカロの音楽レベルはＡＫＢやジャニによりも遥かに低いから
ＣＤが売れない
キャラばかろ重視するからボカロは衰退する。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:24:56.73 ID:cNo0yVUI0.net

【第15回MMD杯本選】うごくPMD2.0
http://www.nico　video.jp/watch/sm26946045
なんだこれ・・・・・
画面が綺麗で勢いはあるよ。嬉しくはないけど

【第15回MMD杯本選】ミク　ミク　マジック�U（MMM�U）【視聴者参加型】
http://www.nico video.jp/watch/sm26935401
心理誘導で相手の思った言葉を当てるマジックどうが
見事に当てられた

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 00:06:34.39 ID:SLYxpZW10.net

ユニってピンクネルみたいだな。
ネルが夜のお勤めしてるみたい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 00:34:56.80 ID:MMR3kUuO0.net

ネルさん可愛い

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:02:10.45 ID:b4NFCkki0.net

結局キャラありきなのがボカロなんだから
今後は無駄な無個性新人出さないで
人気キャラを使ったボカロ出せば安定して続くはず
人気アニメキャラなんていくらでもいるし今後も出るから安泰確定でしょ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:07:57.24 ID:JLTG5haW0.net

共感を置き忘れてきたキャラ押し付け商売か

>>76
ボカロPの創作したものを軒並みレベルが低いと一瞥してる人が何故このスレに居るのか聞いてみたいですね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:10:19.79 ID:UN8qaDLp0.net

蒼姫ラピスの曲が全然ないんだが？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:19:17.58 ID:8T0vv8lq0.net

そりゃよかったな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:20:01.68 ID:+Ydd3Nrz0.net

>>81
煽りに反応する人がいるからだろう

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:22:32.42 ID:wjmfBgm0O.net

【盆踊り】近隣からうるさいと苦情、苦肉の策で踊り手がイヤホンで聴く無音盆踊りが登場 [転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439697960/

もうこれはキモオタキャラ厨のボカロが衰退って騒ぐようなそんな生ぬるいレベルじゃねぇぞｗｗｗ

日本の伝統音楽はクレーマーによって騒音になりつつある…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:24:02.97 ID:ZkEPPsMp0.net

ボカロを使って作曲してる人　＝　ボカロP　ってわけじゃないだろ
ボカロで作曲するのは好きだけどニコ動や現在のボカロ文化が嫌いって人も結構いるよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:25:56.15 ID:wmSQ6O2c0.net

そりゃあ商業主義に塗れてるからな。嫌儲主義に立ち返らないとな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:30:56.86 ID:wjmfBgm0O.net

ニコ動のノリが匿名2ちゃんと一緒ｗ
ことあるごとに外野からニコ厨、ボカロ厨言われても仕方ないなｗ
いまはラブライバーが酷いらしい噂だけどｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:40:32.02 ID:PAFyJQLX0.net

>>85
スレ違いだけど参加しない人にとって町内の盆踊りはマジ騒音で苦痛だぞ
俺の住む地区の盆踊りなんか10年以上同じ曲しか流さないし

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 02:09:43.77 ID:hPG2KDwF0.net

れんきゅんちぇっくぅ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 02:12:04.13 ID:JLTG5haW0.net

にとぱんさん主催の歌ってみたMMD演奏ほか色々集まった総勢69名合作が完成した模様

【第15回MMD杯本選】れっつだんすなう！
http://www.nico video.jp/watch/sm26954846
静止画企画「れっつだんすなう！」
http://seiga.nico video.jp/search/%E4%BC%81%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%81%A0%E3%82%93%E3%81%99%E3%81%AA%E3%81%86%EF%BC%81%E3%80%8D?target=illust

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 05:52:08.97 ID:leH5meBy0.net

　　　　　　 /. ./ . . . . . . |. . . . . /|. . . . . . . .|. .|. . . . .|. . . . . . . . . .ﾊ}
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　　　　　　ノ ∨.＼ . . ＼弋r‐リ 　 　 　 　 　 弋r‐ン　/. . / /./｀メ、
　　　　＜._._../｀ヽ´＼. ＜　｀¨´　　　　　　　　　｀¨´　ムイ. ｲY＼_._._＞　　だんだん・・・眠くなるアル
.　　　　　　 /. . . ∧　 Yﾊ　　 　　　　　　　　　　　　 ∠ イ　 /. ..∧
　　　　　　/. . .イ. ∧__.∨ゝ　　　　　、　 ,　　　　　　ｲ　 　 /{＼. ∧、　　　　ネムた？ネムたな？
　　　　　　}／　} /　∨.∧　＞　　　　　　　　　　 ィ/ -=ミ.∧ﾊ　∨:} l
　　　　　　 { 　 l/　　 }. . .}　　　 　＞　--＝≦ ././. . . . ./ ∧.} 　�Y }　　　　　フフフCheckアルヨ
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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 07:34:09.27 ID:Lw5Tvafw0.net

>>17
ボカロ衰退の原因はクリプトンにあるし
ヤマハには頑張ってもらいたいよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 07:37:20.35 ID:Lw5Tvafw0.net

一昔前にボカロに夢中だったやつらは今はラブライブに夢中　それが答え
キャラ売りをした功罪だね　

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 07:46:22.90 ID:JImC8Xs/0.net

一過性の流行ではなく文化だと言ってた人がいたけど、今になれば文化として根付いた部分なんてほとんど無かった

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 08:13:40.41 ID:dz2/20nl0.net

栗はキャラ売りと言いつつ同人誌を中途半端に牽制し続けたのが良くなかった
栗としては抱き枕騒動以降エロ同人を根絶したかったようだが
彼らの行動は結果的に健全な同人誌だけを駆逐してエロは少しも減らなかった
同人誌を描く絵師と同人CDを出すPは繋がってるから絵師が減ったボカロ同人CDも衰退
そしてプロ志向のセミプロ同人と商業だけが残った

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 09:15:12.50 ID:/GJmGLTe0.net

>>78
ユニは母乳の香りがしてマン毛が薄い
ネルは腋臭でマン毛がボウボウ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 09:21:53.65 ID:6Mt6atml0.net

誰もいないし何も残ってないはずなのにアンチ活動で戦ってるのか
自分の行動すら考えられない人が他人の分析なんてできるんですかねえ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 10:27:03.08 ID:JZoyoErN0.net

ヤマハは、ラブライブの声優に、ラブライブのパッケージで売ればいいんじゃね？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 10:32:32.61 ID:pAqF8est0.net

　　　　　　　　　＿＿＿＿,.　-=＝ニ二., ‐ ､
　　　　　　　　　|:::／::／　　　　　　　　　＼ |￣:::::―.....
　　　　　　　　　|/::／　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::|::::::＼
　　　　　　　　　∨　　 /　　　　　　　　　　　 |┐::::::::|::::::::/
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　　　　　　　　 ∧　1ミﾒ､ ヽl　　イ三＼｜　　 !ｊVl|｜　∧
　　　　　　　　/ ! ヽ| {三〉　　　　{三三/|　 　 l|::::j|｜　 ∧ 　　　　Check.
　　　　 　 　 /　l∧　 ｰ'’,　　　　 ー‐'’ |　　　!￣//　　　|
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http://i.imgur.com/knv17ZA.jpg

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 11:04:05.53 ID:mUV2NQnw0.net

／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:)　　/〉
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:⌒ヽ.. ＿　　　 <／　／>
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＿ ∨／￣: : : :ヽ
:.:.:l　/: : : : : : : : : :',
､.:.l　￣ヽ: : : : : : :/　＜ひるたこなのよー
.￣ ∧　 ＞: : : :ノ　　　　ミクは前時代的汚物不経済ボカロ
: ` ─ '": : : : :./
:＼: : : : : : :.／
'"￣ヽフ '"
: : : : :}
(＿／　ｷｬｰ　

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 12:17:15.18 ID:ZkEPPsMp0.net

>>94
そうだよなマジメにボカロで音楽作っても萌えキャラ動画をつけないと
まともに聴いてもらえない現状じゃ才能のある作曲家は出てこないし
ボカロも衰退するだろうな。
音楽には無限の可能性があるけど、キャラなんてすぐに飽きられるんだし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 12:36:02.28 ID:noKBtALY0.net

一昔前にボカロに夢中だった腐女子は今は刀剣乱舞に夢中　それが答え
キャラ売りをした功罪だね　

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 13:07:05.39 ID:Hh0gJDdB0.net

ずっと放置してたけどこの人多分功罪の意味間違って理解してるよね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 13:31:09.22 ID:UN8qaDLp0.net

正解は贖罪だ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 14:18:42.88 ID:YlDrsMQR0.net

2007年後期か08年初期のミク曲で

陽だまりの中　貴方と過ごす　日曜日には
いつもと違う　時間が流れる
優しい気持ち　心の中に　溢れてくる
貴方の歌を　歌っているから

つ　ないだ手のひ　らに伝わる貴方の気持ち
い　ますぐ抱きしめて　この手を離さないで

ねえ　傍にいるよもっと　貴方の為に歌うから
いつも忘れないよずっと　貴方は大切なの
http://ux.getuploader.com/VOCALOIDyuichi/download/115/%E6%9B%B2%E5%90%8D%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E6%9B%B2.wma
って歌がどうしても見つからない、判る人いたら曲名おながします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 14:45:40.66 ID:leH5meBy0.net

　　　　　　　　　 ( ((　 　 　 rj
　　　　　　　　　　) ))　　　//
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　　　　　 ,':::N::し'ヽ;;_ﾉヽ;_!ヽﾉl
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.　　　　 |::::瓜イ ＞ ´＜ l:::::::ﾉ　＜HOTひるたこなのよ〜
　　　　/:::/:::::l::ゝ'' ( ﾌ''ノ<:イヽ
　　　 l:::ﾟ/::l::o:/:｀":/￣￣￣￣/　　あちいのよ〜
　　　 ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:。_ゝ/OCTPUS /
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 15:46:03.76 ID:7ZJkdIG10.net

ミクさんの歌聴いて泣いて好きになった
ラブライブの歌聴いて泣いて好きになった
(´・ω・`)

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 15:53:50.82 ID:Hh0gJDdB0.net

両方好きな人がいて当たり前なんだよなぁ
好きなものが一つでも見つけられなかった人にはどっちも煽りの道具なんだろうけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 15:54:02.05 ID:+Ydd3Nrz0.net

カゲプロの（
御神楽の（

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 16:00:56.34 ID:dsUoJjBW0.net

ラブライブにはまったら、ボカロとMMD で完コピとかやって楽しめるのがボカロの良さだと思うがな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 16:22:32.07 ID:3HjaxXTz0.net

つうかボカロリスナーはラブライバーじゃなく総督になっとるよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 16:24:31.78 ID:AMoXYPJ+0.net

一昔前にハルヒに夢中だったやつらは今はラブライブに夢中　それが答え
キャラ売りをした功罪だね　

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 17:00:14.47 ID:0uNVugS10.net

>>113
音楽は大半が一発屋だからそいつが引退したらファンは死ぬまで曲を聞かなくなるのか

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 17:29:34.97 ID:Hh0gJDdB0.net

うんうん、それも功罪だね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 17:36:52.83 ID:TR4RCz7S0.net

なんつうかな。
「価値観の戦い」としか自分には思えん。
衰退云々言ってるやつは、煎じ詰めると「一杯人を集めて社会的に有名になってお金たくさん稼ぐことが唯一の成功・価値で、そこから外れた奴は敗者、無価値」っていう自分の価値観を他者に押し付けたいだけだろ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 18:02:23.41 ID:wmSQ6O2c0.net

だからこそ商業主義を廃して嫌儲主義を定着させる必要がある

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 18:06:06.12 ID:Hh0gJDdB0.net

P含め同人作家がそのどっちかに所属しているだろうって前提が既に偏ってる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 18:10:52.17 ID:TR4RCz7S0.net

嫌儲は商業的成功その他の価値を認めた上でそれを追求することを否定してるだけだから価値観という点ではなにも変わらん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:09:44.47 ID:Lw5Tvafw0.net

ボカロ曲はこの1・2年イノベーションを全く生み出せておらず
ボカランで上位にくるのは脳漿や千本桜のような昔の曲ばかりという始末

古参が戻ってきたぐらいで喜んでるここの住人は大局的な視点を持ち合わせていない

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:21:31.95 ID:TR4RCz7S0.net

>>120
それ以前でも　freely tomorrow　が長らく上位に居たし、昔から状況はそんなに変わってなくね？

つうか、ボカラン上位がそんなに偉いのか？

ランキングなんてどうでもいいという人間たちだけで音楽のコミニュティが成立している、これが真のイノベーションで、それがわからんやつこそ、ランキング何て言う氷山の一角に囚われて対極的にものが見えてない輩。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:23:08.93 ID:1H4O/pgj0.net

ボーカロイドたちがただ2コードくりかえすだけ
http://nicoco.net/sm26937870
ほとんど歌って無いやたら長いだけのインストが３日で殿堂入り
工作無いならどんな面子が伸ばしてるのか分からん　キャラ厨か？
タグもボカロ関係しか無いし・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:29:34.99 ID:mG2aIDgE0.net

freely tomorrowって工作すげぇか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:36:09.65 ID:ZkEPPsMp0.net

商業でも嫌儲でもいいから
音楽そのものがもう少しマシになってほしい。

現在のボカロ名曲なんて
音楽そのものの良さで勝負できる曲が一曲も無い気がする。
有名ボカロPだってメジャーからのオファーが全く無いし

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:37:11.56 ID:5Q+1fLuQ0.net

>>122
「音域テスト」みたいなノリかとおもったら、割とガチな内容だった。
（「音域テスト」もある意味ガチだが）

純粋に音楽としていいし、絵も魅力的だからじゃね？

結局ボカロが声出してないところがアレだが、純粋にキャラ魅力だけで作品持たせてるという意味では好意的に解釈してもいいのかもしれない。
正直なタイトルにするなら「2コード繰り返すだけで一曲作ってみた」なんだろうな。そこにボカロキャラをうまく組み合わせたのはセンスとアイディアの勝利だな。
キャラに依存してるだけと見る人も居るだろうけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 19:46:53.10 ID:5Q+1fLuQ0.net

>>124
というか、「音楽そのものの良さ」を求めてる人が元々少数派なのでは。
大多数のボカロファンが求めてるのは、「いい歌」なわけで、そのあたりは一般の歌の世界でも変わらない気が。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 20:16:35.11 ID:lB3A+lBE0.net

40年くらい前の音楽雑誌読んだことがあって
たぶん当時の評論家たちなんだろうけど
本物の音楽は死んだ、とか
今の音楽は軽薄で低俗だ、とか
ボロクソに敲いてる記事が載っていたんだよね

なんか歴史は繰り返すというか
おんなじこと言う人はいつの時代にもいるなぁと
しみじみ思った

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 20:23:39.37 ID:ZkEPPsMp0.net

しかし

「音楽なんて軽薄でいいじゃん、低俗でいいじゃん」

って開き直った結果が　ボカロ衰退という現実

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 20:30:41.37 ID:5Q+1fLuQ0.net

軽薄、低俗でもいいし、重厚、高尚でもいっこう構わない。

だいたい、その「衰退」とやらで誰が困るの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 20:38:42.76 ID:lB3A+lBE0.net

注目されれば工作と蔑み
地味にやってれば衰退したと嗤う

っていうのが一番楽しいってこと？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 20:41:35.87 ID:Se2eOrcA0.net

開き直ったって誰が開き直ったんだろう
特定集団が作ってると勘違いしてるんじゃないのか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 21:44:37.49 ID:Hh0gJDdB0.net

プロの仕込みだとか言ってみたり質の低いアマチュアだと言ってみたり
中身空っぽの人は本当に一貫性がないな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 22:23:02.23 ID:fwvNmAd80.net

【第15回MMD杯本選】マジカルミライ、はじめました！【マッチムーブ】
http://www.nico video.jp/watch/sm26951406
せつない＆前向き。ミクさん頑張って

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:09:43.37 ID:l1JC0WJS0.net

ずん子公式がkokoneに興味を持ったようです

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:25:30.48 ID:12N+5o+W0.net

今回のMMDでもいくつかあったけどいいコンビだと思う

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:45:49.75 ID:PAFyJQLX0.net

ttps://youtu.be/NFNpFHGkwDY

音消して再生するとボカロ曲と一瞬思ってしまう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 00:27:52.37 ID:fkKVUA9Y0.net

ずんここ？
ここずん

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 00:30:39.87 ID:kx0YzAmD0.net

>>136
動画の歌詞字幕演出ってボカロが起源だったっけ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 01:27:14.03 ID:fMTUTr8q0.net

「音楽のレベルが低い」曲こそを作り求め欲した歴史そのものを認めてないのだから
音を楽しむ人の思考ではなくお金を刷る人の思考でしか考えられんのだろうな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 01:56:53.34 ID:ERJc8tHd0.net

レベル低い音楽楽しんでるお前もレベル低いなってことが言いたいんだと思うよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 02:07:41.07 ID:YSByxYFw0.net

なんかスカウターみたいなのがあって見えるんですかね。
音楽のレベル。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 02:09:15.04 ID:bMYgR5GN0.net

>>141
林先生に解説してもらう案件だわそれ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 02:21:41.78 ID:EoSQdmck0.net

ばーか

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 02:32:05.60 ID:U6d/p1AB0.net

>>141
ただの好き嫌いを説得力ありそうな言葉（レベル高い低い）で言い換えてるだけやで

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 03:36:25.70 ID:q7rKWp8v0.net

「オレはベートーベンよりもボカロのエロソングのほうが好きなんだよｗ」

って言うのは、一見好みの問題で語ってるように思えるが、そうではない。

単に彼がベートーベンの高度な音楽を理解するほどの知性と感性を持っていない

というだけなのだから。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 03:52:23.22 ID:wgBPEJEV0.net

ボカロクラシカ　「そやな」

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 04:19:16.56 ID:YSByxYFw0.net

>>145
このまえ、ベートベンの「クロイツェルソナタ」を聞いたんだよ。
バイオリンとピアノだけで演奏しているとは思えない、深いく広がりのある音色、ダイナミックな展開、聞いているだけで説明のしようのない多幸感が心の底から沸き上がってくる名曲だ。
そしてクロイツェルソナタの約170年後に同じドイツで作られて世界的なヒット曲になったのが↓この曲だ。
この二つの曲を比べて優劣を語ることに意味があると思うかね？
自分にはあるとは思えない。二つは音楽であるという点を除いて全く別物だ。
どちらも多くの人を楽しませたという意味で称賛されるべきだし、片方を賞揚してもう片方を蔑むなど愚かなことだ。

https://m.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 05:40:35.58 ID:AfMYv6z50.net

モーツァルトのLeck mich im Arsch(オレの尻をなめろ)とか聴いたら
音楽のレベルが云々なんてばかばかしくて言えなくなるなｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 05:49:43.14 ID:sigSR/fq0.net

実はモーツァルト作曲のミリオン動画があるし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:23:14.30 ID:0vW61Q1U0.net

　　　　　　　,,,,、　　　　　　　 　 　 　 √ヽ
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　　　!.::::::::::ヽ : : :,　　　　＿＿　　　　ノ:/ ´　 .l: : : :!
.　　 l :::::::::::::::ト.: :ゝ、._　 V＿ﾉ_　 ＜.ﾉｲ 　 　 j : : :.:l
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　　 l.:::::::::::::::::::ｌ. 」＿.{　　 l　 .l　==　'ニニ、./: : : : : :l
　　,'::::::::::::::::::::::!.!ﾆニ| ,. =l 　 .l -‐　' 'ニニ､' : : : : : : l
　 , :::::::::::::::::::::::jｌニニｌ　　.l＿　',　　　 'ニニ{: : : : : : : }
.　{ ::::::::::::::::::::ノlﾆﾆニl　　 lー　 ヽ　 　 'ニﾆ､: : : : : :.ﾉ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:46:21.08 ID:NUckNzh00.net

ベートーベンなんてまさに俺様主義と大衆迎合主義で音楽を堕落に導いた張本人だろう
至高はモンテヴェルディあれこそが本物の音楽
次がJ.S.バッハ

ポッペアの戴冠、ロ短調ミサ曲
せめてこれらを聴いてその良さが理解できてから音楽語れよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:58:04.99 ID:NUckNzh00.net

あとシュッツのクリスマスオラトリオもおすすめ
バロック最高

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 07:28:13.82 ID:BF70cbNZ0.net

音楽は『音』を『楽』しむと書くんやで？
楽しめれば何でもええと理解せぇや。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 07:50:48.09 ID:BIVSp4y10.net

>>151
こんな感じか？

::::::::　　　　　　　　┌───────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜　ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝがやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はｸﾗｼｯｸ作曲者の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜>>151ごときにdis られるとは　　　|
｜　作曲家の面汚しよｗｗｗ.　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　
シュッツ　　　　　　　モンテヴェルディ　　　バッハ　　　モーツァルト

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 08:09:34.90 ID:KMxqVCUd0.net

アイドルに言われたきつい一言まとめ
http://togetter.com/li/572294

素晴らしいっ・・・感動した！アイドルはヴァーチャルに限る！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:03:08.41 ID:os1v5cxA0.net

音楽理論勉強した人のほうが曲がつまらなくて伸びないで
何も勉強してない独創的な人が伸びるのがボカロ界なんだよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:04:11.36 ID:GS//iZFv0.net

ミクが出始めた頃のログ見ると勘違いしたドルオタが、「おまえら、こんなプログラムを彼女にするとか嫁さんにすること妄想してるのかキモいな！」とか言ってるな。
おまえら、生身のアイドル相手ならキモくないとかマジで思ってるのかと突っ込みたくなった。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:32:53.35 ID:CEdS+L4U0.net

>>156
独創的な人ほど理論勉強してると思うわ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:41:27.80 ID:kkvamzC+0.net

べーとーべんいいよな
https://www.youtube.com/watch?v=7hfyT66hk6w
そんな中メルトがいつのまにか1000万再生メルトスルー行ってた

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:55:36.28 ID:SEVXeN2y0.net

>>158
星新一の非常識を書くには常識を知り尽くしていなければならない理論に似てる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:25:41.76 ID:AhppCcSB0.net

>>122
自分はココシガさん大好きで「２コード繰り返すだけ」も何回も聴いてるけど
確かに不思議なくらいすごい伸び率だよね…
この前「youセッションしてみた」がミリオン行って注目されたからかね？

コラボココシガ買いに行くくらいには自分もキャラ厨だわ…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:37:41.16 ID:q7rKWp8v0.net

>>147
ググった知識だけでクラシックを語り

「ボカロもクラシックもそんなに変わらねーよ」とか誤魔化してみた所で

ボカロ音楽が世界から評価されないという現実は変わらない。

>>148
知ったかぶりで「ボクのお尻をなめろ」を持ち出す奴は

モーツァルトの傑作と言われる交響曲、協奏曲、オペラ、レクイエムなどの

作品を聞いたことが無い。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:40:36.68 ID:fAYya/1l0.net

無理してまで、抽象画を理解出来るようになりたいとは思わないしなぁ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:44:59.54 ID:Q1wyWxk60.net

ココシガって震災ネタでお涙頂戴曲上げてた奴？不謹慎だろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:48:17.64 ID:RvJohQbn0.net

楽しいから聴いてるだけの人間にどっちが高尚だとかいう話をし始めるコミュニケーション障害者に知性も感性もないだろ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:51:34.28 ID:kMKJOOAZ0.net

>>162
いや、クロイツェルソナタはiTunesで買ったよ。単品じゃなくてピアノ名曲集みたいなやつだけど。
聞いたことある人なら感想がググっただけのものか、ちゃんと聞いた上のものかわかるはずだけどな。
音楽的突っ込みひとつ入れずにググっただけって決めつけるのは、あんたこそ、実は聞いたこと無いんじゃないの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 11:04:02.40 ID:pWKsQbrq0.net

ボカロスレでする話じゃないな
クラシックとボカロの優劣なんて知らないが
ボカロ聴いてない奴がここにいてもつまんないだろ？
好きなだけモーツァルト聴いてろよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 11:10:21.33 ID:qoBOy8rd0.net

そんな質の高い音楽が聞きたいならプロの作った商業曲を聞けばいいんじゃ？
ボカロは大半が素人なんだから質が悪いのは当然、でも商業曲にはない素朴な魅力がある

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 11:58:35.54 ID:AqyM4HZC0.net

なおプロになるかプロが関わると仕込みとか言い出す模様

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:02:39.80 ID:0vW61Q1U0.net

　　　　　 ,　: :´: :￣｀: : 、
　　　　 / : : : : : : : : : : : : ヽ
.　　　 /: : : :/{: : : :i: :∧: : : :}
.　　 ノィ: : /ｰ ､: : r'-‐ ! : : ,'｝
.　　,ｲ fi: :/　0　＼{ 0 ！: /人__　　＜軟体生物が
　　i.:｣_�W圦"　 ー　 "ﾉ∨ヽ＾ｰ ､ヽ　　お昼を祝福するのよ
　/: : _/⌒ｭミオ＝=≦っ.: : :}。: : ヾ　　　はいさいにゃー
ノ__｡ﾉ｛: : : : : :..｀ヽ.､。.: : : .:大¨_｡ノ
.　　　 ゞﾟ=…　―-ヽ｀¨ ¨´

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:24:49.48 ID:Rs27g+hT0.net

>>168
素人の曲をこれほど聞ける場所もないしね

価値があると思う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:48:57.27 ID:bMYgR5GN0.net

まーた、他人から多く評価されたものが高尚で、それ以外は糞という二元論振りかざすアホが来てたのか。

音楽なんて聞く奴が楽しめりゃなんでもいいんだよ。
同じ曲を楽しめないからって見下すなんてゲスのすること。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:01:54.25 ID:0QJ6+w9u0.net

複数ボーカルの曲が好きなんだが、最近はボカロが増えすぎてどこを歌ってるのが誰やらわからない状態に。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:14:45.63 ID:3ecb8rLS0.net

>>172
作品の良し悪しの評価ができないヤツはそもそも作品を鑑賞する能力がないのだよ
自分の信じる価値があるからこそ不満や罵倒も出るわけで

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:15:14.05 ID:qTcXkwA80.net

デュエットは伸びてるの多いけど複数ボーカルの曲はあんまり聞いたことない
思いつくのMr.MUSICぐらいだな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:30:09.37 ID:W0HVeiGl0.net

ナナホシ管弦楽団の新曲も多ボーカルで気に入ってる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:33:22.94 ID:nyVwmwPo0.net

>>156
前もどっかでおなじこと書いたけど
国語の偏差値75ある奴が小説書けるわけでもなんでもねぇんだよな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:39:56.28 ID:nyVwmwPo0.net

>>163
抽象画は名画と言われるものだけが教科書に写真で載ってるからわからんけど
美術館で一段劣る他の作品と並んでると、「あれっ？」と思うぞ。
あきらかにこっちの方が「いい」んだけどなぜいいのかが
自分でわからなくて、いい理由を考えてずっと眺めちゃう。
抽象画というのはそういうもの。一度美術館行ってみ？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:09:52.43 ID:uc5XNNgJ0.net

偉そうに語ってる奴ほどゴミ曲しか作れない底辺なんだよなぁ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:14:02.75 ID:AqyM4HZC0.net

別に作れなくてもいいけど
自分が価値を共有できないからって
仲良くできてる人たち相手に実態のわからない世間一般様を味方につけてドヤるのはダサい

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:52:55.18 ID:kx0YzAmD0.net

じゃあ初音ミクも公式でコレぐらいのことをやらないと相手にされない事態なのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Ye84nc88_dc&feature=youtu.be&hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=JB1sKXYN3qE&feature=youtu.be&hd=1

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:55:03.94 ID:aXe4UjIV0.net

クソレスだらけの本スレがまた盛り上がるには・・
・何でも良いからオリコン1位
・皇后レベル以上の有名人が言及
・アニメ化　パチスロ化
・中堅以上のPが死亡
・ヤマハか他が革新的技術開発
・ミクの権利完全開放オールフリーへ
ぐらいか・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:58:53.05 ID:fAYya/1l0.net

>>178
今の場合は、良い抽象画と下手な抽象画の比較じゃなくて
写実的な絵ばかり評価して、抽象画を理解出来ない奴は、みたいな話だと思うが
スマン。やはり、下手な例え話なんかするものじゃなかった

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 15:12:30.51 ID:bMYgR5GN0.net

ミクの権利完全開放

エロ用途とグッズ製造販売解放しか思い浮かばない。公式画はｸﾘｺﾓになってるし…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 15:23:30.67 ID:FHZ08F7d0.net

どんな事象でもクソレス化させるのが本スレスタンダード

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 15:37:22.87 ID:rHm1GAIB0.net

ついにボカロPから逮捕者か

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/19(水) 13:15:41.16 ID:gt+Gc1OK0
8/2に大麻の画像アップしてたかごめPのツイートが8/8から途絶えているのだが

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2015/08/19(水) 13:58:54.19 ID:FLdCL4z60
以前から明らかにキメてる最中っぽいツイートとかあったもんな
通報者は恐らく身内だろうけどGJ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 15:42:54.39 ID:bMYgR5GN0.net

かごめPといや、いつかのニコ生で日本語ボカロで中国語発音を作るための方法、みたいなのをやってた覚えがあるのだが
アイキャンフライしてしまったのか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 15:47:32.96 ID:uZVcSrKZ0.net

イカ活動に専念してるらしい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:04:35.99 ID:iSPRy9gr0.net

ボカロP逮捕で大炎上すればまた古き良き時代の活気が戻ってくるぞ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:05:15.90 ID:AhppCcSB0.net

8/29のイベントには出る予定になってる
てか「これでも吸って落ち着けよ」が冗談だと分からないって相当アレだな…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:12:18.03 ID:uZVcSrKZ0.net

昨日ツイートをファボしてるし、オワタとイカに興じているらしいよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:40:32.35 ID:qTcXkwA80.net

>>186
変なスレから自作自演レス転載してくんな
>>189
ふざけんな
過去の炎上騒動から気持ち悪いのが一気に増えた

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:53:21.59 ID:AqyM4HZC0.net

ソースはヲチスレ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:10:10.55 ID:ZoD0iMCw0.net

歌い手ならぱにょったりぱにょられたり
中絶ありがとうでヤリマンとヤリチン出会い系サイト化してオフパコパコパコしまくって問題起こしてるが
そんなものは古き良き時代じゃない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:27:34.07 ID:0QJ6+w9u0.net

つうか、あんたらPの動画投稿以外の情報追いかけて何が面白いの？
お気に入りPのブログもニコ生も全スルーの自分にはまったく理解できない世界だ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:28:06.60 ID:WHmn/Ugy0.net

今はゲーム実況者の時代か

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:49:38.84 ID:zkznwLnT0.net

>>187
逆はごぼうPがプラグイン作ってたな

>>196
ゆかり・ずん子かな？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 18:47:55.31 ID:pWKsQbrq0.net

ゲーム実況の楽しみ方が分からん
投稿数が桁違いなのは知ってるが見る側の気持ちが知れない

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 18:55:29.69 ID:bMYgR5GN0.net

>>198
音楽の良いゲームがそこそこある。それをBGM目当てに連続再生させたりする。

あとは、単純にストーリーを見ちゃう的なのと、攻略方法の参考とかじゃないの

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:04:55.38 ID:ocd5Kwy+0.net

>>194
中イキ派ですか栗イキ派ですかも知らんのか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:21:11.87 ID:fMTUTr8q0.net

>>198
ゲームは多人数でワイワイ集まって楽しむもの

>>195
凄いものを作っている人の情報なら追いかけるのが普通だろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:25:09.12 ID:AB7gzI4T0.net

Mac割れスレね

107 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2011/05/15(日) 18:52:02.27 ID:4IuoQ+ei0 [1/2]
あるファイル落としてしまって、蓋を開けてみたらpkgファイルだったんだが、windows使いはこれどうしようもできないのか？
なにか方法があれば教えてください、ないならスルーしていいです

110 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [kagome1192@gmail.com] 投稿日：2011/05/15(日) 22:12:17.09 ID:4IuoQ+ei0 [2/2]
>>108
自分宛てですよね・・・？
まだP2P疎いのでなんの事かさっぱりで申し訳ない
手助けしてくれるのであれば是非よろしくお願いします

111 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/05/15(日) 22:15:31.92 ID:Ab7Y07V30
かごめP、割れユーザーだったのか・・・

119 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/05/18(水) 18:08:28.21 ID:hgqczzeh0
kagome1192ってかごめが連絡用に使ってた垢の一つなんだけど

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:45:09.06 ID:fkKVUA9Y0.net

【初音ミク】祭囃子がきこえる【オリジナル曲】
http://www.nico　video.jp/watch/sm26956949
青屋夏生が新曲上げてた

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:45:58.66 ID:40XGAqIX0.net

>>201
普通なのか。
自分は動画そのものと、せいぜい紹介文や投コメ以上の情報はまったく見る気がしないが。
当人が自発的に発信している情報ならともかく、噂話とか絶対聞きたくない。
自分が好きなPこのスレとかでも話題に上ることがほぼ無くてほんとうに良かった。
まあ、商業活動なり本業なりがうまくいけばいいな程度のことは思うけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 19:51:24.54 ID:fMTUTr8q0.net

>>204
優秀な人には優秀な友達が集まるしニッチなジャンルの人にはニッチな仲間が集まるから
上の書き込みにあるような下世話な噂話やデマを好き勝手に広げる連中は自動的にミュートされるし
ＭＭＤ杯みたいなイベントでもなんＪの気持ち悪い連中の動画をＲＴするような奴はおらんし
ツイッターは君のような人に最もおすすめなツールだと思うぞ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 20:04:36.88 ID:CQGwM6E20.net

>>198
実況を楽しむのではなく、実況者のトークを楽しむ、雑談動画的な楽しみ方だ大きいようですね。

ほぼ日刊惑星開発委員会
実況者のファンは誰なのか？ 闘会議から見えるオタクの現在 ☆ ほぼ日刊惑星開発委員会 vol.308 ☆
http://ch.nico　video.jp/wakusei2nd/blomaga/ar773093
>宇野　これは僕がよく言うことだけど、そもそも今の男性向けのアイドルブームも、AKBの「宝塚文化の密輸入」から
>始まっているからね。そして間接的にV系の文化なども入ってきていると思う。つまりステージカルチャーや
>ファンコミュニティの文化においては、女性のほうが先進的なんだよね。
>そしていまや、より複雑化した素人の神格化に突入していて、それがおそらく今のゲーム実況者ブームなんだと思う。
>「ゲーム実況ブーム」じゃなくて「ゲーム実況者ブーム」だということがポイント。
>
>稲葉　これはすごく重要ですね。というのも、実はブームといってもニコニコでのゲーム実況者の数自体は増えていないんですよ。
>近年のステージカルチャーの特徴に、ステージと客席間の疑似恋愛的関係が挙げられますが、これは実況者も同じ。
>つまりファンが増えても「ステージ下でキャーキャー言っているのが楽しいから、ステージに上がろうとしない」ということが起こる。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 20:06:14.50 ID:8bXWlasB0.net

下世話な話もデマもしょうがないとは思うが
目に見えるとこでやることを正当化したら駄目でしょ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 20:21:29.66 ID:kx0YzAmD0.net

宇野は男性差別主義者だから真剣に聞かない方がいい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 20:32:05.63 ID:fkKVUA9Y0.net

【初音ミク】ロケット宅宙便【オリジナル】
http://www.nico　video.jp/watch/sm2083135
を聴きながらH�UBの打ち上げを待つ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:01:46.44 ID:kx0YzAmD0.net

H�UBの打ち上げはこれだろ

【VOCALOID】 R.O.C.K.E.T 【オリジナル曲】
http://www.nico video.jp/watch/sm21317140

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:14:32.50 ID:pWKsQbrq0.net

初音ミクオリジナル曲 「Escape」
http://www.nico　video.jp/watch/sm5965047

ロケット打ち上げならこの曲は外せない
ニューホライズンズの冥王星再接近の時は9thを聴きなおしたよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:16:07.15 ID:AqyM4HZC0.net

宇宙派好き

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:23:11.53 ID:fkKVUA9Y0.net

>>211
カウントが-１分１１秒からかけると気持ちい

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:23:33.35 ID:BLa76AHr0.net

>>211
パクリPの曲貼るなよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 21:39:49.62 ID:OydVsOVR0.net

>>211
良い曲だな！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 22:52:24.44 ID:pWKsQbrq0.net

【初音ミク オリジナル】 アド・アストラ　（ストラトスフィア 宇宙編）
http://www.nico　video.jp/watch/sm1805485

これも好き
電子音楽と宇宙とボカロの親和性ヤバい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 23:14:07.44 ID:7k1c8nOp0.net

【第15回MMD杯本選】はと【MMD鳩】
http://www.nico video.jp/watch/sm26953141
前回ミクが料理作る動画クッキークックで人気を得た人の作品だが今回はシュールな小話
なんてことないなんだこりゃな作品なのにそのシュールさに笑える
鳩とミクさん主演。あの曲は出てこない

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 00:15:16.24 ID:kpoAtSyB0.net

それ妙に伸びてたから見てたけど
動きも悪いし落ちもないのになんで伸びてるのか不思議

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 01:39:05.53 ID:z0Awurys0.net

自分はこういう動画こそ伸びてほしい。
まあ、よさがわかる人とわからない人が大きく別れる動画もあっていいんじゃないか。
自分も他の動画でなぜ延びてるのかわからん動画一杯あるし。
それでもその動画が他の人を喜ばせてるならそれはそれで素晴らしいと思うし、そういう状態だからこそ、自分の嗜好にぴったりの動画が出てくる可能性があるわけで。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 01:43:26.02 ID:3XmutE490.net

今回の杯で一番好きなのはこれかな
素人もプロも腐もボカロも歌ってみたも演奏してみたも全てに価値がある楽しい世界だ

【第15回MMD杯本選】れっつだんすなう！
http://www.nico video.jp/watch/sm26954846

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 05:32:50.07 ID:uIr1Y3Wk0.net

　　　　　　　　　　　,.-っ_,.-'"´二二二ヽ、
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　　　　　　　,. '"　_,.っミ､/ 八 ｀ヽ＿ノ:: rﾐ）:ﾄ､　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　く　　 ',　　　　／　　　 ト､ﾊ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　｀ヾr' /　 |ー-'"　 |　ヽ　　　',

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 09:13:08.23 ID:jN/32PNn0.net

もうボカロなんて時代遅れ

これからはゲーム実況

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 12:19:10.62 ID:T0fQzmOy0.net

ミクさんとマリオカートしたい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 12:23:31.57 ID:A9dqQf4R0.net

　　　　　 ,　: :´: :￣｀: : 、
　　　　 / : : : : : : : : : : : : ヽ
.　　　 /: : : :/{: : : :i: :∧: : : :}
.　　 ノィ: : /ｰ ､: : r'-‐ ! : : ,'｝
.　　,ｲ fi: :/　0　＼{ 0 ！: /人__　　＜ひるたこなのよー
　　i.:｣_�W圦"　 ー　 "ﾉ∨ヽ＾ｰ ､ヽ　　クリプトンはミクばかりにいい餌やって
　/: : _/⌒ｭミオ＝=≦っ.: : :}。: : ヾ　　　その食べ残ししかありつけないたこよ
ノ__｡ﾉ｛: : : : : :..｀ヽ.､。.: : : .:大¨_｡ノ
.　　　 ゞﾟ=…　―-ヽ｀¨ ¨´

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 14:06:50.32 ID:X95Jt0dp0.net

お前らの食い扶持もミクの稼ぎだから

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 14:21:14.69 ID:uIr1Y3Wk0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....−−　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....　−−　.
　　　　　　　　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　 ｀ヽ　　ｵﾎﾎ
　　　　　　　　 ┼　　／　　　　 ,　　　　　　　　 　 lヽ
　　　　　　＋ 　　　 /　　　 .::.　/　　 ..: 　ﾉ　　:::..　l /l ､
　　　　　　　　　　　l　/　..::::::../l　　..::::　/l　　　::::::.l＼l　)
　　　　　　　　　+　ﾚ　 .:::::::/￣l　..::::フ`　l　　 ..:::::l∠､　l
　　　　　　　　　　　 l:: :::::::l ●　＼厂 ●/　 ﾉ:://　　　l .ト ､
　　　　　　　+　　　 .ヽ::::l　　　　 　 　 ∠. ィ　 l .l　　　/::.l:⊥..
　　　　　　　　　 ,　'　:::トl　　　 ヽ_ﾌ　 　　l　 ::::>ヽ__／:::↓〃ヽ　＜たこだこがこったこたなのよ？
　　　　　　　　 /σο∞: ｀ヽ､　　 　 　..::l :/σノo::l:::::::ｷο:つ.ｌ
　　　　　　　　ﾚ O: :ノo..::..、　 l┬=:::: : : i:σノoσノo::/::.ｏО:.ｌ　　　電車が混んでたから仕方ないのよ　　　　
　　　　　　　　　＼` -'⌒/V　/::::::::::::::::/:σ〇::::σ.l: :.::.,〇σ.ｌ
　　　　　　　　　　 Ｖ,､イ７─‐┴､::::::::::/:◎::ο:〇 /ヽ: 'ｏО,::.ｌ
　　　　　　　　　　r7::::::l/ / /　 /:::::::, '::::О : :／　　', ',:: （ o:/
　　　　　　　　　 //:::::::し〈∧__/:::::／ О::::o ,.'　 　 　 i: ',　Ｖ
　　　　　　　　 ／:::::::::::/_/:::::::::::, ': :О○: : :ｲ 　０ ３　!:σ:',
　　　　　　　 ｲ:::::::::::::::/ /:::::::::::/∞:::::::ノo/ヽl 　　　　 ﾊ: :.',
　　　　　　 //::::::::::::::/ /:::::::::::/: :σノo: : : :/:::::::::::::::ヽ/:o i
　　　 　 　 i {:::::::::::::::l　i:::::::::::,': :o: ◎::.ﾊ::/::::::::::::::::::::: ┤Ｖ
　　　 　 　 !ﾊ::::::::::::::l　l::::::::::,: 〇ο: i::::/:::::::::::::::::::::::::::/: l
　　　 　 　 ﾘ　＼:::::::l　ｌ:::::::::i: :σО: : l: :〈'"￣　ヽ:::::::::/
　　　　　　/　r-->-──‐┴─　'"￣へ/- ､__　　/ヽ/
　 　 　 　 i. /l:::::::::::::::::::::::::::::::::o:o:o: /'"　　 r--ゝ/
　　　　　　V l:::::.............:::::::::::::::o:o:o: l　　　　 ＼ /
　　　　　　 ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::o:o:o:. l.._　　　 ヽ >
　　　　　　　　￣/￣l Ｔ ''' ───‐┘＞､　 ノ
　　　　　　　 　 /:::::::lハ:::::::::::V::::::::＼: : : : l:

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:35:47.03 ID:Kq5JmjDK0.net

今期最高のステイマアニメうまるちゃんで
執拗にミク押ししてるのに話題にもならない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:43:24.12 ID:B09WxOrg0.net

ミカグラ学園を原作からかけ離れたアニメ化して息の根を止めた動画工房のアニメが何だって？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 20:41:47.21 ID:8DTUomJn0.net

は？ミカグラ(笑)？
原作からして糞だろ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 20:57:47.87 ID:uJZhEUs/0.net

>>226
ルカさん乗っ取られてるよ！！！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:31:32.16 ID:SZkQe1Au0.net

ボカロ曲は金をとる価値がない、ボカロリスナーはキャラにしか興味がないとか言われて盛り上がれるやつはこの世に居るのか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:37:44.66 ID:flkIxCFG0.net

そんなことを世界中が言ってると思ってるのも
実際に言ってるのもここに引きこもってるクッソ弱そうなアンチだけやし

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:45:55.03 ID:3XmutE490.net

言ってるのは耕平なんだけどね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:47:23.02 ID:y0Ro9w7P0.net

DIVA新シリーズ初公開PV
https://www.youtube.com/watch?v=WNMTtXjK0Ok

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:58:17.03 ID:3XmutE490.net

年始の福袋の中身みたいな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:06:11.40 ID:z0Awurys0.net

なんかすごいゆっくりとMMD の後追いしてるな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:12:33.43 ID:MhwWJxVI0.net

そういえばMMD杯も前回から再生もマイリスも激減で
一気にオワコン化したらしいな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:14:54.68 ID:3XmutE490.net

単純にニコニコが落ち目なだけの気がする

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:17:15.54 ID:CHxC81Nw0.net

弁護士抜いての比較じゃないと意味ないんじゃね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:20:09.88 ID:z0Awurys0.net

オワコンとかwww

衰退とか終焉とか言ってる連中って価値観の変化について行けてない本当の意味での情弱ばかりだな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:26:34.14 ID:3XmutE490.net

悪口ばかり並べるオーディエンスのもとに才能が集まるかと言われればNO

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:35:51.08 ID:/R5378vC0.net

ここで新着他貼りです

【初音ミク】 I can't even say goodbye 【オリジナル曲】
http://www.nico video.jp/watch/sm26976429
すもすみ。 氏
ボカロ曲170BPM祭り参加曲
荒ぶるドラムに透き通って淡々としたミクさんのボーカルがからむ不思議さ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:41:31.02 ID:Kq5JmjDK0.net

セガの目の付け所は悪くないけど
版権の安そうな微妙アニメばかりのチョイスに期待度の低さが伺える
まどまぎみたいな高いの使ってキャラ人気だけあっても
曲が無ければ成立しないからかなり厳しそう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:43:04.30 ID:i66tis220.net

>>229
あそこまで大規模に原作レイプしてる以上ミカグラのアニメについては責任逃れできる余地がない
プラメモもあれだったし原作力に頼らない動画工房の本来の実力があんなもんなんだろう

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 22:49:41.27 ID:ByXPZwHa0.net

ひとしずくPリンレン恋愛もの

【鏡音レン】いつか、シンデレラが?Ballad arrange
http://www.nico video.jp/watch/sm26968254

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 23:50:51.88 ID:pkVfU3lk0.net

>>234
後追いで人真似　ばかりやってる１ｓｔを煽ってるみたいに見える

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:09:42.96 ID:UwXWugcw0.net

それはGUMIだろ
１ｓｔはオリジナリティある

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:18:04.83 ID:vJytPUU70.net

どっちもミクの後追いしかしてないのは変わりない
オリジナリティを認められるとしたらAHSくらい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:25:48.49 ID:gfSEPDV50.net

ミクはもう、ボカロの象徴のような存在になってしまっているから、ミクに関して後追いとか真似とかいうのは意味ない気もする。
なにもできなくなってしまう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:35:24.77 ID:Fazxd9p10.net

GUMIが発売されてから6年、IAが発売されてから2年は経ったんだけど、同じことをいつまで言い続けるんだ
ミクを比較に出すのはミクアンチなのか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:35:33.30 ID:jslp+YA90.net

ラブライブの声優のボカロを大々的に売り出せばいい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:37:16.67 ID:aed/ayiL0.net

技術的な革新があればボカロ＝ミクみたいな構図にならずに済んだのかもな
VOCALOID4が2に比べて格段に進歩してるとは思えない
アンドゥが無いとか論外のインターフェースは改善されたけどさ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:38:22.35 ID:jSxv5r7z0.net

DIVAが悪い

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:41:25.96 ID:Fazxd9p10.net

>>252
技術的な面は分からないけど声質的には格段に進歩してると思うが

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:42:14.99 ID:qtsDd9PG0.net

真似でなにかできるなら真似してくれたほうがいい
インタネも1stも元々クリプトンボカロ使ってたPに自社製使わせて自分の手柄にしただけ
真似ですらなくただの切り貼り、何も生み出してない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:47:12.06 ID:OijK5Zsn0.net

V4は出来る細かな表現が大幅に増えたのは大きな進化だと思う
歌の自然さより表現できる幅の狭さの方が問題
歌声は趣味の問題

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:50:37.61 ID:V7zj4JHO0.net

コロン式ミクは突き抜けたアホの子可愛い

【第15回MMD杯本選】言葉にできない
http://www.nico video.jp/watch/sm26954279
【第15回MMD杯本選】今度はわたしが上になるっ
http://www.nico video.jp/watch/sm26954206
【第15回MMD杯本選】妄想でカンタレラ 【カイミク】
http://www.nico video.jp/watch/sm26955053

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 00:53:02.13 ID:jSxv5r7z0.net

>>257
アホなのは妹ちゃんだけだから

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 01:09:12.82 ID:Kn7Hv5Kn0.net

>>251
ラブライ豚消えろ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 04:02:07.16 ID:rUC4gYz00.net

先行者利益って大きいのなあ…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 04:56:32.28 ID:k23QdYUZ0.net

キタエリのボカロってどうなったんだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 05:18:12.82 ID:67zyl+ef0.net

　 　 　 　 _　-‐=＝=‐-　_
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　　　　　　　／V介V＼

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 06:40:14.98 ID:V2N7fHRd0.net

先行者利益が大きいのは当然だろ
パイオニアとしての、アイデアやリスクに支払われる当然の対価だと思うが
市場開拓だけじゃなく環境整備みたいな畑を耕すような地道な活動が芽吹いた頃に後からやって来ておいしい所だけかっさらうような企業が批判されるのは仕方ない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 07:00:53.14 ID:aed/ayiL0.net

誰もAHSやインターネットを批判なんてしてないと思う
GUMIやIAの性能はミクよりも汎用性高い気するけど知名度となるとかなり差があるってだけの話
実際、ハチやDECO27の全盛期はGUMIの方が話題によくのぼってた気がする
今はボカロの数が増えすぎてかえってミクとそれ以外みたいに
外側からは見えるようになっちゃったんじゃない？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 07:04:42.85 ID:jSxv5r7z0.net

おれは一体何をしているのだろう
http://i.imgur.com/Yi2jCM4.jpg

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 07:31:19.07 ID:gQrPzNNF0.net

>>265
そりゃしいたけのせいじゃね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 07:49:58.77 ID:XPza6RKD0.net

>>264
性能とかいうおかしな言葉で差別化しようとしたから
他の部分で何も残らなかったんでしょ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:06:21.82 ID:vV8Eb5QX0.net

ミクは広告代理店使って宣伝しまくってるから知名度高いのは当たり前なんだよ
同社のMEIKOなんてGUMIより知名度も人気もない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:06:47.29 ID:gfSEPDV50.net

もうみんな忘れかけちゃってるけど、ミクが出る前と後で情況が激変したからね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:46:36.44 ID:XPza6RKD0.net

別に宣伝なんかしなくても大騒ぎだったんだよな
そもそもDTMソフトは宣伝なんかしないし
宣伝したから広まったとか言いだすのはそれ自体価値観が変わった今だからこその後付け

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:49:24.57 ID:JFbwZcaD0.net

>>261
アニメイトでCULの缶バッチ売ってたよ
CULだけじゃなくてインタネ一家全員いた

GUMIがくぽLilyはともかく、他のインタネボカロがグッズ化されると思ってなかったから
思わず買ってきてしまったw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 10:52:26.26 ID:mImC0P2+0.net

>>268
ミクの宣伝をしたのはそれを使い作り楽しんだクリエイター自身だよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:15:31.34 ID:Jvo/peej0.net

>>272
セガのDIVAは違うじゃん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:21:10.74 ID:jslp+YA90.net

ラブライブはもうすぐ第二世代のサンシャインのＣＤが出る
終わらないコンテンツとして磐石の体制を敷いているんだよなあ
なんでボカロはああなれなかったんだろうな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:23:30.25 ID:OqH7y86M0.net

ミクに一極集中させたクリプトンとそれを支持するミク厨のせい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:24:01.02 ID:JwiLeYQS0.net

SEGAグッスマ博報堂（ファミマ）と組まなかったらGUMIと大して変わらないな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:47:23.43 ID:DlEYSPdN0.net

どうも、初めまして
ミクスレ探してここに来たんだけど、Vocaloid総合？ミク情報だけが欲しいのにチッ
と舌打ちしてしまったにわかミクファンです
しばらくここに住むと思うのでみなさんよろしくお願いします

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:20:01.66 ID:/Q1amhnE0.net

>>277
釣りかマジレスか分からんが
マジなら現状の流れ見りゃミクスレどころかボカロ綜合スレとしても全く機能してないの分かるだろ
ここにいても望むような情報は得られないと思うぞ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:32:43.98 ID:6wuCOzqu0.net

マジカルミライスレはみんなwktkしてるのに何でここはこんなに悲壮感漂ってるの

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:36:40.72 ID:mImC0P2+0.net

>>273
有名になりまくったあとだろ
ラブライブとかボカロリスナーとまるっきり被らないものを持ち出すのも居るしなんつうか
けちさえつけられればなんでもいいという風体だな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:45:34.58 ID:9v2uF89W0.net

マジカルミライも今回で打ち止めでしょ
もうボカロは終わっていくんだよ
始まりがあれば終わりがある
ミクはドラエモンやアンパンマンのようにはなれなかった

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:55:40.36 ID:jslp+YA90.net

ホンモノはステマや工作しなくても売れる
ラブライブがまさにそれで、ボカロはジャリガキ層を完全に吸い取られてしまったなあ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 12:59:54.16 ID:DlEYSPdN0.net

>>278
自分は今までPixivでミクを見てきただけなんで音楽とか業界関係とかほとんど知らなかったから
ここまでざっと見てきただけでも充分楽しめた
悲愴感も含めて、元々どういうスレだったのか知らないってのもあるが

まあみんな隣りの芝は青く見えるみたいな感じじゃないかね
暇で目移りするから
俺がいつもいる漫画板でもつまんなかった週はいつも悲愴感だらけで作者とか編集への悪口ばっかりだよ、この板と比較するのもナンセンスだろうが

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 13:03:37.57 ID:Dw/RtqKh0.net

ラブライブ（ホンモノ）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 13:21:25.75 ID:67zyl+ef0.net

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　ひるたこなのよ〜
　　ノ 　从　 フ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　ホンモノなのよ？
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 13:35:31.21 ID:aF9aN5AW0.net

新しいグッズも豪華だね
プライズもjcjk向けでセンスがいい

カゲプログッズ
http://1stplace.co.jp/hachimaki/kage/
カゲプロプライズ
http://www.prizebp.jp/mekakucityactors/
http://mekakushidan.com/news/archives/688

ハニワグッズ
http://honeyworks.jp/live/img/HW_Menu_1_w1200.jpg

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 13:38:25.30 ID:BnWINqIC0.net

>>286
パンダのようなものが不快だから貼るのやめてくれ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 14:18:06.71 ID:XPza6RKD0.net

ラブライブより過去にとっかえひっかえで煽りネタに使われていた
まどマギ巨人艦これその他流行りアニメはいつまにか下火になったが、
あれはホンモノじゃなかったのか
ホンモノは難しいなあ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 15:00:01.84 ID:Yk81Ydty0.net

もはやCGMなんて期待しないで
天才畑亜貴にガンガン曲作って貰おうぜ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 15:31:07.08 ID:EC6oP7Db0.net

カゲプロってまだ生きてたのか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 15:54:23.13 ID:k23QdYUZ0.net

カゲプロから聴かなくなった奴多いから戦犯はカゲプロだな
今日もボカロ好きだった女の子と話したらカゲプロからだった

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 16:08:58.56 ID:b7agMtua0.net

自分はそうは思いません

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 16:33:01.64 ID:DJRutPQc0.net

カゲプロ＝中二病

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 17:36:26.67 ID:hdshJHOB0.net

【東方ボカロメタル】珪素時計〜ムネ・ナイアル【Craving DFC】
http://www.nico video.jp/watch/sm26981101

自貼り失礼します。東方アレンジですが、一応結月ゆかりをボーカルに起用しているので
ボカロスレに貼っても大丈夫でしょうか？ルナ・ダイアルのアレンジです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 18:34:42.49 ID:MPXu9JmW0.net

ここで新着他貼りです

【flower】哀に溺れて【original】
http://www.nico video.jp/watch/sm26981303
初投稿　locoponic 氏
走るギターが気持ちいいアップテンポなVOCAROCKです

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:16:11.51 ID:k23QdYUZ0.net

>>295
花ちゃんだ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:23:42.94 ID:MfwBOqCe0.net

一週間前だけどオカメP
【初音ミク】向日葵色のソレイユ【オリジナル】
http://www.nico　video.jp/watch/sm26907210
何処か作風が変わった気がする
長い事やってると同じPでも変化があるな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:37:03.16 ID:CJ3QWROr0.net

ボカロ曲も上位は殿堂入り詐欺ばっかりの糞味噌状態で過疎ったけど
MMD杯も大概になってしまったな
普通の人は伸びた上位動画しか見ないから完璧に過疎ルート

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:44:32.76 ID:gfSEPDV50.net

煽る奴は本当に煽ることしか興味がないんだな。
なぜ、対象を自分で実際に見たりしようとしないんだろう。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:49:49.77 ID:h2C/neex0.net

>>298
杯に参加したことない人か

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:56:00.14 ID:aed/ayiL0.net

2009年ごろまではスレの空気良かったんだけどな
粘着対立煽りが現れたころからおかしくなってきた

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:07:21.49 ID:+GZruOUY0.net

○○プロジェクト系のに飽き飽きしてみるのやめた人も相当数いるだろうし、それらが終わって他のボカロを見るわけではなくいなくなった結果という某ゆっくり使いの意見が妙に納得できた

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:11:23.00 ID:H2d9AcIV0.net

>>297
パクリ常習犯の曲か
作風は参考にする曲に準ずるからなｗ
今度は何の曲をパクったんだろ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:14:45.43 ID:h2C/neex0.net

あのありとあらゆる人を愚弄するゆっくり動画を作った人にはじゃあハニワとかいうのを見てるのは誰なんですかと尋ね返したくなる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:21:02.58 ID:bBcSgOP90.net

>>304
りりりって子の踊ってみたぐらいしか印象がない

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:22:38.78 ID:xrV/SIJe0.net

>>302
ボカロのようなコンテンツで「〜に飽き飽きして」というのがよくわからん。
詰まらなきゃ見なきゃいいだけで（事実自分は最初から完全スルー）、作業的にランキング上位チェックするとかしてない限りそんな状態になるわけない。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:31:24.21 ID:h2C/neex0.net

いい曲なら普通は歌ってみたいとか歌ってる処を見たいとか思うもんだけどなあ
一人寂しくネットで煽るだけの人生じゃつまらんだろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:33:14.16 ID:vJytPUU70.net

>>306
他のジャンルでも同じことだが結局大部分の人間は
ランキングの上位にくるような話題になった動画しかみていない
そのことを軽く考えすぎだな
結局その大部分の人間がみる上位の動画がそのジャンルを引っ張っていけるほどの
魅力を持たなくなった時、衰退は始まる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:36:02.88 ID:Fazxd9p10.net

衰退って言ってる人の声がでかい印象しかない
どうせランキング上位しかみるほどの情熱しかないのなら衰退しようがしまいがお前には関係ないだろと思う

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 21:37:27.49 ID:vJytPUU70.net

>>309
そうやってランキング上位しか見ないようなにわかは出ていけと言わんばかりの
信者の言動がさらに衰退を加速する
見事なまでにそのルートを辿ってるねボカロは

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 22:49:31.26 ID:Kn7Hv5Kn0.net

ゴキブリンはぐてめえ何してんだこら

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 22:49:52.36 ID:3a6kUZwA0.net

俺の嫌いなものが流行ろうがどうでもいいし

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 22:52:06.10 ID:LH+86EjO0.net

>>310
とりあえずお前も俺もだがここで衰退論に語るのはスレチだ
【オワコン】ボカロ衰退論総合【初音ミクの消失】 [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1438585943/
ここに移動して語ろう

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:04:10.18 ID:5lFoyO750.net

VOCALOID議論隔離スレ part.202 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1416395687/l50
>議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
とギロカクのテンプレに書かれているからこっちでいいんじゃないでしょうか

昔からランキングを見ずに検索頼りなので
ボカロ衰退論は聞き流すけれどボカロタグ衰退論なら聞きたいです
オリジナル曲にPVがついていてもVOCALOID-PVタグがなかなか付かない背景とかを

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:13:57.40 ID:k23QdYUZ0.net

ボカロ好きだけど最近の曲は知らないって奴多いぞ
キャラ人気はまだあるから、曲がよければまた復活するだろ
n-bunaの曲勧めたら興味なさそうだったわ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:36:35.07 ID:ebDSpKrF0.net

それもうボカロ好きじゃないんじゃ…
「むかしボカロ好きだった人」でいいじゃん

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:43:08.34 ID:9v2uF89W0.net

ボカロなんてもう古いし

あんまりボカロに夢を見ることができなくなった

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:43:09.22 ID:MfwBOqCe0.net

ゲームやライブで過去曲ばかり使ってるからな
自らネガキャンしてる様なもの

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:45:08.78 ID:gfSEPDV50.net

>>308
というか、あんたがそういう種類の人間を重視しすぎなんだろう。
そういう人間が増えようが減ろうがこっちは一向困らん。
衰退というのはあんたにとって衰退というだけだろ。
つまりあんたは自分と違う考え方が存在する現実が受容できないただの石頭。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:50:23.84 ID:j8+tGUsD0.net

>>294
http://i.imgur.com/dAk5MCq.png

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 23:56:41.72 ID:vJytPUU70.net

>>319
別に俺自身も客観的にボカロが衰退したという事実を認めているが
衰退したといちいち主張する気も無いし、
ボカロが衰退していないと主張する人が居てもいちいちそれを止めようとも思わん。
石頭なのはすぐに自分にとって否定的な考えだと感じたら
そうやってすぐにレッテル貼りをするあんたみたいな人だと思うがね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:08:01.90 ID:EB0hyhqW0.net

衰退「論」もなにも衰退した衰退してるのは事実じゃん
商業工作のお陰もあって良曲を徹底的に埋もれさせてるから
ここ数年ファンなら知ってて当然みたいな名曲もほとんど出てないのに盲目にも程がある

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:08:09.29 ID:EQs/vZdL0.net

ボカロ衰退とかオワコンとかを吹っ飛ばすためには初音ミク富士山10万人オールナイトライブを成功させるしかない

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:12:20.27 ID:oY1LkGs00.net

>>321
べつに衰退と感じる人がいてもいいと思うよ。
でも、それを（個人の主観的感想の範疇を越えて）「客観的」云々言い出すのは、価値観の押し付けだし、石頭と言わざるを得ない。
数字が減ったりしているのは客観的事実だろうが、それが衰退であるかどうか、そもそもその衰退とやらがボカロにとって重要なことかどうかは個々の人間の価値観の問題でしかない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:14:52.51 ID:aO42D2C/0.net

だから議論隔離スレでも衰退スレでも行こうって
本スレで衰退云々言うのは荒らしと同じだ
>>323
なにそれ？
富士山の麓でミクライブするの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:17:19.79 ID:oY1LkGs00.net

>>325
長渕剛ネタだろ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:18:34.60 ID:+Fl5C48i0.net

>>324
さすがに今の状況を客観的に見て衰退していると言わないのは
そっちのほうが石頭だと言わざるを得ない
一時期に比べて視聴者も動画投稿者もボカロ絵師も大きく減ったのは事実だし
誰が見ても少なくとも盛り上がっているとは言えない
そのことは冷静に受け止めないといけない
あんたが個人的に衰退してないと思うのは自由だが、
そんな個人的な話は別に最初からしてないよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:19:22.63 ID:bgoU+WCq0.net

レス消え杉
馬鹿な言葉使うと馬鹿になるぞ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:38:05.12 ID:GghOUkk30.net

枝を隠すなら林に 赤信号皆で渡れば怖くない２ちゃんねらの実態が明るみになっただけだな
勢いが無いと発言一つ出来無い　例え繁栄してても便乗クソレス垂れ流すだけ
まあ工作の存在が指摘されてから今何が本当に流行なのか分からなくなったので
最近はニュー速の方を伸ばしてるらしいが

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:39:40.12 ID:8u6Xn8rv0.net

>>328
てめえみてえにな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:41:12.67 ID:i64nfZR20.net

小説化、舞台化、映画化、漫画化
意味不明なメディアミックス多すぎて萎えた自分がいるのは否定できないな
EXITTUNESのコンピアルバム乱発も良い気はしなかった
kzやryoのアルバムがオリコン上位に入った時は素直に嬉しかったんだけど
みくみくがJASRACに登録されたくらいでギャーギャー騒いでた時期の嫌儲は行き過ぎだけど
今の状況が良いかって聞かれると微妙

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:42:41.93 ID:/HQ+0nb70.net

衰退という言葉に異常に反応して反論する奴は
結局はボカロの未来を信じることができていない似非信者だろ
世の中には再興という言葉もあるのにね
熱心な信者として振る舞っているつもりなのかもしれないが
実際には一度衰退したらボカロにはそこからもう一度立ち上がる力はなく
終わりだと考えている

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:43:39.64 ID:aO42D2C/0.net

ボカロは宗教じゃないんで………

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:45:39.58 ID:oY1LkGs00.net

>>327
だから数字は客観的事実だって言ってるでしょ。
その数字の解釈の話をしてるんだよ。
これが従来の商業音楽の話なら、あんたの意見に同意しないではないけど、ボカロにおいては根本的に議論が違ってくる。
ランキング上位しか見ないような層の減少は商業音楽においては決定的だし、直接その分野の衰退につながる。
しかし、ボカロ（というか本当は投稿動画サイトの音楽、というべきなのだが議論の都合上ボカロで通す）は、「そうでない層」が存在し得る。
おそらく、そういう層をあなたは、ノイズや底辺のゴミ程度にしか認識してないんだろうけど、自分はそっちがボカロの本質だと思ってる。
べつにこの点については自分が絶対的に正しいともあなたの認識の方が間違ってるとも思わない、様々な意見があっていいと思ってる。
重要な点は、「従来の商業音楽の世界では存在し得なかったそのような層が存在し得る」という「客観的事実」だ。
その存在によって、商業音楽では絶対的だった衰退の基準が相対化される。
あなたが言っている「衰退」は商業的観点から見た衰退でしかなく、ボカロがもたらした多様性が視野に入っていない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:46:27.18 ID:8u6Xn8rv0.net

リンはぐのアレは確実に宗教だろ気持ち悪い

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:47:18.83 ID:EOJ0/GJl0.net

ここは情報じゃなく価値観を垂れ流すスレなのね
失礼した

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:56:02.59 ID:+Fl5C48i0.net

>>334
はあ・・・。はっきり言うけど、どう考えてもやはりあなたのほうが石頭だと思うよ。
今の状況はもはやどう見ても商業的観点からの衰退だけにはとどまってないよ
商業的観点からの衰退だけで留まっていたならそもそも視聴者も動画投稿者もボカロ絵師も
ここまで減らずに済んだ
きっかけは商業かもしれないが、その影響はもはやそのボカロの多様性を削っているという話だよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 00:59:07.52 ID:EB0hyhqW0.net

商業自体は悪くない、面白くないのが問題なんだよ
面白く無い物を工作で伸ばして流されやすい年代騙して売りまくる韓流商法がクソ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:03:10.57 ID:/HQ+0nb70.net

ボカロは商業的観点からのみ衰退しただけなんてそんな馬鹿な話あるわけないだろ
都合のいい時だけ商業とそれ以外を勝手に切り分けようとするな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:08:09.98 ID:i64nfZR20.net

まぁ、ニコ動のランキングやぼからんから動画見るより
自分で良曲を発掘するのがボカロの醍醐味だとは思うけどな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:08:43.40 ID:Gq6D+S0j0.net

>>337
ちなみに衰退してるってのを認めさせて何を主張したいの
それをしてどこに話を持って行きたいの
煽りじゃなくて
そう主張するにはその先があると思うのだがそれが見えない

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:12:21.60 ID:8u6Xn8rv0.net

長文垂れ流しBBA

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:15:29.03 ID:+Fl5C48i0.net

>>341
別に何もないよ
レスを返したからそれに返答しただけだし
この話を他の誰かに振ろうというつもりもないし。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:15:39.65 ID:WHeUj7uK0.net

数字らしい数字が一切出てこないのがなんとも。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:19:08.88 ID:oY1LkGs00.net

>>337
繰り返しになるけど、ボカロの話じゃなければ、あなたの意見に納得してると思うよ。
でも、ボカロの話でそんなマクロな観点の話をされてもはぁ？
としか思えない。
そういう視点での楽しみかたもあることは認めるけど、それは、ボカロを楽しんでるんじゃなくて、ただのヲチャだろ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:25:27.09 ID:+Fl5C48i0.net

>>345
もうあんたのほうが完全に自分の考えの押し付けになってるじゃないか。
しかもいつ間にか楽しみ方の話になってるし、俺がいつそんな話をしたんだ？
その上、そういう楽しみ方もあることを認めるといっておきながら、その直後にそれは楽しんでるじゃなくて
ウォッチャーだとか完全に日本が破綻している
もうこれ以上話を続けても無駄だと思うんだが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:25:39.91 ID:i64nfZR20.net

衰退論の時点でマクロな視点しかあり得ないと思うんだが
他人がボカロを聴いてるか否かの話なんだから
衰退を論じる事自体が下らないと言いたいんだろうけど

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:26:09.59 ID:+Fl5C48i0.net

>>346
俺も日本語が破綻してたわｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:33:08.43 ID:Gq6D+S0j0.net

>>348
ありがとうならいもむしはたち！

猫村ラーメンの時間か

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:34:01.75 ID:/HQ+0nb70.net

>>347
どうせマクロという言葉の意味もよく知らないくせに
そういう言葉を使いたい年頃のガキなんだろうさ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:37:21.86 ID:oY1LkGs00.net

>>346
おしつけてると言いつつ何を押し付けてるかについては言及しないんだから楽な反論だよな。
実際に楽しんでる訳でもない、実態を知らない部外者が、端から見てドヤ顔で結論めいたことを言うのがこっけいだって話さ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:42:56.16 ID:aO42D2C/0.net

VOCALOID議論隔離スレ part.202 [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1416395687/
続きはWEBで

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:43:49.11 ID:+Fl5C48i0.net

>>351
そんなの文脈でわかるだろ・・・
>そういう視点での楽しみかたもあることは認めるけど、それは、ボカロを楽しんでるんじゃなくて、ただのヲチャだろ。
ってとこだよ。
しかもさらにその追加のレッテル貼り。
何で俺が実際に楽しんでるわけでもないんですかね
楽しんでなきゃそもそもこのスレにだって来てないだろうよ
俺からすればそんなレッテル貼りしかできない人間が偉そうな発言をすることのほうが滑稽だよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:48:54.85 ID:aO42D2C/0.net

お願いだから移動してくれ
VOCALOID議論隔離スレ part.202 [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1416395687/

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:51:42.94 ID:oY1LkGs00.net

>>353
>何で俺が実際に楽しんでるわけでもないんですかね

そりゃ、あんたがボカロが衰退してるといいつつ、自分の好きな絵が減ったとも好きなPが投稿しなくなったとも言わないからだよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 01:53:32.71 ID:+Fl5C48i0.net

>>355
そりゃ幸い自分のお気に入りＰや絵師はまだ残ってるからね
まあそんなの関係なしにいくらなんでも無理のある反論だと思うがね

357 ：AA初めてだから巧くいってるかどうか：2015/08/22(土) 02:00:55.06 ID:9Rzpt2ah0.net

出遅れたが
殺伐としたスレに猫村ラーメン！

　n＿＿＿＿＿n
`///// / / / ∧
/□､/_/_/_/_/_ヽ
|猫|.∧＿∧＿∧_|＿▲
|村|..　　　　　‖(／O ｡O▼
`□′川　旦‖/彡 ﾍ＿ﾍ|
‖ﾏ三ﾌ囗|三‖L　/LLLL)
匚二二二|二‖＼(ﾙﾟヮﾉ　　＜ラーメンちぇっく
LLL／~‖~＼LL|===O=O=
.　‖＝◎＝‖ ／/.〜.〉
..　 ＼_‖_／＜／..ﾋ/.ﾋ|

ついでにMMD猫村さん動画

【第15回MMD杯本選】悠久の地へ【MMDファンタジー】
http://www.nico video.jp/watch/sm26906616
【第15回MMD杯本選】うちゅーの☆ふぁんたじー
http://www.nico video.jp/watch/sm26952615

胸がでかいけど気にするな。上はKAITOとW主演だよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:01:35.95 ID:i64nfZR20.net

自分の好きなPがいなくなったから衰退した！とか言ってる奴の方がおかしいと思うんだがｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:01:40.55 ID:oY1LkGs00.net

>>356
>そりゃ幸い自分のお気に入りＰや絵師はまだ残ってるからね

だからさ、他人の家の棺桶を自分ん家に持ち込んで泣くような真似はしなくていいんじゃね？
って話さ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:04:44.32 ID:+Fl5C48i0.net

>>359
だから最初からそんな真似してないんだが？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:07:29.15 ID:PjX7VYdF0.net

衰退をどうしても主張したいなら
印象論でなく上から下まで傾向、総再生数、ユーザーの視聴形態
各商品の売り上げ、イベント、各動画サイトの傾向とか調べたうえで言わないと意味ないだろう

仮にランキング上位だけの話でも
上位の数字が減っている、これはどういう傾向だろう
どんな問題があるだろう、どういった対策を今後取るべきだろうってのなら
有益な議論も期待できるけど
個人的に楽しんでる人に
何の建設的な目的も無く「衰退を認めろ」って言っても意味無いと思うが

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:08:55.80 ID:oY1LkGs00.net

>>360
なら、何が問題なの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:12:29.93 ID:+Fl5C48i0.net

>>362
だから俺は客観的に見れば今のボカロは衰退してるとしか言ってないよ
個人的にどう思おうがそれは自由だとも言っている
それなのにむしろあんたがどうしても衰退ということにはしたくなくて
商業的観点からは衰退してるけど〜みたいな感じで反論してきただけだろう
そして途中からよくわからない無駄なやり取りになった

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:15:40.97 ID:j+5Uypd60.net

ギロカクに書き込んだからそっち来てよー
ほんとうはボカロ衰退論よりもボカロタグ衰退論がしたいんだよー
でもタグの話をふると大体スレストするんだ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:15:43.11 ID:WHeUj7uK0.net

「客観的に」と言いながらその根拠を全く提示できていない、という現実

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:17:21.74 ID:/HQ+0nb70.net

>>365
今更数字出さないと確認できないレベルの衰退具合じゃねーだろ
ランキング見てもボカロなんてほとんどいないしな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:20:59.67 ID:WHeUj7uK0.net

>>366
提示できない、ということで了解した。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:23:33.64 ID:/HQ+0nb70.net

>>367
勝手に了解してればいいんじゃね？
提示できない、ではなく、提示するまでもないことすら知らないなら
もはや最初からおまえにこの話に入る余地はないし、ただの馬鹿だとしか思われないし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:26:28.42 ID:WHeUj7uK0.net

>>368
提示できない言い訳はいいから。
早く提示して。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:39:15.34 ID:/HQ+0nb70.net

>>369
全盛期は総合ランキングに毎日３０近くはランクインしてたのが今や1つ、2つあるかどうか
pixivへの初音ミクの投稿イラスト数も全盛期は毎日200件以上コンスタントに投稿されていたのが
今やその半分以下
これほどの変化があっても衰退を察知できないのはただの情弱だけ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:42:06.06 ID:/HQ+0nb70.net

毎日30近くは言いすぎだったな
20近くだったか。でも初期のころはそれくらいランクインしてたか。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:46:53.33 ID:i64nfZR20.net

ルカの発売時には総合ランキングTOP10が全部ボカロで埋まったよな
懐かしいわ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 02:53:50.34 ID:+Fl5C48i0.net

ルカの発売の時は確か１２位か１３位くらいまでルカ動画で埋まってたなｗ
pixivも半分くらいルカで埋まったし

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:04:42.79 ID:ldmjOW930.net

>>363
俺としてはそこまであなたに悪感情を持ってる訳ではないのだが

>だから俺は客観的に見れば今のボカロは衰退してるとしか言ってないよ
ようするに自分の意見は事実であると言ってる訳だろ？で

>個人的にどう思おうがそれは自由だとも言っている
その上でこれ言っても「妄想の中に逃げ込むのは自由じゃない？ｗ」みたいな煽りになってしまう

俺としては上のタグの話の方がよっぽど意義のある話に思える

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:09:48.28 ID:WHeUj7uK0.net

もう少し全体の傾向を見たいところだなー。

ニコニコの上位陣だけ見てると勢いがなくなってる様に見えるのはそのとおりなんだが、
それだけで全体を語っていいのかは正直疑問がのこる。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:15:38.78 ID:+Fl5C48i0.net

>>374
悪感情を持っているわけでもない人間がなんでじゃあ今更その話を蒸し返すんですかね
あんたがそう悪意をもって解釈するから煽りになるだけだと思うんですがね
別に衰退であることを前提としても一時的な衰退だとかこのまま蘇ることはないとか
その考え方は人によって色々あるはずで、そういうこともひっくるめて自由だと言ったにすぎないけどね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:20:15.20 ID:i64nfZR20.net

アニメの公式配信が増えたし、
ゲーム実況をメーカー側が許可してグレーな存在で無くなったりしたのは大きいと思う
総合ランキングじゃそれらの分、ボカロ動画の順位が落ちていくのは仕方が無い
例の動画で同意できた部分はドワンゴがUGCを盛り上げていこうと思ってないという所
せめてアニメの公式動画はランキングとは別の所に掲載しろと思う

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:21:46.44 ID:ldmjOW930.net

ただ、楽しんでる人に対して意味も無く楽しんでる物否定するのはどうかと思う一方で
「衰退してない派」の最初の「石頭」が問題の根幹にある気がする

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:26:31.55 ID:WHeUj7uK0.net

・そもそも『衰退』という単語のイメージが良くない。
・各自の『衰退』という事象の定義が異なる。

このへんが不毛になる原因か。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:29:06.91 ID:aO42D2C/0.net

衰退という単語にもう飽きた
ウザいよそでやってくれ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:30:43.98 ID:Uegx8/YW0.net

衰退という言葉を反射で拒絶してるだけで最盛期にくらべたら勢い衰えたよねと言えばまあそうだなってなるだろな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:48:41.17 ID:aO42D2C/0.net

>>381
反射で拒絶っていうか、衰退論者は衰退したことを周りが受け入れてもボカロは衰退した衰退したってずっと同じこと繰り返し言ってるんだよ
衰退したからなんなんだ？と聞いても、◯◯だから衰退した。◯◯だから衰退した。ばっかり
それを聞かされても俺らはどうすりゃいいんだよ！！お前は何をどうしたいんだよ！！何もしたくないなら黙ってろよ！！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:56:50.43 ID:Uegx8/YW0.net

言葉を変えればいいのになって言っただけなんだがな
たしかにこりゃ石頭なんだろうな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 04:06:11.43 ID:ry8Z7aSk0.net

ボカロ名曲（笑）　音楽的な内容を伴わないクソ曲ばかり

ボカロキャラビジネス（笑）　キモヲタ御用達の高額ドール商法

ボカロランキング（笑）　差別や嫉妬や増長やインチキ工作を生み出す内容を無視したランキング

ミディアミックス（笑）　千本桜　カゲプロ　ミカグラ　脳漿　低レベルコンテンツの乱立

ボカロＰ（笑）　ニコ動の数字を取るだけしかできない音楽の才能皆無の自称スター作曲家

ボカロ信仰（笑）　ただのボイスサンプラーを神のように信仰する狂気


こんなくだらない文化、さっさと衰退すればいいじゃん

作曲ツールとしてのボカロだけが残ればよろしい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 04:15:11.47 ID:aO42D2C/0.net

>>383
ごめん熱くなった
要約すると確かに衰退したんだろうけど、それをわざわざ総合スレであるここで言う意味が分からない
衰退したとずっと言ってるからファンとしては反論したくなるのは石頭でもなんでもなく当然だろ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 04:28:25.26 ID:EzFnBUMC0.net

同じ問題でも

男は解決を求め
女は同意を求める

的な不毛さがあるな

んでその隙間に嵐がちょっかいかけてニヤニヤしてる感

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 04:31:57.18 ID:Uegx8/YW0.net

>>385
石頭じゃないならNGワード使うといいよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 04:57:56.04 ID:viV5NgvJ0.net

コミケみりゃ衰退したかどうかくらいわかるだろ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 05:35:30.85 ID:h66ukPiO0.net

この前コミケそのものが衰退してねってスレ立ってたぞ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 06:19:13.11 ID:VkXYrD8o0.net

衰退してるなんて客観的な言葉を主語が欠けたまま話してるから意味が通らない
「俺が」「飽きた」でいいじゃない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 06:40:29.78 ID:R/Z6JpcY0.net

俺自身事情があってよくそういう数字を見てるけど
去年ニコニコ学会や例の伊藤社長の話とかでもあった通り
ボカロって範囲が広くて存在自体が既存の分野に収まってないから
衰退とかどうとか言い難いんだよね
少なくともちょっと見ただけで軽々しく使う物じゃない
ちょっと前の叩きスレの言と同レベルになる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 06:42:01.43 ID:zQBbCqoG0.net

こんな酷いキャラ商売やってたらそりゃあ人離れるよな。企画した人には嫌儲思想を叩き込みたい
http://hkds.tokyo/category/HATSUNEMIKU/OJAMIKU01.html
http://hkds.tokyo/ojagadesign-hatsunemiku.html

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 06:47:59.85 ID:GnKYNvf20.net

嫌儲思想ってすねかじりか乞食の思想だよな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:03:28.49 ID:MjlQPXhd0.net

AHS10周年おめでとうございます
http://www.ah-soft.com/anniversary/index.html

しかしこの記念ページ、いったい何の会社なんだ....

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:23:25.28 ID:FIq5MX0h0.net

歌い手によるボカロ批判の動画はボカロを使用したらキャラはボカロを使えと
オリジナルキャラは批判
音楽以外の物を作る行為も批判
同人の販売行為や商業の協力も批判

目に見えない変なルールでしばられてて
創作の幅がせまくて
ぶっちゃけボカロって面倒くさいなと思ってしまった

もっと自由に創作できるもんだと思い込んでたんだが
イメージとずいぶん違うもんだったんだな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:24:31.46 ID:IUYz6j400.net

>>384
低レベルだと思うなら何故自分で作るか他に行かないんですかね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:37:17.12 ID:FIq5MX0h0.net

>>391
範囲が広いとは思えない
俺ルールな嫌儲思想が植えつけられてて恐ろしい世界に見える

再生数が低いうちは支援
再生数が伸びると工作だと手の平を返す

新人発掘の場と見せかけた新人潰しの場みたいだ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:41:49.70 ID:kuQHOv/o0.net

　　 Λ
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　　 |/|/　　 　 /{　　 }＼ヽ　　|::|　:.
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　γ|/|ヽ{: .{〒:::〒　 〒::::〒: {::::::} |／　　 ヽ
　Γ|/|. ﾍ: .Vぅzｸ　 　 ぅｚｸ | 乂ノ｜　 　 　 }　＜check.
　 ヽ:/|.＼ヽ{''''　　 Δ　　 ''''|ノ ﾘ.: .|_ ヘ　　/
　　 |/|、　{: {＞::―――::＜/ / ￣　　ﾉ ／
　　 |/| ＞ﾊ VuvuvuvuvuV: /{:ｰ―:r ＜
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　　 |/|. /: . {ミ::ー―――::彡:::::／ V: .ﾍ .ノ
　　 |/|/ ￣ V::: -､:::::::::::::::::: -く : ／}:￣:ﾍ
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　∠|/|イ ﾊ .: | 　 |: ￣￣.: |　　|.: .: .ハ: . トー '
　　 |_｣ﾉノ　＼､＿}ヽ:{ ＼.: {＿.ﾉﾉ／　 ＼|

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 07:52:56.17 ID:kuQHOv/o0.net

Mac音ナナはAHSに移籍してたんだね、忘れてた。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 08:13:57.42 ID:s2QBlQbV0.net

>>392
酷いか？
素直によく出来てるなあと感心したが

こないだ緑色に染めただけのテディベアがミクとか言って高値で販売されてたけど
あれもあれはあれでジョークが効いてて楽しいと思ったしw

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 08:15:43.39 ID:swtPuq6g0.net

>>395
批判する奴がいるだけで、制限されたり処罰されたりするわけじゃないんだから
十分に自由だと思うが
気にせず好きなことやったらいいよ
どうせ何やっても批判したい奴はいるんだから気にしてたらキリがない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 08:50:27.08 ID:7Lg2evXl0.net

たまに「ボカロ○人〜」って複数ボカロを使った曲も上げてるし、たくさん持ってる割りにレンリン曲が多いよね
レンリンやリン愛されはまず視聴しないしPさんの好みだろうから別にいいんだけどさ、CP厨がレンリン御用達みたいに思ってるのか
集合曲やアルバムのクロスフェードでミクがちょっとでも使われると叩きまくるから不快だわ
レン好きは使われて嬉しいくらいに思ってるけど、リン厨兼レンリン厨はPさんと絵師に固執してるって感じ
あとリンレン！リンレン！やっぱ鏡音だね、リンちゃん天使みたいなコメが目立って安定のリン厨だけどウザイ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 09:21:17.97 ID:HhCGownj0.net

今のニコニコは衰退がわかりにくいようにドワンゴが数字盛ってるからな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 09:41:59.87 ID:i64nfZR20.net

例の動画だけど
ボカロが自分以外のキャラの歌を歌うようになったのが衰退の原因とか言ってんのはちゃんちゃらおかしい
BRSみたいに2008年の時点でそういう曲がたくさんあるってのに

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 09:51:45.95 ID:zQBbCqoG0.net

やっぱりボカロ衰退の戦犯はryoじゃないですか
オリキャラといいメジャーデビューといい悪い前例を残し過ぎた

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 09:53:38.97 ID:R7N09fhI0.net

オリジナルが叩かれる理由がわからん
いつまでも同じキャラが出続けるとだんだん新鮮味がなくなる
毎日毎日カレーばっか食べつづけたら見るのも苦痛になる
ラブライブやプリパラに移住してった人がそれな
オリジナルはマンネリを防ぐいい手法なのに叩くとか不毛すぐる

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:00:51.66 ID:R7N09fhI0.net

>>405
そいつが自分で作った曲やオリキャラでメジャーデビューするのがなんで戦犯になるんだい？
自分の力で儲けることが犯罪になるなら世の中で働いてるやつら全員犯罪者やんけ
ボカロキャラで使わんと犯罪者呼びされたらそりゃボカロPも逃げるわ
アホくさい文化だな〜

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:06:07.03 ID:PwoY23dw0.net

ryoもKzも仕込みのプロだから結局企業が食いつぶしたことに変わりはない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:07:45.58 ID:ry8Z7aSk0.net

ボカロ使わないと何もできないボカロPの分際でオリキャラなんか使うな

ちゃんとミク使ってクリプトンに使用料払えってことだろｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:11:36.04 ID:R7N09fhI0.net

はあ？
YAMAHAのボカロ使って商売するクリプトンもSEGAも企業だよな？
それともそれ以外の企業やプロがボカロ使っちゃいけない決まりでもあるのかい？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:12:34.63 ID:5hAve85T0.net

キャラ使う使わないは作る側の勝手
それを批判するのも見る側の勝手
自由で結構

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:22:35.81 ID:R7N09fhI0.net

>>411
嫉妬と批判が大好きな日本人らしい思考回路っすね
下らないのがよくわかったわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:23:35.22 ID:i64nfZR20.net

ryoが戦犯とかあり得ない
ワールドイズマインでミクは電子の歌姫じゃなくて生身の女の子でも良い
BRSで別のキャラを演じていい
ってなったのはむしろ大きな進展だよ
ブームから8年、衰退したかしてないか正確には分からんが
生き残っていられてるのはこの懐の広さのおかげよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:28:35.94 ID:zQBbCqoG0.net

嫌儲から商業に走った罪は拭い切れない
ryoの成功に憧れてみんな真似した結果、ボカロCD乱発を招いた

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:29:48.05 ID:+Fl5C48i0.net

ryoというかメルトがあのタイミングで出なかったら
そもそもV4が出せるくらいボカロが続いていたかどうかすら怪しい

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:30:58.44 ID:R7N09fhI0.net

>414
だから自分で作ったもんでCD出して何があかんの？ｗ
割とマジでお前頭平気？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:39:10.75 ID:ry8Z7aSk0.net

ryoにそこまでの実力があるなら、ボカロ以前からスターになってるはず

しかもryoって言うほど儲かってるのか？

まあryoに限らずボカロPなんてメジャーからのオファーなんて無いだろ

所詮その程度ってこと

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:42:03.50 ID:zQBbCqoG0.net

>>415
工作に塗れたジャンルという悪評が広まることもなかったがな
一時期メルトがニコニコランキングを専有してたせいで多くのボカロファンの肩身は狭かった

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:42:38.63 ID:viV5NgvJ0.net

議論大好きだなお前ら

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:43:44.09 ID:h66ukPiO0.net

お前ら曲聴いてるの

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:43:54.34 ID:+Fl5C48i0.net

ryoはもともとは音楽活動して食ってたわけじゃなく普通の会社員だったはずだし
kzも当時は音大生で、しかもミク曲をあげるまで他人に自分の曲をまともに聞かせたことがなかったと言っていたからな
元々才能があったそういう人にきっかけを与えたのがボカロだったに過ぎんよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:44:53.00 ID:i64nfZR20.net

スクエニのブレイブリーセカンドの作曲やってるよryoは
前作が傑作で期待されてた作品に抜擢されたんだから実力ないなんて事ない

今年の冬アニメのユリ熊嵐のEDは八王子Pだったし色んなところでボカロPの名前は見る

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 10:52:55.62 ID:ry8Z7aSk0.net

おまえら世界に目をむけろよｗ

天才DJと言われるALESSO や　MARTIN GARRIXなんて二十歳そこそこで

億単位で稼いでて世界中のアーティストとコラボして引っ張りだこ

まあ、そんなのは無理にしても、ボカロPなんてヤスタカにも遠く及ばない

という現実

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:09:53.85 ID:6R6onWc30.net

メルトって一見して工作だとわかるマイリス率のまま伸び続けてた記憶があるけど
あれって信者や物好きの工作だったの？それともあれの時点で既に企業の仕込み工作だったの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:10:12.72 ID:5hAve85T0.net

>>412
ちなみに俺は作り手側だぞ？
自由に作れて自由に批評してもらえるってものすごいことなんだけどな
俺はお世辞なんかいらないから批判だろうと何だろうと本音の感想が欲しい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:11:01.26 ID:/HQ+0nb70.net

>>423
そのヤスタカよりもボカロPが作り上げてきた初音ミクのほうが今や知名度高いという現実

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:14:40.55 ID:i64nfZR20.net

>>426
ボカロと何の関係も無い人間まで持ち出してきてるしもう触らない方がいいと思うぞ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:26:49.68 ID:5xa3UIAF0.net

>>409
カゲプロやハニワや脳漿やミカグラに勝つボカキャラ作品ってあったっけ？
カゲプロの小説は200万部以上とアニメ化
ミカグラもアニメ化、ハニワや脳漿は映画化

悪ノ女王は100万部って噂だけどランキングで見たことない
桜ノ雨は映画化だけどボカロ関係無い
逆にボカロ使うと売れてない印象がデカイ

>>417
2013年アーティストトータルセールス ベスト100
70位 6億3840万 堂本剛
71位 6億3630万 じん（自然の敵Ｐ）
72位 6億3480万 ＪＵＪＵ
73位 6億3100万 スピッツ
74位 6億1630万 氷川きよし
75位 6億870万 ＳＥＫＡＩ　ＮＯ　ＯＷＡＲＩ
76位 6億250万 ＹＵＩ

一発当てたらもう働かなくていいんじゃね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:26:55.59 ID:+hEeY6ql0.net

>>424
世界一ニコ垢持ってるだぶるぬるぽがryo信者なのでね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:51:06.26 ID:+Fl5C48i0.net

>>428
カゲプロもハニワも脳漿も千本桜から比べれば全然知名度ないやろ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:51:22.56 ID:viV5NgvJ0.net

>>426
それはないw
痛い信者はアンチと変わらんぞw

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 11:55:46.28 ID:+Fl5C48i0.net

>>431
いや、普通にヤスタカよりはもう初音ミクの方が知名度自体は高いんじゃないの
少なくとも初音ミクは結構小学生でもその名前は知ってるけど
ヤスタカの名前を知ってる奴は少ないだろう
世界的に見てもはっきりいって特にアジア圏とかはミクのほうが圧倒的に知名度あるしな
日本のアーティストの知名度って本当に絶望的に低いからな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:00:31.12 ID:n9rzgGip0.net

>>394
なにか足りない気がする

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:05:11.79 ID:5xa3UIAF0.net

>>430
知名度（）
ジェネギャプじゃね？ニコ動や2chの知名度は一般じゃ通じない
カゲプロ知らない十代はいないしアーティストトータルセールスランキングでボカキャラ使ったP見たことない

数字を比較するとミクを使わないほうが何十倍も売れてて悲しくなる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:06:59.23 ID:viV5NgvJ0.net

>>432
ヤスタカとP比べるべきなのに初音ミクと比べちゃってるからな
それだときゃりーとかPerfumeと比べなきゃならんのだが
アジアでも人気あるから知ってるだろ
ネットじゃオタクの声がでかいだけで

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:08:18.86 ID:tBqDThh40.net

>>432
メジャーさを競うなら比較対象の設定がおかしくないか
きゃりーぱみゅぱみゅあたりと比較して論じるべきじゃないか

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:14:27.72 ID:+Fl5C48i0.net

>>434
カゲプロよりも脳漿よりも千本桜の方が遥かに歌われてますがね
むしろ千本桜くらいしかボカロ曲の名前で世間に知られているものはないかもしれない

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:17:45.59 ID:YCMEpuZp0.net

ハゲプロとかは糞を工作で伸ばしまくったボカロ衰退に大きく貢献した代表だけど
桜の雨やらメルトもその先駆者みたいなもんだしな
ただそれらは露骨にやりすぎる事なくそこそこバランス保ってた所へ上手い話を聞きつけて
露骨にバランス崩壊させ糞の超ごり押し商法やりにきた商売のプロ集団が徹底的に荒らして行ったってだけ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:20:03.51 ID:+Fl5C48i0.net

>>435-436
まあ小室哲哉やつんくのようにプロデューサーの方が知名度高い場合もあるから
誰と比較するかは場合によるところも大きいと思うがね
ヤスタカの場合は本人の方がおそらく知名度低いけど。
きゃりーやperfumeと比べてもいいけど、たぶんそれですら知名度は今はミクが勝つと思うが

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:21:51.88 ID:i64nfZR20.net

知名度高くてもイメージ良いとは限らない
ボカロをただのCGアイドルだと思ってる人もいるし
機械音声きめえみたいなネガティブなイメージ持ってる人間も多い
認知されててもニッチな存在であると自覚しておいた方がいい

きゃりーにせよヤスタカにせよ知ってる人間で
悪印象持ってる人の割合なんてボカロと比べたらまるで低い

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:26:36.63 ID:5xa3UIAF0.net

トータルセールスで名前が出てこないのは
そんなに歌われていなければ有名でもないってことだ
つべの千本桜の公式はたった1万7千再生しかされてない
https://www.youtube.com/watch?v=shs0rAiwsGQ
ニコだけで知名度高くてもな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:27:10.89 ID:/HQ+0nb70.net

６月ころだったか、ビルボードすら世界で活躍するアーティストで日本からは
初音ミクを選ばざるを得なかったくらい日本人アーティストの知名度はしょぼい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:28:35.45 ID:+Fl5C48i0.net

>>441
は？普通にカラオケランキングで上位の常連になってましたが
そのおかげでTVの番組でちょくちょくそのランキングが紹介されて
お茶の間ブリザードまでがセットだったろｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:31:50.03 ID:5xa3UIAF0.net

>>443
それJOYSOUNDだけの話だろ？
そんなに売上があるならなんでトータルセールスで
一度も名前が出てこないんだよｗｗｗ

ニコ動の工作思考は世間の数字を誤魔化せないよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:33:28.68 ID:N1ljTqhY0.net

千本桜を広めたのはAKBだろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:34:45.96 ID:/HQ+0nb70.net

売り上げがありさえすれば有名で支持されてるならAKBの曲は全部超有名曲だな
実際にはほとんどの曲が知名度皆無だが
200万枚売れていてもクイズで誰も答えられなかった名曲(笑)

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:36:19.63 ID:+Fl5C48i0.net

>>444
むしろ今の世間の人間はトータルセールスなんかでは誤魔化されない人ばかりだと思いますがね
ちょうど話題に出てきた某ＡＫＢとかのせいでｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:38:49.10 ID:5xa3UIAF0.net

論点ずれまくったけど
要はミクよりもオリジナルは強い
トータルセールスの数字からもこれが現実だよ

>>446
AKBは有名だろ有名曲も多いよ
世間一般を基準にAKBの曲よりミクで有名な曲ってあんの？
一般人は知らないよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:39:08.80 ID:YCMEpuZp0.net

ハゲプロ等とAKBは根底は同じだろ
糞を持ち上げて売ることに特化した商売のプロ集団

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:41:29.57 ID:R7V+g4XF0.net

AKBは衰退しました。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:42:45.30 ID:5xa3UIAF0.net

>>449
その糞にボカキャラが勝てないのはなぜなんですかね？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:44:25.86 ID:+Fl5C48i0.net

>>448
ミクよりオリジナルが強い（笑）
はっきりいってミク自体が生み出した全体的な利益からみればそれらは微々たるものでしかないでしょ
そもそもボカロ使わなかったらそれらは人気出たんですかねえ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:45:16.71 ID:5xa3UIAF0.net

>>452
論点はボカキャラだよ
ボカキャラ使ってたらあんなに売れなかったんじゃね？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:45:25.25 ID:ry8Z7aSk0.net

タダのボイスサンプラーを必死にリアル歌手と比較してる時点で

世間からは基地外扱いだわなｗ


それにミクの知名度を上げてるのはボカロPの名曲（）じゃなくて

クリプトンの営業努力

キモヲタにバカ高いドール売りつけて、その利益でコンビニや

いろんな企業とコラボして知名度を上げる。

見事な信者商法だｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:49:04.23 ID:5xa3UIAF0.net

>>ry8Z7aSk0
お前はどんだけドールに恨み持ってんだ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:51:39.54 ID:+Fl5C48i0.net

>>453
君はそもそも全然ボカロのバックグラウンドを理解してないよね
ボカロは公式で特定のキャラ付けはされてないし、公式がキャラ付けしたものを出したところで
それが皆に受け入れるわけではないからアニメや小説にしたってもともとそんなに売れるわけはない
でもそれとオリジナルとボカロキャラ自体のどちらが支持されているかという話や
強い（笑）とか弱いとかいう話とは全く別物だからね
実際カゲプロのキャラは初音ミクそのものより人気出ましたかね？そういうことだよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:54:11.45 ID:5xa3UIAF0.net

>>456
だからボカロPもオリキャラに移動したんだろ？
実際今はそっちのほうが売れるし伸びる
Pの知名度も上がる
そういうことだよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 12:55:57.58 ID:/HQ+0nb70.net

>>457
いくら小説やアニメとか関係ない物が売れようが
楽曲そのものはカゲプロもその他諸々の曲も千本桜に勝てていない
その時点でこのスレ的にはたいして価値のない話なんだよ
それに気づけよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:00:58.25 ID:+Fl5C48i0.net

>>457
それは違うかな。なぜならオリキャラに移動して君はそっちのほうが売れるし伸びると言っているが
昔はもっとボカロ曲は伸びていたのだから。
オリキャラにしたことで以前ほどの伸びを示せなくなったと言う説明をはっきりと覆せないからこそ
例の動画も話題になったわけでね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:01:23.27 ID:5xa3UIAF0.net

>>+Fl5C48i0
>普通にヤスタカよりはもう初音ミクの方が知名度自体は高いんじゃないの
>カゲプロのキャラは初音ミクそのものより人気出ましたかね？

つかミク神格化してなんでもミク中心で物考えるクセやばくね？
Pや曲を基準に話せないと話にならないYO！！！！
神格化しすぎるとこうなんだね…怖え

>>458
つべの数字も見ようねニコ厨

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:04:47.71 ID:/HQ+0nb70.net

>>460
つべの数字出したって同じだよバカ
そんな黒うさPがニコのうpから数年たってひっそりと
投稿した誰も知らない公式動画だけ貼って何をいきがってるんだよ
千本桜のほうがはるかに伸びてる関連動画がわんさかあるわ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:06:10.46 ID:g1TB51LE0.net

そもそもボカロキャラかオリキャラかの問題なんだろうか
そりゃ七年も経てばどんな音楽カルチャーも全盛期の勢いとはいかないだろうに
アイドルみたいな性を商品にしてるものはともかくとして

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:06:50.03 ID:5xa3UIAF0.net

>>461
一般人は公式の数字しか見ない
関連動画なんて見る暇ねえし興味もねえよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:08:20.62 ID:+Fl5C48i0.net

>>463
いや、絶対にそれはないだろｗ
公式自体がない動画の方が多いのにｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:14:27.28 ID:i64nfZR20.net

オリキャラオリキャラっていうがボカロ使ってる時点で動画開くのはボカロファンばっかだと思うがね
商業展開するのに煩わしさの無いオリキャラが便利ってだけじゃないですかね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:15:05.14 ID:YCMEpuZp0.net

>>451
商売のプロ集団にも上下があるのは当たり前
AKBは商売のプロ中のプロとして圧倒的に商売上手

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:18:23.14 ID:+Fl5C48i0.net

>>465
実際のところそれに尽きると思うよ
そしてボカロ衰退のきっかけになったかどうかはともかく
そのボカロを利用しながらなるべく自分たちに利益をもっていこうとする
やり方を嫌う人間が多数現れたことでボカロ界が騒々しくなったわけで

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:21:04.15 ID:viV5NgvJ0.net

>>439
初音ミク紅白もでたことないくせに何言ってんだこいつはw
これが痛い信者か

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:24:01.12 ID:viV5NgvJ0.net

千本桜はおっさんでも知ってたけど、カゲプロとか脳漿は知らんみたいだわ
カラオケランキングで知ったみたいだった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:25:47.91 ID:YVsaIwC+0.net

カゲプロがにわか中高生を連れてボカロランキングを選挙
↓
カゲプロ関係ないボカロ動画を荒らしだす
↓
そんな状況が長期間に及び、古参ファンがボカロから離れる
↓
アニメ終了と共にカゲプロで入ってきたにわかも離れる
↓
そして伝説へ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:28:11.05 ID:+Fl5C48i0.net

>>468
紅白（笑）
そんなものより今はもっと多数の人が視聴できる媒体が今の君の目の前にあるわけだし
もはや辞退するアーティストの方が普通で何の権威もなくなったそんな番組に出ることと
日本人アーティストが誰も出演したことが無かったアメリカのLate Show with David Lettermanに
出演したことのどっちが価値があるんでしょうね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:32:25.81 ID:/HQ+0nb70.net

紅白程度ならクリプトンさえその気になってたらいつでも出られただろ
あれだけNHKに特集されてたんだから、むしろNHK側には出したくて仕方がなかった人間がいたはず

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:41:02.36 ID:YCMEpuZp0.net

AKBなんかより良い歌も良い曲もいくらでもあるけど
売る事に特化したごり押し商法プロがそう簡単に売り上げで負けてたら商売プロ失敗になる
ごり押ししてぱっと大量に売り捌いてすぐに消える、良くある流行商法
まさにカゲロウ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:43:01.89 ID:viV5NgvJ0.net

>>471
紅白のほうがあるだろ
その海外のライブすら知名度もないのに
そんなに海外が好きなのかw
日本じゃ知名度あってもアンチのほうが多いからな
お前はネット以外で話したほうがいいと思うぞ
働いてみ？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:44:14.81 ID:n9rzgGip0.net

＞紅白程度ならクリプトンさえその気になってたらいつでも出られただろ
そういうのはさすがにやめとけよ
利用されるだけだ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:46:39.81 ID:viV5NgvJ0.net

>>472
無理だろ
人気あった当時でさえ機械音無理ってアンチが多かったのに
オタクの中でさえ嫌ってる奴いるのに

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 13:47:40.66 ID:+Fl5C48i0.net

>>474
いや、確実に紅白のほうが価値無いねｗ
そしてまた悔し紛れに最後に意味不明なレッテル貼りをする人か。
申し訳にけどそういうレスを返されると一気にその人物の程度が知れちゃうんだよね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:13:55.35 ID:viV5NgvJ0.net

>>477
いやよくある典型的なキモオタのテンプレみたいなこと言い出したからテンプレ出しただけだぞ
知名度で紅白の価値がないって一般人に聞いてみ？
間違いなくガイジみるような目でみられるから

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:17:32.87 ID:kuQHOv/o0.net

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾐヾﾐ!　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ '

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:18:50.59 ID:sw8mHIhP0.net

オリジナルキャラとボカロキャラ調べ方ぬるいけど比べてみた
結果はどっちもどっち
どっちもこれだけ支持されるのは凄いよね

動画再生数
再生10,076,889　メルト（歌）
再生 9,202,846　千本桜（歌、小説）
再生 5,693,676　ブラック★ロックシューター（歌、アニメ、漫画）
再生 4,760,849　カゲロウデイズ〜カゲプロ（歌、アニメ、小説、漫画）
再生 3,480,924　悪ノ召使（歌、小説、漫画）
再生 1,487,576　放課後ストライド〜ミカグラ学園組曲（歌、アニメ、小説、漫画）
再生 1,133,663　告白予行練習−HoneyWorks（歌、映画化、小説、漫画））

コスプレ
20933 枚　カゲロウプロジェクト
17650 枚　千本桜
4099 枚　ブラック★ロックシューター
3558 枚　悪ノ
490 枚　メルト
199 枚　ミカグラ学園組曲
40枚　桜ノ雨
3枚　HoneyWorks

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:36:04.40 ID:phi7ddUH0.net

パチンコ屋が店先で初音ミクを使った自社ソングを流してたんだがいいのかこれ
http://s1.gazo.cc/up/149503.jpg
http://s1.gazo.cc/up/149502.jpg

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:36:49.83 ID:YCMEpuZp0.net

見てないけど凄い前に見たやつだろそれ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:42:03.63 ID:ry8Z7aSk0.net

＞紅白（笑）
＞そんなものより今はもっと多数の人が視聴できる媒体が今の君の目の前にあるわけだし

＞紅白程度ならクリプトンさえその気になってたらいつでも出られただろ
＞あれだけNHKに特集されてたんだから、むしろNHK側には出したくて仕方がなかった人間がいたはず

＞いや、確実に紅白のほうが価値無いねｗ


これがボカロ信者の脳内世界制覇かよｗ

いや、笑わせてくれる

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:44:58.27 ID:phi7ddUH0.net

場所はここね
http://s1.gazo.cc/up/149505.jpg

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 14:52:15.66 ID:EQs/vZdL0.net

>>325
初音ミクが長渕剛に負けちゃだめだろ

ミク「千本桜　セイッ！」
客「千本桜　夜ニ紛レ」
ミク「セイッ　セイッ」
客「君ノ声モ届カナイヨ」
ミク「ハッ　セイヤー」
客「此処は宴　鋼の檻」
ミク「オラッショ！　セイッ！」
客「その断頭台で見下ろして」
ミク「セイ！」（ジャカジャカジャカジャカ）ギターひく

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 15:33:02.66 ID:wflrQw0h0.net

>>478
一般人に聞いたらそれこそ価値ないっていう淡白な答え返ってくるだけだろうよ
紅白で喜ぶのはむしろ声優とかでて喜んでる一部のキモオタだけで一般人のほうが冷淡だからな
とくに最近はジャニーズとAKBとEXILE系のグループばかりで完全に人気よりコネだし
そのほかのメンツもかつてNHKに貢献したから、使いやすいからという理由で
とっくに旬すぎてるけどお情けで連続出場してるようなやつばっかりだし、
セカオワが出場決まった時も落ち目に見られるからやめてほしいなんて周りは普通に言ってたからなw
その10年くらい遅れた価値観は何とかしたほうがいいよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 16:02:29.28 ID:pBllXy8k0.net

官尊民婢・権威肩書・学歴信奉・お金の奴隷・家畜化・愚民化・洗脳教育・マインドコントロールされている事に
氣付いていない多くの人達は、正論真実を言っている人の言葉にほとんど耳を傾けないばかりか、
真実だったと解っても、正論真実を言っていた人に逆ギレするか無視します。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 16:15:31.73 ID:6427Yyfq0.net

しぐしぐゆーき(@mikamikanurse)
国籍：朝鮮ｗｗｗｗｗｗ
宗教：創価学会ｗｗｗｗｗｗｗｗ
職業：無し！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
住所：公園！ｗｗｗｗｗｗｗ

・SigSigの服→どうみてもチョマゴリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・しぐしぐゆーきのヘタクソな絵は→幼稚園児レベルｗｗｗｗｗｗｗ

障害者学会員朝鮮人しぐしぐゆーき↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
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　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ廴从从ν从ζγ-｀ 　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　 冫平野綾幵幵ξ　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽシγ鬥雨宮天鬥ゝミ,　　　　　､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　Ξ:　　　　　　　　　 ﾐミ ..,､ー'"'｀

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 16:50:25.74 ID:i64nfZR20.net

紅白出場とか何のメリットがあるんだよ
仮に出場するとしたらどんな形になるか想像してみろよ
DIVAミクあたりをNHKホールの大スクリーンに写して録音を垂れ流すだけだろうが
司会が丁寧にボカロの事を説明してくれたとしても紅白見てるようなじじいばばあの脳みそで理解できると思うか？
間違った認知が全国に広まるだけ
害悪にしかならんわ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 16:56:27.13 ID:RAsoS46A0.net

最近はライブ会場からの中継枠ってのがあるから

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:07:02.84 ID:i64nfZR20.net

アクリル板に投影されたミクに熱狂してペンライト振り回すオタ達の映像を全国放送するのかよ！
なお悪いわｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:31:35.83 ID:ry8Z7aSk0.net

それ以前に初音ミクには放送できるようなヒット曲が無いから

心配すんな

本気でミクが紅白みたいな国民的メジャーイベントに呼ばれるとでも思ってるのか。

もし紹介されたとしても歌手ではなく単なるネタ扱いだからｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:49:42.06 ID:Uhd4hvUz0.net

秋葉原のイメージも世界的に悪いのにオリンピックにミク登場なんて夢物語だろｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:56:29.42 ID:wflrQw0h0.net

アキバとミク関係ないやん
強いて土地と関連付けるにしても札幌のアイドルだし

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:14:55.37 ID:Uhd4hvUz0.net

世間はミクもアキバもキモオタとしかみてないからｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:26:44.88 ID:+Fl5C48i0.net

>>495
ミクはもうキモオタってイメージとも違うやろ
キモオタ追い出されて女子中高生ばかりになってしまったし
しかもどんどん低年齢向けに進出してるし
アキバもどんどん開発進んで非オタ系の観光スポットも増えてしまったし
2020年にはどうなってることやら

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:51:15.05 ID:Uhd4hvUz0.net

ハニワみたいに少女漫画なタッチの所に人集まるんだなｗ
ボカロ聴いてる年齢層がわかりやすいなｗ

こっそりやってるエロゲキモオタがまるでゴミのようだわｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:53:24.58 ID:CCcsPszN0.net

>>363
>それなのにむしろあんたがどうしても衰退ということにはしたくなくて

それはあんたの思い込みだろ。
各個人の主観として衰退と思う人がいてもいいと言ってるし、数字として減ってることは否定してない。
マクロ的な視点で見れば衰退してると見えることも否定してない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:57:17.90 ID:viV5NgvJ0.net

>>486
その10年くらい進んだ価値観がボカロってヤバない？w
だからボカロ信者って一般人が嫌われるだよ
自覚ある？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:59:21.07 ID:viV5NgvJ0.net

>>496
JKJCなんてもう消えたぞ
ラブライブ！に移ったぞ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:01:56.72 ID:MjlQPXhd0.net

結論が先に決まって割に一般人vsオタクの構図が大好きな自称一般人様
なお主戦場は2ch

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:07:35.90 ID:+Fl5C48i0.net

>>498
今更また蒸し返して何がしたいのかね
俺の思い込みじゃないよどう考えたってね
しかもマクロの話されてもはぁ？とか言ってた人がいきなりその発言とか
もう相手するだけ無駄だと思うんで

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:09:31.04 ID:L/udxT6N0.net

>>399
＞Mac音ナナはAHSに移籍してたんだね、忘れてた。
移籍ではない。
パッケージ販売がボカロショップでできなくなったため、パッケージ販売をAHSストアの軒先を借りているだけ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:18:58.50 ID:CCcsPszN0.net

>>502
今更とか言われても、あなたと違って、こっちにはリアルの生活があるんで。

>しかもマクロの話されてもはぁ？とか言ってた人がいきなりその発言とか

なにか矛盾がありますか？
ある事実の特定の議論における影響度の評価と、事実自体を認めるかどうかは別の問題ですよ。
どうもあなたは、終始その区別ができてなかったようですが。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:20:32.52 ID:qWLGiIVe0.net

外部のボカロ掲示板を見ればボカロがオワコンなのがわかる
http://ha10.net/vocal/

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:23:31.04 ID:+Fl5C48i0.net

>>504
矛盾だらけ過ぎて何も言えないよ
これ以上何か喚くのは自由だけど別に俺はレスしないんで
どうしても何か話したいなら他の人とお願いね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:23:43.57 ID:6R6onWc30.net

>>500
ハニワ聴いてる連中はどう見てもＪＣＪＫだろ
むしろオタク完全無視してそっちに特化し過ぎてるというか
ラブライブみたいに中高生から金使いのいい社会人のオタクまで幅広く取り込むのが理想なんだけどな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:34:17.45 ID:CCcsPszN0.net

>>506
なんか私の主張内容を、レスをろくに読まずにこうだと決めつけて、違うとわかったら興味失って退散ということみたいですね。

>俺はレスしないんで
どうぞ御随意に

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:34:18.58 ID:Qyvo0K+w0.net

久々に二コ動観たら偶然上げたばかりだった。
何かほっとしたというか何というか

doriko(きりたんP)
「あなたの願いをうたうもの」 オリジナル曲 Vo.初音ミク
http://www.nico　video.jp/watch/sm26983384

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:35:57.24 ID:r73igsmH0.net

@keisei_1092 キャラ愛なんて最初から持たなければ良かった

俺は名のあるミク至高主義者だがだったらとっととボカロPやめちまえ。キャラに愛が持てない奴にボカロPやる資格ないね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:37:03.70 ID:qWLGiIVe0.net

>>507
ハニワ聴いてるＪＣＪＫはGUMIファン

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:37:21.98 ID:gstN33OR0.net

聖帝サウザーを連想しそうになりました

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:44:43.46 ID:7cGC9Kxx0.net

>俺は名のあるミク至高主義者だが

>名のあるミク至高主義者
やばい、なんかじわじわ来る

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:56:25.07 ID:65LFjhwy0.net

せんせー
僕は名のあるIA原理主義者を名乗ってもいいですか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:01:21.65 ID:HJtxXJ6w0.net

>>505
葉っぱって年齢層低いイメージで近づき辛かったけど
興味深いスレもちらほらあった
低年齢だなんだ言ってるけど聴いてるのはちゃんと聴いてるんだな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:53:32.42 ID:MjlQPXhd0.net

名のある（名は無い）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:54:35.14 ID:kAX60sZc0.net

「俺は名のあるミク至高主義者」ってタイトルの曲が生まれる流れか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:08:29.21 ID:gstN33OR0.net

名のある、はfamousとはちょっと違いますか。
至高主義者はsupremacyなのかな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:12:24.75 ID:oG86BiY+0.net

名のある、はCelebratedの方がニュアンス的に近いかも

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:41:07.71 ID:i64nfZR20.net

dorikoの新曲来ても議論()に没頭するボカロスレ民

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:49:43.06 ID:wU0FoMZX0.net

大物P=ボカロ民の共通の関心事
っていう誤解

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:50:16.23 ID:n9rzgGip0.net

>>510
モノクロームの曲をボカロPが作ってたことに嘆いてるみたいだけどな
ミクで聴きたかったってことだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 22:00:13.31 ID:gstN33OR0.net

>>509
歌詞の印象的なフレーズとして

「答えは移ろい、正しいものはない」

というのがありますね。
ボーカロイドは結局メディア（媒体）でしかない以上、
中身（コンテンツ）がどうあるかということを固定する必然性はない、ということなのかなとも思ったりします。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 22:08:42.11 ID:qb07ir2y0.net

>>521
そもそもなんでも2chに書くと思ってるのが勘違いだよな
自分が匿名でしか活動できない引きこもりだからって他人もそうだろうと自ら言い聞かせてる
毎日本スレ民の総意を表現したがるのもセルフ洗脳

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 22:20:07.79 ID:Sp3Q+IGQ0.net

その頃、ミクさんはバーチャル化した安室さんと雑誌の表紙に

安室奈美恵×初音ミクが限定版でコラボ表紙に！
http://www.nylon.jp/other068.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 22:47:01.57 ID:qb07ir2y0.net

バーチャルヴィジュアルとして出演!→※本人は出ません
の流れはなんか頭の痛くなる商品説明だなw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 22:52:20.33 ID:ry8Z7aSk0.net

結論

やっぱりボカロ文化はショボかった・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 23:04:29.59 ID:viV5NgvJ0.net

ガガはよかったが安室はなんでコラボしたかわからん
ジャップお得意の欧米のパクリか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 23:06:03.14 ID:wU0FoMZX0.net

>>525
普通のタレントなら「タレントとしての実績」ということなんだろうけど、ミクに関しては「MMD とかでやるコントのネタが増えた」みたいなことしか思わないな。
「バーチャル化した安室さん」の出来如何では「アムロダヨー」とかが作られる可能性が微粒子レベルで存在する？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 23:10:52.13 ID:TdTGtIvy0.net

>>525
何かくすっと来た

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 23:17:04.08 ID:TdTGtIvy0.net

>>234
誰だ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 23:24:26.15 ID:GghOUkk30.net

>>496
ハニワとかの爆伸びの裏にはJCJKのネットワークがあるらしいね
新曲をツイッタとlineで拡散しまくってしばらく会話の中心がそれになるので
聴かないといけない 見ない奴は仲間外れみたいな同調圧力があるとか無いとか・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 00:06:17.78 ID:sbD7Us160.net

>>525
コラボ滑ったのにまだミクを利用するのか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 01:06:42.75 ID:uSZHd8ge0.net

逆だろ、ミクが安室を利用してる

どこをどう考えても安室のほうが遥かに格が上なんだから

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 01:17:39.69 ID:j8zqvk9R0.net

格とか利用とか、そういうの問題にする必要があるのは安室サイドだけじゃね？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 01:33:57.13 ID:MpV6Nfls0.net

>>441
>>463
他に伸びてるのなんていくらもあるし
ちょっと前に1000万以上伸びてたのが消されてなかったっけ？
公式以外で見る人が多いからそっちが伸びてるのだと思うが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 01:37:19.61 ID:d61yhsLl0.net

>>509
ここにきてdorikoさんが初音ミクの為の曲を作ってくれたってのは感慨深いね
歌詞はもちろん、歌詞を除いても凄く好きなメロディー

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 02:27:53.34 ID:0dJd3/UE0.net

安室側からコラボを持ちかけてきたのは正直意外だったな
今後もこういう予想外なアーティストとのコラボあるかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 02:47:22.21 ID:TXofKn320.net

一万円程度の音源をレコーディングに使ったからって、普通はアルバムのジャケットにさえ記載されないよな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 02:52:39.80 ID:rKIkuUq20.net

>>537
dorikoじゃなきゃ再生数100未満の凡曲だったわ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 05:04:07.45 ID:szbvAyAy0.net

ID真っ赤な奴は議論隔離スレに移動したのかな
今後はNGを積極的につかっていこう

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 05:32:02.83 ID:njxoUWu+0.net

「画像はイメージです。」

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 07:26:13.04 ID:S4UfSpuc0.net

>>509
音楽そのものへの思いをテーマにしたものやキャラソン的な物はいろいろあるけど
これは特にぐっとくるものがあった
最終的には他人がどうこうではなく個人が求めるかどうかにかかっているというのは今まさに必要な考えだと思うし
作曲者に限定せず語りかけるような歌詞は本当に上手いと思った

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 08:50:36.33 ID:fdcn1kKr0.net

>>489
Late Show with David Letterman に出演した時みたいな感じでいいんじゃないの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 11:40:52.76 ID:8rq9aT8e0.net

カーグラPってMMDモデラーがぶっこ抜きや改造を自作と言って配布していたらしい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 12:36:00.59 ID:AA5a0JDO0.net

dorikoの新曲聴いたけど歌に形を超えてない感じだな・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 16:31:00.52 ID:e0qEP3+10.net

dorikoのアレは、オワコンになり忘れられたミクがマスターに呼びかけるって内容だよね。
ボカロ衰退論に便乗したのかな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 16:52:42.74 ID:i8NM3f+80.net

ブログを読むと、最近の衰退論で感じるところがあったんだろうなあって思う
ミク使用経験が長い人ほど、色々去来する思いがあるだろうし
それを便乗と言うのはちょっと言葉的に合わないかも

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 17:55:05.84 ID:uSZHd8ge0.net

もともとアマチュア用のボーカルシンセに美少女キャラつけただけのモノを
神だ天使だと騒ぎ過ぎた
これで元に戻っただけだと思う。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:29:01.49 ID:rKIkuUq20.net

ボカロのイベント動員数めっちゃ減ってるな
マジミラも今年で最後かも

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:30:57.25 ID:aezT4Jhc0.net

ミクの最後の姿を見届けるためにマジミラのチケット買ってやったぜ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:43:45.75 ID:LI8dFFX30.net

今話題沸騰中のdoriko氏の新CDがもうすぐ発売！
発売：2015年9月2日
価格：￥2,376（税込）
流通：全国
レーベル：Being
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/32483.html

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:45:17.73 ID:J9uyfFTY0.net

イベントで流せるような新曲が生まれないからねぇ
良し悪しの話じゃなくてさ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:01:12.93 ID:DEyLJ7Ev0.net

そのイベントが衰退の諸悪の根源だからな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:04:56.30 ID:UJ3WXKKl0.net

ニコニコは毎日がイベントの弾幕みたいなもんで一日違うだけで流行が変わるレベルだったのに何をトチ狂ったことを言っているんだ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:10:50.69 ID:UJ3WXKKl0.net

>>496
鋼兵が想定している客層はインターネット最下層住民だがミク人気の主力は歌ってみたり踊ったり絵を描いたりする
ネット充な連中だからボカロの為に無償奉仕すべき！っていう最初の第一歩目から想定が間違ってるのよね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:11:02.26 ID:SzObKjaQ0.net

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/31/news001_3.html
創作活動の停滞が、アニメ化の後には起こりやすい

また、今の話と関連していますが、「アニメの終了＝原作の終了」ということになりがちです。
アニメ終了後に販売部数を伸ばす作品はまれで、途中でのアニメ化が作品の寿命を短くしてしまうという
デメリットが発生します。そして、アニメが無事終わり、原作も無事終わったという状況になったとしても、
そのアニメ化された作品の次回作というのはどうしてもハードルが上がるんですね。
読者側からの期待という意味でもハードルが上がりますし、作家側としても「一度アニメ化されたわけだから、
次もアニメ化されるような作品を書かないと」という気持ちが起きやすくなってハードルが上がります。

　アニメ化されると一時的に販売部数が伸びますし、アニメ化による収入もあるので、
そこそこ貯金が増えたという状況になると、考える時間というのが生まれてしまうわけですね。
原稿料がもらえなくて、食えない間はみんな書くのですが、貯金通帳にお金があって「1年くらい暮らせるな」と思うと、
「いい作品を書くために、もっと時間を使うべきではないか」と考えるんです。だいたい作家というのは、
みなさんが思っているより真面目な生き物なんです。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:28:34.53 ID:rfeCh0UM0.net

>>556
そんなん思ってたのはごく一部の嫌儲厨だけだろう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:33:58.56 ID:Mso8XpQR0.net

総イベント動員数なんてどこで調べたんだ？
今年の武道館ライブチケットあまってるのか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:56:21.17 ID:jvhDAOUW0.net

カゲプロさえなければまだ数年は衰退なんてことばも聴かなかっただろうな
カゲプロに限らず他が同じ事するから早かれ遅かれいずれ商業で潰されるのは目に見えてたが

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:59:35.07 ID:EYV/4K+40.net

>>176
遅レスだけど初体験聞いた
すごくかっこいいし設定を生かしたいい曲だった
名前で下ネタを連想したがどうやら俺の心が汚れてたみたいだ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 20:23:58.16 ID:C2auGej50.net

【初音ミク】Outernet Explorer【オリジナル】
http://www.nico video.jp/watch/sm26992982
lumoさん曲楽しい

【初音ミク Project mirai こんぷり?と】「ボーカルチェンジ Ver.」 ボーカル当てクイズ
http://www.nico video.jp/watch/1440050999
面白いけど簡単すぎる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 20:39:37.88 ID:aVSzQTJY0.net

アニメ化してカゲプロやミカグラが終わったように武道館公演が初音ミクを終わらせるだろう

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 20:46:21.92 ID:rfeCh0UM0.net

終わるとどうなるの？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 20:47:46.37 ID:nJVZb0zK0.net

結局ryoのやったこと

・歌い手（ガゼル）とのコラボ
・絵師と組んでボカロキャラ以外のキャラ（ＢＲＳ）を登場させる

が成功モデルと見なされて後発が真似しまくったけど
前者はボーカロイド音声を殺して、後者はボーカロイドキャラを殺した
ってことか

ﾁｰﾝ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:01:21.53 ID:DEyLJ7Ev0.net

いちボカロPとして言わせてもらうと
初音ミク＝ライブ＝ＣＧアイドルっていう世間のイメージがついたせいで
自分がやってることがカッコいいとはあまり思えなくなったんだよな
あの場で曲が流れることがゴールだと思われてると思うとモチベーションが上がらないというか

たまにボカロに興味ない人のライブ映像をみた時の拒否反応をみてると
自分が初期の頃にボカロに対して思い描いた夢や希望はこんなんだったっけって思う

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:15:30.91 ID:0dJd3/UE0.net

>>566
昔のオタクのオモチャだったころに比べれば随分マシなイメージになったと思いますがね
申し訳ないけどそもそもボカロがカッコいいと思われた時期なんて今まで一度もなかったと思うし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:15:34.42 ID:nlsBU9X60.net

>>566
レスの内容自体に関連はないが、どこかの番組で初音ミクが紹介された時、
正にそのCGアイドルだかCGキャラクターだとかの紹介を
セガミクの3DCGと共にされた時があったことを思い出した
最初の出だしがそうだったからか、その紹介番組の内容もライブを前面に出しつつ
ボカロ（技術やボーマスについて）をサブで紹介しているように感じてしまい、
やや残念な気持ちになった記憶がある

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:23:58.94 ID:0dJd3/UE0.net

追気になるけどライブが無かったとしても結局MMDも出てるし、イラストも沢山でてるし
グッズも沢山出てるし、ただ単にライブがないというだけで
今とそれほど違った結果になるとも思えないんだよね
ＣＧライブがあるまえからバーチャルアイドルっていう認識だったんだしさ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:39:44.89 ID:rfeCh0UM0.net

ミクに関してはネタ動画やらMMD で先にイメージ形成しちゃったから、動画でバカやってる俺らのミクさんがよそでアイドルもやってる、という印象だな。
そもそもボカロ曲自体がアイドル的な曲って少数派だし。
ミク=バーチャルアイドルって、マスコミ的には扱いやすいくくりなんだろうけど、ネットを端から見たよそ者の解釈という印象がすごいする。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:42:33.04 ID:5jctLr1u0.net

逆に俺的ボカロ像に縛られすぎて
自分で窮屈にしてる感じもするな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:44:36.21 ID:UUYRFOcU0.net

>>566
そのライブがゴールみたいな考えははっきりいってレアケースだと思うけど。
今までの有名Pの流れからいってもボカロで有名になってそれからメジャー行って
ボカロとは疎遠になってみたいな流れを思い浮かべる人がほとんどじゃないの。
自分が壁にぶつかってモチベが上がらないのをライブのせいにしてるだけのように見える

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:53:56.60 ID:/pWiC/zh0.net

よう糞雑魚ゴキブリン厨

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:54:29.33 ID:+3/EbL5D0.net

>>551みたいな物言いされるとボカロの本質と上っ面を取り違えてる人間は多いんだなって痛感する
いかんせんインパクトがありすぎてスポットライトがそこに集中してしまうことは完全に弊害だった
ライブやゲームね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:57:55.88 ID:e0qEP3+10.net

>>572
ラマーズPは相変わらずミクさんと楽しそうにやってるが、
EXITTUNESからはさっぱり声がかからなくなったと言ってたよな〜。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 21:58:25.07 ID:1Smo69EN0.net

厨なんて使ってるところで十分ゴミだわ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:00:08.24 ID:/wxnZ8XQ0.net

>>571
ゲームとか他メディアでイメージ形成してるとそうかもしれんけど、ニコ動見てるとその種の窮屈さは全く感じられないけどな。
キャラの利用規約とか、ミクのネギと貧乳みたいな「お約束」を別にすると、大概のことは叩かれたりする心配なしにやれる気がする。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:06:58.41 ID:W2ltSAq60.net

ゲーム、ライブのが無ければボカロなんてとっくに終わってただろ
今はもうそれに代わるドーピング注射が無くなったからゆるやかに衰退しつつあるけど、今更昔のCGMだけのコンテンツに戻れって言われてもそんなの退屈で何も魅力を感じない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:10:53.14 ID:J9uyfFTY0.net

外野の勝手な言い分だけどボーマスこそが夢と希望であって欲しいんだよなぁ
自営クリエイトはやっぱり…憧れるもの

ボカロのキャラ性は程よいクッションになるよ
「しねばいいのに」からKAITO成分を引いたら寒い歌だからね
だから、その辺りは上手に利用すればいいんじゃないの

生真面目なのは悪いことじゃないけどさ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:11:19.00 ID:5jctLr1u0.net

>>577
もちろんそこはずっと変わってないことだと思ってる
そこが既存の流行りものとの違いだしね

なんかこう商業がどうのとか衰退がどうだとか
煽り抜きで言ってる人がそんな狭窄にとらわれちゃってるんじゃないかなぁ
ってことね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:15:10.00 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>572
そう見えるのは仕方ないけど
実際に全体的に曲作る人減ってるし

>>574
まったく同じことを感じた

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:19:49.51 ID:J9uyfFTY0.net

「ボカロの本質」という部分を膨らませてボカロPに語ってもらえたら
ただのボカロファンとしてはワクワクっすね。有名無名とか関係なく

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:20:06.47 ID:UJ3WXKKl0.net

>>581
曲を作る人が減った増えたと君の発言には何の相関性もないだろう？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:20:45.82 ID:BybIVTWN0.net

>>581
趣味の活動として考えると、
例えば錦織選手に影響されてテニス始めた人が増えても、ブームが過ぎるとある程度はプレイ人口が下がるでしょう。
でも、そういうブームに関係なくテニスやってる人はある程度いるだろうってのが何となく思える。

対してボーカロイドで曲を作る場合に「スターの有無とかブーム関係なくやってる層」というのがあんまり実感できないから
今の勢いが下がると気になるんじゃないかなあと思えるのです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:25:50.30 ID:UJ3WXKKl0.net

初期の感謝祭は演奏をしていたりスタジオで発表をしているボカロPにもちゃんとフォーカスを当てて作られたものだったがなあ
結局のところ以前のヤマハのように悪者を作ってそいつに責任を擦りつけてそれが成功したとしても
後に残るのは悪口ばかり垂れ流す人間だけなんだよね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:33:47.47 ID:J9uyfFTY0.net

ブームが終わるのはただの寿命で悪人なんか存在しないんですけどねぇ
強いて犯人を挙げれば「粗製乱造による飽和」だけどこれもブームの必然だもん

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:35:39.57 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>583
絶対に何の相関性がないとは言い切れなくない？
もちろん推論でしかないけど

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:38:22.00 ID:W2ltSAq60.net

今、戦犯探しにどんな意味があるのかな
ミクさんの誕生日と武道館ライブが近づいているのに空気を悪くするのはやめて欲しい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:40:45.51 ID:DW7N1dMD0.net

>>579
いい例だな
そこらへんうまい生かし方がありそうなもんだよね
そうやってキャラ生かす事で単体の曲以上にイメージ広げられるのって大きな特徴だと思う
使うのに縛りが生まれない形で、キャライメージうまい事生かせればいいのだが
オタクだなんだと叩かれるけど、現在殆ど縛りは殆どないので
なんとかキャライメージも生かせるようになってもらいたい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:43:32.42 ID:UJ3WXKKl0.net

【底辺オリジナル】シューティングスター / 鏡音リン･レン 【コラボ】
http://www.nico video.jp/watch/sm2499603

>>587
現時点でオンリーワンで他版権には実行が不可能なイベントが原因でボカロPが曲を作らなくなるとするなら
ボカロPの望むスポットライトはライブには無いということなのかな
歌い手と組むのもアウト、商業主義もアウト、ライブもアウト、ryoがスパセルを組んだときには無かったローカルルールで息が詰まるね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:45:21.34 ID:0dJd3/UE0.net

>>587
例え相関があったところで、周りがやる気がなくなっていったから
自分もやる気がなくなるのは当然なんだみたいな振る舞いをしても
普通に続けている人も多数いる以上、別に誰も君に同情もしないし、
プラスの感情を抱くこともないよ。それに何の意味があるのかね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:45:46.81 ID:J9uyfFTY0.net

空気を破る破天荒に触れたい。一騎駆けに見惚れたい
もう、センスや才能がある人たちが柳の下を漁りまくる姿を見たくない

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:46:35.62 ID:/wxnZ8XQ0.net

>>580
ああ、なるほどそういうことね。
ただ、そういう連中がどれほどの影響力があるかというとね。（まあ、何に対する影響かで話は違ってくるけど）
所詮は賑やかしに過ぎないんじゃないかと。

>>584
>対してボーカロイドで曲を作る場合に「スターの有無とかブーム関係なくやってる層」というのがあんまり実感できないから

そりゃあんたがランキングとマスコミ報道ぐらいしか見てなくて、自分で検索とかしてないってだけのことじゃね？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:53:01.39 ID:UUYRFOcU0.net

>>581
曲を作る人が減ったから何なの？
まさか他の人も自分と同じ理由で曲を作らないんだと言い張るつもりなの？
誰に聞いたわけでもなしに？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:53:11.58 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>590
そんな息が詰まるかね
少なくとも初期の頃はみんな伸び伸びやってたと思うし
すごい創作意欲が湧き上がってたと思うけど

>>591
でも反省にはなるし再興へのヒントにはなるかもしれなくね？
これまでのマイナス面を考えることに何の意味もないってことはないんじゃ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 22:53:33.33 ID:S4UfSpuc0.net

統計や評判や客観はさておき
あんた自身は何を考えてる？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:01:46.93 ID:5jctLr1u0.net

>>593
確かにね
あっさり影響されるのは2ｃｈの話をうのみにする人ぐらいだろうし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:02:19.76 ID:sa2HSb/80.net

長くボカロを聴き続けてると新曲を聴いても
過去に聴いた同じジャンルや似た雰囲気の曲の中で最も出来の良かったものと比較してしまって
だんだん自分の中の満足のハードルが高くなっていった

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:02:35.77 ID:rfeCh0UM0.net

>>590
いろんなPがいる。
が正解じゃない？
そういうの目指してる人もいるだろうし、関心無い人もいるだろう。

ポプコンやイカ天とはその辺りが違う。同じ場所（ニコ動）に居ても目指してるものが同じというわけじゃない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:03:53.12 ID:0dJd3/UE0.net

>>595
別にもちろんライブが衰退の原因だというのは結構だよ
でもあなたは別に衰退の理由としてそれを話したわけじゃなくて
個人的なモチベがあがらない理由として話しただけで、
実際に曲を作ってる人が減ってるからというのは
他にも赤信号を渡っている人がいたからみたいな後付けの理由としてしか発言してないでしょ
そういう振る舞いはみっともないよという話

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:07:47.70 ID:DW7N1dMD0.net

>>593
>>>584
>>対してボーカロイドで曲を作る場合に「スターの有無とかブーム関係なくやってる層」というのがあんまり実感できないから
>
>そりゃあんたがランキングとマスコミ報道ぐらいしか見てなくて、自分で検索とかしてないってだけのことじゃね？

他人なので真意は分らんが要するに
テニスなんかは昔から連綿と続いてきたからブームで無い時期の想像はできる
だけどVOCALOIDは最近できたものでブームで無かった時期がない
だからブームでなくなった時どうなるかが想像できない、と言う話ではないか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:09:52.43 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>594
そりゃ曲を作らなくなった理由は人それぞれだろうし
まったく同じ理由だっていう人は少ないだろうね
ただ全体に流れる深層心理にそういう理由があって衰退したんじゃないかって思うだけ

確かに誰に聞いたわけでもないけど
歌詞書いて実際に発表してコメもらったりするから分かるんだけど
経験から自分が思ったことって大体他の人も同じこと考えてるんだよね
だから共感する人が全然いないとは思えないんだよな

>>600
いや衰退の理由として書いたつもりだったんだけど
ここで匿名でモチベ下がったことの言い訳してなんか意味あるか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:12:27.69 ID:0dJd3/UE0.net

>>602
いや、>>566はどうみてもあなた自身の感想を書いてるようにしか見えなかったんだけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:13:50.39 ID:BybIVTWN0.net

>>593
個人的には今のところ「日刊ぼかさんの再生数とコメント数」がだいたいの指標と思っています。
なので、基盤的なものは衰退論とかいうより一年前ぐらいに下げ止まり、
そのまま推移しつつやや上がるか上がらないかという所かなと思っています。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:15:08.08 ID:UJ3WXKKl0.net

格好いい悪いの話をするのなら、ボーマスを第一に持ち出すところから
出会いが欲しいだけであるように見えるのに集客要素を否定していることだな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:19:04.41 ID:sa2HSb/80.net

何か他人の言葉尻をとらえてドヤる奴増えたなここ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:19:41.61 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>603
自身の感想だけど
別に周りがやる気がなくなっていたから自分もやる気がなくなるのは当然なんだみたいな感じじゃないね
むしろ自分がやる気なくなっていったから周りがやる気なくなるのも同じ理由なんじゃねっていう感じ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:19:58.22 ID:UUYRFOcU0.net

>>602
長々と書いてもらったけど結局何の根拠もないわけね
やっぱりあんたは自分が曲を作れない言い訳を
他者もきっと同じだという願望にすがって誤魔化してるだけだと思う

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:20:37.11 ID:UJ3WXKKl0.net

×集客要素を否定していることだな
○集客要素を否定していることが格好悪いな

キャラを使おうと使うまいと優秀な人には優秀な人が集まるし愉快な人の周りにはにた雰囲気の人が集まるわけで
ライブを無くせというのは「音を楽しむ」という目的から離れて個人の不満解決の手段でしかなくなってる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:25:10.10 ID:0dJd3/UE0.net

>>607
いや、別にそれでもいいけど結局は同じだよ
後付けで周りも同じだから、自分だけじゃないんだって弁解してるという点で

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:28:00.69 ID:/wxnZ8XQ0.net

>>601
そういう意味なら、「未知の領域」に差し掛かってるのは事実だな。
ただ、自分のやってること、見てるものに関してはある程度予測を持てるのでは？

>>604
その種の動画チェックしてるのってどういう層なんだろうな。
たまにみても、自分にとっては全く別の世界を覗いているような気しかしない。
自分がボカロ民としては異端なのか、単にランキング動画が氷山の一角ということなのか。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:28:41.04 ID:DEyLJ7Ev0.net

>>608
根拠なんて一人一人にはっきりとした自己分析をしてもらった上で
アンケートを書いてもらわない限り出せるわけないじゃん
絶対に出せない根拠を出せないから願望だと１つの意見を切り捨てるのはどうかと思うが
そういう邪推されるのを分かってて恥を偲んで書いてるんだから少しは聞く耳を持ってほしいな

>>610
弁解っていう意味がわからない
匿名なのに誰に対してモチベ下がったことの弁解する必要があるのか
IDももうすぐ変わるのに

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:32:10.66 ID:0dJd3/UE0.net

>>612
そういう意味じゃないんだが、伝わってないなら別に良いよ
そんなに引っ張る話でもないしな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:33:33.43 ID:QBSg2Pve0.net

まあ少なくとも分りやすい数字で言えばここ数カ月、以前に比べると凄い上昇しているよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:37:57.79 ID:Cu2ZAQ4h0.net

カッコいいか、カッコ悪いかってのがベースに来るのがよく分らない
初期の頃はのびのびって言っても
その頃の人間こそカッコ気にしてなかったと思うが

たしかに一Pのモチベーションが下がってるってのは由々しき事態だし
そういう事もあるのかと参考にはなったが

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:39:38.34 ID:BybIVTWN0.net

>>611
いわゆる日刊系統をチェックしている人は「動向を把握したい」んじゃないかなあと思っています。
日刊ランキングVOCALOID＆somethingプレイリスト 【日刊ぼかさん】
http://www.nico　video.jp/mylist/49271984
この辺みてわかるように、マイリス２桁でも初動がよければ紹介される。

ちなみに、全曲チェック用の動画もあります。
ボーカロイド新着ダイジェスト
http://www.nico　video.jp/mylist/47650787
これの利用者はほんとの「全曲チェック」層だと思います。平均30くらいでしょうか。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:41:02.95 ID:UUYRFOcU0.net

>>612
そんな一人一人にアンケートをなんてレベルでこちらも最初から聞いてないよ
そういうからには一人くらいは同じ考えを持つ人の意見くらい聞いてるのかと思ったら
完全に自分の中で完結しちゃってるじゃん
要するにただの自分に都合のいい言い訳でしかないでしょって話

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:47:36.53 ID:UJ3WXKKl0.net

>>611
リスナーはツイッターをベースに行動しているだろうし
日刊の数字は動画うｐ主のチェックの結果の数字だと思う

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:51:48.82 ID:sa2HSb/80.net

フルボッコですなぁ
こりゃ完全にモチベ消失して引退コースですわ
お気の毒に

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 23:59:49.23 ID:LI8dFFX30.net

>>616
ダイジェストはガチの廃人用だな 毎日アンテナ張って長時間集中出来る奴
でもここまで来るとそれが理想的なのかとも思う　全く羨ましく無い的な

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:07:04.50 ID:PNgAGYkR0.net

よくこんなゲーム許可したな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0135HQ79C

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:19:08.21 ID:vyhSxQK20.net

>>619
そんな繊細なやつがボカロPなんてやれるわけない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:21:54.94 ID:N+i0fzy60.net

割と面白い

【MMDドラマ】しゃざい劇場11　あっぴーの危機
http://www.nico video.jp/watch/sm26957614
>数々のＨな動画を切り抜けて来たあっぴーだったが、まさか親友に襲われることになろうとは・・
言われてみれば潜り抜けた修羅場は凄い

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:23:08.35 ID:sbFhxI1e0.net

>>619
>>622
そもそも本当にボカロPだったと思うかね
イベントが衰退の諸悪の根源とか言ってる時点で
かなり思考に良くないバイアスがかかった聞き専のなりすましだったと思うがね
それかせいぜいカバー曲をちょっと投稿したことがある程度の人間

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:41:26.47 ID:6aOn1SHy0.net

>>621
ただの無断だしカス子を使った改造モデルだし通報すればすぐ消えるかと

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:43:05.68 ID:8Fr9vbNA0.net

>>622
繊細な奴はボカロPはやれないのか これは選民思想だよなあ
荒らし問題が解決出来無くて現状そうなったとしても
誰も彼もが参加出来る世界では無くなった　世知辛い世の中
ボカロの可能性は夢物語から始まって日を追うごとに狭くなって行った訳だな
同じ事が歌い手界隈にも言えるかな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:47:01.40 ID:IOc7LBYC0.net

衰退してないように見せる為に全盛期の頃のよぷに糞曲を工作で電動入りさせまくる
結果糞曲なんて聞きたくないから本物の過疎と衰退を招く
いい加減学習すりゃいいのに糞を伸ばしても自分で自分の首絞めてるだけ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 00:48:45.38 ID:7mNXRCmO0.net

ところで公式サイトが消失した歌手音ピコさんについてだな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 01:05:50.25 ID:VUn7tkof0.net

>>616
そういうのもボカロの一部だし、イベントがどうこういうよりはまともな指標だと思うけど、なんかすごい世界だな。
全曲チェックとかは、なんかもう、すごいニッチな趣味というか。
ただ資料的に貴重だし（消される動画もあるので）続けていってほしいとおもう。

>>626
選民というか、動画投稿経験がある奴なら誰でも納得することだとおもうが。
苦労して作った動画がまったく延びなかったり変なコメがついたりなんてことがごく当たり前にある世界で繊細な神経でやっていけるはずがない。
それを選民と言えば言えなくは無いが、どう考えても妥当な淘汰だよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 01:26:22.27 ID:4ly2qCyP0.net

>>629
ちなみに、ボーカロイド新着ダイジェストは仮想サーバ上での運用をしているので
マシントラブルの可能性もほとんどなく、動画除外とかのコントロールはTwitterを介しているという
日刊ぼからん以上の自動化を達成しています。

あなたの天然記念物 - 雑談 - ボーカロイド新着ダイジェスト自動生成のしくみ
http://www.phoenix-c.or.jp/~olfa/other/cy_vocaloid_digest.html
>ｎｉｃｏｎｉｃｏ（旧・ニコニコ動画）に投稿されるボーカロイドの新着動画１日分（５２曲〜２６０曲）を
>１曲２０秒のダイジェストにして全曲を１個の動画にまとめて投稿するのをＶＰＳ下で全自動に行います。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 01:42:31.44 ID:/BTrvca20.net

カッコいいとかそういうの置いといて
バーチャルアイドル初音ミクのイメージ先行でボカロが認知される様になったのが本当に良かったかと思う部分もあるけどね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 01:49:29.98 ID:iyoDmJsz0.net

今のニコニコでそれ意識してる人ってあんまいないと思う
VOCALOID全体を繋げて見れる人って殆ど居ないだろう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:12:31.68 ID:0c53u4rk0.net

ラブライブなんてサンシャインもバカ売れしてキャラと声優を変えても大ヒットする覇権ブランドということを証明すると思うが
勝ち目がないからと言って、今更アイドルじゃないとか言い出すのはちょっとな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:17:45.87 ID:VUn7tkof0.net

>>631
でも、世間一般なんてものは、「ボーカル音源」なんてものを認知するのにそういう形でしか認知できないと思うよ。
クリプトンがやらなくても、遅かれ早かれだれかがやったはず。

>>632　
まあ、繋げて見ること自体に意義を見いだす人（>>616みたいなのを定期チェックしてるひととか）以外に、そういうことをする必要があるとも思えないが。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:17:48.99 ID:VrNn3Pf/0.net

　　　　　　　　　　 　 ___　　　　 　 ＿/ﾆ=-　_‐-ミ
　　　　　　　　　　　//∧　 ,. -≠ー/ﾆﾆﾆﾆﾆ=‐　_＼　　＜チェック…
　　　　 　 　 　 　 ///ﾆ／:／ : : : /ﾆ/: : ⌒ヽﾆﾆ/ ⌒ヽ　　　　　 -‐-ミ
　　　　　　　　　 ///ﾆ/: :/.: : : : :/ﾆ/: :ﾊ : : : :ﾏ/、: : : : :＼　　/:::::::::::::::::.　　 人
　 　 　 　 　 　 〈〈〈ﾆ/: :/: : : : : : ｰ=ﾆ二| : : : : ﾏﾊ : : : : ､: : .　ﾚ:::::∧:::ｈ}_　　　　て　 --
　 　 　 　 　 　 ∧_∨: : :_＿／ : : : : : ￣| : : : : : ﾏ｝: : : ::｢＼」　�YL`�Yﾉﾉ≧ ､ 　 　 二二
　　　　　　　　 ｉ:.:. : | ￣|: : : : : : : : : : .: .:.| : : : : : : '! : : : ;|　　　 ノ≧=くﾆﾆア⌒ヽ　　二二‐
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　　　　　　　　 |:.:. :∧ : :. : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : :∨.:ﾘ 　 ⊥ｒ､三}}ﾆﾆニ}ﾆﾆニ 　 二二二
　　　　　　　　 |:.:. : :∧ : :. : : : : : : : : : : : |: : : : : : : : : :V 　／⌒ヽ.了ﾆﾆ(　)}ﾆﾆ､ﾆ　 二二二
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　　　　 　 　 /:.:.:. : : : : :ｉ ､ : :＼: : : : : : : :| : : : : : : : : : : ﾏﾆﾆﾆアて_ノニニ二二´ﾆ　 二二二
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:38:45.23 ID:/BTrvca20.net

>>634
歌声合成がスター性、アイドル性を持つのは必然的なもんだと思ってるけどそのスター性ってギブスンの言ったクラウドなスター性でだと思うんだよ
俺が言いたいのは、セガのとこのアイドルアイドルした一人のミクのイメージが先行し過ぎじゃないって事

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:40:11.99 ID:iyoDmJsz0.net

【MMD】カイト伝フルボイス化告知
http://www.nico video.jp/watch/sm26977815
良アクションシリーズ。凄い

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:46:10.25 ID:VUn7tkof0.net

>>636
逆にニコ動とかではそれマイナーだけどな。
関連動画の再生数の少なさは、ゲームの知名度からすると考えられないほど。アイマスの同様の形式の動画の再生数と比べると、ちょっと考えられないほど少ない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:58:07.97 ID:/BTrvca20.net

ニコニコ動画じゃセガのとこの子のミクなんて
数あるミクのうちの一人に過ぎないからな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 02:58:20.67 ID:29zHmdma0.net

そこまでアイドルアイドルしてたっけ？
別に巷でもあれに対してはそこまで何かのイメージなんて持ってないと思うが
ましてニコニコ内においてそんな意識なんてほとんどないだろう
そこまで影響力のあるイメージなんて現在あるか？
むしろどんどん透明になって言っているように思えるのだが

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:01:00.08 ID:R3xyil020.net

今日も衰退が進んでるようだな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:08:59.86 ID:JjI7m6fa0.net

やっぱ行動パターンが売り豚と同じだな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:13:59.88 ID:/BTrvca20.net

>>640
報道とか宣伝で初めて知る層の認識見ると
ヘンテコな歌声で歌うCGアイドルって認識強いと思う

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:18:39.86 ID:VUn7tkof0.net

>>643
それ、まわりまわって、ニコ動のミクファンの認識とあんまりズレてない気がする。
違いはそのヘンテコに愛着持ってるかいないか程度の差しかない。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:25:27.44 ID:rabQU+Rl0.net

ドラえもんとか、声自体にインパクトがあるほうが記憶に残るよね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:29:24.08 ID:/BTrvca20.net

>>644
ボカロの印象の話から飛んだような気がするけど
それって表現としては同じでも含みが違うとおもう
ファンに取っては適当な言葉が見つからないからのベターな表現じゃない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:32:06.54 ID:vyhSxQK20.net

ニコニコ動画ではセガミクの影が薄いってなんか意味あるの？
ランキングTOP１００にボカロオリジナル曲が入ってくることすら珍しくなってる現状で

セガミクが本当に好きで擁護すんなら分かるけど
とにかく文句つけられること自体が嫌で擁護してる奴いない？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:32:51.01 ID:DxP7O0Kw0.net

ニコニコ外の認識としてはCGアイドルってかアニメキャラだと思う

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:52:14.74 ID:mflUq0vS0.net

同人の世界に企業が足突っ込んでくれば白けるってのは、ボカロに関わらず昔から言われてることで、どんなに取り繕っても今のボカロの現状に照らして否定出来るもんじゃ無いな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 03:53:54.59 ID:VUn7tkof0.net

>>646
まあ、確かに、含む意味に違いはあるかもしれない。
でもまあ、言葉尻とるようで恐縮だが「ヘンテコ」はなんかミクの魅力を表すのにけっこういい言葉のような気がするよ。
歌自体もかなりヘンテコなのがあるし。
というか、申し訳ない、よく考えたら自分が好きなボカロ曲って半分ぐらいヘンテコな曲だ。なんか俺の趣味を言っただけかもしれん。
しかし、とにかく、清純派とか実力派とか、いわゆるアイドルに関する褒め言葉って、だいたいミクの魅力を表現するには適切じゃない気がするよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:11:56.87 ID:oDzb1LDo0.net

長引きそうならギロカクへどうぞー
VOCALOID議論隔離スレ part.202 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1416395687/l50

ところで歌手音ピコの公式サイトが消失しているらしいのですが

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:14:31.65 ID:JuvvpzLz0.net

逆に何でそこまでセガミクに文句をつけたいのか分らない

元々の話はセガがライブやってるせいで
自分をカッコ良く思えなくなったのでPやるのが嫌になったという話だろ？
だからそれに反論して
ニコニコではそれを意識してる人間はそういないだろうから問題がないって話になってる

自分と意見違うからって無根拠の無理やりな擁護してると決めつけられてもね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:19:33.81 ID:dOJjFStl0.net

一日中2chで人の揚げ足取りして頭良くなった気になるの楽しい？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:21:38.53 ID:ct2dnXpM0.net

>>650
ああ、なんとなくわかる>「ヘンテコ」
何せ最初っから常識ってやつをぶち壊して進んできたからねぇ

つかスレがギロカク向けになってるけど
結構それぞれの思いがあって面白いね
どっちかっていうとネガティブっぽいけどｗｗ

そんな中でも新作とか張ってくれる人ありがとう

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:30:13.89 ID:R3xyil020.net

所詮は「初音ミクの広告」だったな
騙されてしまったな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:46:15.13 ID:vyhSxQK20.net

>>652
＞ニコニコではそれを意識してる人間はそういないだろうから問題がない

いやこれも無根拠ですし

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 04:51:55.35 ID:VUn7tkof0.net

>>654
>つかスレがギロカク向けになってるけど
それも思わないではないけど、

>>1
>歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！
ってなってるからね。
そんなに間違ってはいないかと。

動画紹介中心のスレが望まれてるなら、テンプレ変えた方がいいかもね。

ボカロに関する思いは多様で、昨今の状況をぐぬぬと思って見てる人もいれば、そういう状況さえ無関心で知らない人も大勢いるだろう、そういう混沌状態かボカロ文化じゃないかと、自分は思うんだがね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 05:01:19.52 ID:ct2dnXpM0.net

657>>
ああ、動画紹介スレがいいってことじゃなくて
それこそ混沌とした場所になってるのが面白いなって事ね

なんせまだ誰も通ったことのない道で
どっちに転ぶかわからないところにも魅力を感じてるし

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 05:02:35.04 ID:ct2dnXpM0.net

おっと逆につけちゃった

>>657ね

ごめんなさい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 05:08:02.20 ID:8Fr9vbNA0.net

>>629
荒らし放置のニコ動でもコラボ投稿で責任分散したり（最近多い）
工作込み込みの商業プロはそもそもコメとかろくに見てないので
繊細な奴には無理ってのはただの思い込みに見える
ニコ動でやるだけがボカロPでは無いし
社会的に孤立してるぼっちが何にも頼らずにやるのは厳しいだろうけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 05:41:15.05 ID:JjI7m6fa0.net

>>660
プロとかコラボとか、動画投稿より敷居高いだろ。
あんたのいう繊細の定義がわからん。
プロやコラボやるだけの意思の強さがあって2ch でちょっと叩かれただけで廃業とか、なおさらありえないだろ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 06:29:06.93 ID:6aOn1SHy0.net

>>647
発言主はただの構ってちゃんで内容も言いがかりに等しい話だからね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 06:57:14.58 ID:xWllleBe0.net

何と戦ってるんだ…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 08:14:09.74 ID:pHZ/XWKv0.net

>>628
ピコは中の人がギリギリ状態でそれどころじゃない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 08:31:34.95 ID:pHZ/XWKv0.net

ニコニコで楽しんでればいいものを企業に売ってメディアに露出しすぎCD出しすぎ小説出しすぎで飽きられたんだよな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 09:01:37.19 ID:194+wU2A0.net

>>665
本当に商業主義に加担したボカロPはボカロ衰退を助長した戦犯だな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 09:14:18.71 ID:0c53u4rk0.net

柴那典とかいうボカロ版野田努になりたかった雑魚ライター笑える

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 09:19:04.12 ID:pHZ/XWKv0.net

ボカロ小説を出したことで二次創作の連鎖が終わったからな
悪ノPの罪は重い

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 11:39:03.69 ID:VrNn3Pf/0.net

　　　　　　　　　　　　　'´x ﾞ⌒ヽ.
　　　　　 ___　　 　 　 ! //!从jﾉﾘ{
.　　　 '´x ﾞ⌒ヽ. 　 （(}.II]ゝ^O^!i､　)）
　　　! //!从jﾉﾘ{　♪ﾉ从人人ﾉ-ゝ　　＜サバイバルなのよー
　　　}.II]ゝﾟ ‐ﾟﾉ!i 　 ＿＿＿__ 彡"
　　 ﾉ , !'fてスつ━ヽ＿＿＿ﾉ'''ﾞ ♪
　 ´(（乂.ﾊﾞｰ〈　ﾉ　
　 　 　 と;!._,vゝ　

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 11:39:05.50 ID:8Fr9vbNA0.net

>>661
自分もあんたのいう繊細の定義がわからん
意思の強さでプロやコラボが出来るってどういう意味？
出来無いのはただの才能無いコミュ障だろ
現にコメで叩かれて死んだ疑いの有名Pが最近出たし
そういう人間がやってけない世界ってのは恥ずべき汚点であって
ステイタスでも何でも無い

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:30:10.28 ID:RWVMF+GM0.net

繊細の定義よりボカロPの定義が違ってるように見える

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:35:49.04 ID:ITNH8vmm0.net

なんか伸びてるなと思ったら議論してんのかよ
イベント客すっかすかで引いたわ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:40:01.74 ID:RWVMF+GM0.net

なんかイベントやってたっけ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:47:20.74 ID:nPx4w9730.net

進撃とペダルコーナーが行列でミクだけスカスカのイベントか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:51:39.99 ID:7s7XOw1z0.net

誰が何をして、何処がどんな事をしても
罵倒しかしないのはブレないな
流石本スレと言うべきか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:56:14.91 ID:tsMXuzFZ0.net

廃墟荒らしは楽しいのと同じ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:57:41.01 ID:HP4kPU080.net

どうせあと一週間くらいで学校が始まっていなくなる

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 13:33:12.93 ID:ccyhYvrv0.net

いつの時代に生きてんだよ毎回おなじやつだろうけど浮きまくってんよ
今はネットからデビューすんのがあたりまえ
いつまでも時代遅れなこと言ってるとますます廃れる

クリプトン伊藤社長「初音ミク発売から7年経ち、もはやボーカロイドはブームではなくカルチャーの域に
育っている。今後文化として定着し、さらに世界に存在感を高めていくためには、このカルチャーに参加
するクリエイターの立場を世の中に対してより明確にしていくことが必要。

伊藤社長もボカロ小説には注目しているそうで、「当初は『歌詞が聞き取りづらい』という理由で
付けられた字幕がいつのまにかそれ自体が表現に、そしてノベルになっていった。
ネットならではの創作の広がり」と見る。

ボカロP、絵師、小説家――“ネットクリエイター”支援へ新団体「JNCA」「ブームからカルチャーへ」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1409/12/news080.html
デジタルシフト新人漫画家は「読者が直接評価」する時代に
http://tkw-tk.hatenablog.jp/entry/2015/06/28/144048

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 13:42:55.70 ID:db42aVng0.net

＞このカルチャーに参加するクリエイターの立場
無料の「初音ミクの広告」塔っすねｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 13:43:42.94 ID:nPx4w9730.net

ボカロノベルは現状ボカロと関係ないオリジナル小説しか生き残ってないがな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 13:48:58.18 ID:hiPuvjBU0.net

>>670
最初に繊細言い出したあんたが、そうじゃない自分の定義はこうだ言わずに
レス相手の定義にケチをつけるの繰り返すだけだと、永遠に話終わらないぞ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 13:51:40.97 ID:db42aVng0.net

初音ミクが無料だと思ったら俺たちのほうが無料だった？
なにを言ってるかわからねーと思うが…、って気分の人も今は多いのだろうな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:00:07.57 ID:nPx4w9730.net

カルト宗教か

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:04:02.27 ID:db42aVng0.net

女神様だしな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:17:21.46 ID:xvCDf2C90.net

下品、低俗、中二なだけのボカロがカルチャーとか

何の冗談だよｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:39:43.18 ID:hiPuvjBU0.net

売り豚、嫌儲厨、単純罵倒、だいたいこの辺がリピートしてるだけだな。
全部同一人物がやってるのかも知らんが。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:03:26.25 ID:HP4kPU080.net

最近は功罪だねの人がいなくなってしまったな
夏休み終わりで何人残るかな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:04:22.46 ID:6VwS+ZQm0.net

文化なんて人が集まった単位で存在するからな
ボカロPとその周辺の人間のローカル文化をクリプトンの人間がカルチャーと呼んだからといって
一般人が語る文化と違うので違和感があって当たり前
擁護する方も他人の主観的な論を借りてはダメだ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:04:24.21 ID:dmK8QZgx0.net

>>601
＞だけどVOCALOIDは最近できたものでブームで無かった時期がない
ミクが2007年に話題になった時に曲が次々出てくるので
誰が作ってんだろう？と思ったら、コミケで自作音楽CD作って
売ってる島あたりの人々と聞いて大いに納得した記憶がある。
普通「コミケからメジャーデビューするんだ！」なんて
アフォみたいなことを考えて同人音楽やってた人がいるわけもなく、
単に趣味で自作音楽作ってる人がボカロにシフトしてきただけと考えてたので
最近の子(含む荒らしのひと)が単に"「こういうのを作ってみたぜ！？」と互いに
自作を見せ合ってるだけ"の界隈相手に見てる幻想が
さっぱりわからんというか、いや、"ボカロでメジャーデビュー"
したいならその渾身の自作ボカロ曲をプロダクションにデモテープとして送れば？
でもボカロってそういうもんだっけか？という感しかないっつか。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:08:25.02 ID:xvCDf2C90.net

ボカロはせいぜいサブカルチャー

どこまでいってもメインカルチャーにはなれない宿命

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:08:46.31 ID:knI7n1fq0.net

嫌儲の誤用まだしてる奴いるのか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:21:03.32 ID:dmK8QZgx0.net

>>690
＞コミケはせいぜいサブカルチャー
＞どこまでいってもメインカルチャーにはなれない宿命
とか言われてもたぶん「はぁ、そうですかw」という反応しか返ってこないよー
誰もそんなこと志向してないんんだもの。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:24:40.52 ID:nPx4w9730.net

このままだと武道館で燃え尽きて終焉だがどうする？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:30:01.28 ID:hiPuvjBU0.net

>>693
その、「終了」とやらが来ると、何がどうなるんだ？
突然俺ん家のミクが動かなくなったり、ニコ動のボカロカテが消滅したりするのか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:30:48.65 ID:hiPuvjBU0.net

ああ、「終焉」か、間違った

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:48:25.76 ID:oDzb1LDo0.net

>>657
動画紹介じゃなくてもいいけれど
度重なる議論用スレッドの誘導にも従わないまま400レス近く埋められるとさすがに

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 15:52:03.10 ID:HP4kPU080.net

見かけ上終わったらそれで目的達成なんでしょ 、あとどうなろうが関係ない
朝4時から一日中煽り合いして2chが世界のすべてみたいなしょぼい人生送ってる奴にその後を予想できる想像力なんてない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 16:13:11.95 ID:u897BjwF0.net

>>696
>>657
は、そもそもその議論用スレッドへの誘導の正当性に疑問を呈していると思うがそれには答えないのか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 16:26:27.40 ID:8Fr9vbNA0.net

>>681
そもそも定義とかどうでもいい 痛いところ突かれて論点ずらしか？
ニコ動の下劣な環境でしかボカロPはやってけないとかって排他を繰り返した結果
>>685みたいな印象を大衆が持つのも無理は無い
まあ何をやっても商品のボランティア要員になる事に変わりは無いから
あくまで好き勝手にやってると主張したいのかも知れんが

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 16:43:13.72 ID:s4ekHzll0.net

>>699
定義とかどうでもいいとかいう人間と議論をしても絶対終わるわけないな。
もう、おまそうとしかいいようがない。

>ニコ動の下劣な環境でしかボカロPはやってけないとかって排他を繰り返した結果

そんなことは誰もしとらんがな。
あんたが自分で投稿してみりゃわかるよ、単に再生が少なくてコメントつかないだけで、だれも排除になんてしにこないよ。
ついでに繊細じゃやっていけないという言葉の意味もわかるはず。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 17:11:59.70 ID:ITNH8vmm0.net

まーた始まった

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 17:28:55.72 ID:HP4kPU080.net

こいつらにとっては人生の中で数少ない自分が勝てそうな戦いなんだよ
だから譲るわけにはいかないのさ
こいつらにはここで勝つくらいしか自己主張の場はないんだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 17:40:03.06 ID:8Fr9vbNA0.net

>>700
投稿してみたらのタラレバだけで議論から逃げてるのはお前
自分がそういう目に会ったからって周りが全員そうだと思うな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 17:48:10.95 ID:PPSBlxIF0.net

>>703
投稿がタラレバなんか。
どんだけ離れたポジから議論してんだよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 17:57:24.36 ID:0c53u4rk0.net

これ→http://next39.sega.jp
がまともなスマホゲーならワンチャンあるな
スクフェスでラブライブに流れた層を取り返すチャンスやで〜ｗｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:08:15.07 ID:UNhmRByQ0.net

>>705
ラブライブとかボカロとまったく関係ないがな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:28:10.37 ID:xvCDf2C90.net

キャラクタービジネスって意味では同じ

もちろん幅広い年齢層に受けるラブライブの圧勝だけど

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:32:17.99 ID:s+k0orub0.net

らぶらぶネタはギャグで言ってるのかマジで頭逝ってるのか判らん

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:33:33.49 ID:cFAUPYu00.net

>>707
じゃあそのキャラクタービジネスをやってる連中に言えよ。
ここにはそんなことしてるやつはほぼいない。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:36:01.77 ID:DtglUPq20.net

ゲハかオワンゴに居そうな数字屋がこんな場所にいて何の意味があるのか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:42:44.11 ID:xvCDf2C90.net

>>709
＞じゃあそのキャラクタービジネスをやってる連中に言えよ。

クリプトンが全社をあげてやってますが、なにか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:43:38.98 ID:cFAUPYu00.net

>>711
ここはクリプトンのお客様窓口じゃねえ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:51:07.20 ID:zhEYgT2d0.net

プロ崩れの有名Pとかがいてもニコニコでやってるうちは同人の域を出なかったし、その波及効果で周りの底上げも出来ていた
でも、ただでさえ脚光を浴びてる彼らを企業が引き上げた時点で、同人と商業と二極化、分離が起きた
その結果、同人側にスポットライトが当たらなくなってクリエイターもジリ貧
こんな状況下で武道館ライブだとぶち上げられても、はあっ？って感想しか出ないよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:55:55.33 ID:0c53u4rk0.net

>>708
ボカロとラブライブは支持層の年代がモロ被りしてて、両方好きってやつもかなり多いけど、
現状はボカロがラブライブに一方的にファンを吸われまくってる状態。スマホゲーは若年世代
の社交ツールみたいなもんだから、一度流行るとリア友とツイッターの両方を介して一気に浸透
するからなあ。しかも中長期的なスパーンで。もうステマ支援サイトのニコニコで動画が伸びた
伸びないとかはどうでもいいんだよな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 18:56:35.99 ID:1/beylQO0.net

ミクにヒット曲が無いから
ラブライブに客が流れてるんじゃね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:04:38.03 ID:UNhmRByQ0.net

>>714
年代が同じだから客層が被っているよねとか頭わいてるのか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:08:49.31 ID:vsrMaxx/0.net

ニコニコがどうでもいいとか言ってる時点でスレ違い板違いなんだよなあ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:11:23.39 ID:shJS/GEE0.net

>>694
コンパイルみたいにSEGAのものになる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:24:43.13 ID:WOM8zVnM0.net

>>718
あんたらほんと雲の上の話しかしないな。
それで何か我々の生活が変わるのか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:35:04.53 ID:HP4kPU080.net

知ってる単語を並べるだけで偉くなった気になれる人たち

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:40:01.93 ID:ITNH8vmm0.net

そのラブライブ！も終わったから今のオタク女は次どこいくんだろうな
サンシャインは見ないって奴多い

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 19:56:43.85 ID:Kke3tHiy0.net

ボカロとラブライブの層が本当に被ってるならラブライブの動画がボカロの代わりにニコ動で伸びてもよさそうなもんだが
そうはならずほぼ空気ということは全く被ってないってことだな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:17:42.35 ID:HP4kPU080.net

そもそもラブライブは本当に人気なのか？工作じゃね？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:24:04.08 ID:/BTrvca20.net

>>723
人気だとは思う
広く薄い人気タイプだけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:30:42.76 ID:Olpq+++n0.net

ラブライブは前からステマやろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:34:49.97 ID:6aOn1SHy0.net

なんつうか、数字屋はここでガヤってないで自分で見て聞いて作ってから語れよ

VOICEROID非実況動画祭
http://www.nico video.jp/tag/VOICEROID%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E6%B3%81%E5%8B%95%E7%94%BB%E7%A5%AD

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:39:35.39 ID:N88sl1Tv0.net

ラブライブのことあんまり叩かない方が良いぞ
こいつはそれを持ってネガキャンしかねないから

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:41:57.21 ID:/BtPznNd0.net

ttp://www.j-cast.com/2015/08/24243380.html

初音ミクも検索できなくなったら・・・(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:42:59.81 ID:3uW1W41N0.net

この人武道館をアニメ化か何かと勘違いしてるんじゃないのか
何の根拠があってしゃべってるのか分らない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:01:08.31 ID:WOM8zVnM0.net

>>728
あの事件を知らない世代がもうこのスレに居るんだな。

「意図的削除はしていない」が…… 謎深まる“消えた初音ミク”問題 - ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/0710/22/news088.html

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:06:49.71 ID:3uW1W41N0.net

キャラ商売で支持してる年代が一緒なら全部ラブライブに食われると思ってるのか？
それなら他に幾らも食われるものがありそうだけどな
方々で同じ叩き行ってる人見かけるけど同じ人、もしくは層かな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:11:13.59 ID:tsMXuzFZ0.net

>>730
思えばこの時からステマやってたんだろうな。炎上起こして

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:12:37.49 ID:/BTrvca20.net

糖質ネトウヨに火が付いただけだろ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:13:43.09 ID:WOM8zVnM0.net

>>732
いや、どういう原理だよw

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:18:26.34 ID:tsMXuzFZ0.net

>>734
どうせ栗がgoogleに検索結果の消去を依頼して意図的に炎上させて初音ミクの知名度を上げたんだろ
よくみる炎上商法だよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:18:44.90 ID:8Fr9vbNA0.net

ラブライブ！タグを含む動画 ： 16,842件
100万以上　２つ
VOCALOID　タグを含む動画 ： 381,614件
1000万以上　２つ　100万以上　一杯

うは　雑魚す

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:19:23.10 ID:/BtPznNd0.net

>>730
日本と中国は違うから

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:21:30.30 ID:/BtPznNd0.net

それに栗はGoogleとは和解しただろ
だからGoogleのCMに出た

しかしTBSとは和解していないからランク王国にしか初音ミクは出ない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:28:08.21 ID:/BTrvca20.net

>>738
何を言ってるんだ
そもそも和解以前にそいつ等と争って無いだろ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:41:49.36 ID:ITNH8vmm0.net

>>739
そいつ糖質ぽい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:49:33.63 ID:WOM8zVnM0.net

>>735
クリプトン側に動機はあるけど、google と yahoo 側にそれに応じる必要性なりメリットはないんじゃね？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 22:01:55.53 ID:rEVcZL1Q0.net

そんな聞いた事も無いような明後日の方向の宣伝しようと思うか？
そんな大がかりで意味わからん宣伝するぐらいなら
まっとうに他の宣伝すると思うが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 22:32:24.70 ID:7IN6E8SE0.net

というかここの住民は何を求めているのだ？
それがまるで見えないのが不思議なんだよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 22:50:36.02 ID:7IN6E8SE0.net

ブームというのはカオナシのような存在を数多く招き寄せる
つまりそういう事なのかな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:14:08.99 ID:FIFnd5PR0.net

趣味の押し付けと衰退論とアンチが跳梁跋扈する謎スレ

衰退論語るのはともかく言ってる内容が
俺の気に入らない事をしたボカロを見下してやる！ってだけのものばかりで
まったくボカロの為にも何もならないことしか言わない

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:15:03.99 ID:9oaln8bU0.net

VOCALOIDのPは無料ボランティアだって意見しょっちゅう出るけど意味が分らない
VOCALOIDは自分たちだけが儲けられるべきなんだ
販売元は一切儲けるなって発想なのか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:20:35.30 ID:7IN6E8SE0.net

ニコニコはボカロ音楽を勝手にコンテンツと設定しているけれど
ボカロPに対する具体的なリターンが無いという意味では

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:47:06.55 ID:db42aVng0.net

>>746
栗信者がｷｷﾞｮｳｶﾞーってするから一番は伊藤だろって返されてるんじゃね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:52:55.93 ID:tsMXuzFZ0.net

>>746
ソフトで儲ける分には構わないが権利で儲けるのは許せない
金出して買ったのだから権利まで口出すな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:55:36.84 ID:cFAUPYu00.net

自分はVOCALOIDのPは無料ボランティアという意見そのものは見たことがないな。そんなにしょっちゅう言われてるのか？
ステマ厨的な文脈で、「無料でボカロのステマに利用されてる」みたいな意見とか、「VOCALOIDのPは無料ボランティアなんだろ」という決めつけからスタートしてる意見なら見たことあるが。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 23:55:41.12 ID:SAVMEY100.net

嫌儲特有の強迫性障害に近い潔癖症

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 00:00:18.16 ID:UnTp8UR90.net

>>743
危機感をあおるとヒーローが現れるかもしれないってとろろからくる、いわゆる「雨乞いの儀式」なのかもしれません

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 00:06:47.46 ID:So/rp/2Q0.net

自分が好きになったジャンルが終わっていくのを見届けてるだけ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 00:19:29.24 ID:UnTp8UR90.net

>>753
終わるストーリーだという気分で見ていく時点で、「終わらないと気持ち悪い」かんじになるかも

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 00:34:52.88 ID:ZYpnhqpS0.net

アホ程儲かってるであろう栗と金銭的な利益の怪しいPと盛り上げてるユーザの立場が
現行の社会問題である企業内部留保と似ている事から槍玉に挙げられてるのかも
直接関係は無くとも見境の無いヘイトが溜まっている
http://www.bloomberg.co.jp/article/2015-03-26/aqMDuf_wa5hk.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 00:45:28.86 ID:Bup8XsGF0.net

いきなり知らない人から殴られたみたいな豪快なこじつけにしか感じない

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:03:31.17 ID:cIsjIOU+0.net

嫌儲って、つまるところ拝金主義者だよな
そりゃ俺だって金は欲しいけど他人の

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:05:55.89 ID:dJ4hyz4P0.net

嫌.儲の誤用まだしてる奴いるのかa

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:08:33.21 ID:OsgfK7nK0.net

嫌儲ってのは御金を儲けるのが嫌いという割に自分がお金で何かを買ったりするのはスルーする変人の事ですよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:11:17.51 ID:dJ4hyz4P0.net

ちがいます
アフィまとめブログに転載されるのが嫌な2chねらーの思想のことです
拡大解釈恥ずかしいよ
そもそもアフィひろゆきが作った皮肉の蔑称なんだからさ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:12:09.51 ID:cIsjIOU+0.net

誤用って、間違った意味で使うって意味だぞ。
あんたこそ誤用してないか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:14:48.58 ID:OsgfK7nK0.net

嫌儲は給料と貯金と土地の権利書を全部捨てて霞を食って自分の言うことが正しいということを証明すべきだと思う

>>760
日本語の意味は常にうつろうものだからその主張には全く意味がないよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:18:31.78 ID:+ku+uWXv0.net

嫌儲なんて社会の仕組理解してないオツム厨二の社会不適合者って解釈で充分

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:22:11.43 ID:dJ4hyz4P0.net

はい、でたー
言葉は時代とともに変わる厨
うつろってませーん

まだ。うつろってまっせーーーん
だから言われてるんです　理解？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:22:37.59 ID:dJ4hyz4P0.net

>>763
ちがいます
アフィまとめブログに転載されるのが嫌な2chねらーの思想のことです

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:24:43.63 ID:OsgfK7nK0.net

場違いすぎる

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:24:50.93 ID:cIsjIOU+0.net

>>760
そもそも「嫌〜」というのが、見境なくヘイト撒き散らす連中という意味で定着してるんだから、後からそんな手前ら勝手な定義作ったって身内以外でまかり通るわけ無いだろ。
現に金儲けに関してヘイト撒き散らしてる連中がいるんだから、そいつらを、嫌儲と呼ぶのになんでお前らのmy定義にはばからにゃいかんの？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:27:11.89 ID:0nF1Tqea0.net

>>753
好きなジャンルなら尚更終わるところを見たくないとなるんじゃないか？
終われ終われと念じるのはもはやアンチとなってる気がする

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:29:07.24 ID:dJ4hyz4P0.net

>>767
は？
my定義ってなんだそれは？
もともとひろゆきが創りだした言葉を後から勝手に定義作ってんのはお前らだろ
なーにが身内だよ　


見境なくヘイト撒き散らす連中という意味で定着


ていちゃくしてませーーーん　勝手に自分の都合のいい解釈しないでくださーーーーい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:32:22.30 ID:OsgfK7nK0.net

まるで小学生かなにかのよう。すんげえ狭い世界でしか生きたことないのね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:33:35.03 ID:dJ4hyz4P0.net

>>770
浅はかなのはてめえだ

どうせなんでも中二病扱いして拡大解釈してきたクチだろう？
てめえらのせいでツマラン言葉に成り下がった。もう二度と同じことはさせない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:34:33.80 ID:KQci97vA0.net

御用御用って時代劇か。というのは置いといて
一般的に"嫌儲"って言ったら
"『金を受け取ることはすべて悪』という謎前提で宇宙を語るから
現実世界に生きてる人々と話がまったく通じない
なんか頭のおかしな厨房"の意味だよなぁ…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:34:43.50 ID:OsgfK7nK0.net

>>771
>てめえらのせいでツマラン言葉に成り下がった
つまり君自身が認めたと

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:37:53.01 ID:dJ4hyz4P0.net

え、じゃあさ。
逆に聞きたいんだけどさ
ニュース速報(嫌儲)　っていう板があるんだけどこれをどういう板だと理解してるの？
まさかアフィの工作に騙されて「他人が儲けることがなんでも許せない底辺の人たちの板」ってイメージ持ってる？？



それ間違ったイメージだよ
嫌儲の定義どおりアフィサイトへの転載を禁ずる板ってだけだよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:39:11.44 ID:dJ4hyz4P0.net

>>772
だからその一般的ってどこの世界の「一般」だよ

もともと「嫌儲」なんて言葉はないんだよ

ひろゆきがアフィ転載禁止のニュース板作るときに勝手に作った造語なんだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:41:18.21 ID:dJ4hyz4P0.net

で、それをコロロよく思わなかったアフィブロガーたちが
「嫌儲板はこんな連中」ってなんでも儲けることを嫌うっていう
自分たちに都合のいいマイナスイメージを流布し始めた
そんな作られたイメージに引っ張られるとか２ｃｈねらーとして恥ずかしくないの？って話
おまえらアフィの餌かよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:41:50.52 ID:OsgfK7nK0.net

お前が２ｃｈとアフィの閉じた世界以外知らないのはよく分かった

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:42:25.31 ID:0nF1Tqea0.net

嫌儲についての議論はVOCALOID関係無いので、スレ違いだと思います

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:43:05.93 ID:dJ4hyz4P0.net

>>777
？？
じゃあひろゆきが広める前から使われてた「嫌儲」って言葉のソースを提示してもらえるかな？
すくなくともこのミームはひろゆきが作る前にはなかったんだよね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:43:38.42 ID:dJ4hyz4P0.net

>>778
都合が悪くなるとすれ違いとか恥ずかしくないの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:44:16.86 ID:sPbZ2DcC0.net

嫌儲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E5%84%B2
http://dic.nico　video.jp/a/%E5%AB%8C%E5%84%B2
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%F9%CC%D9

だそうです。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:45:11.71 ID:KQci97vA0.net

>>775
？ いや、嫌儲なんて言葉は普通にVIPの頃から使われてて
それでアフィ転載の是非騒ぎの時にひろゆきが
"ここは嫌儲共の板なw"って板名にしたんだが…
最初からあれそういう蔑称だぞ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:46:38.01 ID:dJ4hyz4P0.net

あとからねじ曲げた定義を載せてるクソ素人が編集した記事なんかなんの効果もないよ

ひろゆきが定義する前にその言葉があったと証明できない限りはね

誤用です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:46:58.41 ID:0nF1Tqea0.net

>>780
ちょっと意味が分からないです

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:47:30.42 ID:IEHVsuGa0.net

嫌儲がどうとか、そんなことはどうでもいい
とにかくボカロは信者商法なのが胡散臭い。

役に立たない商品をすごい値打ちモノみたいに見せかけて売るテレビ通販や
タダの水道水を神の力が宿る聖水として売るカルト宗教
ボカロもよく似てる

タダのボイスシンセを神だの天使だのいってブームを盛り上げ
高額なキャラグッスを販売し
三流作曲家のボカロPの曲を工作されたコメントや数字で騙して
名曲だの神曲だのいって音楽を知らないガキに売りつける。

誰が教祖で誰が神で誰が信者なのかな？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:47:52.63 ID:dJ4hyz4P0.net

>>782
だからアフィ嫌いの蔑称だろ　それは

なんでも儲けることを嫌う！なんて恥ずかしい　はっっずかっしーーーい拡大解釈ではない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:49:16.09 ID:0nF1Tqea0.net

みんな意見がすれ違ってるな……
スレ違いだけにね\ドッ！/\ワハハ/

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:50:09.41 ID:sPbZ2DcC0.net

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/18/news048.html

＞結果として残念だなと思ったのは、やはりそれで「嫌儲」（けんちょ。人がもうける行為を嫌うこと）の
＞話が出てしまって、あれ以降、なかなかそういう風になりにくい（初音ミク楽曲をビジネス化しにくい）
＞雰囲気ができたのは、すごく残念だった。

世間様は普通にこういう意味で使ってるようですが・・・。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:50:51.51 ID:+ku+uWXv0.net

スレ違いどころか板違い
他板まで出張して自分達の主義主張を撒き散らすから嫌われる
ここにもそういうヤツが一匹いるな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:51:02.00 ID:IEHVsuGa0.net

関係ない議論を盛り上げて

ボカロ衰退の事実を誤魔化したいだけなんだよｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:51:13.30 ID:szMbDulc0.net

VOCALOID議論隔離スレ part.202 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1416395687/l50

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:51:28.00 ID:OsgfK7nK0.net

>>785
>三流作曲家のボカロPの曲を工作されたコメントや数字で騙して
ここら辺から君の嫌儲思想が漂ってくるね
生活必需品と娯楽商品の違いをよく認識しよう。娯楽商品はクオリティの上下ではなく時間の占有で価値が出るものだよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:51:31.24 ID:dJ4hyz4P0.net

お前ら結局アフィに踊らされてる情弱なんだなってことがわかった
そんな奴らが再生数だのマイリス数だのに一喜一憂してるんだから
そりゃー工作も捗るわな
くっそ情弱で恥ずかしいやつだという自覚もないのにボカロを上から目線で語ってるつもりになってるアホども

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:52:36.91 ID:cIsjIOU+0.net

>>769
嫌韓も嫌中も、嫌儲より前から使われてただろ。

>>774
そういう隔離板なりスレなりが機能してしまうと、隔離された連中のことは忘れられちゃうのよ。
隔離というもの自体が、望まれない話を望まれない場所でしつこくするやつらを追い出すためのものなんだから、いなくなったら忘れるのは当たり前。アフェリエイトがどうしたこうしたいう話も同じ。
わざわざ見に行くやつがいるわけ無い。マンホールの蓋開けて、わざわざ隠してある下水覗くようなもんだかな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:56:55.51 ID:IEHVsuGa0.net

>>792
嫌儲思想なんて関係ないね
本当にクオリティの高い曲を作って世界で認められて儲けるなら
大いに結構じゃないの？

実力無いくせに工作の力でガキを騙して売ってるのが
詐欺くさくて嫌いなだけだｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 01:57:09.63 ID:4XF9dfU+0.net

中身の無い会話

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 02:01:09.95 ID:KQci97vA0.net

>>795
よくわからんがそれは
「おれはAKBが売れてるのが嫌いなのでアイドル一般のスレで
おれがいかにAKBが嫌いかをひとりでブツブツつぶやくぜ！」的な
ネットオナニーのようななにかか。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 02:06:00.06 ID:OsgfK7nK0.net

>>795
金とブーム情報発信力を持っているのは素人。素人を動かすのがプロの仕事なのに素人を蹴散らしてどうする

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 05:40:22.69 ID:PMbEgjYz0.net

　 　 ○　○ ▲
　 　　|. ___|　.H　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　'´| ﾞ⌒ヽ H　 　|
　 !.//＿l)ﾉ__ﾘ.l　 ＜　Lily生誕日
　 l○l|U△UﾉH　 　|　　チェck
　( ;.''''⊃''''';;⊃l　　　＼＿＿＿＿＿
　(__ゝ三三.ﾉ H
　 ノﾘＵ　Ｕ　 H

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:31:46.18 ID:58jQIwEk0.net

千本桜はAKBのものとかアフィまとめの煽りに本気になって反応してたのはどこの住民だっけ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:33:20.14 ID:legovqzQ0.net

>>800
VIP

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:49:41.92 ID:q1K8C3ac0.net

>>755
栗は高家賃のビルに入り社員を増やし事業を広げすぎたために苦しくなってきてる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:56:43.40 ID:s1JuD5xx0.net

>>800
動画も作らず日がな一日悪口を垂れ流しても出来上がるのは独りでぶつくさ文句を垂れ流すおじさん一人なんだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 10:54:10.66 ID:SHS3twwt0.net

終わりは近い…？ アマゾンまでもFlashを完全閉め出し
ttp://www.gizmodo.jp/2015/08/flash_2.html

以前このスレでフラッシュは文化としてだけでなくツールとしても終わりつつあるって
やり取りを見たけど本当にこんな感じなんだ
ボカロはツール・ただの音源だから終わることはないって良く聞く意見に覚える違和感ってこれなんだよな
単なる道具・音源ならもっと低コストで使い勝手の良いものが現われればボカロだって使われなくなるよな
でフラッシュのようにツールとしてもいつか終焉を迎えると

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 10:55:44.74 ID:QMzLffnU0.net

煽りぬきでオワコンなんじゃ・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 11:06:24.48 ID:legovqzQ0.net

>>804
ツールとしてのボカロが残るってのは
歌声合成が残るって意味で言ってると思うのだけど

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 11:15:21.96 ID:RHczRSG30.net

>>804
ボカロより安くて馬鹿でも使えるCeVIOが使われないのは何故だと思う？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:23:10.43 ID:ELcwk2a+0.net

　　　　　l|l|ll|l_..　-‐…‐- ､l|l|l|l|l|
　　　　　l|l|/　　 /　　　　 }lﾄ､l|l|
　　　　　l|l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.l|
　　　　　 八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽｌ ＜ひるたこなのよ！
　　　　　 |ﾞ-..,,_　 フ　 イ｛{_:__,-'|　　　　※危機一髪なおもちゃ
　　　　　 |　　 　￣￣￣￣　　 |　　　　　　ではありませんのよー
　　　　　 ＼ｰ､ヽ: : : : : :_: -‐／
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　　　 　 ∧ヽ: :たこつぼ : :／ハ
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　 　 　 { : : : :＼　'ｰ=-'　　: : : : :l
　　　　 ヽ: :_　 '´_. ＜ ｀丶 : : : /
　　　　　 ゝ---´----｀--ｰ-ン

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:42:05.34 ID:UtUBOnZ20.net

>>807
何で!?

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:44:06.34 ID:vOnWmxFg0.net

中学生空間のニコニコ動画では、ニコキッズにバカ受けするしょーもないものだけが有名になって
それが商業化されて、でも結局は子供騙しなのがバレるだけだったね
そもそもニコニコという場が悪い場所なのでは

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:59:55.75 ID:bMHAbvyl0.net

かりうたツールとして残るんじゃないかと思ったが
ボカロは入力にやたら時間かかるので
やっぱアナログに戻るんやろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 13:03:58.85 ID:MKug5vU40.net

>>800
お前何時もの基地外じゃんw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 13:58:40.33 ID:5zuT0hdZ0.net

>>811
CeVIOは使い方知らなくても起動して適当に文字入力して
歌わせたい音に移動して伸ばしたり縮めたりするだけで１時間くらいでできるｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 14:16:53.31 ID:qOREjJeE0.net

ボカロのCD新しいの出てないな
お前ら新譜でなんかないの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 14:30:52.50 ID:8H9+Ssoy0.net

そもそもボカロ曲なんてCDで聴いても仕方ないだろ
音楽そのものがクソなんだから

ボカロ曲は派手な動画、大げさなコメント、工作された再生数で騙された奴だけが
楽しめるんだよ。

アマゾンなら洋楽の名盤が１０００円以下で手に入る時代なのに
何が悲しくて２０００−３０００円も出してボカロPの曲なんて聴かなきゃいけないんだよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 14:44:54.83 ID:99seysXG0.net

良い曲ならお金出しても買いたいけど
最近良いの無いんだよね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 14:46:39.65 ID:E669YWCs0.net

時代はbandcampでFLAC

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:24:30.10 ID:TGz9MqCN0.net

>>813
これを考えるとボカロエディターとYAMAHAはクソ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:25:54.75 ID:s5/0VvH/0.net

>>814
9月はdorikoさんとkeenoさん
あとセガからmiraiのサントラがでるから財布が痛い

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:31:36.17 ID:qhAIQ+/B0.net

>>804
その意味でボカロが終わる条件

・ヤマハがvocaloid 技術の提供をやめる
・音源メーカーが音源の提供、サポートをやめる
・出回っているvocaloid ソフトが対応したOS (windows、iOS)のサポートが終わる

こうなったら確かにおしまい。
まあ、オープンソースじゃないあらゆるソフトウェア（含むUTAU 、MMD ）について言えることだけど。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:43:46.77 ID:WLeUyZMK0.net

>>819
ステマすんなよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:43:48.15 ID:sPqZ99h30.net

>>818
ボカロ体験版は直感だけだとさっぱりわからんね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 15:52:14.47 ID:s5/0VvH/0.net

>>821
自分は文句言うだけのくせに
他人の商売や購入意欲にまで口をだす経済停滞ボーイはだまってろや

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:25:36.22 ID:t9iSxYY50.net

keenoさんファンなら全部買うよね

アニメイト全店限定特典
「before light」オリジナル歌ってみたCD
参加歌い手：「ろん」、「lasah」
アニメガ・文教堂限定特典
「before light」クリアファイル　
amazon 限定特典　「before light」貼って剥がせる！オリジナルICカードサイズステッカー
ゲーマーズ全店限定特典　「before light」アナザージャケット
HMV/Loppi：限定特典　「morning haze」オリジナルマイクロファイバークロス
タワーレコード全国各店限定特典　「before light」オリジナル缶バッジ
TSUTAYA全国各店/TSUTAYAオンラインショッピング限定特典
※（一部の店舗を除く。オンラインは予約のみ）keeno「アレンジCD」
とらのあな全店(一部店舗除く)　通販限定特典
「before light」・「morning haze」ポストカード2枚セット（keeno複製サイン入り）
WonderGoo/新星堂全国各店限定特典
「before light」オリジナルクリアマウスパッド型シール

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:29:38.40 ID:qhAIQ+/B0.net

>>822
確かにボカロエディターは使いにくいが、DTM 関係のソフトの使い勝手って、だいたいそんなもんなんだよな。
むしろ、直感的に分かりやすいものの方が希少。
DTM に限らず、ユーザが少数のマニアやプロに限定されるものは大概そう。
Premiere ProやAEも、使ってて「なんでこんなに分かりにくくするの？」と感じる局面が多々ある。
使い勝手よりも機能優先なんだろう。
もちろん、フォロワーは差別化のために使い勝手も良くしてくるが。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:30:47.23 ID:WLeUyZMK0.net

>>823
商業主義に走ったせいでボカロは衰退してんのに逆ギレするなよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:34:49.23 ID:WLeUyZMK0.net

>>824
金にがめついだけでクオリティが低いボカロPの作品なんて誰も手に取らんよ
同じ額の金を出すだけで高クオリティなアーティストの曲がたくさん手に入るのに
クオリティは低いけど無料で手に入るのが売りな色物に価値をつけるなんて馬鹿げてる

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:40:20.21 ID:qhAIQ+/B0.net

嫌儲()君必死すぎだろ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:42:36.02 ID:S1In9nV/0.net

楽しみにしてたin the rainが期待はずれだったからそれ以降追うのをやめたなぁ。やっぱ一流のアーティストと較べて引き出しがそんなにないんだろうな…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:46:29.02 ID:sPqZ99h30.net

>>825
CeVIOなら直感だけで１曲作れるんだなぁ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 16:49:50.57 ID:/torZ4wF0.net

cevioも上手い人は
cevio以降の所で相当弄ってると思う

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:06:43.67 ID:sPqZ99h30.net

音楽知識ゼロの自分が初めて歌わせたやつ
http://oopsup.com/playfile.php/oopsfree/10939.mp3

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:10:16.24 ID:qhAIQ+/B0.net

音源の場合、キャラクター性があるから、技術的な優劣で一概に語れない面があるんだよな。
いまだにV1 kaito で投稿する人いるし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:41:53.53 ID:RUFLxlsi0.net

ID:WLeUyZMK0

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 17:56:43.56 ID:sPqZ99h30.net

>>833
KAITOの場合V3よりV1のほうが声がいいってのもある

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 18:15:26.79 ID:qhAIQ+/B0.net

>>835
いや、
>>833
は、ほぼそういう意味なんだが。

だから、音源が中の人の肖像権とか著作権じゃなくて、メーカーの特定技術の特許権に縛られてるというのは、少しいびつというか、なんかどうにかならないかとかおもわないではない。
（解決策とかあるわけじゃないが）

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 18:22:58.24 ID:OIdvWBdT0.net

>>825
一見使いにくい物って
慣れると使いやすかったりするからな
シンプルでわかりやすいUIに見えても
細かい部分調整するには階層潜らないと出来なかったりしがちだし

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 19:41:39.25 ID:tR3tT/na0.net

>>819
miraiのサントラ、クロスフェード聴いたけど
ディスク５のルームBGM集だけ欲しいｗ

てか同人CDなら安いしざっくざっくいいのあるよ
今は通販あるからイベント行かなくても手に入るし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 19:50:09.68 ID:b1ffPQI+0.net

>>835
KAITOだけでなくMEIKOや巡音ルカにも言えることだが、クリプトンボカロはサンプリング数や
派生ライブラリをどんどん増やして中の人の濃度を濃くした結果、
前バージョンを気に入っていた人達にとって
コレジャナイ感のあるライブラリになってきている印象を持つ

KAITOは特にSTRAIGHTが中の人の年齢がちらつくようになった
とは言いつつも全てのライブラリに当てはまるわけでもなく、逆に若返った感のあるライブラリもあるが
MEIKOは逆にアダルトな雰囲気が減った
パケ絵は年齢不詳感はなく完全な成人になったが

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 19:53:49.55 ID:SxYe8+EL0.net

Ｖ３は人間ぽくしようとした弊害で滑舌が悪くなってるのかね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 20:38:06.94 ID:+gbRa6Nj0.net

--YYB式巡音ルカ シフォンワンピース配布！(。・`ω´・)--
http://seiga.nico video.jp/seiga/im5142220
イラスト・・・？透明感が凄すぎる

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:12:50.78 ID:s1JuD5xx0.net

>>810
子供騙しだ子供騙しだと駄々をこねるおっさんに使う時間は一秒であろうと惜しい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:36:09.46 ID:0uFDflA70.net

「声優界・演歌界のラスボスのコラボ」柴田秀勝さんと小林幸子さんのボカロが夢の共演！？　『ゴールデン街はしご酒』
http://getnews.jp/archives/1104352

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:57:39.71 ID:8H9+Ssoy0.net

>>842
まあ幼稚園児並みの知能しかないボカロ信者には

子供だましのボカロ名曲がお似合いだわｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 23:09:55.35 ID:atkjl6Kk0.net

十代のボカロPから同年代へと発信できる稀有なメディアなんだけどね
といっても誰が十代なのかよくわからんのですが

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 23:58:46.06 ID:a2Hu154q0.net

個人的にはKAITOはV3の方が聴きやすくて好きだな
ルカは元の出来が良かったからか、どこが変わったのかあまり分からないけどよく聞くとわかるのだろうか

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 23:59:07.20 ID:+jpheBGG0.net

ここで新着他貼りです

【猫村いろはV4】女郎花【オリジナル演歌/歌謡曲】
http://www.nico video.jp/watch/sm27014281
すなちゃん氏
「大好きな堀内孝雄さんへのリスペクトを込めて作りました。(説明文より)」
なかなか情念こもった聴かせる一曲です

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 00:19:25.92 ID:5uPZVeTX0.net

ボカランきたか…
不作過ぎて期待できないが今週こそいい曲あるといいなあ…

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 04:49:55.49 ID:qDEp5os00.net

V3は個人的にいらなかった
特に年長組の劣化が酷すぎる
技術的進歩が感じられなかったのもボカロ衰退の一員かと

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 05:27:37.11 ID:mhtX9Wsv0.net

もともとはV3がでるのに10年単位でかかると言ってたのに
方針変えてV2に追加機能付けただけのものにわかりやすさ重視の名前としてV3V4ってつけただけだからな
まあ昔とちがうからダメとか言い出すならいくら技術的革新があったとしても無駄だと思うけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 05:33:24.26 ID:LBYeZkQe0.net

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　　　　　　　,-―‐-≧　|ヾ　ﾑ　　　　　　　　　　 ./　,ｲ　メ´―― あさかにゃ
　　　　　ｒ‐'ｿ　 お　　∨/　/　＼　ヽｧ　　　　 ,イ ／　 /---――　　ちぇっく
　　　　　|ｒ'´　 ビ　　　|/　/　,ィ=≧--ｔ‐‐　' 　／　　 ﾑ―――--
　　　　ｆ二フ　/　　　./つ'≦少'´: ,＿__|　　　　/　 ／: :|｀ｰ､
　　　ｒ――, /　　　 /´〃_／: : ／　　 .| 　 　 ,ｌ　 /: : : :',ー-､｀ｰ､　ｳｨ〜
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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 06:35:03.36 ID:bd1J9hTt0.net

519 名前：グナマーナ正大師[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 22:00:24 ID:rKT.sdCk
前スレで沢山の心ある方々からご教示いただいた者ですを
長谷川家午前2時の爽やかな目覚ましは唐澤心経初音ミクverにします
手元に米軍の弾薬箱があるので振動スピーカーを内側に貼り付けてボンドで固めるナリ

そこでもう少しお尋ねしたいのですが、当職はJRしか交通手段をもちません
22時以降のちばけんま周辺の人通りやセコム率などご教示頂ければ嬉しいナリ

http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1440508736/

まじかよ最低だなミク厨

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:34:25.90 ID:+qGCW3U30.net

子供騙しの名曲ってそれこそ衰退を招いた某プロ商法が筆頭してると思うんだが

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:38:39.79 ID:rvMHJM9l0.net

そもそも便利な決まり文句になってる子供騙しって何なの？
夏休み中の大人様は何が真の音楽か教えてくれよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:39:30.26 ID:/h9mdhEA0.net

VOC@LOIDは米軍の核ミサイルより破壊力ある軍事兵器だしな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 09:10:25.22 ID:EZhSqP1A0.net

ここで新着他貼りです

【v_flower】Vision【オリジナル】
http://www.nico video.jp/watch/sm27016358
初投稿　アサミ氏
ストレートなVOCAROCK
感傷的なメロディが心に残る一曲です

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 09:49:25.44 ID:KFyALFuB0.net

>>854
例えば今一番うけてると思われるボカロのハニーワークスの告白なんちゃら
何のフックもないありきたりな少女漫画みてえな設定でボカロ連作しただけの
まさに子供騙しそのものじゃないの

その目論見通りに若年女子にバカ受けしてるし、完全にそういう層にターゲットを限定した結果
ゲーム実況とアニメ配信にランキング占拠されてボカロの居場所がなくなってるニコニコよりも
むしろつべのほうで受けてるわけだから、マーケティングの勝利ではある

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:01:31.64 ID:bKPHgKY60.net

>>857
あんた、ボカロについていろいろ言いたいわりには鋼兵の動画見てないんだな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:02:56.15 ID:rvMHJM9l0.net

>>857
だから騙しの要素はどこなんだよ
日常会話でマーケティングのことを騙しと呼ぶ地域にでも住んでるのか
標準語学んだ方がいいよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:10:12.69 ID:bd1J9hTt0.net

>>857
つべで受けてるとか嘘付くなよ。ボカロ全盛期に一世を風靡したあのシグナルPですら新曲の再生が300いかないぞ

878 名無し草 sage 2015/08/26(水) 07:30:43.77
流星とかゆのみとか言うから流れでイケシグ見たら
ニコニコで息してないけどツベにチャンネル作ってニコニコにない曲とかもうｐってたわ
でもどれも再生数が300とかで切ないよぉ・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:28:11.86 ID:SDZBZCtU0.net

つべで受けてるのもハニワばっかという
ミリオン当たり前、ダブルミリオン余裕
ボカロじゃないけど世界は恋に落ちているが1700万再生とかバケモンか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:34:02.71 ID:HH3ok+ND0.net

EDM系は
ニコニコよりツベの方が延びる気がする

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:08:02.63 ID:tGlvWHIP0.net

嫌儲民爆死のアメリカの音楽事情　ボカロ（笑）

http://amass.jp/61342/
米経済誌フォーブスによる「世界で最も稼いだDJ」の2015年度ランキングが発表。
このランキングは過去12カ月でのライヴ、商品販売、スポンサー契約、楽曲セールスなどに基づいて計算されたもの。

01. Calvin Harris ($66 million)　約78億円
02. David Guetta ($37 million)　約44億円
03. Tiesto ($36 million)　約43億円
04. Skrillex ($24 million)　約29億円
04. Steve Aoki ($24 million)　約29億円
06. Avicii ($19 million)　約23億円
07. Kaskade ($18 million)　約21億円
08. Martin Garrix ($17 million)　約20億円
08. Zedd ($17 million)　約20億円
10. Afrojack ($16 million)　約19億円
11. Deadmau5 ($15 million)　約18億円
11. Diplo ($15 million)　約18億円

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:23:36.97 ID:vSmqg3+C0.net

無名まで幅広く聴いてた層もどんどん離れてるっぽいし、
工作する意味も無くなったらミク以外全部終わる日は近い

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:23:41.88 ID:vAp+I5jt0.net

あれ、有名ボカロPの名前が出てこない

やっぱ子供だましのボカロ名曲じゃ世界には通用しないのかなｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 12:07:49.53 ID:LBYeZkQe0.net

　　　　　　　　　　 　 　　_..　── 　.._　V　v　　 ＿
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　　　　　　　 ミ　　 /:／￣￣￣￣　丶:::::::',　/: : :i ⌒ )　ｷｬ-
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　　　　　　l: :ヽ.__l: ハ: :{ ＞ ＼/　 ＜ l: :./: : ｲ 　　＜ひるたこなのよー！
　　　　　　 ',: : : : : : :人ヽ　 　r─ｧ　 ｨl:/: : : :ﾄ､
　　　　　　　ヽ＿ ／: : ヽ＞-┴ ┴＜: :l: : : :.l: :` ‐- .._
　　　　　　　　 ／: : : :／: : : : : : : : : : ヽi: : : :.ヽ＿..._: : )　))
　　　　　　　 /: : : : ｲ/: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ＼　 )/　
　　 　 , - ､,ｲ: : :／: i: : : : l: : : : : : ∧: : : :ﾄ、-､: :l: Ｙ ⌒ヽ
　　　 i : : : :ハ: :{: : :li: : : /ヽ: : : :./⌒',: : :.l. l、: )人 i: : : : :i
　　 　 ` - '　/ヽゝ: ﾊ: :./● ＼:/　● ',: /　!ヽ: : : :＼-‐ '
.　　　　　　 /: : : : / l V､ ''　　r┐ 　''/l/　/　 〉: : : : :＼　＜ちょっとおもい…
　　　　　　/: : : : :,'　 ! 　丶 ._ `゛_ ／　　／⌒ヽ: : : : : : :',.
　　　　　 /: : : : :,'　　l　　　├‐‐┤　　く: : : : : : : : : : : : :.i.
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　　　　　 ヽ: : : :',.　',　　　　 ＼／　　 　 　 ,'
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　　　　　　　　 ヽ: 〉　 ＼＿l￣￣￣|＿／

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 12:52:09.45 ID:vnkuBFkx0.net

ハニワはカラオケでは全然人気がない
http://www.karatetsu.com/vocala/pickup/ranking.php?top_ym=vocalo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4381580db7411302a331bf804d6ffabe)

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:23:35.24 ID:VIIJJ9FX0.net

次の新ボカロはアイマス声優
http://unity-chan.com/contents/news/v4u/

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:52:01.32 ID:KFyALFuB0.net

>>859
ガキにしか受けないものを子供騙しと呼んで何が悪いのか？
そんなんがボカロを代表して外に出て行くから、世間からもその程度のものだと思われているってだけだ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:53:37.45 ID:XpaUoczf0.net

>>868
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |｀ー‐､　 ／　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 　V´　　　　|
.　　　　 　 　 /{　　　　　 　 ＿ノ|　　　　　　 　 ヽ　　　|　　　　 /
　　　　 　 　 |　｀ーﾍ　　 ／　　｜　　　　　　　／＼__人＿__, く＼
　　　　 　 　 |　　ﾄ―ヽ‐|　　　 丿　　　　　 ／　 ／＼　　　 ｀ヽヽ ',
.　 　 　 　 　 ｀フ ヽ 　 V　　／――ｧ　　　７　 /　　　 ＼__　　 ｀い}
.　　　　 　 　 /ノ⌒　　　　} 　 ､__‐く　　　　|　/| <●>　<●>､　　}八
　　　　　　 　|≧ ,.-‐''"´ﾚ'＾ｰ-､ノ　 ｀ｰｧ　 ｌノ| |　　　△　　　 |　/　 ,ゝ
　　　　　　 　ﾚ'l｜ <●>　<●>ﾄ､　　 ﾉ　　　 | |＼＿＿_____／ﾚ　∠
　　　　　　　 ヽ| |　　　 △ 　 　|　i‐ ´　　　　 V从∧ ∨　／＼ー‐'´
　　　　 　 　 　 ﾝ＼＿________／|ノ　　　　 　 　 　 |　｀父´/⌒Ｖヽ
　　　 　 　 　 く　　　 ／／⌒ヽ　 　/⌒ヽl^l 　 ＿|＞､　ノ　 ノ　　ヽ
.　 　 　 　 　 ／＼／　｛　 　 丿　　＼　　V‐ｧ ＼{＿/´￣￣￣＼ノ
.　　　 　 　 /＼＿＿＿＞rｰ'´＼　　/ ,､　　 ＼　 　 ｀ー――一'´
.　　　 　 　 ＼　　　　　　 j＞‐ｧ'´　└′＼　＼〉
　　 　 　 　 　 ＼＿＿__ノ´￣　　　　　　　　￣

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:54:03.22 ID:HH3ok+ND0.net

音楽って基本的に子供受けじゃないの

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:59:37.81 ID:trHy6Eft0.net

そういや下田さんってアイマス声優だったな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:09:23.09 ID:SdAgwhv50.net

Spotifyフォロー数(150608)

坂本龍一　　　　　 53,804　　　Crossfaith　　　　 14,362
久石譲　　　　　　　52,192　　　Perfume　　　　　 14,100
植松伸夫　　　　　 49,251　　　the GazettE　　　 11,340
ONE OK ROCK　　42,311　　　X Japan　　　　　　10,768
BABYMETAL　　　33,917　　　AKB48　　　　　　　 8,370
きゃりー　　　　　　 30,192　　　Puffy AmiYumi　　 2,520
宇多田　　　　　　　20,398　　　ももクロ　　　　　　　　 952
L'Arc〜en〜Ciel　17,634　　　モーニング娘。　　　　909
DIR EN GREY　　16,324　　　　葉加瀬太郎　　　　　855

※参考
David Guetta　　6,809,921　(Spotifyで最多フォロー数？)
Maroon 5　　　　 5,547,010　　Lady Gaga　　　 1,414,473
Ed Sheeran　　　4,183,412　　Green Day　　　 1,459,941
Coldplay　　　　　4,079,439　　Metallica　　　　 1,248,492
One Direction　 3,357,191　　The Beatles　　　 779,333
Adele　　　　　　 2,647,706　　Iron Maiden　　　　680,566
Ariana Grande　2,257,066　　KISS　　　　　　　　373,073
Linkin Park　　　2,130,156　　Judas Priest　　　220,197
Queen　　　　　　1,686,688　　Slayer　　　　　　　218,062
Nirvana　　　　　 1,426,751　　Arch Enemy　　　 76,436
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　　　　　　　35,560

あれれ、世界で大人気のミクさんは？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:13:32.77 ID:vAp+I5jt0.net

子供だまし

読み方：こどもだまし
別表記：子供騙し

子どもでないと騙すことができないくらい幼稚であること、
または仕掛けなどについてそのレベルが低いこと、などを意味する表現。


＝＝＝　実用日本語表現辞典より


数字工作してショボい音楽を名曲みたいに思わせて、ガキを騙して小銭を稼ぐ

まさにボカロビジネスそのものって感じ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:17:40.57 ID:LmYBgqR50.net

>>873
じん@jin_jin_suruyo 432,814

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:45:08.91 ID:HH3ok+ND0.net

子供騙し言うけど子供騙しは子供騙しで競争激しくて
何受けるかわからない気がする

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:50:13.13 ID:rvMHJM9l0.net

2ch荒らして世の中に影響与えた気になってるのも子供騙しだな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 16:42:38.00 ID:4hFY+Fz10.net

韓流もカゲプロもAKBもごり押しでちょっとおつむ弱い層引っ掛けて大成功してるじゃん
子供騙しと言えばそうだけど世の中こんなもんだしごり押し商売なんてどこも定番だよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 16:47:36.54 ID:H/MzzBIL0.net

https://www.joysound.com/web/s/karaoke/feature/annual_age_2014#jp-page-sl-list01

年代別カラオケランキング
10代
1 千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
2 Let It Go〜ありのままで〜 松たか子
3 脳漿炸裂ガール れるりり feat.初音ミク、GUMI
6 天ノ弱 164 feat.GUMI

20代
1 千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
2 Let It Go〜ありのままで〜 松たか子

30代
1 Let It Go〜ありのままで〜 松たか子
2 千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
3 恋するフォーチュンクッキー AKB48

40代
1 Let It Go〜ありのままで〜 松たか子
2 恋するフォーチュンクッキー AKB48
3 ハナミズキ 一青窈
4 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
5 千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク

音楽は大人も子どもも関係無いみたいだな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 16:48:58.95 ID:ep0um5so0.net

売れるものが良いものとは言わんが
悪い物が売れる事は無い

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:12:17.98 ID:vAp+I5jt0.net

>>879
いつものようにJOYSOUNDだけがカラオケの全てのように思わせる工作だな

まさに子供だましｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:20:13.88 ID:rvMHJM9l0.net

子供騙しだけど不思議なことに毎日のアンチ活動は必要らしい
子供騙し相手なのに

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:35:23.63 ID:4hFY+Fz10.net

まあ実際韓流もカゲプロもAKBもごり押し商法はうざいのも事実だから叩かれて当然だよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:39:19.05 ID:H/MzzBIL0.net

ほいよ

2014年年間カラオケランキング　オリコン
5位　千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク

2014年DAM年間カラオケリクエストランキング（総合）第一興商
13位　千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
2014年DAM年間カラオケリクエストランキング（総合）第一興商
11位　千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:41:38.34 ID:H/MzzBIL0.net

>>vAp+I5jt0
年代別は検索かけりゃ出てくるから
調べもせずに叩くのはあかんて

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:01:07.89 ID:H/MzzBIL0.net

>>863
>アメリカの音楽事情　ボカロ（笑）
>「世界で最も稼いだDJ」の2015年度ランキング
>>873
>あれれ、世界で大人気のミクさんは？

ボカロはDJでも無ければ実在する人物でもない
ただのツールだぞ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:32:42.78 ID:vAp+I5jt0.net

>>886
＞ボカロはDJでも無ければ実在する人物でもない
＞ただのツールだぞ

だったら　feat.初音ミク　ってのもインチキだろｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:21:38.44 ID:R2s5karI0.net

今日の武道館だけど初音ミクの未来を暗示するものじゃなきゃいいけどな

ttp://i.imgur.com/DBcb7sU.jpg
ttp://i.imgur.com/QqVgMCK.jpg

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:29:10.94 ID:rvMHJM9l0.net

ちょっとなにいってんのかわかんないっすね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:34:18.89 ID:5pGJVPJ50.net

>>873
海外をまたにかける大御所のプロの歌手やアーティストと日本のズブの素人と比べるって…
ボカロは学生や趣味でやってるだけのやつもいるから
ハードル上げてやるなよ

じん(自然の敵P) 432,813
40mP　294,842
米津玄師　ハチ　294,834
DECO*27　197,976
オワタP　147,859
Last Note．138,496
黒うさP　129,804
れるりり　116,202
wowaka　105,422
mothy_悪ノP　47,624
八王子P　 52,589
kz_lt　51,488
kemu　46,748
doriko　24,526
164 (Equal)　84,699
ひとしずくP　28,587
Mitchie M 16,192

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:38:53.97 ID:LmYBgqR50.net

>>890
フォロワーを見ると業者から買ってるのがわかる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:39:12.34 ID:c6+kZEsi0.net

VOCALOID for Unityが発表されたと言うのにこのスレの有り様は一体…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:42:01.66 ID:Dw6M9Z3r0.net

新ボカロっつってももう心躍らないわ
GUMI発売の時ですら大して盛り上がってなかったと言うのに

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:43:46.82 ID:sefLoQpI0.net

ここにはもうボカロで如何に稼げるかにしか興味のない手合いしか残ってないよ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:46:14.24 ID:z9uP9/YX0.net

ボカロの動画なんて自分では作りも見もろくにしないような連中が外野から見てるような話ばかり。
こんな話はネットwatch板でやればいいのに。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:46:24.23 ID:/C5AaqTt0.net

>>892
ユニティでボカロ使えることで何が出来るのって思ってしまう

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:46:40.29 ID:5pGJVPJ50.net

武道館の客席半分やそれ以下はよくあるけど知らない人がいるのか
ライブとは無縁の人生送ってんのかね
日本のアイドルや大御所や外タレでも武道館の半分開催はよくやってる珍しくともなんともない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:49:53.54 ID:JEE16cp80.net

>>893
GUMIは遅咲きだったってのがあるけどな
そこら辺早熟なルカやIAとは異なる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:50:57.44 ID:Dw6M9Z3r0.net

ゲームとボカロと言えばメタルギアソリッド4でボカロ使ってたのを思い出した
アレ結局ライブラリが売りだされる事も無かったし何がしたかったのか謎すぎる

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:53:32.54 ID:LmYBgqR50.net

ルカはゆかり以下にまで落ちぶれた

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 21:44:37.29 ID:LBYeZkQe0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　,、,、　　　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　 .. -‐｀ ' '― - ､ ,-､´　｀ 、
　　　　　　　　 　 　 ,_'´　　　 　　 　 　 ＼:ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 　 ／ ｀　　 /´　 　 ,　　´｀ヽﾉ',　 　 ',
　　　　　　　　　/　　 　 ／!　　　/ヽ、　　 i　 !　　　i
　 　　 　 　　_　ﾚi　 　 /＼,', 　 /､,／ヽ　　!　!　 ,.ヘ,'´｀ヽ
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902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 21:57:23.20 ID:qn5/RiIR0.net

しつけえよまんこ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 22:36:40.90 ID:0m3shBNT0.net

ニコ動にVOCALOIDアレンジ曲ってタグがありますが人間ボーカルやインストアレンジも入りますか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 22:58:46.11 ID:laqoGGLy0.net

【初音ミク】祭りだヘイカモン【オリジナルPV】
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27017220
ピノキオPの新曲がやたら乗りが良い

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:13:21.27 ID:EFjlDPR60.net

>>895
ほんとそうよな。
昨年、一昨年ぐらいから参戦したPさん達が次から次から良い曲作って正直追い切れないぐらいだし、今現在も有望な新人さんがどんどん出てきてるというのに、ここにいる変な連中と言えば毎日毎日ランキングがどうとか売上がどうとか衰退がどうとかくっだらん話ばかり。
衰退したならしたでいいから、一緒にまとめてどこかへ行ってしまえ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:24:14.09 ID:lu6hyaJt0.net

>>905
わざわざID変えて自演までするほどの主張なのかそれ
自分がどこかへ行くという発想は無いのかね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:40:20.19 ID:EWqDLZpF0.net

確かにボカロを楽しもうと思えばここは見ていない方が幸せ
無駄にテンション下がる話題に事欠かない
本スレこわい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:45:43.32 ID:EFjlDPR60.net

>>906
こんな素晴らしい曲がある、こんな良い作曲者さんがいる、というような話を掲示板でしたいと思っても、現状だと貼られたPさんにとって迷惑になりかねないという恐れしかないからなあ。
まあ確かに今はもう強いて２ｃｈで話題にする必要も無いんだから別にいいんだけど・・・
あと>>895の人はどこの誰か知りません。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:47:31.46 ID:3R6AHgBl0.net

>>905
昨年、一昨年から参戦したいい曲いっぱい作ってる人や
現在どんどん出てる有望な新人さんを紹介してくれYO
ついでに追いきれないいい曲も紹介してくれYO
ほんと頼むYO

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:49:21.79 ID:mhtX9Wsv0.net

ここだけ見てるとこっちもおかしくなりそうでよくないが
昔と同じように荒れてるの見てると安泰だなあと思うのです
どんな内容であれ人に色々考えさせるのはミクさんたちの得意技ですし

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:49:47.71 ID:3R6AHgBl0.net

まあ確かにここに貼っても・・・てのはあるなあ
最近はボカロ内での困った人どころが、完全に攻撃してるだけの人もいるし

結局今一番貼るのに適した所とはどこなのか

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:51:54.42 ID:0m3shBNT0.net

PVつけてみたってタグがありますがあれはボカロオリジナル用ですか？歌ってみたや演奏してみたも入りますか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:53:02.12 ID:IQ2dQIMG0.net

Project Morpheusで初音ミクのVRライブが体験可能に。SCEJAが技術デモを「初音ミク『マジカルミライ 2015』」に出展へ
http://www.4gamer.net/games/251/G025118/20150826033/
>ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンアジアは本日（2015年8月26日），
>9月4日から9月6日まで開催されるイベント「初音ミク『マジカルミライ 2015』」に，
>仮想現実対応ヘッドマウントディスプレイ「Project Morpheus」の技術デモ
>「SEGA feat. HATSUNE MIKU Project: VR Tech DEMO」を出展すると発表した。

http://www.4gamer.net/games/251/G025118/20150826033/screenshot.html?num=004

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:57:11.89 ID:Dw6M9Z3r0.net

>>903
>>912
VOCALOIDアレンジ曲
http://dic.nico　video.jp/a/vocaloid%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%9B%B2
PVつけてみた
http://dic.nico　video.jp/a/pv%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F

ニコ百みればいいだろ
よく考えてからレスしろ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:59:47.98 ID:0m3shBNT0.net

>>914
ニコ百の掲示板でも結論が出ていないようだったので

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:03:05.13 ID:atPZmToA0.net

>>911
公開マイリス

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:05:23.39 ID:vlzvIWkM0.net

誰でも付け外しができるんだから定義が曖昧なタグがあるのは当たり前だろ
該当する記事の掲示板で結論が出てないのにここで答えが聞けると何故思った？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:12:25.70 ID:W1uNJroZ0.net

>>917
あっちは人がいないのかなと思ったからです
定まっていないなら自己判断でやってみます
ありがとうございます

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:13:40.27 ID:+DprJNWK0.net

次のSEGAのプロジェクトってなんだろう
やっぱりDIVAみたいなゲームなのかな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:18:41.71 ID:wHD03kTO0.net

>>919
これ？
http://www.famitsu.com/news/201508/24086588.html

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:20:18.47 ID:F7sgXv3e0.net

初音ミクの3層ホログラム映像が踊る、スマホに重ねる「スマホロ」登場
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150826_717909.html

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:23:25.08 ID:vlzvIWkM0.net

http://next39.sega.jp
これじゃないか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:26:39.78 ID:WhQYW2Em0.net

【VY2】君を忘れた【MV】
http://www.nico video.jp/watch/sm27018256
マンボウPが元気そうでよかった

Len vs Rin
http://www.nico video.jp/watch/sm27020708
モーションキャプチャー・・・？ってぐらいの滑らかモーションと
ド派手でやたらカッコいい一級アクションなんだが規約的にいいのか・・・？
グロ注意。特にレン好きには

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 01:36:24.13 ID:NnHdR7D20.net

>>923
商業で小説まで出して卑しく金儲けしてるPの曲貼るなよ。反吐が出る

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 01:40:34.07 ID:QrTcK0sm0.net

【初音ミク】祭りだヘイカモン【オリジナルPV】
http://www.nico video.jp/watch/sm27017220

この人がいる限り初音ミクは終わらない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 02:20:30.34 ID:Uhajytzz0.net

VOCALOID for Unityはヤマハが積極的にやっているというところは興味深い
VOCALOIDを使う上でライセンス関係は避けて通れないところだが、ヤマハ公式がその辺りをクリアするとなれば扱い易くなる

ただし、ゲーム関係の利用は必ず営利非営利問わず許諾が必要としているメーカーがあればこの限りではないのだろうが
そもそも慎重になるようなメーカーはUnity対応はしないだろうが

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 04:22:10.59 ID:TuYGlh2M0.net

ボカロって中二小説を売るための道具になってるね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 05:12:06.93 ID:WS8p8RU+0.net

おまえんなかではなAA略

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 05:17:51.74 ID:xpfUuzsx0.net

　　　　　　　　　+　　 ＿
　　　　 　 　<〈 〉>,':::´;;￣`::ヽ
　　　　　　　 f' // ;; ;;;;; ;; ;;; ;; ;;`
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930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 06:47:10.01 ID:yEEc5+ZX0.net

武道館ライブ楽しみ過ぎてやばい
ボカロ文化の集大成的看板イベントだし皆で盛り上げよう

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 07:13:16.12 ID:AflVlLoL0.net

>>926
使えるのがユニティちゃんだけって落ちだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 07:26:40.84 ID:3iyGCBBQ0.net

うにてぃでゲーム開発したら
ついでにうにてぃちゃんに主題歌歌わせてもいいのよ〜って企画？

いや、そういうのは別にいい･･･って反応がほとんどじゃね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 07:31:00.96 ID:YEmFUL0N0.net

音ゲーみたいなもの指向してるんじゃないか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 07:31:53.77 ID:AflVlLoL0.net

そういえばユニと名前が被ってるな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 07:49:18.30 ID:gSz778HP0.net

>>931
crypton_wat ?@vocaloid_cv_cfm 15時間
次の初音ミクは「インタラクティブに歌詞が入力されても
発音が極力破綻しない」という点に注力しています。特に「だ」とか「が」とか「ば」とか…

https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/636441889739149312

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 08:38:39.62 ID:Q/9bfnYA0.net

ユニティちゃんには一応、大鳥こはくって本名があるけどな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:34:41.65 ID:NnHdR7D20.net

>>935
前時代的なボカロに縋るのはもうやめろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:58:02.96 ID:oaKvwrtM0.net

>>934
2文字だけだろ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:08:51.96 ID:i7J1Z62+0.net

>>936
宝塚女優みたいな名前なんだな…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:51:13.88 ID:8PpLXO0X0.net

>>938
ミクティって名前だったら大騒ぎするだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:57:33.59 ID:OiclW7Yf0.net

むしろUnity って名前はUbuntu のUI ともろかぶりなのが …ボカロとはあんまり関係ないが

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 12:24:36.27 ID:xpfUuzsx0.net

　　　　　　　。　　　　　　　　　-‐　　 ￣｀ヽ
　　　○　　　　　　　　　／. :/　　　　. : 　　. :ヽ
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　 　 　 　 ＼｡　c　　Ｏ　-‐…ミ≡厶イ〃⌒ ﾂ'’
　　　　　　　 ｀¨二ﾆ／　. : : : : : : : : : ゝ=ｧｧ'´　　　　　　立ち泳ぎなのよー
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　　　　　　　 　 　 　 ﾉイ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 13:35:47.81 ID:T0ebeaLF0.net

〜ティってアイドルっぽい
ミキティとか

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 14:02:36.58 ID:rzMErciQ0.net

たこティー

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 15:15:27.24 ID:xO43eK7J0.net

>>940
ミクティわろ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 15:48:51.23 ID:mPB4LJDR0.net

>>940
そんな名前の健康用品あったなと
思った奴は汚れてる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 16:10:24.28 ID:2Ehtkoap0.net

これか
http://blog-imgs-38.fc2.com/o/b/k/obkshige/tmpimg0912140721n120091214073049733.jpg

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 16:21:34.19 ID:UADaYYb/0.net

オナホですか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:08:46.33 ID:QrTcK0sm0.net

知らんがな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:10:35.43 ID:8Lw+vBdc0.net

https://www.youtube.com/watch?t=36&v=R8K96tdzvWw

こういうホログラムの使い方もある。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:19:13.15 ID:8Lw+vBdc0.net

http://uproda.2ch-library.com/893910eta/lib893910.jpg
これですね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 20:12:19.70 ID:IRQwm7Fu0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　〉〉＞::´:::::::::::::::::::::::::::: ｀丶/　// ∧
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953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 20:31:29.08 ID:QrTcK0sm0.net

ttp://monmusu.tv/news/894

マジでやるのか

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 20:33:14.20 ID:TuYGlh2M0.net

今日はスレ伸びないと思ったら

アンチがいないだけだった・・・orz

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 20:40:04.09 ID:1Z488syh0.net

平和でなにより
スレが伸びなきゃいけない理由なんてない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:06:19.66 ID:cS2m3RY70.net

アンチにも見放されたか

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:22:38.76 ID:ep97tLUk0.net

あの人来てから露骨に伸びるからな
MMD杯の少し前から静かになってたのに

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:29:02.40 ID:+DprJNWK0.net

お前らミク誕もうちょっとだけどなんかするの？
俺はネギを仏壇にお供えしようかな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:33:50.31 ID:ZZKy5Yhh0.net

> なんかするの？

いや、ミク誕動画をできるだけ視聴するだけですが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:39:50.42 ID:+DprJNWK0.net

ほら、絵描くとか曲作るとかネギを全裸で振り回すとかさ……

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:45:43.96 ID:gSz778HP0.net

フォトジェミックのアルバムを作った
セルフプリント機はフジが一番優秀
DNPは塗り絵

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:56:46.28 ID:IRQwm7Fu0.net

先日動画投稿し終わってから
そういや誕生日に合わせた方が良かったかなとは思ったが
毎年祝ってるわけでもないし別にどうでもいいやと思った

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:57:14.75 ID:Lqts+gp20.net

ミク誕、昔は本スレ盛り上がったなあ
あの頃にはもう戻れない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 21:57:23.89 ID:455rRfH20.net

絵描き終えて誕生日を待つだけ!

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:27:53.75 ID:Uhajytzz0.net

>>931
公式サイトにAHSの名前があるからAHSは出すんじゃないかと思った
http://business.vocaloid.com/unitysdk/
AHSが出すならヤマハのVYシリーズも出そうだ
恐らくヤマハが主導の販売サイトかどこかで売り出すんじゃないかと思う

Unityの知名度から、恐らく宣伝にもなる上に新たな販路が開拓でき、
ヤマハとしても魅力的な話なのではないかと思う
営利有償でのライセンス利用やコラボの切っ掛けになったりするかもしれない
可能性はいくらでも考えられるが、実際のところそこまで上手くいくかどうかは分からん

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:33:40.57 ID:LhFy4yrF0.net

Unityがまずわからん

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:54:38.28 ID:wjbjTV0p0.net

ゲームソフトを作るためのツール…と言えばいいかな
3D動画を作るためのMMDみたいな位置づけのものだよ＞Unity
そこらのスマホやPC向けゲームの何割かはUnityで作られてる

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:27:20.29 ID:KW1ydGVq0.net

すげえホログラフィック技術が出てきたな。
あんま透けないというのはすげぇ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:44:59.50 ID:Pv6F17bN0.net

なんかよくわかんないけどすげーな

970 ：p009.net182021221.tokai.or.jp：2015/08/27(木) 23:51:59.67 ID:uaZFH5ft0.net

建てるか・・・。

971 ：p009.net182021221.tokai.or.jp：2015/08/27(木) 23:57:47.45 ID:uaZFH5ft0.net

【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1322【結月ゆかり・IA他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1440687274/

建てました。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:59:09.79 ID:teEzYc4r0.net

いい加減１年ごとに祝うのが飽きてきた感
人間じゃ無いから死ぬ事も無いしな
５年おきぐらいにした方がパワーが溜まって祭りになると思うが

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:16:09.24 ID:D9bX++5/0.net

>>968
何の話だ？
そんな凄いの出来たのか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:18:58.79 ID:Q+PeDFHG0.net

>>971
乙

うざいアンチがいなくなってスッキリしたわ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:38:24.66 ID:2RWNmnLI0.net

>>972
誕生日なら再来年あたりから10周年迎えるキャラがどんどん出てくるしそれなりに盛り上がるんじゃないか？
来年の2月はKAITO10周年だしな
MEIKO10周年の時も盛り上がって楽しかった

>>971
乙

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:54:37.37 ID:t77wik/+0.net

【初音ミク】GravityRain【オリジナルMV】
ttp://www.ni co vi deo.jp/watch/sm27024045

【小林 × sachiko】お別れ囃子
ttp://www. nico vide o.jp/watch/sm27025183

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 01:57:05.73 ID:4TC87tNw0.net

ｈｉｄｅの DMM VR THEATERライブの事だろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 05:27:50.28 ID:5RqGrj5Z0.net

　　　　　　　　　　　　　　　 ．-‐(￣_)…v─ ，
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.　　　　　从 　 l |:l : : liヾ V z ﾘ　　　　　廴ｚﾂﾑ |: l : : | |
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　　　　　　 　 ∧: : : |: :ﾊ　　　　　　　　　　 　 /:从! : /:ﾉ:,　＜ずんだチェックぅ
.　　　　　 　 /: : ＼: ｌ : 込、 　 　 ｀ ´　　　　.ｲ/ 厶イ: : :∧
　　　　　　 / : : : : | ＞┘ : ＞　　　　　．＜ :ﾄ丁 : : |: : : : :ﾟ｡
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　　　　　/ : : : : : : |: : : :ｌ ムイ从　　　 从`＜ﾆ|!: : : |: : : : : : :ﾟ｡
.　　 　 二二二二/: : : /　////∧ 　 ,/////}　|!: : : ｌ二二二二二
　 　 　 : : : : :,. ´/: : : /　∧////∧_,//////} ∧ : : :∨ヽ: : : : : ﾟ｡
　 　 　 : : : :/　/: : : /　/.　∨///／///／　//∧: : : ∨ﾑ: : : : : :

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 07:53:04.50 ID:o3eRTJ2D0.net

クリプトンのように社員が書き込みしてるボカロ以外は発売日が来ても祝われなくなった

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:56:26.13 ID:05vd6rFD0.net

世界最高峰の演出による"CG映像のみ"の公演 『DMM VR THEATER』が目指すもの
http://www.sensors.jp/post/dmmvrtheater.html
逃した魚は大きかったな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 11:57:56.66 ID:5RqGrj5Z0.net

　　　　　　　　　 　 , _　'二二　'_ 　、
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982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 13:32:59.39 ID:Gvofenh+0.net

>>979
不人気ボカロの社員乙w

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 13:41:07.60 ID:2j1E4k0U0.net

>>980
なんかよさそうな技術だな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 14:09:33.90 ID:Q+PeDFHG0.net

単発荒し来たな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 15:03:30.75 ID:9EUD737u0.net

これでマイケルジャクソンのライブをやったら世界中から客が押し寄せそうだな
もしかしたら初音ミクの最大のライバルは亡き偉大な歌手かもしれない
存在しないはずの人がライブをするという意味において

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 15:06:50.65 ID:IpSTg8Kz0.net

今回は延期で間に合わなかったが次のIAのライブはここでやるぞ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 15:24:55.59 ID:/T2qVtQ20.net

>>985
それは去年やったろ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 16:12:31.31 ID:9EUD737u0.net

>>987
あれはほんの数分間だったような

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:04:09.53 ID:iGHOpirD0.net

>>980
なんか頭悪い文章だな、すごい新技術でも作ったのかと思ったら世界最高峰の「演出」なのね。物は言い様だ

どちらかというと量産が目的のローテク仕様みたいだが
こういうのが成立してちゃんと見れる機会が増えたらいいな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:22:53.61 ID:8SJzlZ3q0.net

>>989
頭いいくせにら抜き言葉ｗｗ


頭いいくせにら抜き言葉ｗｗ

頭いいくせにら抜き言葉ｗｗ

見れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:23:29.86 ID:8SJzlZ3q0.net

他人の文章馬鹿にしてるのにら抜きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:46:28.47 ID:iGHOpirD0.net

笑いの沸点が低い人ですね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 18:11:49.70 ID:bsHKi9u20.net

>>992
落ち着けよ
ら抜きw

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 18:36:28.35 ID:zlOklH/G0.net

それ以前にDMMに身を落とす時点でさ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 19:07:57.24 ID:YR0q/L+J0.net

完成品=商品で思想が凝り固まっている人間がリアルタイムのライブに活路を見いだしたのは面白いが
hydeは鬼籍に入った人間だから見た目をどれだけ似せてもhydeにはならないんだよね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 20:05:42.57 ID:IpSTg8Kz0.net

hideは顔だけCGで体は他人だから動きが違うから熱心なファンには違和感があるらしい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 20:40:54.21 ID:iGHOpirD0.net

当人が昔言ってたいつの間にか入れ替わるってのは無理だったわけか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 20:46:49.52 ID:p4HBFadu0.net

>>996
>hideは顔だけCGで体は他人
えっ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:00:47.89 ID:+sELBpVt0.net

hideとhydeの区別がつかない

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:19:46.90 ID:I7wJa4vI0.net

1000なら商業主義は敗北

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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