ホームケア土屋と土屋訪問介護事業所
- 1 :名無しさん@介護・福祉板:2023/11/03(金) 14:28:47.00 ID:hv4FlZzc.net
- ホームケア土屋と土屋訪問介護事業所
どっちがどっちか分からない
- 68 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/23(土) 07:03:40.06 ID:/HHN1pLq.net
- またヤバい事件あったらしいな
- 69 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/23(土) 10:00:06.76 ID:H7FG4MM5.net
- 何が起きた?
- 70 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/23(土) 13:53:34.66 ID:7r0KugE3.net
- 末端まで情報が届いていません。詳細が知りたいです!!
- 71 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/24(日) 16:26:48.51 ID:NfkslLvi.net
- 東京都の人に聞いてみな
- 72 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/24(日) 16:55:11.45 ID:7TZaCqzL.net
- まずどっちの会社の事かわからない
- 73 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/24(日) 18:32:54.77 ID:c0dEskgP.net
- 前回と同じで、報道はされないんだろうな。
- 74 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/25(月) 03:47:27.55 ID:CJRG0Zs9.net
- なぜ報道させないのだろう
- 75 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/25(月) 22:58:32.73 ID:lGTprWiE.net
- 東京だけど知らないんだが
- 76 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/26(火) 00:07:41.39 ID:vZMMOJRM.net
- 窃盗でニュースにってのは知ってるけど
県外まではわからないよね
- 77 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/26(火) 21:19:34.05 ID:Xu41oBUt.net
- >>76
窃盗?どこ
- 78 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/27(水) 09:26:47.43 ID:rxAxnQBL.net
- https://homecare-tsuchiya.com/blog/14219/
- 79 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/27(水) 09:38:10.58 ID:OWDF2qOU.net
- 立川のやつ?
- 80 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/27(水) 17:20:28.47 ID:1bzsGLX9.net
- 泥棒はいるわ詐欺師はいるわ前職でパワハラしてクビになった人はいるわこの会社は何だろう?
- 81 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/27(水) 18:34:04.59 ID:3IFycgoA.net
- そもそも介護業界全体見てもヤクザ絡みなんて全然珍しくない
特に重度訪問介護なんてあらゆるところがグレーで自宅で閉じこもって生きてるような人が対象で、ヘルパーは未経験でも元犯罪者でもできるし頭のいい人もいないから反旗を翻すようなマネもしないし、横の繋がりもないから結束して会社に物申す事もできない
よからぬものが蔓延ってもおかしくない
土屋に限らずどこもそんなもんだろ
- 82 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/27(水) 20:36:21.99 ID:1bzsGLX9.net
- 他の重度訪問ヘルパーは案外まともな人多いなぁ。きちんと教育されてるし、サ責も介護の経験豊富で福祉系の資格持ってるよ。
土屋とかは介護未経験がいきなりコーディネーターだのマネージャーの役職につき威張り散らす。
ケアマネや行政は裏ではバカにしてるの気付かず自分等はケアマネと信頼関係があると話してるのを聞くとあきれるよ。
- 83 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/28(木) 13:31:35.41 ID:Z+toXsRB.net
- 利用者とか家族って嫌な奴ばっかりだな
施設と違って長時間だからなかなかキツい
この仕事始めるまでは一部の一般人は障害者差別とかあって良くないなあなんて思ってたけど
何人か障害者の世話してみて、あまりにもわがままでヘルパーの人権侵害みたいな事まで言われると殺意が湧くわ
もちろん我慢我慢だけど
事業所は知らん顔だし
これじゃみんな病むはずだ
- 84 :名無しさん@介護・福祉板:2023/12/30(土) 16:16:52.28 ID:SiuhZc7K.net
- >>82
この会社に限らないことをこれだけ堂々と言えるって
馬鹿の自己紹介かよ
- 85 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/09(火) 04:06:31.14 ID:kNJb/cGz.net
- 重度訪問介護の仕事を始めようと思っている者です!
ホームケア土屋と土屋訪問介護事業所の違いってありますか?
- 86 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/09(火) 04:13:21.62 ID:kNJb/cGz.net
- ホームケア土屋と土屋訪問介護事業所の違いはなんですか?働こうと思っています
- 87 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/12(金) 20:01:43.72 ID:AMggw4Gq.net
- 離れた側の方へ多く人が行った経由とか知りたいね
- 88 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/12(金) 23:32:44.27 ID:jxwUP0iJ.net
- ここの系列、人材紹介で利用しようとしたけど何故か約束を守らないんだよね
電話するって約束した日時、仕事も入れず、働かずにに時間空けて待ってても電話来ないで、しれっと別の日にかけてきて全く謝らない
別の日にかかってきた電話にかけ返したら無視を決め込むなどがあり、連絡を取るだけで疲弊してしまったのよ
不条理すぎて意味が分からなかったんだけど、こっちも忙しい時期だったのでその時はそのままフェードアウトした
こないだ何故かここからかな?って感じの間違い電話が来たので思い出しました。
- 89 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/12(金) 23:33:53.15 ID:jxwUP0iJ.net
- あと自分が紹介の側で仕事してた時に
へるなびが使いづらかったーとかは
あるけどまあそんなには恨んでないので
- 90 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/13(土) 09:10:02.67 ID:re8BZb1H.net
- 重度訪問介護でまともな人が働いてる会社なんてないと思わないとな
介護の資格なくても3日で取れる統合課程受ければ管理者になれちゃうんだからこの業界のシステム自体がおかしい
それくらいじゃないと誰もやりたがらない仕事って事
土屋だけじゃないよ諸々ヘンなのは
- 91 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/13(土) 16:30:48.23 ID:OFzO2uPs.net
- 他事業所を紹介しているサイト「近所ワークス」の対応もマズイ。繋がらない、折返しない、着信タイミング良く出れた時にクレーム言ったら、伝えておきますで終わり。
- 92 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/13(土) 17:18:09.60 ID:Qz/2OTGD.net
- 介護業界自体まともな人少ないと思う
介護が好きでやってる人と行き着いた先の人で1:9くらいじゃない
- 93 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/13(土) 17:36:38.38 ID:re8BZb1H.net
- 高齢者の介護は介護保険だから制約が多い分まだそこまて無法地帯は少ないよ
研修や教育制度やチェック機能も一応最低限は働いてるし世間の目も厳しい
それに比べたら障害者の訪問はもうね
- 94 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/13(土) 19:04:08.40 ID:FcoQ8r6r.net
- 全産業との賃金差は約7万円。普通に考えたら介護職は選ばない。他の業界で通用しなかった人、どこにも採用されない人などの介護業界は底辺の集まり。一般常識を求めても無駄です。
- 95 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/16(火) 09:34:27.11 ID:YMDV+OUi.net
- >>90
統合課程は介護業界で認められる素晴らしい資格だと威張り散らすおめでたい管理者いるよね
- 96 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/16(火) 12:40:56.57 ID:X6OjrJ/M.net
- >>95
あれのどこが素晴らしいんだ
ひでえ内容だったぞ
地域や講師によるのかもしらんが
- 97 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/16(火) 15:14:21.22 ID:e7Oz1+c2.net
- https://www.instagram.com/p/C2HtUdar9B8/?img_index=4
Q.夢は
A.お金に左右されない人生を送る!
この人みたいに賃金の事考えないように自分に催眠術をかけないとやってけない仕事ですよね。
- 98 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/16(火) 19:02:25.12 ID:2teZZTiV.net
- 介護簡素化案をみんなで考えましょう。
https://archeboard-363d29e73894.herokuapp.com/topics/index/trees/not_login_posts/11
- 99 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/17(水) 06:16:22.81 ID:xbVHT9/V.net
- 99.
- 100 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/17(水) 06:16:39.06 ID:xbVHT9/V.net
- 100.
- 101 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/19(金) 05:05:23.30 ID:2H9xwSCI.net
- >>96
バカが教えるから
- 102 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/19(金) 13:35:07.32 ID:uDYtKQpy.net
- 統合課程の1日目ってどんな感じですか?
ウェブでやるみたいなんですが
- 103 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/21(日) 08:21:03.36 ID:VeTyM5rm.net
- >>96
素晴らしい資格です
- 104 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/21(日) 20:39:48.57 ID:JysjuHcp.net
- バカが受講した所で理解出来ないからなぁ
- 105 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/22(月) 02:38:11.09 ID:05EMJ4T2.net
- >>104
何を言うのですか
統合過程は世のため人のため自分のためそして利用される方々のために重宝される大切な儀式なんですよ!!
- 106 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/23(火) 07:53:17.34 ID:vUiU2Rij.net
- >>91
ほんとそう!
約束守らないよね
- 107 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/24(水) 09:14:03.03 ID:+zLcDlxq.net
- >>103
そう思わないと、やってらんないよね。
- 108 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/24(水) 13:20:54.02 ID:fZyok1eT.net
- >>103
あなたはそれしか持ってないもんね
- 109 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/24(水) 18:03:25.29 ID:LlSXl49h.net
- あの資格微妙に有用性がわからない
- 110 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/27(土) 01:02:06.95 ID:MLF3jjkQ.net
- >>109
将来性のある資格です。
- 111 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/27(土) 23:35:21.08 ID:hThKlMR8.net
- >>110
w
- 112 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/28(日) 09:38:22.03 ID:+ivyAFiN.net
- 障害者への専門的な訪問介護や医療的ケアが総合的に行える立派な資格です。
- 113 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/28(日) 12:49:38.44 ID:Gng5JeeD.net
- >>112
どんどんやってちょうだい
- 114 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/28(日) 16:32:33.25 ID:60p5CIMO.net
- 2月からのベースアップ加算どうなるかな
- 115 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/29(月) 15:55:23.55 ID:sqfyG3fG.net
- みっれは時給100円上げたね。業界最大手の土屋さんはどう出るかな?
- 116 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/29(月) 19:32:11.17 ID:xdfQS/gg.net
- 土屋はパートにもボーナスとか処遇改善出るんだよね?
みっれはなあ・・・
- 117 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/29(月) 23:07:36.36 ID:GVvuTiBf.net
- パートさんは時給に含まれてるんじゃないかな
でも増えたからと言って時給は増えないと思うけど
前回も増えてないような
- 118 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 00:11:56.08 ID:wXZanN8m.net
- >>112
看護師より上の資格です。
- 119 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 00:14:50.04 ID:wXZanN8m.net
- >>112
看護師よりも上の素晴らしい資格です
- 120 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 17:09:54.02 ID:yYbU/Zvb.net
- わずか2日で看護師同等又はそれ以上の知識を学び、最終試験に合格した限られた優秀な人のみに与えらる資格が統合過程です。
- 121 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 18:54:40.12 ID:CoOJNv7o.net
- >>115
みっれは昔、面接行ったら、男性は仕事少ないですと言われた。コロナで仕事減ってると。
コロナで減ってるなら重度利用者は自立生活できてるのか?と思ったが。
ウソばっか。
- 122 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 19:23:32.57 ID:JjhmLsHx.net
- みっれだけどハズレ現場ばっかりで鬱です
- 123 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/30(火) 22:46:11.92 ID:yYbU/Zvb.net
- >>121
男性ヘルパーの需要はないですよ。男性利用者しか入れないので。たまに見知らぬおじさんが家にいるのが嫌だという理由で男性ヘルパーNGにするご家族もいます。反対に、女性は男性利用者、女性利用者両方入れるので需要があります。
- 124 :名無しさん@介護・福祉板:2024/01/31(水) 07:29:47.56 ID:ae9B9GD9.net
- >>120
将来的には国からも認められる限られた人にしか与えられない資格であり国家資格以上の価値があります。
- 125 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/02(金) 01:02:06.42 ID:5Zi8DGQe.net
- この重度訪問介護という仕事は他の施設介護や介護保険の訪問介護と比べても酷い仕事だな
- 126 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/02(金) 17:58:37.55 ID:MCrGnhxJ.net
- 重度訪問介護は介護職の中で一番難易度が高い仕事です。この仕事で独り立ち出来たら、他の介護の仕事でも通用します。
- 127 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/03(土) 22:24:29.53 ID:PNb6MYFQ.net
- >>123
他の事業所は男の仕事あるのだが…
- 128 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/03(土) 23:05:19.98 ID:qd9OtEjp.net
- あっても女性職員は男性女性利用者どちらも入れるのが普通だけど
男性職員は女性利用者のとこ入れないのが大半でしょ
- 129 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/05(月) 07:05:43.37 ID:3D4f1MHh.net
- >>128
うちの所は男女平等だとか言って騒いでいる奴いるぜ。
- 130 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/05(月) 22:02:46.06 ID:AQ0K5i3B.net
- 男女平等言われても利用者から男性はNGと言われたらそうするしかないだろ
そう言うのは契約時にある程度話して決めてるはずだよ
- 131 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/05(月) 23:31:48.20 ID:VX1t9IHh.net
- カタワの分際でワガママやな
- 132 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/06(火) 15:14:38.03 ID:hNaDjTeB.net
- https://www.youtube.com/watch?v=7ZYftZ8hp48
このALSのおじさんのヘルパーが全員女性でした。たまたまなのか、本人が女性を希望しているのか。後者であれば、男性ヘルパーの需要はますますなくなりますね。
- 133 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 01:14:30.32 ID:mbUZjwH0.net
- 男でも女でも現場に人足りないぞ 働け
- 134 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 09:27:43.38 ID:acFEcUuS.net
- 人権は大事だし体が不自由な人は助けたいけど、障害者福祉は制度としてあまりにも利用者と家族を甘やかし過ぎやわ
- 135 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 15:57:09.25 ID:sy2tqbfq.net
- >>133
仕事がなくて事務所に入り浸る奴いるぞ
- 136 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 18:27:16.72 ID:XYswgqEh.net
- 言うほど仕事ないよな
この業界はマッチングが異常に難しいとは思うが
- 137 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 21:42:46.84 ID:X5yLZnX6.net
- 採るほうが高望みなんだよ謎に
- 138 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 21:54:49.57 ID:ezRJwrkB.net
- 看護師リタイアして来てヘルパーやってる人が基準を釣り上げてる気がする
正直迷惑
- 139 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/08(木) 23:57:45.64 ID:X5yLZnX6.net
- 土屋さんの方でも我々相手のゴミ拾いはせずにスペシャリスト派遣で頑張れば?とかは思うんだよ
このままだと両方不幸になるんで
- 140 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 12:56:20.86 ID:2fxXwrye.net
- >>137
利用者があの人は嫌だとかこんな事もできないのかとか贅沢ワガママだからそうならざるを得なくなるんだよ
- 141 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 21:11:05.10 ID:l9qURn+D.net
- 介福、喀痰吸引持ちで応募したら、ずいぶん
間の抜けたような子から連絡来たが。
- 142 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 21:49:53.96 ID:ObWn1UjT.net
- 介護未経験で初任者すら持ってないガキが偉そうに同行して教えますから覚悟を
- 143 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 21:52:44.27 ID:l9qURn+D.net
- 重度訪問介護ってどこも介護の未経験無資格者ばかりなの? 他社もそうだったが。
- 144 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 22:19:13.23 ID:ObWn1UjT.net
- 施設の場合はパート、正社員、リーダー、責任者と段階的に能力に応じた複雑な仕事をこなさなければならなくなるよね
でも重度訪問介護の正社員って基本的にパートと同じ仕事で、現場やってたまに同行して会議出てみたいな感じ
だからそんなに経験と能力ある社員である必要はないワケ
ただ急な穴埋めをしたりキツめのスケジュールに耐えられる体力だけは要るから社員は必然的に若めの体育会系の人ばかりになる
採用時も若さか体力が大事で経験や資格は二の次
んでもって経験も資格も能力もない社員は自分より良い資格持ってる後輩なんて煙たいから潰そうとかかってくる奴もいて、自分と同じように未経験無資格の奴だけを可愛がって引き立てていく
だからこの業界は介護未経験無資格の何も分かってない奴が生き残る
- 145 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/09(金) 23:33:47.77 ID:TSwGElx9.net
- 施設では人間関係上手くいかなくて仕事できない人でも柔軟性があればなんとかなるとこはある
- 146 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/10(土) 10:51:11.85 ID:JSEh1wNk.net
- リラス訪問介護センターってどうですか?
求人では給与保証とか他とは違う記載が
ありますけど。
- 147 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/10(土) 13:47:22.43 ID:vtnLnfr9.net
- リラスで登録ヘルパーの面接を受けました。仮眠できる夜勤希望と伝えたところ、露骨に嫌な顔をされました。希望の求人が出たら電話しますねと言われて、遠回しに不採用になりました。私みたいに楽してお金を稼ぎたい人間には向かないです。自分の収入や健康は二の次で、利他の心がある人が活躍できる事業所だと思いました。
- 148 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/10(土) 16:55:00.90 ID:JSEh1wNk.net
- 不採用ってあるの?
- 149 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/10(土) 18:34:52.91 ID:nnk8qUth.net
- 最初にそんなこと言う人はわがまま言いそうだからって不採用にされても仕方ない
仮眠できるできない以前の問題
- 150 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/10(土) 20:46:45.65 ID:JSEh1wNk.net
- リラスってハロワークでも大量に募集
してるのな。リクナビやら色んなとこで
目にするが。
- 151 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/11(日) 17:13:14.39 ID:0iVQwFdt.net
- >>140
利用者のわがままは大変だよ
施設ならあれだけ文句言ってたら退所になるぜ
- 152 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/11(日) 17:38:52.43 ID:epiDB8b8.net
- ホームケア土屋と土屋訪問介護って名前が同じだけど何か関係あるの?
- 153 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/11(日) 18:07:15.21 ID:OueCMp1h.net
- ご近所ワークスという求人サイトで、リラスの寝れる夜勤の求人が出ていたので、応募しました。でも実際は、寝れるというのは横になることではなく、椅子に座ってうとうとすることでした。
- 154 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/11(日) 18:26:07.36 ID:epiDB8b8.net
- リラスって有名なのか?
- 155 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/11(日) 18:29:32.74 ID:gD4H6lM5.net
- この業界、しかも登録ヘルパーで仕事もらえないのは結構やばいぞ
- 156 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/13(火) 15:04:59.80 ID:fqwJhS6+.net
- リラスも土屋も会社出来たの同じくらいなんだな。片方は全国展開で差がついてる印象だが。
- 157 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/14(水) 06:47:32.09 ID:MAtgNPmo.net
- 前科者がコーディネーターやってるよ
- 158 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/14(水) 08:06:32.30 ID:iK4/VuEl.net
- 障害者福祉制度なんてある意味無法地帯だからな
何でもありだよ
- 159 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/17(土) 00:26:01.69 ID:yulgf6kq.net
- >>147
ここの面接担当って横柄じゃない?
- 160 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/17(土) 19:12:48.79 ID:FkNRIMkz.net
- 求人だと給与保証ってあるね。
- 161 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/18(日) 10:40:33.27 ID:dtqTGyha.net
- 前職で月40時間勤務で月給30万だったとすると、リラスに転職して月50時間働いて月給30万でも給与は保証されていると言えます。
- 162 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/18(日) 12:04:59.75 ID:1MwDzWCz.net
- リラスと土屋ってどちらが良いんですか?
両方とも在籍した方とかいないんですかね。
- 163 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/18(日) 17:50:30.04 ID:X1bNJrMG.net
- 介護サービス情報検索でリラスの事を見たら
介護福祉士が千葉、埼玉、神奈川で合計1人だった。
- 164 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/18(日) 22:49:36.24 ID:DxqsGmrP.net
- >>162
リラスと土屋で登録ヘルパーの面接を受けました。コスパ良く働きたっかので、仮眠できる夜勤で働きたいですと伝えました。結果としてはどちらも不採用でした。ちなみに私は介護福祉士資格、3号研修を持っていて、重訪経験者です。
144の書き込みのように、ソルジャー採用でやっていける人であれば受けても良いと思います。
- 165 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/19(月) 23:26:52.97 ID:biulXs8q.net
- 前のスレで所定労働時間に満たない場合は時間数で月給から引かれると書き込みあったが、今も続いてるの? 労基の見解はアウトだったが。
- 166 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/20(火) 21:46:34.40 ID:dYGd0/Ak.net
- 職員側がNGが多かったりわがままであそこは行きたくないとかで労働時間に満たない場合は給料から引かれるのは当たり前だけどね
利用者がいないからとか事業所側の理由で時間満たせてないの給料から引いたってのは駄目だね
- 167 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/21(水) 09:05:13.59 ID:F+/5o45M.net
- 利用者側からNG出されて、行く現場がない時はどうなるのかな?
- 168 :名無しさん@介護・福祉板:2024/02/21(水) 13:45:31.95 ID:S/OWb1+9.net
- NGの理由で職員に非があればそりゃね
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