【廃止？】ケアマネ不要論【いらない】

1 ：名無しさん＠介護・福祉板：2017/10/15(日) 10:09:30.39 ID:iQ+JuUSn.net

厚生労働省内でケアマネ不要論が出ている。

今後ケアマネがどうなっていくのかを議論しながら見守るスレ。

今のところ

・ケアマネ廃止論がでてきてるけど現場でのケアマネの様子

・新設可能性のある認定介護福祉士との統合の可能性

・ケアマネの国家資格化の是非

【介護福祉士だけでなくナースやケースワーカーやPTやOT等の多職種からの意見も有り】

464 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/23(水) 13:18:24.02 ID:+ALvP9K8.net

介福上がりのケアマネのレベルが低すぎるでしょ。基礎資格のレベルが他資格に比べて著しく劣ってる。ケアマネ試験を難関試験風に勘違いさせてるのも介福じゃん。試験難易度と合格率が乖離しすぎてる

465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/25(金) 00:27:43.54 ID:Fg+yf5PN.net

>>463
それ介護保険でどうこうできる問題なの？

466 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/26(土) 02:12:13.12 ID:Tl/AqXG2.net

ケアマネ受けたいとか言ってるの何人かいるけど試験に合格するだけじゃ取れないの知ってるのか疑問
その後に受講料、交通費等で場所によっちゃあ１０万の上するし２０日近くそれに当てなきゃならんのに

467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/26(土) 02:15:51.49 ID:Tl/AqXG2.net

まあ今eラーニングだけどそれはそれで大変
で五年後やっぱり同じぐらい費用と日数がかかる。会社によっちゃあ４０過ぎで取ると元がとれんしかくだったりする

468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/26(土) 06:57:15.91 ID:PvkL9YDq.net

>>466 詳しく！
試験合格しただけじゃダメなの？200万円以上費用がかかるんですか

469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/26(土) 10:42:08.39 ID:Nku8WRTm.net

>>468
すまん　　ややこしかったな
集合研修、現場研修、自分で利用者見つけてプラン作成に合計で２０日近く必要で３ヶ月かかる。一日でも休むともう取れない。受講料だけでも長野だと58000円。県によって受講料はまちまちだが。現地までの交通費、距離により宿泊も考慮。なんせ研修冬だし。まあ今はコロナのせいでネット研修だが。今年初回更新だが研修１５日52000円もかかるし。

470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/26(土) 10:58:04.09 ID:Nku8WRTm.net

介護福祉士は資格手当+処遇改善で金になる資格だが、ケアマネは処遇改善ねーから、やるなら給料で今より高い会社選んだ方がいいし、それ以前に転職できるのかよと自分に聞いてみるといい。。大人は稼いでなんぼ。よく考えて受けるか決めな。持ってるだけなら負債でしかない資格。

471 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 11:04:12.66 ID:qu0bXz9g.net

一応所持してるが（公に実務経験と言えるものは一切ない）
管理者とかやる方が収入は上がるよ。
兼任出来ないけど人手が欲しい時とか多少コッソリと手伝う位はしてるけどね。

472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 12:17:11.65 ID:EqOChCmE.net

ケアマネ5年目だけど、残業しないと給料20切るわ
老健でフルシフトで働いてた1年目の方が給料いいわ

473 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 15:02:07.38 ID:Jt2xuLqw.net

>>463
経験あるが、銀行による。
郵便局ならかなり厳しい。内部的に色々な部門が分離しているみたいで、がちで融通がきかない。弁護士でも手こずる。

普通の銀行なら管理職の有能さ次第。最悪の場合の訴訟とかトラブル不安さえ解消してあげれば、意外と相融通きく。
あと職員に公的に認知症とされているとか法的な意思能力がないとまともに伝えてしまうと、責任が職員にいく可能性があるので難しくなる場合が。

銀行側の立場として本人の言動が少々怪しくても気が付かなかったといえるような逃げ道を与えるのが大事。定期預金は銀行として注意義務が増えるので普通預金にしとく方が良いかも

まあ、家族が営業職員と顔見知りで信頼関係があれば、内々でうまいことしてくれる可能性高い。

野村證券とか三井住友銀行なら代理人登録という手があって登録してる代理人なら、正式な後見人とか認定されなくても家族がなんでも出来る。本人と家族が一緒に銀行に行って、本人と家族がサインする必要があるが

474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 15:09:48.36 ID:bUa/KUn7.net

あれ　去年の3月頃だっけ？認知症を抱える家族でも預金を引き出せるみたいな記事を日経新聞で見たような
戸籍謄本などの家族関係が証明できる書類と病院や施設などの請求書によって使い道が確認できることが条件
これって普通預金だけのこと？

475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 15:30:18.54 ID:Jt2xuLqw.net

>>463
認知症親が経営者とか金扱いで大変な事しでかす可能性があるなら後見制度を考えた方がよい。自営なら税理士使ってるだろうから、そこ経由で弁護士など適切な人紹介してもらって相談が無難だと思う。

親が金関係でアクティブでなく年金受給者というだけなら、なあなあ対応の方がたぶん便利。金関係は、なるべく普通預金にしてキャッシュカードの暗証番号をきいておく。あと信金なら家族として直接取引して営業職や窓口の人などと顔見知りになっておく、都銀なら代理人登録。郵便局は近寄らない。

476 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/27(日) 15:36:08.65 ID:bUa/KUn7.net

ゆうちょ定期預金の解約でなく満期払い戻しならゆうちょ普通貯金に入れることで融通がきくとか聞いたことあるね
ただし本人の意思確認はあるらしいけど

477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/28(月) 03:28:30.52 ID:Df/gLVMa.net

>>474
知らなかった。これだな。https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no1000/

ただ実際の運用がどうなるか。普通に考えて投信や定期解約に使われる制度。銀行は判断するリスクも負う。銀行の得する話ではないだろうから流し気味にやりそう

478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/29(火) 03:00:07.15 ID:MLVIROXV.net

自分の亡くなった父親の話だが預金と言っても地銀の普通と定期だけだったが
（以前は株やってたけど自身が80歳になった時点で全部売却してる）
戸籍謄本持参だけで亡くなった後の口座解約は全然OKだった。
法定相続人は自分と母親だけ。

479 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/29(火) 13:42:31.33 ID:omT4aDsX.net

実際銀行に凍結されたり執拗に後見人制度勧める銀行とか存在するの？
定期解約する必要があるから窓口へ相談に行ってるのに見当違いの対応されたら困るだろ
生活費や月々の通帳からの引き落としの他に
もし仮に介護にかかる費用、例えばヘルパーや訪問看護、リハビリや訪問入浴、デイサービス利用等の請求書、病院へ連れて行くときの介護タクシーや診察代&薬代
銀行によってはこれら毎月の請求書を見せても突っぱねて後見人制度勧めるのかね？

480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/06/30(水) 08:03:09.45 ID:lkCl77QL.net

>>479
法律改正され新しい運用がまともにすすめばまあ大丈夫では。

この問題で難しいのは、前提として本人もしくは代理人以外と取引してはいけないという法律があるから。(日常生活程度の範囲だと配偶者なら本人に代わって取引出来るみたいだが)。

意思能力が怪しいと確定してる認知症の人、もしくは本人の意思能力が怪しい状態で決めた代理人、本人でないと確定してる家族、最悪想定するなら無関係の詐欺師…と、いずれにしてもあとでこじれた場合を考えると銀行側にとって本来はだめな相手との取引はリスク。例えば、家族の一人に払出した後、その家族と仲悪い別の家族がいて認知症本人つれてクレームきたらとか。

銀行がわざわざ後見制度はすすめないだろうが、不安を感じれば法律に従って払い出し拒否はある。

481 ：ケアマネうざい：2021/12/07(火) 13:30:47.89 ID:Ns2LQPZt.net

>>264
＞ケアマネってさ
どっから金もらってんの？

ケアマネは、介護保険料から給料が出てる。

482 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/09(木) 02:32:09.15 ID:/Dnie6rw.net

ケアマネは不要
貫入してくると、腹が立ち虫唾が走る
関わらないと決めた

483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/14(火) 21:32:20.91 ID:VDUy3dTm.net

みんな小学校の勉強すらしてなかったのか？
そう云う連中が、こう云う底辺の仕事に群がるんだな
世も末だな

484 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/14(火) 21:32:50.39 ID:VDUy3dTm.net

利用者の方が頭の回転が早そうだよ

485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/17(金) 15:13:53.61 ID:7W/O1Gyo.net

毎月来て2時間も滞在していくんだがおかしいよな…

486 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/18(土) 00:38:41.86 ID:4IUARDWX.net

>>485
2時間滞在って何してるんだろ？うち半時間もいねえ484は好かれてるのだろな羨ましい

487 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/22(水) 21:24:26.29 ID:DLnJdJAf.net

>>485の被害妄想だろう

488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2021/12/25(土) 22:51:46.96 ID:L99t2hni.net

>>485
長くいたら、いる分だけ金儲け出来るのでは？　

489 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/02/05(土) 14:49:23.29 ID:tdNEvP5d.net

>>218
真面目な話、施設の本音としてはケアマネ業務は現場職員と事務職員に残業なりサビ残させれば雑でも安く済むし
政府の本音としては独居老人さっさと全員死んじまえなんだろな

490 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/02/14(月) 12:15:07.93 ID:l+BVELLX.net

現場の業務を何ひとつ見ようともせずに口だけ出す勘違いケアマネが多すぎ
別に手伝えと言ってるわけではないんだよ

491 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/02/18(金) 14:03:33.56 ID:ilL8lcy7.net

>>490
黙って見てるだけならまた文句たれるくせに

492 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/02/20(日) 11:49:42.97 ID:k9pUuJ8j.net

黙っているのではなく単にぼさっとしているだけ
見てるつもりになって頓珍漢なことしか言わない
難易度の低い中卒でも取れる資格だから仕方ない

493 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/03/04(金) 11:40:21.86 ID:i8CMNSAQ.net

ぽ

494 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/04/29(金) 07:47:24 ID:j82lvuqu.net

>>460
たしかに

おじさんおばさんだらけのケアマネを
昔から増やしすぎたのがまずかった

初手から詰んでたんだ　ケアマネは

495 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

ケアマネが利用者さんをディサービスに送り込んでコロナ感染する高齢者急増中、
今この時期高齢者を介護施設に繰り込むケアマネは人頃しに近い。

496 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

訪問介護こそケアマネは要らんな
料金パックを幾つか用意して選ばせたら良い
容体が変化しやすい奴は施設行け

497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/09/07(水) 21:56:22.39 ID:PXf54r3n.net

千差万別な計画書なんて要らん
最低限を国が決めて
もっと欲しいなら自己負担でやれ
高齢化、人手不足なんだから。

498 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/09/09(金) 00:36:55.32 ID:pXD5Sqxu.net

毎回入れ替わり立ち代わり、ちがうケアマネが挨拶にくる
どれか１人に固定しろ

499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/09/09(金) 07:23:34.16 ID:RHVJ7/CY.net

>495
マジでこれ
ケアマネと介護事業所と福祉用具業者
ついでに言うと仕事しない包括の一部の人
つながりがすごい

500 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

廃止は難しいけど
世の流れ的に自然淘汰されるよ
人手不足、ITの影響を1番受けるだろう

501 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

ケアマネ必要か？あいつ等、保身の為業者に無理難題押し付けてくるよ
私の言う事聞けないのなら別の事業所に頼むから的な上から目線で来るから
何様って思うよね

502 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

ケアマネ協会がまず無能団体
早く解体させろ

503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/09/19(月) 09:07:27.75 ID:2BVf15zc.net

なんだかんだ言っても我々の職場じゃエリートさ
難しくて受けるの諦めてるか落ちる奴が大半だからねえ
で、落ちた奴ほどケアマネに文句ばかり

504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/09/20(火) 09:57:15.77 ID:rqdN+plq.net

「ケアマネ」とか国家資格でもなんでもない。
馬鹿のくせに上から目線
利用客のことは全く考えず
自分の都合で会おうとするアホケアマネ
なんでケアマネごときに時間を合わせなきゃならんの？

505 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

>>504
雑魚資格なんだろう実際に試験で合格してケアマネやってみればわかるんじゃね

506 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

ケアマネどころか社福もパートで雇た事務所が多いんだし
廃止と叫ばなくとも。
20年前にはどのサービス業の事務所にも居た簿記持ち事務員がパートになり
それすら雇わない経営者が出てきたのと同じ道なのは確実なんだしさ。

507 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

ケアマネージャーとサービス責任者って何が違うの？

508 ：名無しさん＠介護・福祉板：[ここ壊れてます] .net

>>507
ケアマネジャーはケアプランを作成する介護支援専門員の合格と研修をした人
サービス提供責任者は訪問看護に必要な役職で介護福祉士や実務者研修を受けた人でケアプランも作成する
他にもサービスによって計画作成者っていうケアプランを作成する人がいてサービスによって条件は色々で
通所は特に条件が無い管理者がケアプランを作成する

ケアマネプランって言うかサービス計画を作成する人はサービスによって条件が決まっていてその条件の1つがケアマネ

509 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/11/05(土) 10:46:47.31 ID:gc/lzQdYD

〔以下，複数当てはまるやつはΝРСかΚАтАＷА］
何ひとつ価値生産もせずに税金泥棒してるだけの公務員を根絶やしにすれば國民の生活は豊かになると思わない、日本は腐敗国家だと思わない，
地球破壊支援やってる天下り国土破壞省をテ□組織だと思わない．クソ航空機か゛殺人兵器だと思わない，宗教を信仰してる奴を滑稽に思わない、
地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やしてる自閉隊や猥褻犯罪者た゛らけのクソポリ公のぞき見騒音ヘリをテ口リストと思わない、
クソ航空機にコ□ナまき散らさせていながらマッチポンプワクチン打てた゛の寝言は寝て言えと思わない、有名人に興味がある憧れる熱狂する，
Ｃмを見ても金を出す氣か゛なくならない、領土のためならたくさん税金払ってもいいと思う，国のためとかいう奴に吐き氣がしない、
歴史・伝統・文化・芸術に価値があると思う．歴史は嘘八百の塊た゛と思わない．いい年して玉遊びとかしてるおっさんを眺めるの楽しい，
五輪が麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛力ひき逃け゛差別主義猥褻セクハラＪＫレヰプ地球破壞の人類史上最悪の犯罪者集会た゛と思わない

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈｔТｐｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃоｍ／hnli1ga.jpeg

510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2022/12/28(水) 22:20:09.74 ID:3BP5XbmBn

自民党が主張する社會經済活動とは．都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛は゛して莫大な石油を無駄に燃やして地球破壞して工ネ価格暴騰させて．
騒音まき散らして知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして，情報漏洩に不正送金にシステ厶障害まみれのポンコツ後進國に陥れて，
コ囗ナまき散らして医療崩壞させてマッチポンプ毒チン利権て゛私腹を肥やしながら．
温室効果カ゛スによって気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させまくって、
曰本中て゛土砂崩れに洪水，暴風．猛暑．大雪にと災害連発させて國土破壞して住民の生命と財産を奪い取って．
テ囗実行部隊のＪＡＬだのＡＮАた゛のクソアイヌト゛ゥだのクサイマ一クだのコ゛キフ゛リフラヰヤ━だのジェッ├クサ一た゛の國土破壞省だの
天下り賄賂癒着殺人組織らと腐敗を謳歌しながら私腹を肥やすことをいうわけだが、このシ゛ェノサイド極まりない戰時下においてなお，
民主主義の教祖山上大先生のように一矢報いることすらて゛きないへ夕レチキンＮＰСシ゛ャップには．北朝鮮人民まて゛腹筋割れそうだってばよ

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2023/03/27(月) 19:46:22.24 ID:bPNr3m3nz

金儲けになるから天下り集団が無くさないんじゃない？

512 ：名無しさん＠介護・福祉板：2023/11/01(水) 16:05:18.58 ID:18pX0vwWn

国会でいい感し゛に質問してる優秀な議員を見かけて維新かと思ったら立憲た゛ったわ
立憲は憲法の下の平等も世代による公平もガン無視の児童給付だの税金泥棒主張をやめて藤岡隆雄氏みたいなのだけにしろよ
子を育てられるだけの金もないのに子を産み落としたら遺棄罪て゛逮捕懲役、日当5千円で塀の中から孑に送金させるのが筋た゛ろうに
犯罪者に追い銭とかモラルハザードいい加減にしとけ、風俗で働いて子育てしてる自立した女なんていくらでもいるだろうにそんな女と
陳情寄生虫女と温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして他人の権利を強奪して儲けてる空飛ぶ強盗殺人女、クズっふ゜り比較しろ
国が介入するならひとり産み落とすごとに数千万課税して払える見込みがなければ逮捕懲役にしたり親権廃止するくらいだろ
１か月も男と暮らしてた某JKなんて家出だろうに問答無用で逮捕されたんだろな哀れ．その男が充分な金を持ってて責任を持てるなら
毒親と居るより幸せなのは明らかなんた゛し親を捨てて余裕ある家に行くことを法制化するのが税金泥棒より理に適ってるのは明白
(羽田）Ттps://www.call4.jp/info.Рhρ?tyΡe=items&id=I0０0００62 , тtps://haneda-projecｔ.jimdofree.com/
(成田］tΤрs:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jｐеg

513 ：CMになんかなるもんじゃない：2024/02/13(火) 16:28:33.30 ID:nthLH+CEk

ケアマネという仕事、一向になくならないね。
前回の法改正以降、介護現場に戻っていった人も多かっただろうね。
だから今はCMが足りずにケアプラン立ててもらえずに、
必要なサービスも組み立ててもらえず困ってる人増えてきてるみたいね。
今の価値観で言うと、ケアマネのような人が困りごとや望む暮らしを聞いて
必要なサービス等が利用できるように調整してくれる人がいるから叶ってるわけで。
ケアマネ不要にして、利用したいサービスを利用したからと言って、望む暮らしが叶うとも限らない。
いやぁ、社会保障費を押さえたいならサービス使わせなきゃいいんだから、
ケアマネ不要にしてさっさと平均寿命下げてもらいたいもんだ。