生活保護のCWやってたけど質問ある？

1 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 12:34:59.35 ID:wv5q5sFP.net

守秘義務に反しない程度に疑問・不満にこたえるよ！

2 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 15:09:35.17 ID:wv5q5sFP.net

ひょっとして需要ない？

3 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 16:33:56.75 ID:4ZTRtWLP.net

>>1
受給審査の際、三親等内の親族にも扶養の可不の問い合わせがいくそうですが

その際、親族の源泉徴収票の提出とか？　預貯金の通帳の写しとか？も提出させられたりするんでしょうかねぇ？

親兄弟等が扶養できるかどうかの調査って具体的にどのように行われるんでしょうか？

4 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 17:09:39.78 ID:wv5q5sFP.net

親族への調査は訪問しての聞き取りか書類を送付する。
収入については給与明細とか収入がわかるもの（通帳など）のコピーを提出するように言ってる。

5 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 17:33:23.12 ID:4ZTRtWLP.net

>>4
＞＞書類を送付する

書類にはどういう事をを記入するのですか？


＞＞収入については給与明細とか収入がわかるもの（通帳など）のコピーを提出するように言ってる。


仮に結構な金額の給料をとっていたり、そこそこの貯金があったとしても
借金があったり、将来に支出が予定されている場合は扶養できませんよね？

又、親族と不仲とかで先方が情報の提供を拒否した場合はどうなりますか？

6 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 17:47:10.13 ID:wv5q5sFP.net

書類は各福祉事務所によって様式が違うのでなんともいえない。
扶養の可否や家族構成、収入や資産を記入する欄はあると思う。

借金については返済額とか内容によるけど、将来への不安については個人の感情なので扶養できないとは思われないんじゃないかな？
情報の提供の拒否してもなんども催促される。
ただ、きちんと事情を話したうえで、回答したくないっていえば考慮してくれる福祉事務所もあると思うよ。

7 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 18:02:15.05 ID:4ZTRtWLP.net

>>6
＞＞将来への不安については個人の感情なので扶養できないとは思われないんじゃないかな

そういう事じゃなくて、例えば親族が家を購入する頭金にする予定があるとかです。

＞＞情報の提供の拒否してもなんども催促される

回答が得られるまで、受給申請は進まないという事でしょうか？
何ヶ月も引っ張られたら、保護費が降りる前に干上がっちゃうと思うのですが？

8 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 18:19:44.85 ID:wv5q5sFP.net

＞例えば親族が家を購入する頭金にする予定があるとかです。
家を購入するより先に親族を扶養してくださいって話になると思います。
これが未成年の子どもがいて入学や受験を控えてるなどの場合は考慮されると思います。

＞回答が得られるまで、受給申請は進まないという事でしょうか？
生活保護は申請から可否決定までに14日(特別な事情がある場合は30日)以内と決められているので、親族には催促し続けますが、回答がないから可否がずっと決まらないとはなりません。

9 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 18:24:54.45 ID:4ZTRtWLP.net

>>8

回答ありがとうございました。

10 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 18:35:09.66 ID:wv5q5sFP.net

いえいえ！
参考になればよかったです！

11 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 20:46:59.41 ID:OjDl8IpN.net

担当のＣＷから、そろそろ働いてもらうよと言われて就労支援員を紹介されました。その就労支援員はえらい高飛車な人間で、介護の求人なら数多ある、特別な資格なんか
いらなくて誰にでも出来るから。どんどん応募してくださいと言われました。介護の職は未経験でまったく自信がありません。私は一応健常者で年齢は５６歳。こんな年寄りを
雇ってくれるんですか？

12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/20(月) 21:31:55.41 ID:wv5q5sFP.net

雇ってくれるとこはあると思いますよ。
介護でなくても未経験・60歳越えてる人でも就労して生保抜ける人いますからね。
求職活動・就労と大変ですが、がんばってください。

13 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 01:15:19.25 ID:0gTesmim.net

他のスレでも聞いたんだけどこっちの方が良さそうなんで聞いてみる

別れた嫁が俺の身体を心配してくれて週に1回くらい様子を見に来てくれる
主に腰痛持ちで動くのが大変なのと田舎なのでスーパーが近くにないという理由からです
車で来てくれるので重たいもの（米とか灯油など）を買いに連れて行ってくれます

これってダメなんですかね？

毎日一緒に暮らしてるとか2日に一回程度で暮らしてるとかはまずいと思うんですけど
どのくらいなら大丈夫なのか？というボーダーラインが分かりません

14 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 02:08:18.42 ID:XqH068V2.net

>>13
金銭的な世話を少しでもしてもらってて未申告なら完全アウト
宿泊なしなら完全セーフ。ただしケースワーカーには一言言っといた方がいい
何泊以上ならセーフっていうのは明確にはないから何とも言えないな。まぁ金銭的な世話を一切してもらってないならそんなに厳しく言われないと思うけど。

15 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 03:09:34.12 ID:DN8WTq+U.net

ID変わったかもだけど、１です。
すでにレスにあるように、問題ないと思います。
担当CWには生活状況聞かれたときにでも伝えておいたらいいと思います。

＞どのくらいなら大丈夫か？
これは理由によると思います。
今回のように買い物であれば１週間は妥当だと思います。
これが透析治療のように1日おきに送迎が必要であれば、１日おきでも大丈夫かと思います。
別の事情で送迎やで交流が必要になったときは、事前に担当に話しておけば基本は大丈夫です。

16 ：13：2016/06/21(火) 10:49:26.44 ID:0gTesmim.net

ありがとう
民生委員さんからも車は所持していたほうが良いんじゃないかと言われてて
そんな事知らずに車を処分してしまっているので、正直困ってました
一番近くのスーパーまで歩いて30分
まあそれくらいなら何とかなるかと思ってたんだけど米や灯油の存在を忘れてて
配達してくれるところも近くにないし、あっても高いし
せめて原付でもあればよかったんだけど原付なんか高くて買えないし

それにしても宿泊はダメなんですかね？
前嫁の家も車で50分くらいかかるほど遠くて、仕事が終わってから休日の前日に来るので
夜遅くに来るんですよ、21時位
だから泊まって翌朝に帰ってます
休日は前嫁は前嫁で自分の用事をこなさなきゃならないから朝早くに帰ります

疲れてる状態で来てくれているのに行き帰りで2時間もかけて帰らせるのは忍びない・・
つかそれだともう来てくれなくなるかも・・
こういう場合でも宿泊はまずいんですかねー

それだったら安い車か原付を真剣に考えなきゃいけないかも

17 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 12:10:59.84 ID:DN8WTq+U.net

>それにしても宿泊はダメなんですかね？
厳密にいうとダメだと思います。
理由は生活を共にすることで、元奥さんも電気、ガス、水道を使用しますよね。
それらは保護費から支払うになるので、たとえ1日でもダメと言われる可能性はあります。
これが病状により身の回りの世話をするため…とかなら大丈夫だとは思いますが。

>それだったら安い車か原付を真剣に考えなきゃいけないかも
これは認められないと思います。
買い物など日常生活で使用するために車の保有が認められたケースはないと思います。

18 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 14:21:50.92 ID:0gTesmim.net

>元奥さんも電気、ガス、水道を使用しますよね。
なるほど、確かにそうですね
納得しました

車や原付は買い物ももちろん有りますが、病院に毎日通院していますので
私の生活保護理由は腰痛により働けない事ですから問題ないと思います

19 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:11:08.10 ID:jKTJ5CpX.net

生活保護法の解釈は原動機のついてるエンジン125cc以上の所有は通常認められない
しかし、通院や仕事に不可欠なら認められる
生活保護法上の解釈に125cc以下の所有は実は生活保護法の解釈ではなんの記載もない、所有していたからといって違法、不法、不当を問うものではない
だが、最低限度の生活から勘案したときに毎月の任意保険料を支払うことにより、より最低限度の生活をしなければならなくなることが問題なのである

この合理性の説明ができるならば実はCW にはなんの権限もない
これは厚生労働省から違法、不法、不当からの指導通知などもない

20 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:15:50.71 ID:jKTJ5CpX.net

付け加えるならCW とは信頼関係を結ぶために認める理解と了承する権利があることと、それは125cc以下であるならば最低限度の生活にならない合理的な必要不可欠があるならば、それは利用者にも対等な権利があることは言うまでもないだろう

21 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:24:30.61 ID:iQVXv7cX.net

受給審査の際、三親等内の親族にも扶養の可不の問い合わせがいくそうですが

叔父、叔母、や　姪、甥　にまで及ぶものなのですか？

親、兄弟、子供くらいまでだというな話も聞きましたが？

22 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:27:13.09 ID:jKTJ5CpX.net

元嫁が宿泊することは一概にこうだとは言えないが、生活保護法の解釈では１つ屋根の下で暮らしているなら、それはただの同居人とはみない
それは前主が語るように最低生活費を出している以上、１日でも宿泊させればそれは合理性に叶うものでなくなるからである
が、しかし、生活保護法の解釈では嫁は絶対的な扶養義務者になるが、扶養義務可否の欄には精神的な援助ができることにを〇しても扶養義務をしなければいけなくなることではない
当然、この辺りも誤解されないように腰痛など酷いなどの理由で１か月１日くらい、３日くらいはとここに身体援助、精神的な援助により、最低限度の生活から底上げされるならケースバイケース
中には電気、水道、ガス、食費と元嫁が来たときに保護費を割って支給される認められるケースもある

これは元嫁が生活保護法の扶養義務紹介の可否の欄に扶養義務援助はできないが、精神的な援助ならできる〇にしてることは言うまでもないだろう、でなければ偽装離婚と勘違いされますからね

23 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:33:31.04 ID:jKTJ5CpX.net

通常は３親等にまではしない

親、兄弟、嫁、この辺りには紹介させるが何１０年も疎遠の客観的な理由が確認できる場合、これも親、嫁くらいでやらない、これは本人の主体性を尊重するというよりは、ムダな紹介をかけることにより本人の自立がより遅れることになるからしない

しかし紹介をかけることにより絶対的な資産を保護者に回るような法的な根拠があるならばそれはさせるだろう
例えば遺産相続とかな

24 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:37:45.58 ID:26aKrl2S.net

あ

25 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 15:42:18.16 ID:F1N33TIk.net

あ

26 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 16:02:34.73 ID:jKTJ5CpX.net

生活保護法の稼働年齢について

受給者には就労の意欲の有り無の確認の為に求職活動表を提出させることと記載されいる

ここには生活歴、例えば病気や通院の勘案、資格と職歴とその職種の倍率とあり、好きな仕事を選ぶのは問題だが、できない向いていない、または能力が劣るのにその仕事にあっせんしてつきなさいという法の解釈はない
要するにそのできそうな仕事に倍率をできる限り合理的な説明ができて応募、落選を繰り返しているなら、それはとても頑張った結果ある、ここに何回したから偉い、１回だからダメという法の解釈はない

この稼働年齢については
裁判でも第４の波としておおく争われたが、ほぼ100％要保護者が合理的な説明ができなくても、本人の力ではどうすることもできないと、おおく原告の受給者の言い分を認めている

これは私の個人的な意見だが、およそ労働局などのパート求人などが客観的に倍率がわからないという大元があることなのかなと推測している

生活保護法第２５条には指導、指示は強制しうるものであってはならないと記載されている

27 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 16:07:20.58 ID:jKTJ5CpX.net

就労支援員について

これは義務でなく、任意になるので嫌なら断ればいい
これによって生活保護法からの解釈で要保護者、稼働年齢についての解釈が変わるわけではない
また、不当不利益を起こすものではない

任意になり就労支援員もひとそれぞれになるのでいろんな人がいられることは１０人十色で仕方ない

28 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 16:17:50.31 ID:jKTJ5CpX.net

生活保護法、稼働年齢についての補足

この求職活動表を毎月何枚という記載文面はなく、通常、１か月に１回提出させている福祉事務所がおおく見られるようだ

これを提出していないと、また、提出できない合理的な説明、求職できない理由に例えば腰痛が酷い、精神的に寝れないなどを伝えて理解して貰うならば、すぐに指導、指示をさせるものではない

なにも求職活動を合理的な説明なしにしない求職者がまずは口頭の注意、続いて指示文書、受給者の弁明の機会、弁明の機会で合理的な説明をしない、就労の意欲を見せないことで、初めて保護停止となる

例えば倍率不明な求職活動には当然、倍率も不明で落とされる訳ならば、求職活動も容易でないことが間違いない事実であることが裁判所の判断ではおおくみられる

この求職活動スパイラルに落ちたから＝就労支援の制度でないことは言うまでもないだろう
あくまでも任意である
裁判所では要保護者にここに合理的な説明を求めていないが、ここに合理的な説明を持ち、少なくても嘘偽りなく求職活動をして面接をしているなら、それはむしろ素晴らしいことであろう

29 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 17:59:59.77 ID:8gzSAcrV.net

一部訂正

生活保護法第２５条文は職権による保護の停止や変更によるもの
これは保護を職権にて変更する場合において必ず書面による通知がなければならない、変更する場合において口頭で足りうるとかいしてはならないとされる
それは身近なことなら労働することにより生活費を差し引くときなど、必ず保護費用を支払う前に通知をすることや、また、保護の停止などを行うときなどは、必ず相手に指示文書を通知し弁明の機会を与え、尚且つ、変更することを通知しなければならない

生活保護法第２７条が指導、指示は強制しうるものとかいしてはならないと記されている

通常はよほどでないかぎり、ここまでやらないが、万が一のときはこの生活保護法に基づく流れを福祉事務所は守らなければならない

30 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 18:38:07.27 ID:fQBweJ6q.net

質問です
軽自動車を持っていますが
申請前に処分したほうが良いですか？
申請して受理されてから処分したいのですが。

平成13年式の車で資産価値はないと思います

31 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 19:01:41.36 ID:DN8WTq+U.net

帰ってきたら結構レスついてるね。
自身のワーカー経験からの回答をしていきます。

32 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 19:09:53.47 ID:DCq2klWo.net

過去に処方薬中毒(溶かして注射する)だったことがあり
そのせいか？統合失調症と言われたんだが受給できますか
嫁は健康です
子供は３人います
現在は貯金を切り崩しています
いざとなれば親を頼ればいいと考えていましたが定年です

33 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 19:10:40.81 ID:DN8WTq+U.net

>>21
>叔父、叔母、や　姪、甥　にまで及ぶものなのですか？
調査する場合もあります。
�@叔父母、甥姪と頻繁に交流があり、身の回りの世話等をしてもらっている場合。
➁親、兄弟、子どもがいない場合。

�@、�A共にあまりない場合ではありますが、ないことはないですね。

34 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 19:11:05.73 ID:DCq2klWo.net

ちなみにその処方薬はリタリンといって現在では麻薬指定です
こういった国家による薬物被害は薬害エイズみたいなもので有利になりますか

35 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 19:20:04.71 ID:DN8WTq+U.net

>>30
良く聞かれる質問なんですが、回答できないというのが本当のところです。
ただ車を持っているから生活保護の申請ができないということはないです。
あと仮に保護が通った際には売却処分(または廃車の手続き)をしてくださいと言われると思います。

>>32
病気によって生活保護が受給できるわけではないので受けれるかどうかはわかりません。
ただ相談に行ってみて、制度について色々聞いてみるのはいいと思います。

36 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/21(火) 20:00:16.37 ID:0gTesmim.net

原付が認められても雨降りや冬場なんて危ないし辛いやん？
って思ってたけどよく考えたら郵便配達員や新聞配達員はそれを毎日やっているんだよね
そう思ったら原付だけでも許可されたら御の字だと思ってる
そりゃ車が一番安全で便利だけど、国に生かして貰っているんだから贅沢は言えないし
リスクも負わなきゃね
受給しているとそれが当たり前になってこういう気持ちが無くなるもんだけどな

37 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 11:06:15.80 ID:tNfl94fk.net

持ち家で生活保護が認められるのは土地と家屋に資産価値が無い場合とありますが
2級地の2では土地の評価額が具体的にいくらまでが認められるのでしょう？
ググっても都内の場合しか見つからなかったので・・
500万くらいですか？

38 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 16:32:51.58 ID:kUCT5El6.net

>>37
いくらまでなら…という決まりはないです。
福祉事務所が年齢や世帯人数、地域の状況等を加味して保有の可否を決めます。
極端な話ですが、同様の土地・建物を所有していてもある世帯は保有、別の世帯は売却処分と言われることはあります。
ただ500万くらいだと売却指導になる可能性は高いです。

補足として
土地・建物の売却は資産活用にあたるのですが、保有することが資産活用にあたる場合もあります。
その一例が土地・家屋に資産価値がない場合です。
これは価値がない＝売ることができないからそこに住んでて良いよではなく、
そこに住むことで家賃の出費がなく、結果、経済的な自立につながるからというのが理由です。
なので資産価値が低くても保有することで得られる利益がなければ売却指導になる可能性は高いです。

39 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 17:12:33.78 ID:tNfl94fk.net

>>38
え？
評価額が受給額の10年分より多いか少ないかが持ち家所持が認められるかどうかの目安になると聞いたのですが・・
某サイトにも書いてありますよ
違うのかな？

ちなみに貴方の判断であれば評価額200万ではどうでしょう？
売却になると思いますか？

40 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 17:59:26.85 ID:kUCT5El6.net

>>39
>ちなみに貴方の判断であれば評価額200万ではどうでしょう？
売却指導すると思います。

>評価額が受給額の10年分より多いか少ないかが持ち家所持が認められるかどうかの目安になると聞いたのですが・・
それは聞いたことがないです。
もしそれを言っているのが厚労省や福祉事務所等で生活保護業務をしていた人の言葉であるなら、
私の知識不足か、そこの福祉事務所独自の決め事なんではないかと思います。

41 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 18:23:16.06 ID:kUCT5El6.net

生活保護についての情報は嘘じゃないけど…ってのが多くあります。


ワーカー時代に担当の保護者や相談に来る人よく聞かれた質問の一つに、
「１０万円以上の貯金の貯金があったらその分保護費減らされるって本当？」でした。
これ多くの場合、それはないと答えていました。
しかし稀なケースではありますが、減らされる場合もあります。

つまり数でいえば問題ない場合が大半であっても、一つの稀な意見のほうが影響力がある場合があります。
その逆もまたしかりではありますけどね。
あとは単に勘違いしている人もいるので、聞いただけの情報は話半分にしたほうがいいと思います。

42 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 20:00:57.48 ID:8CXrJ9b0.net

持ち家の売却はどこまで？

これはもはや、言葉悪い方法なのかも知れないが裁判所の判断と判例法に頼るしかないね
つい最近でも新築マンション【埼玉】生活保護を脚下され後にそれは違法と判断され、売却せずに生活保護が受けられている
生活保護受けるのに正直、どうかなと思うけどね
生活保護から考えた時に資産となることと借金になる問題(住宅ローン)及び固定資産税
実はこの辺りが生活保護法から考えた時に争点になるから、結果的に福祉事務所が合理的な判断をするには、まだまだ進行形の案件なんだろうね
これも要保護者の立場になれば貧乏でもマンションくらいキャッシュで買うか？と社会保障もないのに買う人はいるものね
昔はねバラックみたいな一軒家を買う人が生活保護になるとスレ主のいう通り売らなくて住むんよ

うーん、、進行形の社会問題だから納得できないなら裁判所を使う案件なんだろうな
本当に健康で文化的なとこから、経費と合理的を考えた時に難しい案件だよ

43 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 22:22:52.31 ID:tNfl94fk.net

家賃を支払うより固定資産税を負担してるほうが圧倒的に安く付くじゃん

44 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/22(水) 22:26:04.86 ID:tNfl94fk.net

つか、ここに出てくる自称ワーカーさんは日本語が非常に怪しいなあ
知識も偏ってるし
現実には家も車も認められるケースなんて腐るほどあるってのに

45 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 00:45:31.30 ID:DQTjWntS.net

>>44
読み返してみたら確かに変なとこ多いですね、気をつけます。

ただ知識が偏っているとはどの部分でしょうか？
また生活保護における資産保有について詳しいようなのでお聞きしたいのですが、
>現実には家も車も認められるケースなんて腐るほどあるってのに
これは保有が否認されたケースも含めて、認められたケースが多いとうことですか？
できれはどのくらいの割合で保有が容認されているかお聞きしたいです。

46 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 01:09:15.85 ID:qBBN6Jdc.net

>>45
割合とか知らんよ
ただ田舎では中古車屋に生活保護の人が安い車をよく買っていくってだけだ
仕事で使う人もいるし通院で使う人もいる
場合によってはスーパーが余りに遠いという理由で許可される場合もある
田舎ってのはそういうもんだ

恐らく元CWさんは都会でCWやってたんじゃないの？

47 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 01:10:46.08 ID:qBBN6Jdc.net

割合を知らないっていうのは公表されてないから知りようがないということ
おかしくないでしょ？
一般人でそんなの知ってるほうがおかしい

でも中古車屋なんかは懇意なところもあるんでね
そういう話をよく聞くんだよ

48 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 01:16:34.17 ID:qBBN6Jdc.net

あと、持ち家は大きな土地家屋で価値がある場合を除いて
築年数が古くて土地の評価額も低ければ認められるケースが大半では？
現実に家があるから申請を却下しても不服申立てされれば
かなりの確率で認められるのが現実かと
家なんか右から左に売れないし、年が若ければリバースモーゲージも適用外になったりする
その間に餓死されたら困るでしょ？
生活保護の申請に対して働けない正当な理由さえあれば認めざるを得ないでしょ

49 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 02:27:49.23 ID:0he3Qh3v.net

横レスですみません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

生活保護法の解釈では資産の割合の明記はありません
具体的な明記に資産となる貴金属、金及びプラチナとあります
これはすぐに資産となりますから、先に生活費にあててくださいというこです

また、生活保護法には他方他策の有効活用をしましょうと別に明記があります
これは例えば雇用保険の活用や生命保険なら解約をすれば、かなりの現金が入るなど法的な有効活用を指しています
しかし、ポイントCW によってはここを過大に解釈をしてこの原理、原則から｢有効｣にと記されているのに、｢優先｣とどこにも明記していない日本語を用いるCW もいるので細かい対応に大きな差が生まれることを感じます(特に保険的な有効活用には..)

また、生活保護法の解釈に実は借金に対しての具体的な明記もありません
生活保護法には最低限度の生活から節約をしなければいけないことが引っかかってしまうのです
まあ、これも難しく考えず通常、毎月の生活保護費から何万も借金を支払っていたらこの生活保護法の解釈から抵触しますね？ということなんです
ですので実は住宅ローンなど最低生活費から家賃と計算したときに、一概にすべて借金という枠組みで解釈をすることが妥当でないから、そのおおくは裁判所でも認めていることなんでしょう

50 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 10:53:38.26 ID:qBBN6Jdc.net

生活保護法の定義がもっとハッキリして行かないとCWの数だけ異なる解釈がありそうですね
過去の判例と言っても全く同じ条件になることなんてそうはないでしょうし
地域によっても変わってきますよね
今回私が指摘したみたいな都会のCWと田舎のCWでは乗り物や持ち家に関する解釈が違うような気がします
田舎の不便さは考慮されるべきですからね

51 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 22:57:38.42 ID:XslkGTjG.net

>>50
田舎の不便さを考慮するってのも含めて、地域、世帯、ケース、事案ごとに、ある程度柔軟に対応できるようにする必要があるから、生活保護法はある程度の曖昧さを残してるんだと思うんだが

52 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/23(木) 23:25:01.77 ID:DQTjWntS.net

>>46
別に都会じゃないですよ。
あと車や土地・建物、生命保険などの資産の保有の可否ついては会議に諮って決定します。
その際、前例や他都市の事例を検討して決定を行うことが多いです。
ですので資産の保有の可否については、CW個人の解釈でどうこうなるものではないと思います。

これ以上言い合いのようになるのは嫌なので、書き込むのはこれで最後にしておきますね。

最後に今後の生活に悩んでいる方へ。
福祉事務所に生活保護の相談へ行くのは、遅くても2か月後くらいの生活に不安がある時に一度行ってみてください。
そのほうが気持ち的に制度の説明をしっかり聞くことができますし、
いざ受給したいと思ったときに円滑に動き出すことができると思うからです。

53 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 00:18:14.97 ID:jU3Xsk6p.net

>>52
いや、言い合いをしているつもりもないし俺が残るより貴方が残るべき
元CWなんでしょ？
で、スレ立て人でしょ？
ちゃんとスレの面倒見てあげて下さいね

では、私が消えますんでバイバイ

54 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 00:22:00.46 ID:a9gpArbb.net

＞これ以上言い合いになる

大変、当事者でなく恐縮ですが、別に言い合いでないと思いますけど？

スレ主さんは結果的に個人的な価値観が強いと感じます

同一画的にいかないのが生活保護法なのであって、生活に困窮なら柔軟に対応できるのが生活保護法だと思います
まずは感情論や裁量や経験はひとまず置いて、法律の解釈を先に提示してから、様々なケースに経験のレスをしてあげれば宜しいかと思います
例えば経験や土地柄などは去年から住宅扶助が下がり、また、上がりうちの地方ではこのような傾向など、また、家具什器費とかなら北海道や寒冷地帯ではエアコンも認めてくれるなど
これらは現実に傾向としてある例えばなんですが
言い合いとしてとらえない為にも、先に法律の解釈をレスしてあければ宜しいかと思います。横から当事者ではありませんがすみません

55 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 00:36:29.58 ID:cSzhKjNa.net

ヤフオクとかで不用品売って得た金は申告しなくてOK？

56 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 10:48:02.82 ID:5S3KU4s9.net

＞＞具体的な明記に資産となる貴金属、金及びプラチナとあります
これはすぐに資産となりますから、先に生活費にあててくださいというこです


これって現実的に考えて高齢や傷病者の受給者に換金して生活費こ充てろなど
と言えるのか？

57 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 10:54:19.66 ID:5S3KU4s9.net

言えるとしたら相当な制約的指導に思えるが
なぜなら貴金属類なんかは思いの込もった物
がほとんどであり、また受給者が大量に所持
している訳がない

58 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/24(金) 20:36:49.84 ID:G5SnvHkF.net

ナマポが医療費無料で包茎手術したいと相談してきたらどうしますか？

59 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/25(土) 15:16:27.06 ID:VAZrRqU8.net

たしか仮性包茎なら整形手術だから出ないけど
しんせい包茎は保険適用じゃなかったかな？

60 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/25(土) 18:45:38.86 ID:SL+2BQ4K.net

真性包茎は正常な子作りが困難であるという理由から保険適用
仮性でも度重なる包皮炎を繰り返すようなら保険適用
要はカントン状態になれば保険適用が認められる

61 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/25(土) 22:31:53.85 ID:n/rC4DKY.net

>>37
厚生労働省の通達では「処分価値が利用価値に比して著しく大きいと認められるもの」以外は保有を認めることになっている。
処分価値が利用価値に比して著しく大きいと認められるかどうかは当該土地家屋の処分の可能性やら移転の可能性やらなんやらを勘案して判断しろと厚労省は言っている。
スレ主の元ケースワーカーは少し不勉強ではと思う。

62 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 00:08:04.54 ID:n4pVxUCu.net

生活保護受給者がレーシック手術受けられないのはなぜ？
そのうち、貧困＝メガネとなり
メガネが迫害される世の中になる気がする

63 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 00:23:18.60 ID:2xsx17ep.net

>>61さん
ありがとうございます

大変な仕事なのはよく理解しますが、あなた様のような感情論はひとまず置いて、法の解釈を優先する、しないでなく、まずは法はどのように解釈をしているか？という説明のできるケースワーカーが増えることを祈ります
そうでないといくら2ちゃんでもネットの意味がないと感じます

本当に大変ななかありがとう
このような人には本当に感謝をしなければならないと思う

64 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 05:35:13.13 ID:6l3mHWQM.net

>>63
意味不明

65 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 08:28:25.91 ID:I+xpOaZZ.net

>>62
メガネが迫害。ハゲは既に迫害されかかってる。

66 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 08:32:09.62 ID:3vVa1ehh.net

>>63
現在のところ福祉事務所の人にそれを期待するのはまず無理だよ
一般事務員の経験に基づく事務処理だからね

67 ：右や左の名無し様：2016/06/26(日) 09:33:07.11 ID:aQMKvmUVY

テレビ業界の在日特権と帰化人だらけの芸能人の実態を宣告され絶望した日本人の告白が
ヤバイ！大手メディアを乗っ取りやりたい放題の朝鮮系893による洗脳とは？
https://www.youtube.com/watch?v=p4roYkiOE5E
在日特権崩壊！マスコミ芸能界をパチンコマネーとヤクザの暴力で制圧した韓国人の恐るべし日本支配の手口を在日が実名で告白！？
https://www.youtube.com/watch?v=4NitS2eO6GY
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が　ヤ　バ　す　ぎ　た　！！！
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/

在日芸能（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日（動画） ←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
在日　←　検索してみる（必見）
http://find.2ch.sc/?STR=%BA%DF%C6%FC&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

68 ：右や左の名無し様：2016/06/26(日) 09:33:37.06 ID:aQMKvmUVY

●●●　在日天国が終わったと泣き喚いてる　by　在日　●●●

現在我々在日は最大のピンチに立たされておる｡せっかくメディアが我々在日の悪事を黙殺
してくれているのにインターネットメディアの発達ににより情報が隠せなくなってきた｡
特に在特会（在日特権を許さない市民の会）なる団体により我々の悪事をばらされ大打撃を
受けている｡
そうした者達に対し今更「差別はやめろ」などと論点を反らしたり「仲良くしようぜ」など
とおべっか使ってみたり「特権などなかった」などとあからさまな嘘を吐いてみたりしても
逆効果だ。ここは開き直って「特権よこせやクソ倭人ども！！」と正直にいくべきである。
我々在日の先人による役所等への脅しや恫喝によりせっかく得た在日の特権をみすみす手放
すわけにはいかないのである！在日よ立ち上がれ！
在日よ団結せよ！そして我々の利権･特権を守るのだ！ここに在守会(在日特権を守る在日の
会)を設立する。2013年4月1日仏滅
http://zaisyukai.blog.fc2.com/blog-category-1.html

在日特権崩壊 日本は在日が住みにくい国に変貌！在日教授がなんか言ってるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/hikarishokubai-2009/e/f6e6e5df7b3d9c40fbbee1c3ebc6e66b
在日特権を名古屋駅で拡散せよ！【桜井誠会長】
https://www.youtube.com/watch?v=9r0aBTsh-c4

【速報】元在特会会長・桜井誠氏　都知事選へ立候補！！（人気殺到中！）
 http://hosyusokuhou.jp/archives/47801843.html
 在日最新情報 桜井誠の知事当選で在日窮地に！新大久保消滅に戦々恐々ｗ
 https://www.youtube.com/watch?v=2SUpgkjqn2U

69 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 10:44:04.95 ID:vmkwJ5Mm.net

親族の不正受給に気づきました。
でも親族の刑事処分の可能性があるので福祉に打ち明けられません。
どうすればいいでしょう？

70 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 12:14:53.19 ID:6l3mHWQM.net

>>69
何を持って不正受給だと？
ケースによっては証明するのって難しいと思うけど
あんたが生活保護法を網羅しててどこどこに違反しているって指摘できるなら別だけど

71 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 13:21:52.73 ID:vmkwJ5Mm.net

2年ぐらい本人が生活できる程度の預金がありました。

72 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 14:46:45.42 ID:3vVa1ehh.net

行政関係者の方

もしこのスレを見てたら仕事に就くために任意でも保健証の所持が可能
なように検討するように取り計らっていただけませんか？

73 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 14:48:09.64 ID:3vVa1ehh.net

行政・政治関係者の方

もしこのスレを見てたら仕事に就くために任意でも保健証の所持が可能
なように検討するよう取り計らっていただけませんか？

74 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 14:48:54.95 ID:3vVa1ehh.net

×保健

○保険

75 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 15:17:54.15 ID:r0In+x36.net

>>66
それにしても生活保護法を無視して我の強いやつが多いこと多いこと

そして、なによりも鉄板で裁判所でも何度も判断されたようなことでも、平気で適当な解釈なもと偉そうに嘘をつく

ここでもそうだが｢あんたが｣とか上から目線で一体こいつ何様のつもりと思うよ

76 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 15:21:06.72 ID:r0In+x36.net

>>73
それは政治家に変えてもらわないとムリな話しでしょ？
中には人間のできているCW との雑談ならよろしいかと思うけど
それに生活保護裁判は多くなっていて、争うだけの脳なら問題かもしれないが世の中に周知した基準をつくるならこれのも1つの方法であることはまちがいない

77 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 15:39:37.06 ID:6l3mHWQM.net

>>71
それをどうして貴方が知っているの？
タンス預金を見たの？それとも隠し口座？
貴方の出す情報は小出しすぎて話にならない
相談しているんだよね？

78 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 16:55:24.01 ID:n4pVxUCu.net

俺の会社の同僚が、近所のナマポがゲーセンで
ドラゴンボールｾﾞﾝｶｲというクソゲーをやってることを
区役所に通報したと、会社で話してましたが
どう考えてもそれぐらい許容範囲内であり
不正受給だとは思えないのですが
ケースワーカーやってると、わけわからん不正受給の通報を聞くことはよくあることなんでしょうか？

79 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 17:11:31.16 ID:r0In+x36.net

鎌倉市や藤沢市でも生活保護のお金が数百万円を個人でなくCW が組織として着服

これに市長が刑事事件として警察に通報して謝罪
これはもはや個人でなく、組織での犯罪だが
１、まずどうしてこんなことできるの？

２、こらからあなたたちに求められてることはかる？

時代がシフトするのはもう一歩手前ですよ、ナマポの悪さとCW の個人と組織の悪さは世論感情論をもう操作できない

80 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/26(日) 17:16:21.29 ID:r0In+x36.net

>>78
そんなの趣味の範囲
最近ではパチンコも趣味の範囲で指導もできない、趣味は原則控えてくださいなだけ

これらを世論感情論だけではナマポが悪い、いやいや、CW も悪いやついるとやってても無意味ってこと

まず、物事は違法なのか？不法なのか？不当なのか？とここから判断をしなければならない
ここに感情論も糞もないからね
これができないCW も多いから問題なんだな
だけどいろんな情報を見る限り、だいぶ精査してシフトしてくるよ

81 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/27(月) 21:29:06.20 ID:CIEG6mli.net

>>62
レーシックどころかコンタクトも駄目なんだな。コンタクトは扶助でおりない、めがねはおりるらしい

82 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/27(月) 22:18:50.69 ID:Fzshok9Y.net

>>62
保険適用されてないだろ
10割負担とか一般人ですら高いわ

83 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/27(月) 22:22:19.06 ID:iG9h3I2q.net

>>62
失敗する可能性も考えると怖くて無理w

84 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/28(火) 00:01:27.03 ID:/k70db1J.net

メガネは手続きが面倒だけどな
医療券貰いに行って次に眼科に行って診察してからメガネ屋に行って
メガネ屋でも手続きがいる
で、全部終わっても届くまでに2週間くらいかかるんだっけか？
面倒くさすぎ
しかもメガネ屋で生活保護であることを言わなきゃなんないし
今は4千円くらいで買えるから、手間と時間を考えたらさっさと買ったほうが良いわな

85 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/28(火) 13:34:14.65 ID:hO7fBj9D.net

４千円で買えるメガネってあるか？

86 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/28(火) 16:20:09.20 ID:/k70db1J.net

あるよ
最近の全国チェーン店展開してるメガネ屋なら大抵ある
但しフレームがペラいかチャチい
そしてデザインの数が少ない
まあナマポの間に使うものとしては十分だよ

87 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/28(火) 22:27:31.23 ID:FryFm6Hf.net

3000円でもあるよ

88 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 00:06:52.02 ID:VOdamrci.net

気持ち悪い奴だな2ちゃん漬けで性格の悪くなった典型

89 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 01:59:13.14 ID:G5QuxAkI.net

韓国・朝鮮人の生活保護受給者数が、外国人の生活保護の割合で最も多い
外国人の生活保護の総数 43479
1 韓国・朝鮮 28796 ←★
2 フィリピン 4902
3 中国 4443
4 ブラジル 1532
5 ブラジル以外の中南米 962
6 ベトナム 651
7 アメリカ 115
8 カンボジア 65
その他 2013
人口別の受給世帯割合を比較すると、日本人は81人に1世帯で、韓国人・北朝鮮人は19人に1世帯の割合。
取り合えず、日本が外国人に生活保護費を出す理由は無いはずです！！
必要なら、帰りの渡航費だけにすべきです！！
移民と言うのは、良く働いて、そこの国に忠誠を近い、発展に尽くす民を
言うのであって、朝鮮人の場合は寄生と言います。
さらに、治安を乱して、国力を低下させるだけの移民はいりません！！
対抗処置で在日を祖国帰還させろ！ !

90 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 02:34:48.88 ID:ajWHSQVv.net

てめーみてーな差別野郎がいるから勝手な偏見で国力が低下すんだよバーカ

日本の生活保護受給率なんて先進国から比べればまだまだ低い低い
そんでもってよそさまのように移民なんてスゴイレベルは猿には考えられないからその勝手な倫理のすり替えもあきらめろ
ただテメーのような猿はひたすら差別をしないことを考えて毎日猿のようにズリセンでもこいてたらええｗ

91 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 06:00:09.73 ID:Sv+/1wKl.net

これが火病ってやつかw

92 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 12:43:49.05 ID:xbyoVnPr.net

>>90
なんというブーメラン

93 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 12:46:28.13 ID:CGvtQfaB.net

【BS11:アニメ】 ＜NEW GAME！＞放送時間：【7月6日〜】毎週水曜日 深夜0時00分〜0時30分 http://www.bs11.jp/anime/6635/

94 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 12:48:56.04 ID:9iudBkk2.net

皆さんはメガネ、手続きして支給されました？
それとも自分で買いました？
眼科はいいとしても地元のメガネ屋にナマポだと知られたくないんで
少し離れた場所のメガネ屋に行こうかと思ってます
メガネ代っていくら位までのが買えるんでしょ？

95 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 15:43:27.62 ID:DkpQUsO5.net

メガネ代は料金関係無かったはず

96 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 16:01:46.36 ID:0SmciK3N.net

厚労省・自治体関係者各位

現在の生活保護制度利用方法などをほとんどの自治体は
ホームぺージを見ても隠すようにわかりづらい所に掲載
している。
この実態は厚労省が調査し是非とも改善指導してほしい。
相談窓口くらいわかりやすくしなさいと。
本当に国や自治体が福祉のことを考えるならまずこの制度
こそ十分な対応体制が必要だと思いますよ。
重大な社会的問題を待つのではな事前に対処できるように

97 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 17:26:05.28 ID:nR7w+2kL.net

質問失礼します

母が要介護認定４の認定受けていますが介護認定更新された場合は担当ＣＷさんに介護保険証提示しコピー取ってもらうのでしょうか？
介護保険証提示しなければおむつ代の領収書提出しても常時失禁者認定(おむつ代)されないのでしょうか？

質問ばかりですがよろしくお願い致します

98 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 19:31:34.40 ID:ThBUvVws.net

>>97
介護認定の更新は部署間で情報確認できるから介護保険者証書の提出は必要ない。
おむつ代の支給には介護保険者証は関係ないが、定期的に主治医の意見書を書いてもらって判断してる。

99 ：名無しさん＠介護・福祉板：2016/06/29(水) 19:32:55.37 ID:ThBUvVws.net

>>95
一応上限額はあるが、眼鏡屋は上限額を知っててそれ以内には押さえてくる

100 ：ニートなぶり殺し NEETなぶり殺し 愛知 名古屋：2016/06/29(水) 19:40:53.83 ID:RyKpA2n/.net

>>1
生活保護を受けると役人に精神病院へ拉致され10年以上入院させられることも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14150760564
ある日突然、CWから母に「通報があった。(伯母を)入院させることが決まった。数日後に車を持ってくるから、本人には黙っていろ」と電話があった。
生活保護を受けてからというもの、役所は「働け。働けんなら病院いけ」移送当日、家の前でひと悶着あったあと、生活保護CWと課長が車に乗って現れた。現場には、私が大暴れしたせいで、通報により駆けつけた警官隊がいた。
現場にた人間は、全員、伯母を精神病院に移送する態勢になっていた。警察までもが。
伯母は「働きますからー！入院は拒否します！」と最後の抵抗をした。
生活保護CW「わがままー！病気を治してから働けー！」とどなりつけ、警察と一緒になって車に押し込んだ

ニートなぶり殺し
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1365165027/
俺の家には、筋金入りのニートの叔母がいた。叔母は1970年代に20代で精神病院に入院し、その後、ずっと家にいて、部屋に閉じ籠っていた。精神病状態なのか身の回りのこともできず、ずっとうずくまり不潔だった。
40歳ぐらいの時に祖父母が死に、実家に実弟と二人暮らしとなった。実弟は、祖父母の死語は叔母を餓死に追い込もうとし、食べ物を与えず、叔母の部屋にホースで放水したり、蛍光灯を叩き割ったりしてガラス片を散乱させたりしていた。
家に現金は置かず、冷蔵庫は空っぽにしておいた。 叔母が死にそうだというので、妹が時々食べ物を与えにいっていたが、それを溜め込んでいた。腐ってウジが涌いていた豆腐を食べていた

その後
【生活保護】悪いケースワーカー・役所・貧困ビジネス施設
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1439659485/87-108
生活保護のケースワーカーだけど質問ありますか？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1405136988/495-500
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1405136988/764-766
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1405136988/904
【社会】精神科で身体拘束を受ける患者、1万人超す…10年間で2倍に
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460067779/304-476