テレビサロン板自治スレッド part5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:40:05.39 .net

この板にも自治機能は必要。
ここが「テレサロ板の良心」スレとして機能する事を願って・・・。
荒らし行為は厳禁。

前スレ テレビサロン板自治スレッド part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1268219782/

2 ：1：2017/01/24(火) 21:43:59.54 .net

さとう明叩きはこちらへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1481667212/
さとう明以外のコテハン叩きはこちらへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1474979275/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 21:53:47.20 .net

あんみつはどこで食べれますか！？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 22:06:55.52 .net

>>3
退場！失格!!

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 22:22:12.47 .net

>>1
乙です

【自治関連スレ】
・【自治】テレビサロン板 県名・ＩＤ表示導入 議論用
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1410812892/
・自治★テレビサロンＩＤ導入議論※ドラマ予想ｽﾚ独断
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1413500617/
・☆テレビサロン板を何とかするスレ1☆
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1483142168/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 12:30:23.21 .net

＾

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 06:53:37.95 .net

映画づくりに関してハリウッド方式というのを知っていますか。映像は世界共通内容ですが、
音声（劇伴や効果音と役者の台詞）は対象としている国別に全然違う内容にできるように設
計して映画を制作するやり方です。現在、マスコリ、主にテレビ番組でのつるし上げや晒し、
プライバシー暴露（各種盗聴盗撮を悪用）に悩んでいる人は、これを考慮するべきと思いま
す。テレビ番組のかなりの部分がハリウッド方式をマネて音声情報を、意図している視聴者
別に全く違う内容を放送しているのが間違いないからです。集団ストーカーに狙われていな
い幸福な視聴者には普通の音声情報で放送しているでしょう（再放送ならば本放送時の内容
のただの垂れ流しです）。でも、集団ストーカーの被害者の人にはその人向けにスペシャル
に嫌な音声情報を入れた番組を放送していると思います（番組出演者が嫌がらせや当てこす
りを始終言うように聞こえる、ナレーションが視聴者の悪口・中傷を言う、各種インタビュ
ーに答えている人がありえない悪口を言う、外国人の場合は母国語とはかけ離れた日本語で
もないウソ外国語をしゃべり、随時嫌味な日本語フレーズを挿入する）。ハリウッド方式は
映画の制作方法が元になった言葉ですので当然映画番組そのものについてもフル枠を使って
ハリウッド方式のスペシャル音声でターゲットにしている被害者をいたぶっています。これ
らはいくつもの法律・法令に違反しているはずです。明らかにテレビ局のおかしい放送内容
は与党系の政○家が関与しています。事実上命令して無理にでもやらせているのです！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 07:19:36.55 .net

任意のワッチョイでいいんでは？
ディフォルトはID無し
ワッチョイを積極的に出したい奴は出す

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 07:19:47.34 .net

前のスレって東日本大震災の一年と一日前からあったのか。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 08:21:49.12 .net

任意ワッチョイ、ただしローカルルールでIP表示のスレ立ては禁止とかにしとけばいいかな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 08:27:25.60 .net

任意ワッチョイ、ただしローカルルールで!extend:checked:vvv:1000:512でしか使用不能が落としどころかな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 12:55:24.30 ID:6FashZfN.net

前スレより
○IDのみのメリット
・スレが過疎る可能性は一番低い
・ワッチョイ導入する・しないで荒れない
×IDのみのデメリット
・ワッチョイ導入したくても導入できない
・自演には効果がない

○任意ワッチョイのメリット
・1がワッチョイやIPの有無を選択できる
・コマンドを使用しなければID表示のみとなる
×任意ワッチョイのデメリット
・スレ分裂の可能性あり
・IP収集荒らしが発生する可能性あり

○強制ワッチョイのメリット
・スレ分裂のリスクは無くなる
・IP荒らしが発生する可能性が低い(ただし、同じサーバーでIP表示のスレに書き込んだ場合はIPが判明してしまう)
×強制ワッチョイのデメリット
・ワッチョイ表示を嫌がる人が書き込まなくなり、過疎化する可能性あり

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:18:23.66 .net

ｈ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 13:53:52.24 .net

スレ分裂したり荒れ放題になるとまともな書き込みすら無くなりかねないから、
多少人が減っても強制ワッチョイがいいな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:11:02.68 ID:rFAl5cc6.net

ムチャクチャな理屈だな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:12:49.47 .net

そもそもワッチョイがなければスレ分裂したり荒れ放題にならないのでは・・・・・・？
おととしまでの２ｃｈってそこまで荒れ放題だったとはとても思えない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:16:05.74 .net

まあそれだ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:22:19.23 .net

アホか、なんで荒れてないスレまでコテハン強制されなきゃいけないんだよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:22:59.88 .net

すまん18は14へのレス

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:37:39.81 ID:VqD4cWUj.net

ワッチョイが荒らし対策になるというのは運営が否定している

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net

638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 14:51:04.28 ID:VqD4cWUj.net

ワッチョイが出ててもお構いなしに荒らす輩はいる
もっとやっかいなのが、せっかく荒らしにワッチョイ名がついたのにNGに利用せず、ワッチョイ名を指して煽るバカが荒らしの何倍もいる

また荒らしでなくても、ワッチョイを名指しした煽りが増える
IDだけだった頃には見なかった現象

文面からは明らかに反対であっても、明示的に「反対」と書いておかないと
集計時に無視されかねないので意思表示しときます
メリットが薄く、デメリットの大きいワッチョイ化には「反対」です

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 21:50:26.72 ID:6FashZfN.net

任意ワッチョイ・強制ワッチョイに関する意見は28日まで受付中です。

期日後の意見は受け付けないのでお早めにお願いします

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:03:19.98 .net

強制ワッチョイではなく荒らしが多いので強制IPでいいと思います

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:26:20.84 .net

IPありなら各テレビ実況ｃｈにもつけたらいいのでは？
あ、芸人板だけは閉鎖でいいです

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:50:36.50 .net

IDのみでいいです。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 23:58:16.60 ID:kKQbuuf1.net

ワッチョイは反対

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:22:48.94 .net

IDだけよりはワッチョイ入れたほうがいい！
強制ワッチョイでいいよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 00:26:15.46 .net

任意でいい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 07:45:49.29 ID:eTqxE2qm.net

IDだけでいいかと

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 14:23:02.69 .net

０

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 17:23:05.66 .net

この番組は、楽しいときを創る企業 バンダイ、ビシッいったああ〜いと、ご覧のスポンサーの提供でお送りします。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 17:23:44.43 .net

サロン板には何も要らない、ＩＤ無いから自由に書ける

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 17:28:04.53 .net

>>32
ID表示すらないサロン板はテレビサロンくらい。
悪しき慣習は改善しないとね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:00:11.67 .net

IDもワッチョイもどっちもいらない

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:03:15.45 ID:rnAWffA/.net

強制IDにつきましては先の議論で賛成多数でしたので、既に導入が決まっています。

反面、強制ワッチョイまたは任意ワッチョイは賛否両論なため導入議論中です。
明日 28日の夕方を目安に議論を終了するので意見はお早めにお願いします。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:19:23.58 .net

>強制IDにつきましては先の議論で賛成多数でしたので、既に導入が決まっています。

おまえＩＤ無い板での多数決って意味あると思ってる口?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:27:09.40 .net

>>36
以前から議論あってようやく決まったのに何を今更

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:25:34.70 .net

実際地方局飛び乗り・飛び降りスレなんか雪ミクによる荒らしが酷すぎてスレが機能していないからなぁ
早めに対策した方がいい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1483880813/

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:27:43.06 .net

別にIDなんか任意でいいのにね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:53:00.64 ID:rnAWffA/.net

去年11月から導入議論をしていましたが、そこで参加していないのに今更反対と書かれても困ります。

一ヶ月前には上位スレに告知もしました。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:56:03.72 .net

アニメサロンみたいに議論する隙を与えないほど荒らされるよりはよっぽど恵まれているな。
あっちは自治スレ立てたらその日のうちに埋められるからロクに議論出来なかったけど何とか設定変更申請まで漕ぎ着けた。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 20:29:40.57 .net

>>38
これ見たら強制ワッチョイ入れた方がいい希ガス

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 09:25:41.68 .net

IDなしのままでもいい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 09:27:10.35 .net

確実に荒れるとわかってるのにワッチョイとか言ってる連中が荒らしそのもの

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 09:35:34.94 .net

ワッチョイを入れたからってコピペ荒らしが書き込めなくなるわけじゃないし

最近のスマホ専ブラだと、ワッチョイseekerで調べれば使ってる機種とファームバージョンまで分かっちゃうんだろ？2ちゃんでそんなのはっきりいって気持ち悪いわ

ワッチョイは要らない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 12:03:20.47 .net

ワッチョイ入れたくないのって自演がバレるからじゃないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 12:07:13.41 .net

自演認定厨ってワッチョイがあってもスマホとPC駆使してるとか複数回線だとか言って結局濡れ衣着せてくるし
IDだけで十分

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 12:29:27.17 .net

>>47
天文気象板や鉄道路線・車両板の横東もそんな感じだな
今はコテなしでカキコするが

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 13:27:04.04 .net

ｊ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 14:00:29.02 .net

日本中フリーWi-Fiで溢れてるから自演なんていくらでも可能

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 14:19:53.97 .net

フリーWiFiは2ちゃん規制されて書けないのもあるけどな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 14:27:10.39 ID:wU9t0cAZ.net

IDはあってもなくてもどっちでもいい
ワッチョイは反対

理由：
★付き運営すらワッチョイは荒らし対策にならんと言っている
浪人を使わずとも、実際So-netなんかの一部プロバイダーは繋ぎ直せばいくらでもワッチョイを変えることが出来てしまう
→メリットが希薄すぎ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 14:39:27.68 .net

ブラウザ変えるだけで自演できるんだぜ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 15:31:23.02 .net

ワッチョイ必要としてるスレもあるんだから、ワッチョイなしはダメ。
最低でも任意ワッチョイ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:00:01.28 ID:qk1pCkoi.net

予告通りこれを持ちまして一旦強制ワッチョイ及び任意ワッチョイに関しての議論は終了します。

集計範囲は前スレ(http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1268219782/)の808からこのスレのこのレスまでとします。

他の方も集計を手伝って頂けると助かります。
集計は
【強制ワッチョイに"賛成"】
【任意ワッチョイに"賛成"】
【IDのみが良い】
【ワッチョイ"反対"】
【IDも"反対"】
【区別不明】
で分けて行います。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:18:57.74 ID:qk1pCkoi.net

集計してみました。

【強制ワッチョイに"賛成"】(16件)
851,873,877,886,890,897,905,911,926,947,967,969,985
>>14,27,42

【任意ワッチョイに"賛成"】(27件)
819,822,823(ID反対),824,826,830,834,841,847,863,865,891,895,896,903,904,908,912(ID反対),919,934,957,990
>>8(ID反対),10(IP不可),11(vvvのみ可),28,54

【IDのみが良い】(10件)
827,872,887,968,986,996
>>25,29,47,52

【ワッチョイ"反対"】(15件)
848,874,886,892,906,959,966
>>16,17,18,21,26,44,45,52

ー以下は参考意見となりますー
【ID"反対"】(11件)
816,849,914,920,923,945,950
>>32,34,39,43

【区別不能】
842,937,960,962
>>23,24

【IDのみが良い】と【ワッチョイに"反対"】は同じものとして見ると25件となります。

しかし、任意ワッチョイに"賛成"が27件と上回っているので集計ミスが無ければ
「任意ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)の導入は決定」となります。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:42:01.73 ID:bz6Xrj5v.net

ムチャクチャだな

【任意ワッチョイに"賛成"】は細かい意見の違いを無視してすべて同一視しておきながら
【IDのみが良い】と【ワッチョイ"反対"】は無理やり分割して総数を少なく見せている

勝手に締め切りを設定した上、しかも予告もしてない18時で締め切っている

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:48:08.58 ID:bz6Xrj5v.net

>>55-56
あなたは>>35で「強制IDにつきましては先の議論で賛成多数でしたので、既に導入が決まっています。」と言いましたよね
ならばあなたが 【任意ワッチョイに"賛成"】に入れた中のID反対者も参考意見の枠に入れるべきなのではありませんか？

また、予告なく6時で締め切ったのはなぜですか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:54:43.44 ID:qk1pCkoi.net

>>57
>>35で終了予定の告知はしてます。
また、日付に関しては先に2度告知しています。

823,912,8については強制ID反対の任意ワッチョイ賛成となっています。
それを参考意見行きにするのはどうかと思いますが…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 18:59:59.34 ID:l1IVUJKw.net

前スレでは28日までって言ってたのに（これも勝手に言い出したことだけど）
しれっと「夕方まで」なんてどうとでも取れる条件を後出しで追加してたんだよね
生暖かく眺めてたけど、まさかこんなのを押し切るわけじゃないよね？

任意ワッチョイ賛成票の中にID反対が正規票としてカウントされてるのは
片方に有利な集計をしてると言われても反論できないと思う

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:02:07.25 ID:l1IVUJKw.net

正確には「夕方まで」じゃなくて「夕方を目安に」だったね
もっとあいまいな表現だった

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:10:40.30 ID:bz6Xrj5v.net

意見表明もしておく
ワッチョイ反対、IDだけでいい

>>59
>>22までの告知内容と違いますよね？どうして突然締め切りを早めたんですか？
前スレで締め切りを31日から28日に早めた時も賛同レスは1つだけでしたが、>>22→>>35には懐疑的反応はあれど賛同レスはありませんでしたよね？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:14:08.71 ID:qk1pCkoi.net

>>60
なぜ、今になってから日付に関して異議を申し立ててるのでしょうか？
異議を申し立てる機会は少なくとも2回はありました。
また、誰も異議を申し立てた方はいませんでした。

条件付きは両方に集計すべきでしたね。参考意見では無いですし

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:17:34.14 .net

結論ありきの投票ごっこ
不利になると締切を早めます

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:23:56.36 ID:l1IVUJKw.net

たとえば>>8は「ディフォルトはID無し」とはっきり言っているので「強制IDは決定事項であり前提」という集計人との立場からすれば参考意見以上にはなりえないはずなんだけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:28:01.40 ID:WVbaNbNd.net

まだ28日だし、ワッチョイ反対票を一票いれておこうか

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:28:29.49 ID:qk1pCkoi.net

そもそも、この議論って不正し放題だからあまり意味無いんですけどね…
だから"投票"とは書いてないのです。

ということで、「投票所」を使ってfusianasan投票をするかどうかになるかと思います

投票所
http://tamae.2ch.net/vote/

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:32:27.36 ID:l1IVUJKw.net

>>63
誰もが毎日欠かさずスレに貼り付けるわけじゃないし
反応がないことをいいことに「夕方を目安に」なんて条件を勝手に追加するような奴だとはまさか思わなかったしね

IDについては時間をかけて議論していたのにね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:40:38.33 .net

結局結論（どうしてもワッチョイ入れたい）ありきで、ここでどうこう書いてるのはただのアリバイ工作とはっきりしたな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 20:47:42.26 .net

IDは導入決定してるから、ワッチョイなし、任意、強制の3パターンで投票にする？
投票なら不正云々のイチャモンはつけられないでしょ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 21:07:02.35 ID:qk1pCkoi.net

>>70
投票するなら、意見の数的に
任意ワッチョイに「賛成」「反対」の投票で良いかと

強制ワッチョイは3番目なので

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 21:55:24.08 .net

>>46
この意見って、逆にワッチョイでIP抜こうとしてるから
それができないと困ると思って煽ってるのかなって勘ぐりたくなる。

だから>>44-45,47の意見も踏まえて、私はIDのみでいいです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 00:05:44.61 .net

IDもいらない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 00:06:31.12 .net

たぶんこう書くと「無効」にされて
「ワッチョイ要らない」には加算されないんだろうな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 02:34:58.45 .net

節穴さんしないといけないんじゃね？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 12:03:06.72 ID:4nz3rK5Z.net

異議が多いため、投票で決めましょうか？
賛成・反対派それぞれが納得のいくものが理想的なので

【投票場所】
投票所 http://tamae.2ch.net/vote/
【投票方法】
fusianasan2段階投票(前半:投票予約 後半:賛成・反対投票)
※モバイル対策を考えるとこの方法が一番良いかと
【投票期間】
1日(この方法ではIPが変わってしまうと無効なため)
【投票日】
土曜日または日曜日
【告知方法】
上位50スレ程度に告知を貼り付け

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:09:40.47 ID:9UZu0zEH.net

>>76は昨日のID:qk1pCkoiですか？
これまで賛否表明の中には数多くのマジレスがあったと思いますが
あなたの一存でそれらをすべて捨て去るのはいくらなんでも無責任すぎでは？

＞fusianasan2段階投票(前半:投票予約 後半:賛成・反対投票)
＞※モバイル対策を考えるとこの方法が一番良いかと

fusianasanということはIPを晒すということでしょうか？
モバイル対策というのはモバイルからの投票を許さないということでしょうか？

過去レスを見てもワッチョイ賛成の人の中にもIPはさすがに反対って人は結構多かったと思いますが
投票にIP晒すのを必須にすると、ワッチョイ賛成かつIP賛成という、かなり偏った意見しか集まらないのでは？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:18:41.01 ID:4nz3rK5Z.net

>>77
いくらなんでもあなたが反対だからって投票をしないでワッチョイを導入しないというのは「無し」です
それは賛成派から非難を浴びるでしょう。

fusianasanは確かにIPを晒すことになるので、ワッチョイ投票というのも選択肢にはあります

ワッチョイ投票は
投票予約と本投票でワッチョイが一致していることが条件とはなりますが、IPを晒す必要は無くなります。

なお、この2つ以外の投票方法では、工作が容易なので投票になりません

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:32:29.43 ID:9UZu0zEH.net

>>78
反対派と決めつけないでください
私はあなたの独善的なやり方に異議を唱えているのです

ワッチョイへの賛否を表明するのにワッチョイ必須とするのも、賛成派に著しく有利なのは明らかですよね？
>>76の立派な建前「賛成・反対派それぞれが納得のいくものが理想的」とはほど遠いかと思います

＞なお、この2つ以外の投票方法では、工作が容易なので投票になりません

じゃああなたが率先してこれまでやってきた投票呼びかけ＆集計はなんだったんですか？回答をお願いします

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:40:29.71 ID:qVbEbev5.net

名前欄に「!id:on」でIDが出るんだったよね、これでいいかな

どうして過去の投票をリセットして反対派は投票しにくくなるような制度でやり直す必要があるの

集計人の裏の意図に合致する結果が出るまでリセマラしてるんじゃないかと思えてならん
別の人に集計させた方がいいかも

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:42:06.76 ID:4nz3rK5Z.net

この議論ではどの意見が一番多いのかというのをチェックするものであり、最終的には投票を行うことも視野に入れていました。

要は項目の絞りこみを行うためのものです。
5つも項目があったら投票にはなりませんし

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:56:20.67 .net

０

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 15:27:11.17 .net

ウソくせえ
このひと２８日までしか意見聞かないよってさんざ脅してなかった？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 17:48:37.85 ID:9UZu0zEH.net

>>81
回答を頂いたのはありがたく思いますが、しかし過去に

>>前スレ984
＞期日経過後の賛成や反対意見は受け付けないので、お早めにお願いします。

>>22
＞期日後の意見は受け付けないのでお早めにお願いします

>>55
＞予告通りこれを持ちまして一旦強制ワッチョイ及び任意ワッチョイに関しての議論は終了します。
＞「任意ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)の導入は決定」となります。

という発言をされていますよね。
項目を絞ろうとしていただけ、とは考えられないです。特に最後の発言なんて「決定」とまで言っていますし。
突っ込みが入らなかったらそのまま申請にもっていくつもりだったのではないですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 18:00:36.87 .net

アンケートサイトとか使うのは？
IP表示はされないけど同一IPからの多重投票はできないものがあったはず。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 18:19:52.78 ID:7LMwH2W6.net

>>56
前スレ912の「ワッチョイを出したい奴だけが出す個人選択制」というのは
個人のレスでの!slip:vvvvvコマンドのことではないのかな？
スレ選択制の【任意ワッチョイ（BBS_USE_VIPQ2=2）】票に入れるのは変だと思う

その前スレ912は「ID無しを基本」とも言っているので、"強制IDを既定・前提とするなら"参考意見にとどめるべきかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 18:30:38.19 .net

ttp://sentaku.org
アンケートサイトだけど、これ使ってみるのはどう？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:388079ae3bf8793e2057d4effa996435)

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 18:45:20.82 ID:7LMwH2W6.net

>>56
前スレ912と同様、現スレ8も個人のレスでの!slip:vvvvvコマンドのことのようにも読める

ただいずれにしろ
前スレ914のようなワッチョイ反対・強制ID反対を
（反対票扱いせず）参考扱いに留めるのなら
前スレ823や現スレ8のようなワッチョイ賛成・強制ID反対も
（賛成票扱いせず）参考扱いに留めるのがフェアだと思う

前スレ883、927が集計されてないけど明確にワッチョイ反対票だと思う
前スレ871も（これは集計者本人と思われるけど）「強制IDのみの導入が希望」と書いてあるなら
ワッチョイ反対・強制ID賛成票なのでは？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:05:38.08 ID:7LMwH2W6.net

まとめると、
【任意ワッチョイに"賛成"】は3票（前スレ823 前スレ912 現スレ8）を【ID"反対"】に回して24票がフェアかと
上で指摘されてるけど、【IDのみが良い】と【ワッチョイ"反対"】を分けるのは俺にもちょっと理解不能で
合算すべきだと思う
ただし現スレ52が両方に重複しているのでマイナス1票して、2票（前スレ883 前スレ927）を加算して26票になるかな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:08:04.26 ID:7LMwH2W6.net

ちなみに、28日いっぱいまで投票を有効とするなら現スレ62、66、72の3票が【ワッチョイ反対・IDのみ】に加わり29票となる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:20:29.11 .net

公平にやるなら意思表明をするなら集計も外部になるアンケートサイトを使った方がいいと思う

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:27:46.30 ID:4nz3rK5Z.net

外部サイトによる投票のメリット・デメリット

【メリット】
・集計ミスをする可能性が低い
・投票者はIPやワッチョイを晒す必要がない

【デメリット】
・機内モード使用やCookie削除による工作がありえる
・運営が投票結果を認めない可能性がある

デメリットに納得できるなら外部サイトで投票を行うのも一つの手でしょう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:05:32.99 .net

投票所
http://tamae.2ch.net/vote/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 21:35:09.97 .net

>>77,79,80の意見に私も賛同します。
私は「IDのみでいい。ワッチョイは不要」という意見です。
何も意見表明せずに傍観者とはなりたくないので、意見表明しました。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 22:47:51.47 .net

ワッチョイが必要なスレもあるのに、入れられないのはちょっとね
ワッチョイ賛成に1票

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 00:19:17.25 ID:xTMsfn2B.net

このままだと何も進展しないので、以下から決めませんか？

1. >>56の結果をそのまま採用
2. 投票所を利用（fusianasan投票）
3. 外部サイトを利用した投票

名前欄に「!id:on」を書くとID表示されるらしいので、ID表示でお願いします。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 01:13:53.91 ID:Q30go94b.net

>>96
>>56には>86,88,89,90などの指摘を反映させるべきだと思います

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 01:28:28.87 ID:Or3KbWi0.net

>>96
その前に、fusianasan（あるいはワッチョイ）での「投票予約」「本投票」の流れを提案者のID:4nz3rK5Z氏に説明してもらいたいです。
説明をまだ聞いていない段階で賛否など入れられないでしょう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 02:04:36.88 ID:xTMsfn2B.net

>>97
>>56に意見を反映させるとしても、期限が28日までだったので、>>72までしか反映できないのではないかと思います。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 02:10:01.00 .net

なにいってんだこいつ