【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part4

1 ：奥さまは名無しさん ：2020/09/13(日) 22:36:33.49 ID:v41rOJtP0.net

ここはネタバレ専用スレです(ワッチョイ有り)

※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1540291609/l50

※関連スレ(ネタバレが嫌な方は該当スレへどうぞ)
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝7【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】ワッチョイ有り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1575528822/

【hulu】オスマン帝国外伝【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】PART4 ワッチョイ有り
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1576314700/l50

【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part7【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】ワッチョイ有り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1598443092/l50

【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part7【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1597892809/l50

楽しく意見交換しましょう！

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400 ：奥さまは名無しさん ：2020/12/25(金) 17:37:23.53 ID:fthCIZQA0.net

放送される可能性すらあるのか
オスマン1世の父エルトゥールルのドラマ(S1-5)や
続編？のオスマン1世の話(S1のみ、S2の制作も決定)も既にあって、人気も高いので
帝国外伝に便乗して入って来ないかとずっと期待してたんだけど、気配すらないし
　

401 ：奥さまは名無しさん ：2020/12/26(土) 11:35:13.21 ID:OyBAULLm0.net

イスラム圏のコンテンツって初めてだったんだよね
西洋とか最近は韓国とか文化って娯楽から入って関心持つから
オスマン帝国のこと知りたくなって今オスマン帝国の歴史（中公新書）読んでる
知ってる限りではあの辺りっていつも紛争しててISとかも記憶に新しいけど
発端はオスマン帝国領土をキリスト教圏の国が好き勝手割ったのが原因だったんだなぁ
アフリカとかもそうだけど、イスラムとキリストは長年の因縁だし、イランも敵対してて
という背景がこのドラマでよく解った
今の中近東の紛争見てスレイマンも草葉の陰から泣いとるかねぇ

402 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/22(月) 18:34:12.15 ID:f7fLlDGBa.net

シーズン4見始めました。
ヒュッレム役違和感ありすぎて感情移入できにゃい

中年の俳優にキャスティング変えるなら
ババアでもせめてもっと華がある人が良かった。
主役のヒュッレムよりマヒデブランのほうが
綺麗だなんて。。。それ絶対だめでしょ。

403 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/22(月) 19:58:26.09 ID:Gq2fIffDr.net

だんだん良くなってくるよ

404 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/22(月) 22:06:31.10 ID:gBmrzPSc0.net

大丈夫、すぐ慣れるから

405 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/23(火) 12:43:43.14 ID:ImU1yCtNa.net

ありがとうございます。

新ヒュッレム、声がｶﾜｲｲ。
ムスタファを脅しても全然怖くないw

旧ヒュッレムのドスの聞いた低い声と
笑い声好きだったなぁ。
ドスドス歩く姿もw

でも確かにちょっとずつ愛着湧いてきたw
新ヒュッレム

406 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/23(火) 17:00:22.84 ID:cfvqAfV/r.net

>>405
若ヒュッレムは顔芸も好きだったな〜

407 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/23(火) 19:22:48.16 ID:40z8IAvs0.net

>>406

そうそう！表情わかり易過ぎでw
可愛かった。

トルコ人女性はお産の時は野獣のように
大声出すけどwショックな事があるとすぐ
気絶しちゃったり

408 ：奥さまは名無しさん ：2021/02/23(火) 19:24:33.96 ID:40z8IAvs0.net

あと、なにかっていうとお風呂に入るから
なんか親近感感じるw

お風呂入りながらフルーツ食べたりして
めっちゃ優雅やん！

409 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/02(火) 21:20:03.05 ID:lUprNWNor.net

>>408
妊娠中のファトマがヘレナを浴室に呼び出してた場面は、妖怪みたいだったけどねw

410 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/03(水) 15:38:30.27 ID:c8n7VfjDa.net

>>409

ファトマ恐ろしかった((((；ﾟДﾟ)))))))
最後はちょっと気の毒だったけど

シーズン4、ヒュッレム役は
ドリュー・バルモアが良かったなぁ
顔が似てるし年齢的にもしっくり来る
トルコ語は大変だけど^_^

411 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/03(水) 19:44:01.48 ID:g+aqkPWpr.net

>>410
あーわかる！
シーズン2あたりでポッチャリしてた頃はドリューバリモアに似てたかも

412 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/05(金) 01:31:38.73 ID:wfOK52ir0.net

オスマン帝国英傑列伝という本を読みました。
イブラヒムとスレイマンは若い頃
恋愛関係にあったことは間違いないと書いてあり
衝撃！！君主と小姓の愛情関係は珍しいことではなかったんですね。。

スレイマン亡き後、ブルサで隠居して
生活に困っていたマヒデブランをセリムが
援助した話は、ちょっと感動しました
ええ話や(/ _ ; )

413 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/05(金) 01:41:12.04 ID:wfOK52ir0.net

シーズン4の9話
入浴シーンでヌールバーヌが
お湯浴びるだけじゃなく湯船に浸かりてぇ
って言ったらなんの船だよって
笑われてたけどww
ヌールバーヌ正しいよ

414 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/19(金) 21:50:25.09 ID:C58GzRr5r.net

バヤジトの息子たちがそろいもそろって利発そうなのが悲しいな

415 ：奥さまは名無しさん ：2021/03/31(水) 22:49:23.31 ID:FJDtGwUh0.net

イブラヒム、ムスタファ、バヤジト殺害場面が怖すぎる
そして悲しすぎる

416 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/01(木) 16:05:35.80 ID:2MEy/5NfM.net

>>410
確かにドリュー・バリモアなら似た系統で見た目の違和感が少ないな
ギャラ高いだろうしトルコで長丁場の撮影はしてくれないだろうけどね

ドリューは昔チャーリーズ・エンジェルで、いいケツってバーの見知らぬオッサンにお尻ひっぱたかれたりのお尻ネタあったｗ

417 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/01(木) 16:56:59.71 ID:nu/JgzKtd.net

でもドリューに老齢ヒュッレム出来るだろうか

418 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/03(土) 14:08:23.87 ID:WDqSjTes0.net

>>416
語学の壁もあるし現実的には無理がありますね。
中年になっていきなりトルコ語下手になったら
不自然だしww
しかし、中年のヒュッレム役、もうちょっと
色気があったらなぁ。。
スレイマンが骨抜きにされた女性なのに
説得力に欠けると思ってしまう。。
ファトマ妃のほうがずっと綺麗じゃん
(*´-`)

419 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/13(火) 23:40:08.33 ID:2vrW9ZXYa.net

史実の事で質問です。
先代のセリム皇帝が息子のスレイマンに
毒を塗ってある豪華な長衣を贈って
殺そうとしたエピソードがドラマに
出てきますが、あれは史実で本当に
あった事として記録されているんですか？

420 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/14(水) 21:21:45.70 ID:hgwA8PmQ0.net

正史としては伝わってないみたいだけど
元々オスマン王室の内情は正史では伝わってないからね
多くはその時代の人達の私的、公的な文書から伝わっている
スレイマンとヒュッレムの結婚も公式としては記録がないし
スレイマンの兄達がどんな死に方をしたかの記録すら残ってない
セリムが殺したとも病死したとも色々
毒のカフタンも公式の記録ではないけど昔から根強く伝わっている話
ハフサではなくイブラヒムが気づいたという説もある

421 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/15(木) 11:18:27.07 ID:K6WDOprK0.net

スレイマンとイブラヒムの薄い本下さい

422 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/16(金) 04:14:07.02 ID:knq3eoHE0.net

それは篠原千絵のスレッドへ行った方がいいかも
スレイマンとイブラヒムでキスシーンはあるから

423 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/17(土) 15:01:50.01 ID:rBi8HQ5Y0.net

>>420

レスありがとうございます！
昔から根強く伝わっている話なんですね。
兄弟殺しや毒殺は世界でも珍しい話ではないですね。。。

424 ：奥さまは名無しさん ：2021/04/30(金) 19:15:39.65 ID:eRwGtQCia.net

>>415
ムスタファー‼😭😭😭

でもさ、メフメトも殺されたんだよね。。。

425 ：奥さまは名無しさん ：2021/05/02(日) 12:47:32.94 ID:8MTcqq2v0.net

今聴くと泣ける
https://youtu.be/5-zh0a6nDTo

426 ：奥さまは名無しさん ：2021/05/15(土) 20:30:21.43 ID:VESPx6AuM.net

アマプラで始まったで

427 ：奥さまは名無しさん ：2021/05/19(水) 17:43:12.11 ID:kjeCdn5oM.net

アイスダンスかなんかのトルコ代表がこのOP曲使ってたな
日本で言えば水戸黄門のテーマみたいなもんかと

428 ：奥さまは名無しさん ：2021/05/25(火) 15:52:15.14 ID:87CzWpQaa.net

>>427
昔のスレに動画が貼られてたね
尺の問題で途中、5chでの通称「イブラヒム愛のテーマ」が入ってくる
趣味でスケートやってるので、これのOPかRETURN(イブラヒム愛のテーマ)で滑ってみたいと思ったな

429 ：奥さまは名無しさん ：2021/05/26(水) 20:52:18.01 ID:Si/TreuQ0.net

母后のアップの時だけ画面がぼんやり加工されてることに今更ながら気がついた

430 ：奥さまは名無しさん ：2021/06/27(日) 22:40:40.35 ID:7ZTt7pSq0.net

>>423
清和源氏も親兄弟同士で結構争ってるけど、オスマンの兄弟殺しはまた次元が違うんじゃないかな。オスマンの方はシステム化されているというか明確な法慣習として成立していたようだし。。まあ時代が下ると崩れていって幽閉とかになっていくけども。

ムガルでもアウラングゼーブが父を幽閉して兄弟殺して帝位についたが‥オスマンみたいに明確な法慣習として成立していたかは知らない。

ちなみにようつべで上がってるキョセム編の英語字幕版をチラッと見たけど、最初の方でサフィエ主導のアレが少し描かれてるっぽい。オスマン史上で一番グロいやつ

431 ：奥さまは名無しさん ：2021/06/28(月) 22:21:44.25 ID:DlPEbR850.net

>>430
兄弟殺しまくるのはまだしも
息子に恵まれない皇帝とかいたらどうするつもりだったんだろう？
女系から後継者を引っ張ってくるとか？
イスラムって何となく男系男子が強そうな感じがするけど

実際、兄弟殺しが廃止されてから、後継ぎに恵まれなかった皇帝いたよね

432 ：431 ：2021/06/29(火) 19:11:46.32 ID:uXZOTLKba.net

自己解決
もしオスマン家が断絶した場合チンギス･ハーンの末裔とされているクリミア･ハン王家から連れてくる流れらしい
実現は無かったけど

433 ：奥さまは名無しさん ：2021/06/30(水) 00:13:03.92 ID:6iWRLFpb0.net

確かオスマン家のルーツはチンギス系統ではない別の遊牧民だったはずだが‥クリミアハン王家でも問題ないんだね。

そう言えば母后のハフサ・アイシェもクリミアハン国の王家出身という設定だったね。
アイビゲの父サーヒブが出てくる時も「チンギスハンの末裔である◯◯」という枕言葉つきだったし。

『エカチェリーナ』というドラマでも皇帝僭称者の反乱の際に「チンギスハンの末裔を名乗っているらしい」と出てきたな。

まさか異なる時代の異なる国のドラマでチンギス統原理が共通して出てくるとは思わなかった。チンギス統ブランドは中央ユーラシアでは本当強いな。

434 ：奥さまは名無しさん ：2021/11/18(木) 19:27:59.74 ID:0D6Dc7+U0.net

絵描きのマトラークチュはどうなったんだっけ

435 ：奥さまは名無しさん ：2021/12/24(金) 16:40:29.98 ID:6BDTccnl0.net

今日のBSで久しぶりに出ておられた
もしかして中の人の都合で出番も減ったのかな

いわゆる右派の人たちからこのドラマのうけがよくないっていうの
S4を見てるとなんとなく分かるような気がする

436 ：奥さまは名無しさん ：2021/12/30(木) 13:08:44.05 ID:4zb+546K0.net

キョセム2の前半で子供メレキーがキョセムを騙して（脅されてて）招き入れてたけど、
キョセム関連史実の最後に出てくる使用人のメレキーってのは同じ人物なんですか？
同じなら壮大な前フリだったんだなと思って。

437 ：奥さまは名無しさん ：2022/01/05(水) 17:40:13.18 ID:9z9/tjU50.net

>>436
多分前フリだと思う
子供の頃から面倒をみた腹心の侍女なのに途中何があったんだろうね
キョセムは子供には優しいけど割と忠臣にも厳しいところがあるからね
あとメレキが母親を人質に取られてキョセムを嵌めようとしたのはシーズン１だったよ

438 ：奥さまは名無しさん ：2022/01/07(金) 21:05:57.94 ID:ruvW2b0B0.net

>>437 そうでした、間違えた1でした。

やっぱりそうですよね。
「最後にまたお前か・・」みたいにつぶやいて走馬灯状態になるのかな
前は小僧にも刺されて死にかけたし、なかなか大変

439 ：奥さまは名無しさん ：2022/01/09(日) 16:51:19.75 ID:cfFcTf570.net

キョセムの最期はかなり壮絶だったみたいだからどう描くのかが興味深い
ドラマのキョセムは民衆やイェニチェリの支持は高いけど側近には容赦無いから
その辺りから不満や裏切りが出てくるように思う
モデルはいたけど架空キャラのイスケンデルにも冷たかったしね
前作のヒュッレムはヘマをした側近にも対応は甘かったから真逆に描かれているよね

440 ：奥さまは名無しさん ：2022/01/18(火) 12:48:03.47 ID:CZROE1PT0.net

同じ原因は常に同じ結果を生じる。時に結果が異なるなら、それは原因ではなく主観的な理由・動機・口実・条件・切欠・発端。
宗教・民族・資源・貧困・孤立・本能・欲望等は、犯罪の原因ではなく言訳・弁明・経緯・背景・逃げ口上・責任転嫁・自己正当化。
故に貧困をなくしても金持ちが犯罪を起こす。加害者の言い分を真に受けずやるべき事（高水準教育）をやれば諸問題は撲滅可能。
客観は共有された主観。真実・事実・史実・現実は全て解釈・主観。人知は有限。真偽不明な事象は確率や可能性でしか語り得ない。
真実は無数に存在する。「真実は１つ」「己の知見こそ全で真」と視野狭窄し思考停止した者ほどその矛盾を体験（争い煩悩）する。
全ては必然。起こるべくして起こる。偶然や奇跡や不可解は、物事の道理・必然性を理解・説明できない人の言訳・欺瞞・論理飛躍。
宗教家メディア扇動家の「奇跡だ偉業だ神秘だ快挙だ脅威だ」は、感動や興奮や不安解消の対価を得るための誇張、洗脳、大言壮語。
責任や権利や自由や損得その他あらゆる概念は人工物。全ての存在・人生・事象には元々、意味や目的や理由はない（色即是空）。
「全ては無意味」は裏を返せば「何にどんな定義や価値や義務や大義や存在理由を見出すかは各人次第」を意味する（空即是色）。

感情自己責任論（解釈の自由と責任）〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/

441 ：奥さまは名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-wEVb)：2023/01/09(月) 20:13:49.15 ID:sVorrooRd.net

キョセム役なんであんなに交代してんの？
シーズン2の役者はポリコレ配慮かなんかで顔面ナーフされたの？

442 ：奥さまは名無しさん ：2023/01/15(日) 15:43:28.40 ID:DkvhRd210.net

綺麗なのは二代目だけど、演技は微妙な気がした
三代目は権力欲と家族への愛情との間で苦悩する演技上手くて良かった

443 ：奥さまは名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H4qV)：2023/02/21(火) 18:06:34.32 ID:hkKilNNwd.net

せめて2代目3代目は金髪設定守れよ…
絵画のくだりに不都合出ちゃってるじゃん

444 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9211-Gcjh)：2023/06/18(日) 03:28:51.77 ID:KBoEpBYe0.net

シャー王女すきだわー

445 ：奥さまは名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xdk2)：2023/08/29(火) 00:41:58.30 ID:o10zSsFdr.net

キョセムのパパが毒殺された後、サフィエの部屋に押し入るキョセムが、松明片手に怒りのドアキックしたのワロタ

446 ：奥さまは名無しさん ：2023/09/03(日) 22:38:18.60 ID:Ov289eosr.net

もしかして、ダルビッシュ＝デルヴィーシュ？

447 ：奥さまは名無しさん ：2023/10/15(日) 13:54:12.34 ID:aEV6akvR0.net

諦めるなら最初からやるな！

448 ：奥さまは名無しさん ：2023/10/24(火) 17:34:41.75 ID:Q8J6j3t10.net

>>436
結局違ったけど、最初前フリで考えてたかもしれないね
中の人の都合か、父を殺された小僧を中心にしたか

449 ：奥さまは名無しさん ：2023/10/24(火) 17:35:11.06 ID:Q8J6j3t10.net

>>436
結局違ったけど、最初前フリで考えてたかもしれないね
中の人の都合か小僧のほうを中心にしたか