【Netflix】スタートレック:ディスカバリー7

1 ：奥さまは名無しさん：2018/01/29(月) 14:36:41.39 ID:dDU2hDk1.net

2017年スタートレックの新ドラマシリーズ
『スター・トレック：ディスカバリー』
Netflixで独占配信！
https://www.netflix.com/jp/title/80126024
『アフター・トレック』
https://www.netflix.com/jp/title/80208986

SF史に名を残す伝説のシリーズが、装い新たに帰って来た!
未来に希望をもたらすため、新キャラクター達が新世界の探索へ。
未知の領域で待ち受けるものとは?
第一作である『宇宙大作戦』の約10年前に時代が設定されており、
2009年の『スター・トレック』から始まった映画版のリブート・シリーズのタイムラインとは異なる

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スタートレック総合42･
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1510147527/

前スレ
【Netflix】スタートレック:ディスカバリー4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1509528303/
【Netflix】スタートレック:ディスカバリー5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1510566445/
【Netflix】スタートレック:ディスカバリー6･
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1514553977/

952 ：奥さまは名無しさん：2024/01/20(土) 18:45:14.69 ID:nQnLMTgm.net

ディスカバリー「見たい」って前提で話してたの俺だけかよｗ

953 ：奥さまは名無しさん：2024/01/20(土) 19:47:43.91 ID:hlOMXs2R.net

強度の問題だわな
何をおいてもすぐに見たいか
時間があれば見たいくらいか

954 ：奥さまは名無しさん：2024/01/20(土) 21:09:05.42 ID:nxFIT5HN.net

気分転換に見たいのよ。
3〜7日に1回でいいのよ。

955 ：奥さまは名無しさん：2024/01/20(土) 22:56:03.91 ID:N/lwvDTY.net

次スレここでいいかな?使わないのもアレだし

スタートレック:ディスカバリー ★２
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1506952795/

956 ：奥さまは名無しさん：2024/01/21(日) 12:48:53.60 ID:g/Ij0RMg.net

U-NEXTでシーズン4初見なんだけどここでいいの?
なんかもうシーズン3の話ほとんど覚えてない

957 ：奥さまは名無しさん：2024/01/21(日) 14:47:26.96 ID:groQntJw.net

>>955
いいんじゃない?もうネトフリでもないしね

958 ：奥さまは名無しさん：2024/01/26(金) 10:41:23.81 ID:QqS69SrZ.net

シーズン4
5話まできたけどつまらんなあ
シーズン1がいちばん面白かった
それにしても久しぶりに見る胞子ジャンプはチート技術だなあ
失敗したときに回転がゆっくり止まる描写あったけどあれって設定では本当に船体が回転してジャンプするんだっけ?

959 ：奥さまは名無しさん：2024/01/26(金) 11:07:06.92 ID:I1UIswn5.net

正体のわからない敵ってアクションにしにくいから1シーズン持たないよね
せいぜい2エピソードで処理すべきテーマ

960 ：奥さまは名無しさん：2024/01/26(金) 20:27:46.41 ID:+N97fKEk.net

第一season第一話の重い雰囲気、テーマで完結出来たら傑作だった

961 ：奥さまは名無しさん：2024/01/26(金) 23:54:00.09 ID:a9w+aNfU.net

32世紀の技術がなんでもありで嫌だな
転送でポンポン移動するのも、テンポ早めすぎて間がなくて微妙だな

962 ：奥さまは名無しさん：2024/01/27(土) 02:02:23.86 ID:rIkdO7mV.net

ナセル分離式のメリットとかわからんしな
ナセルに移動する話しでも分離式の構造無視してたしたしか
シーズン5でどうなるかでこの時代の継続作品があるかどうか決まりそう

963 ：奥さまは名無しさん：2024/02/08(木) 19:03:52.10 ID:KcN6ZZQU.net

メリットってよりデメリットないってこったろうな
24世紀でシートベルトがないのは
瞬間で亜光速へ移行するような加速にカウンターしてるんだから
それがトラブったらベルトの意味なんてない、みたいな
まあ、演出上はほどよく揺れてるけどｗ

964 ：奥さまは名無しさん：2024/02/08(木) 22:24:56.10 ID:Dyggekce.net

メリットを聞いてるんだが

965 ：奥さまは名無しさん：2024/02/09(金) 13:35:51.10 ID:qaqPwqXA.net

デメリットがないから
そうしてはダメってデザインじゃなくなってんだろ

逆に、転送移動が当たり前なのに
わざわざつなげておくメリットってなんだよ？

966 ：奥さまは名無しさん：2024/02/09(金) 15:46:27.17 ID:qaqPwqXA.net

そもそも、どういうメリットが？って話になると
初代エンプラなんて説明できん形してるしｗ

967 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 07:55:49.61 ID:ErQorPG8.net

ん？エンプラは宇宙船で最も危険であるであろうエンジンを
居住区から離してモジュール設計してあるし、
わざわざ外観がシンプルになってるのも内部からすべてアクセスできるように
船の機構を内部に配置してるからやぞ
説明できんというのはデザインの理由を知らんだけだな

968 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 12:31:51.95 ID:zan7sB9i.net

その程度の理屈でいいなら
ナセルが分離されてりゃ毒ガスｗが発生した時に
本体に流れ込まないし
緊急時のメンテナンスが取り換えだけで楽だな
局所の戦闘時なら取り外して安全な所においとけば
被弾して戦闘後にワープできないなんてこともなくなるな

まあ、こんなのはデザインありきの理屈で
あんまり意味ないと思うが

969 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 12:42:09.02 ID:zan7sB9i.net

あー、あと爆発しそうな時の投機もやりやすいな

もし分離型だとしたら過去のエピソードもずいぶん変わっちゃうなｗ

970 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 13:00:45.39 ID:ErQorPG8.net

デザインありきだとするとそれは後続だけ
エンプラをデザインしたジェフリーズは最初は割とよくある宇宙船のデザインして提案したが、ロッデンベリーに拒否されたから、
(こういうのhttps://forgottentrek.com/the-original-series/designing-the-first-enterprise/images/Enterprise-concept-art-1.jpg)
少なくともその時点でしっかり「モジュール設計」「内部からすべてアクセスできる」を前提に考えてると明言してる
だからこそ二番目のエンプラ案である「リングシップ」と最終FIXしたデザインはあまりにもかけ離れた外観をしてるが、
https://forgottentrek.com/the-original-series/designing-the-first-enterprise/images/Enterprise-concept-art-12.jpg

特に内部からすべてアクセスするためにあえて外観がシンプルにすることについては
反対意見も多かったようで、
I constantly had to fight anyone who wanted to put surface details on the thing,
(私はいつも、外観のディテールを細かくしたい人々と戦っていた)とまで言わせてる

971 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 13:06:26.74 ID:ErQorPG8.net

分離してたら転送装置が使えなくなったときメンテナンスできないだろ
毒ガスが何言ってるかはわからんがそんなものは緊急隔壁で防げてるし
その理屈で船体から話すならじゃあ大元のワープコアと離さないと意味ないだろと
ナセル取替だってワープコア投棄と同じくらい緊急だと思うが
そんな本当の緊急時がホイホイ出てくるわけもない

そもそも投棄・交換前提の設計は、それを補給できる基地が近くにある前提でしか役立たない
特に胞子ドライブで深宇宙探査できるディスカバリーだと致命的も致命的

972 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 14:03:54.92 ID:zan7sB9i.net

そういうデメリットがあるのは当たり前
それを未来の技術で補えるようになったから
分離のメリットが上回ったって解釈すればいいだろ

だから最初にメリットと言うよりデメリットがなくなったと言っている

てかさ、フィクションの世界って
「そうである」考察しね？普通
あれがおかしーこれが矛盾するーってリアル基地外になってるぞ

973 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 14:11:35.43 ID:zan7sB9i.net

だたいさ、自分で言ってるように
無印だってあり得ないデザインに説得力もたせるために
そういう理屈考えてんだから見習えよ

設定上はそれらしい理屈がついてても
あの水道管みたいな連結部や
意味もなく回ってる光源とか
妥協の産物って分かるだろ？さすがに

974 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 14:32:22.27 ID:T/4dul8Y.net

フィクションはフィクションでもサイエンス・フィクションだからだぞ
もちろん時空連続体の影響とか、設定をこねくり回さなくとも、単純に質量や投射面積が減るっていう明確なメリットは存在するけど
だからといってデメリットに目を向けないのは違うでしょ。言い方を変えれば盲信ってやつだ
未来の技術だから無根拠で何でもありを良しとするならそれはファンタジーだって話


(主機関を乗っ取られる危険性も未来の技術でどうにかなるのか？相手もその未来の技術を持っているというのに)

>>973
因果関係が逆
先に設定があって、デザインが完成してる
デザイナーとロッデンベリーがコメントしてるのもあるし、
リングシップとエンタープライズで、全体的な構成は全く違うが、
「船体から離れた機関部」「シンプルな表面」「単一船体でなく、モジュール別の船体」っていう
デザインを構成する主要素自体は共通してるのも証拠
そりゃあ見栄え優先で妥協したところがないとは言わんが、細部がそうだからと言ってそれを以て「デザインありき」とは普通言わない

デザインありきっていうのはそれこそディスカバリーみたいな、過去の案(Planet of Titans)を流用してデザインするように、
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Star_Trek:_Planet_of_the_Titans?file=USS_Enterprise%2C_Planet_of_the_Titans%2C_aft.jpg
アイデアが先にあって設定を後から付与すること
エンプラは明らかに設定が先行している

975 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 14:39:47.35 ID:T/4dul8Y.net

ファンタジーでも何も説明ないと叩かれるけどね

976 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 16:01:55.10 ID:zan7sB9i.net

TOS時代には「設定があって〜」
DISのは「メリットがない〜」

自覚がなかろうが典型的な老害だ

水道管接続は許せるけど
今までになり分離ナセルは許せない〜！！！

977 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 16:36:56.13 ID:/OfHbBjp.net

許す許さないの話なんてしてないが…
デザインが先にあって説得力を持たせるために設定を後付したと言い出したから
エンプラはそうじゃないよと反論してるに過ぎないんだけど
ちょっと被害妄想が過ぎなくないか？

978 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 16:46:04.80 ID:zan7sB9i.net

設定が先にあってを強調してるが
それはあくまでフィクション作品としての
映えとの妥協点だぞ

意図的に無視してるんだろうけど
水道管接合部とか回る光点とか説明できんだろ
水道管は、想像上の設定までは出来ても
建造物としての深みまでは達してない
回る光点は説明いらんよな？ｗ
そういうフィクションのためのデザインの無印は許容して
何をいまさら「分離のメリットがない」だよ？
じゃあ、まず、回る光点説明しろよｗ

979 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:03:02.79 ID:/OfHbBjp.net

少し落ち着きなよ
だからこう言ってるじゃない
>そりゃあ見栄え優先で妥協したところがないとは言わんが、

全部設定を煮詰めたうえでデザインしてるなんて一言も言ってないのに、
否定したいがためなのかはわからないけど、全部設定を煮詰めてると言ったかのようにレッテルを貼って、
おかしいところを見つけて説明してみろよと藁人形論法するのは辞めてほしいな

そりゃTOSに限らずおかしいところはたくさんあるよ
たかだか1デッキ移動するのに1分近くかかるターボリフトとか
ディファイアントとDS9の接続部がどう考えても人通れないとか
明らかに設定より搭載数が多い光子魚雷とか
何故か200年後の船とデザインラインに共通点が多すぎるNX級とか

でもそれに態態触れないのは別に許容するしないではなくて、ディスカバリーのスレだから
TOSの矛盾を指摘したいならそういうスレでしましょう

980 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:08:08.96 ID:/OfHbBjp.net

そもそも何故分離ナセルなのか？の問に
エンプラだっておかしいだろと言い出したらもうお話にならない（何かを指摘されたとき、アイツも悪いことしてるだろという論法に近い）

例え認識が間違っていようと、違う論点で指摘したのも悪かったけどさ

981 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:16:59.45 ID:zan7sB9i.net

同じシリーズ作品の同じ主役機の比較なんだから
全く別人の犯罪比較とは意味が違う

もしこれが、TOS時代のデザイン・設計の不備を認めた上で
未だにこんな見た目重視のデザインを〜って批判なら
まだ筋は通るが「昔はOK、今のはダメ」じゃ
なんども言うが、自覚ないだろうが典型的な老害

そもそも、これも何度も言うが
フィクションにダメ出しして得意になるな
老害言われるほどの歳なんだから

982 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:26:28.65 ID:/OfHbBjp.net

許容するしないの話してないって言ってるじゃん…
何で触れなかったことが許容してることになるのさ
全体の設定を作ったうえでデザインを決めてるよと指摘しただけで、
デザイン細部が同じとも不備がないとも言ってないが

それに犯罪比較と違うというが、何が違うのか
同じシリーズだから比較が許容されるというのであれば、
当時の文化・技術レベルの違いも考慮せずに同じシリーズだからと言って同列に比較するのも違うんじゃないか？
そりゃ昔の方が設定は稚拙になるよね　それと比較して今のシリーズを上げるのはもっと幼稚じゃないか？
(念の為言っておくが、これもまたTOSが良いと言っているわけではない
あくまであなたの言い分がおかしいと言っているだけ)
もちろん2001年宇宙の旅みたいなオーパーツもあるにはあるけど

983 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:36:22.76 ID:Ykz/ypx5.net

60年続いてるシリーズなんだから新しいシリーズのほうが指摘されるのは当然

60年前にコレが許されてたんだから今やっても平気だよねwって言い訳してもドン引きされるのがオチだな

ぼくのかんがえたさいきょうのスタートレックがやりたいなら
まずオリジナルか最低限同人誌でやれってな
今話題の脚本家改変問題じゃないけど

984 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:39:58.60 ID:/OfHbBjp.net

前半は概ね同意だけど後半はちょっと違うかな
基本的にデザインとかこういうのは一人でやってるわけじゃないから　脚本は知らんけど

985 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:49:56.64 ID:zan7sB9i.net

今やってもいいって話じゃなくて
お前の姿勢がダメだって言ってんの

あと、もうちょっと文章完結にまとめろ

986 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:58:08.04 ID:zan7sB9i.net

今後さ
お前の中で何かにケチつけたくなったら
自分の中に反論する自分を仮定して
よ〜く議論してから書き込んだらどうだ？

987 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 17:59:42.13 ID:/OfHbBjp.net

>>985
じゃあ最初からエンプラの話なんて持ち出さなければよかったんじゃないの？
エンプラが説明つかないと比較しはじめたのは君だけど>>966

つかそもそもこっちに個人攻撃まがいのことしはじめたのは>>972が最初で、
それまではエンプラもデザインが最初だと思いこんで、終始分離ナセルの辻褄合わせしかしてないが…

988 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:00:20.07 ID:zan7sB9i.net

あとな、書き方

ナセル分離式のメリットってなんだろ？
ナセルに移動する話しでも分離式の構造無視してなかった？


こうしとけ
最後の1行はいらん

989 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:01:05.29 ID:/OfHbBjp.net

>>988
それ俺じゃないよ

990 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:03:22.27 ID:hEyCJ5Xw.net

静観してたけどやっぱりまた始まったw
自分の敵は全員同じ奴だと思ってる糖質5fくんw

991 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:40:32.99 ID:9NK7lqOb.net

次スレ再掲>>955
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1506952795/

992 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:41:21.11 ID:zan7sB9i.net

「静観してたけど」

まーた始まったｗ
お前には、お前が他人に要求してることは
なにひとつできんのだなｗ

993 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:43:14.68 ID:hEyCJ5Xw.net

何も要求してないがw
一体何が見えているのでしかね？笑

994 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:44:10.36 ID:hEyCJ5Xw.net

今度は誰が俺の自演かな？w

995 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:51:57.04 ID:zan7sB9i.net

議論・・・と言えないアホなレスの繰り返しが始まって
言い返せなくなってくると決まって「5fが〜」って
いい加減、自分でやってて「さすがにこれだめ毎度同じことは・・・」
とか思わん？ｗ

必死になって私怨スレで「5fはNGにしろ〜」なのに
自分のやってることはオカシイとは思わん？ｗ

996 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:53:32.31 ID:hEyCJ5Xw.net

おっ俺が5fくんをNGにしろと言ったのかぁw
どのレス何でしょうねえ？w

997 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:53:59.22 ID:zan7sB9i.net

なんか、粘着くん的には
当然自演じゃないように見えてるつもりっぽいけどさ

そうなると、言い合いになるのを監視してて
NGにしろ言いながら絡んでくる基地外じゃん？
いいの？それで？ｗ

998 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:54:46.65 ID:9NK7lqOb.net

こんな煽り全1と一緒にしてほしくはないが
まともに反論せず人格攻撃に走ってるのは同じでは…

999 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:55:43.44 ID:hEyCJ5Xw.net

ふーん俺がNGにしろNGにしろと言ったのかぁw
一体どんなレスなんだろうなぁw

1000 ：奥さまは名無しさん：2024/02/10(土) 18:58:05.94 ID:zan7sB9i.net

DS9スレをゴミスレにしちゃったことには
だんまりだなｗ

さすがに言い訳しようがないか

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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