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【WOWOW】ボルジア家 愛と欲望の教皇一族 Part4
- 1 :奥さまは名無しさん:2014/04/26(土) 12:11:47.81 ID:0TRpmgtt.net
- “史上最もスキャンダラスなローマ教皇”
アレクサンデル6世とその一族が
欲望のために権力をふるった時代をドラマティックに描く、
空前絶後のセンセーショナル大河エンターテインメント
吹替版金曜2300/字幕版月曜2410
WOWOWでは最終第3シーズン放映中
アメリカでは全3シーズン放映満了
このスレでのお約束
1.ボルジア家 愛と欲望の教皇一族』以外のドラマの話は控えめにお願いします
2.荒らし・煽り・釣りだと思う書き込みは脳内あぼーんして下さい
3.WOWOW未放送分についてのネタバレはご遠慮下さい
公式サイト・関連スレ・過去スレについては↓にあります。
- 2 :奥さまは名無しさん:2014/04/26(土) 12:15:54.43 ID:0TRpmgtt.net
- 公式サイト
WOWOW
ttp://www.wowow.co.jp/drama/bor/
SHOWTIME
ttp://www.sho.com/sho/the-borgias/home
関連スレ
■□■WOWOW海外ドラマ総合スレ Part12■□■
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1391832348/
過去スレ
【WOWOW】ボルジア家 愛と欲望の教皇一族 Part1
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1334312254/
【WOWOW】ボルジア家 愛と欲望の教皇一族 Part2
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1346678280/
【WOWOW】ボルジア家 愛と欲望の教皇一族 Part3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1370138380/
- 3 :奥さまは名無しさん:2014/04/26(土) 15:23:25.69 ID:+sWaz2i+.net
- .
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
- 4 :奥さまは名無しさん:2014/04/26(土) 15:24:26.91 ID:+sWaz2i+.net
- .
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
- 5 :奥さまは名無しさん:2014/05/02(金) 23:51:09.93 ID:EsYij2uq.net
- 一応
>>1 乙。
でもパート3は、中途で墜ちたんだね。
ま、ドラマは下り坂、スレも和やかじゃなくて入りにくい雰囲気だったし、
仕方ないか・・・w。
ドラマさながらの他人を抑えつけるだけの暴君もどきは、一日も早く身罷ることを
御願い奉る・・・w。○ーメン(-人-)。
- 6 :奥さまは名無しさん:2014/05/03(土) 02:06:01.33 ID:2hZO+p4w.net
- ・・・w。
- 7 :奥さまは名無しさん:2014/05/03(土) 12:07:05.08 ID:qwStWcO1.net
- そろそろ素麺の季節ですね(棒)
チェーザレがまともに仕事し始めてやっと本来の調子に戻った感じ
ミケロットがあっさり国王殺しててワロタ
ヤツメウナギとか思い出しただけでゾッとするわ
まるでカンディル
- 8 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 03:18:13.32 ID:+FczPhT9.net
- 愛と欲望とうたっているけど、いまいち欲望に支配されてるって感じがしないと自分は感じる
ある程度史実になぞらえてストーリーを進めるために、後付けで動機を演出してるように見える
ルクレツィアはアルフォンソと結婚させなきゃ→素朴さに惚れたということにして…
みたいな制作側の意図が露骨に感じられて冷める
エログロなのに終始気取ってて、抗いがたい衝動みたいなものが伝わって来ない気がする
でもミケロットだけは生々しさを感じる
演技力の問題なんかねw
私感ですが、同じように思ってる人いるかね
- 9 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 04:17:35.65 ID:e5hqneOb.net
- >>8
塩野七海がみたら激怒しそうなチェーザレだとは思うねww
- 10 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 10:12:12.66 ID:xGLDVkLl.net
- わかるw回を追うに連れて重厚()さを匂わせたメッキ全てがどんどん剥がれて、
ちょっとした添え物であったはずのエログロだけがノリノリなんだよね
あの時代の残酷さを描きたいというフリをして単なる下世話ドラマになってきたw
- 11 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 12:49:19.44 ID:cIRzg5hp.net
- >>8
3シーズン通してブレてないレギュラーはミケロットと
ヴァネッツァだけ
- 12 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 12:56:15.47 ID:UQVodifN.net
- ミケはこれからブレる
- 13 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 15:05:47.79 ID:THUp/hjG.net
- >>8
コスチュームが重すぎるせいか、印象に残る脇役が非常に少ない気がする。
あと、カテリーナにあんなにフォーカスする必要あるのかと思う。
- 14 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 17:41:59.37 ID:V1A+mHw2.net
- >>11
ミケロットのぶれは髪型だけだよね(´・ω・`)
- 15 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 20:15:32.35 ID:80WKnAal.net
- >>11
ヴァノッツァなw
ミケの突然アッー!はブレのうちに入りませんかそうですか。
- 16 :奥さまは名無しさん:2014/05/04(日) 23:41:36.16 ID:cIRzg5hp.net
- >>13
デッラ・ローヴェレが消えたからなぁ
ジーナ・マッキーが予想以上にいい
今シーズン一番いいわ
>>15
タイプミスすまん
ミケロットはそういう雰囲気あったと思うのでブレとは思わない
- 17 :奥さまは名無しさん:2014/05/07(水) 19:57:06.95 ID:9+vJBv/2.net
- 魔術師マーリンにルクレツィアが悪者で出ていた。ファンタジーな話しにはぴったりの容姿だね
- 18 :奥さまは名無しさん:2014/05/08(木) 00:07:29.22 ID:B38jzCLv.net
- チェーザレの花嫁、なんか出っ歯気味で美人じゃないね
- 19 :奥さまは名無しさん:2014/05/09(金) 21:01:46.28 ID:xL3PRgZF.net
- ああっ5話の吹替版の再放送予約すんの忘れてた\(^o^)/
もう今回ボロッボロ・・・
- 20 :奥さまは名無しさん:2014/05/10(土) 14:12:52.35 ID:Sl2maMaF.net
- ナポリ国王あっけなく逝きすぎ
- 21 :奥さまは名無しさん:2014/05/11(日) 21:04:57.52 ID:hjkmw7mz.net
- 私生児ズは簡単に転ぶなw
駆け足で進んでるからセリフにイマイチ説得力がない
もったいない感じ
- 22 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 00:16:50.83 ID:BEaEjAbb.net
- 生まれてからだいぶ経ってるのになんで赤子が全く成長しないの?
- 23 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 01:00:01.35 ID:xpo26VIz.net
- 19
自分も5話の吹き替え版とらずに6をメディアに直接録画してしまった。
5話は字幕版を長時間モードで録ったけど保存には高画質で吹き替え版を残してたのに。
再放送いつやるかなー
- 24 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 01:02:58.14 ID:DEzDaKhv.net
- 指に付いたハチミツ舐めてるとこがカワイかった
- 25 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 12:33:44.81 ID:n1aDUMI7.net
- ヤツメウナギってあんな巨大なんか?
普通のウナギくらいかと思ってたら
どこのジェラシックパークかと思うような巨大なのにグルグル巻かれててびびったw
- 26 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 20:27:05.47 ID:+ZW6UykQ.net
- 確かに性急で寂しくなるけど久々に面白かった
- 27 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 22:57:55.01 ID:vWEyhyG9.net
- >>25
結構デカいよ
しかもあんまり美味しくないんだと
- 28 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 23:08:52.32 ID:BEaEjAbb.net
- ヤツメって精力増強の漢方薬ってのしか思い浮かばなかったけど
あんなでかいんだな
- 29 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 23:20:09.94 ID:yV43PXvc.net
- カテネーナ・スフォルツァは修道院送りまでやるのかな?
- 30 :奥さまは名無しさん:2014/05/13(火) 23:34:17.72 ID:pGaSgEF4.net
- カテリーナ
- 31 :奥さまは名無しさん:2014/05/14(水) 06:30:18.10 ID:A62Gvkto.net
- マイダーリンブラザー
私にはおまえだけ
- 32 :奥さまは名無しさん:2014/05/14(水) 06:58:47.10 ID:zLisNPBQ.net
- パスカルの吹き替え、声凄い高いな
- 33 :奥さまは名無しさん:2014/05/16(金) 15:31:10.92 ID:EW5KqZM2.net
- チェーザレの中の人イケメンすぎるw
- 34 :奥さまは名無しさん:2014/05/17(土) 17:37:14.15 ID:fXuWVrCw.net
- スプリンガーだったか
悪そうな役似合うな
ジュリアがイケメン連れてきてヴァノッツァがケラケラ笑ってたのが
なんか可愛かった
- 35 :奥さまは名無しさん:2014/05/18(日) 01:47:34.23 ID:1RmKtbw3.net
- ミケロット 彼氏できたと思ったら敵のスパイだったでござるの巻
- 36 :奥さまは名無しさん:2014/05/18(日) 01:50:34.53 ID:q46sOSZC.net
- ミケロットださいよミケロット
- 37 :奥さまは名無しさん:2014/05/19(月) 16:58:18.26 ID:LmbXkj37.net
- 登場人物が増加したのに顔を覚える間もなく
死んでしまったり、似たような人が出てきたりで混乱した
これはボケはじめている予感だ。。。。
最後は教皇様が死んでしまって〜くらいまでやるのかな
- 38 :奥さまは名無しさん:2014/05/19(月) 20:16:05.97 ID:6M3ei4im.net
- >>37
ロドリゴの死がS4最終回の予定だったけど
その前にS3で打ち切りになったので
S3で出てきた役者も皆特徴ある顔ばっかだけどなぁ
- 39 :奥さまは名無しさん:2014/05/20(火) 12:52:30.30 ID:UFsE/R57.net
- ロドリゴの死までやらないのかよ
- 40 :奥さまは名無しさん:2014/05/20(火) 13:57:56.33 ID:bK0Jcdpn.net
- ミケロット役のショーン・ハリス、英国アカデミーテレビ賞で主演男優賞とってたね
髭剃ってると若く見えるな
おめでとう
- 41 :奥さまは名無しさん:2014/05/22(木) 15:36:16.89 ID:a3HfoblK.net
- >>38
区切りはどこになるんだろ。。
人の顔の区別がつかなくなってきたのは老化のせいね。。
子供の頃は親に「どうして区別がつかないのー」なんて言ったもんだわ
この地代のファッション素敵なんだけど、女性のヘアスタイルが
どうやってセットしてあるかわからない・・
- 42 :奥さまは名無しさん:2014/05/22(木) 22:54:15.55 ID:oncq6Caa.net
- 「。。」と「・・」の使い分けに意味あるの?
- 43 :奥さまは名無しさん:2014/05/23(金) 03:49:53.60 ID:MnGiD+fJ.net
- >>25
ヤツメウナギって、目が八つある架空のウナギなのかと思ってたw
ほんとにいるんだな
- 44 :奥さまは名無しさん:2014/05/23(金) 04:26:01.13 ID:AKsQIBwg.net
- 滋養強壮のサプリで結構見かけるね八つ目うなぎ
- 45 :奥さまは名無しさん:2014/05/23(金) 07:23:42.87 ID:+PdlCncH.net
- >>43
画像ググってみ
トラウマになるから
- 46 :奥さまは名無しさん:2014/05/23(金) 08:49:23.27 ID:iVrmw565.net
- パックに入った画像が出てきたが普通に食べれるのか
- 47 :奥さまは名無しさん:2014/05/23(金) 09:02:39.71 ID:voufs/RE.net
- 浅草に専門店があり毎日見てる
滋養強壮にいいらしい
- 48 :奥さまは名無しさん:2014/05/24(土) 02:28:36.44 ID:5xRFfwan.net
- >>41
編み込みかな。
- 49 :奥さまは名無しさん:2014/05/24(土) 12:23:27.89 ID:ku8MPWdL.net
- ルクちゃんのおっぱい不足だな
- 50 :奥さまは名無しさん:2014/05/24(土) 16:06:57.29 ID:5xRFfwan.net
- なんかおかしいと思ったら字幕版の予約自体が消えてて
#7が抜けた・・・ヽ(`Д´)ノなんでだよー
字幕版もレギュラーでリピートしてくれよWOWOW!
- 51 :奥さまは名無しさん:2014/05/24(土) 16:10:18.48 ID:o+b29+Yk.net
- ルクレツィア先見の明があるのかと思ったけどそうでもないのね
- 52 :奥さまは名無しさん:2014/05/24(土) 18:20:28.64 ID:/nqEiQBn.net
- S1から録画してきたけどつまらなくなってきた。もう脱落。
来月最終話のためだけにお金出せないから解約する。
- 53 :奥さまは名無しさん:2014/05/25(日) 10:04:20.60 ID:Nu77Q/eH.net
- >>45
マジだきもかった
- 54 :奥さまは名無しさん:2014/05/27(火) 21:31:11.79 ID:wT0H+iqz.net
- ちょっと録画飛んだら訳わかんなくなって脱落寸前( ;´Д`)
- 55 :奥さまは名無しさん:2014/05/28(水) 06:23:03.94 ID:oQCu6Dy/.net
- >>40
おおおマジで!
この人すっごい演技上手いもんな
そらとるわ
- 56 :奥さまは名無しさん:2014/05/28(水) 11:30:13.65 ID:KriDpKpV.net
- チェーザレはルクレツィアのことになると熱くなるな
この兄妹に未来ああるのか?
- 57 :奥さまは名無しさん:2014/05/30(金) 22:54:48.77 ID:tu7uAdwq.net
- 妹はともかく兄にはないかな
- 58 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 00:06:17.01 ID:g8elTqPo.net
- 三毛は最終回は戻ってくるんかのう
チェーザレのピンチに駆けつけるとか
または歴史通りに「あとは杳として知れず」になるのか
- 59 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 00:11:47.68 ID:LNufm0Mx.net
- なんか史実に反して、ボルジアの未来はピッカピカだぜ!で終わらせそう。
- 60 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 01:08:06.87 ID:0xtxBtTf.net
- あんなにちゅっちゅっしてればそりゃアルフォンソにもばれるよ
最終回とか早いなー
シーズン4見たいのに
- 61 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 03:49:27.97 ID:L1K+1UHf.net
- >>58
え、史実では色々説あるよね?
最後の最後あたりまで一緒にいて、先につかまったかなんかして拷問されても絶対口わらなかったとか
主人の死後軍率いるとか
ミケロットは史実でも謎につつまれてるけど、最後まで忠実ってあたりはどれも変わらないね
- 62 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 03:50:21.41 ID:L1K+1UHf.net
- そういやミケロットと並んでもう一人の忠実な部下結局出てこなかったね
楽しみにしてたのに残念だ
- 63 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 05:05:06.09 ID:g8elTqPo.net
- >>61
ああ 超舌足らずですまんね
ミケロットって死の直前に空白の期間あるでしょ
あれをココにぶっ込むのかなと思って
まぁ、ロドリゴ死去後の話なんで入れるとかなり無理矢理だから
さすがにないか
- 64 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 15:19:47.60 ID:ixy2EaOr.net
- 男の裸ばっかり誰得なんだよ?
- 65 :奥さまは名無しさん:2014/05/31(土) 18:37:34.94 ID:0xtxBtTf.net
- 女性視聴者?
- 66 :奥さまは名無しさん:2014/06/01(日) 20:50:45.63 ID:Thotib4f.net
- アッー!
- 67 :奥さまは名無しさん:2014/06/01(日) 20:54:05.22 ID:vNz1AvDz.net
- ユダヤ教徒に説教されるキリスト教皇の姿がシュールでワロタ
あのユダヤ人もだけどチェーザレにはなんかすぐ懐くのが不思議
本人はそこまで魅力的だったかもしれんが、いまいち伝わらない
中の人はイケメンだけど、そういう問題じゃないし
- 68 :奥さまは名無しさん:2014/06/01(日) 23:09:24.24 ID:Y1siYz2y.net
- カリスマ?
たまにいるよね
何してるわけでもないのに人の視線を集めて、人の和の中心になったり、
なんとなーくまとめ役とかリーダーみたいになる人
あと、別に何かに秀でているわけでもないのにその人の言動に影響される〜みたいな人もいる
こういう人って良くも悪くも普通の人生おくれないよね
いいんだか悪いんだか
- 69 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 05:53:37.05 ID:NDWi8RET.net
- チェーザレボルジアってまさにカリスマなんじゃね。
このドラマだと父ちゃん主役でなんかうじうじしてる感じが出ちゃってるけど
合理主義の塊というか、ルネサンスの申し子というか、次のシーズンあったら
連戦連勝、まさに時代の寵児で、最期の悲劇的な結末含めてお見事って
感じの人生だよな、クリスチャンにはあまりに反宗教的で評価バラバラだけど
日本人の視点だと大した人だなぁって評価になると思うけど。
- 70 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 07:46:54.17 ID:uYfVg2Rf.net
- フランソワのチェーザレじゃ伝わらないってだけね
脚本からも君主論にあるようなカリスマ性は感じられないし
S2では割と雰囲気出てきたかなと思ったんだけど
ルクレツィアなんかアホの子にしか見えなくなったし
色々迷走してんなーと思う
局からのプレッシャーか、ニールがやりたい方向を見失ってるみたい
- 71 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 08:37:29.02 ID:j7XDVdHh.net
- ルクレツィアは最初からアホの子にしか見えなかった
吹替えのせいかな
- 72 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 10:09:25.87 ID:Nmmrdssv.net
- フランソワのチェーザレはまさに美形でカリスマに見える
ルクレツィアも綺麗だけど今1見るとロリだったんだな
- 73 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 13:22:11.40 ID:a2zuowbB.net
- チェーザレ・ボルジアは徹底したリアリストって感じだね。
またその信念に基づいた決断力と類い稀なる行動力が魅力的だ。
運命とは神から与えられるものではなく自ら切り開くもの、私生児達の連合組んで父兄を見返してやれ、など、ルックス云々よりその野心というエネルギーに満ち溢れた力強い生きざまが格好いいのかと。
- 74 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 13:43:16.35 ID:3bEiw6sl.net
- マキャベリもチェーザレを信奉してたんだっけ
- 75 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 14:06:32.02 ID:a2zuowbB.net
- うん、著書『君主論』で理想像としているね。
優秀な軍人であり統治能力も一流、謀略を駆使して己が道を切り開く。
誰も信じず敵対した者に対しては恐ろしいほど冷酷だけど、そんな中ドン・ミケロットにだけは手放しで全幅の信頼を置くところは微笑ましい関係だよね。
- 76 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 20:03:54.90 ID:4iokMIWb.net
- このドラマのチェーザレも十分魅力的だけどな。
完璧超人じゃなくて、自力で切り開いてる感じがいい。
ミケもユダヤ人もこの人が上に上がるために何かしたいって思ったんだろうな。
- 77 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 20:36:02.24 ID:M27E2pRz.net
- そう思わせるほどの力強さをフランソワから感じないって話で
個人の感覚だからそうじゃない人もいるだろうけど
やっぱどこか「気のいい兄ちゃん」て感じなんだよなぁ
ルクレツィアが絡んでるあの辺りをばっさりカットしたら
また印象変わるだろうけど
色々脚本迷走してんなぁって感じ
とりあえず父と子のわだかまりが無くなって良かった
- 78 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 20:37:06.99 ID:M27E2pRz.net
- フランソワのチェーザレに魅力が無いと言ってる訳じゃないよ
念のため
- 79 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 20:51:16.83 ID:p7wfEl7f.net
- >>8
ミケロットとチェーザレは俳優を逆にしたほうが合ってたな
- 80 :奥さまは名無しさん:2014/06/02(月) 22:28:17.49 ID:bIrTi0xq.net
- いや駄目だろw
ミケロットの人は時々ゾッとするくらい演技うまいけど、見た目が合わないよ二人とも
- 81 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 01:17:48.67 ID:5Smk7+se.net
- 実際の肖像画見た限りでは、ミケの人の方が実物のチェーザレに
かなり近いような印象があるw
- 82 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 02:08:11.31 ID:QxjyRA7+.net
- ミケロットの人は上手いよね。
死んだ魚のような目をしてるというか、表情を一切変えることなくひたすら裏の仕事を実行してるというか。
殺しのプロフェッショナルさを感じる。
チェーザレと二人で暗号文解読に取り組んでるとこなんかは結構好きな場面だ。
まさにチェーザレが頭脳、ミケロットがその手足となって動く、という役割分担と、二人の信頼関係が如実に表現されているところ。
- 83 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 07:21:03.94 ID:mq2EYY6L.net
- ミケロットが去ってしまって、最終話が楽しみじゃなくなった…orz
- 84 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 07:51:48.13 ID:mq2EYY6L.net
- なんか、ボルジア家としてやるんじゃなくて、
こういう雰囲気の中世っぽい創作物語だった方が、もっと素直にはまって見れたような気がする
- 85 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 08:04:25.51 ID:gUbw4+E7.net
- それは思う
- 86 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 08:35:51.03 ID:QxjyRA7+.net
- ボルジア家と銘打ってるから家族全員、その中でも取り分け家長であるロドリーゴ・ボルジアをメインに据えたドラマなんだろうけど、
腹黒政治家然としているロドリーゴより、古い慣習に捕らわれず己の運命を自らの力で切り開き覇道を進まんとしているチェーザレの方に、どうしても関心が行ってしまうよね。
典型的なダークヒーロー像を体現してるような人だから。
- 87 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 18:10:38.68 ID:5Smk7+se.net
- パパが息子の罪を赦す場面は久々にジンと来た。
しかしこのタイミングで最終回とか、尻切れトンボにも程があるな・・・
物足りねえよおおおおおおお
- 88 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 18:17:44.46 ID:1TGofF6I.net
- つーかユダヤ商人に親子の愛を説かれてる段階で
この教皇ダメだろとオモタ…
- 89 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 21:30:55.70 ID:W+RpGZZg.net
- ボルジア家じゃなかったら見なかったけどねw
ロドリーゴ主役じゃなく素直にチェーザレにしておけばよかったと思うよ
ミケロットは最終話チラッとも出ないのだろうか
- 90 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 22:05:12.29 ID:ppAiweJ3.net
- ニール自身がロドリゴが地獄に落ちるとこを見たくてロドリゴ主役にしたし
チェーザレ主役じゃありきたりな展開にしかならなかったと思うんだよなぁ
やりたいことやり始めたはずなのに初志貫徹できなかったし
どっちにしても今みたいに迷走してたかもしれないけど
- 91 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 23:00:14.93 ID:/T7DXNOs.net
- >>82
ミケいいよね。
冷血とか残酷じゃなくて、通常の感覚で殺しとか拷問とかやってる。
その反面「子供がいたら死んだ後も愛し続ける」とか(ルクレツィアを奮い立たせるためかもしれないけど)、
そういう熱さも自然に同居してる。
最終回の一番ラストでは、○年後とかになってチェーザレピンチの場面になってそこで戻ってこないかなーと期待してる。
やっぱり最終回では一族のその後をダイジェストでもいいから描いてくれないと困るし。
- 92 :奥さまは名無しさん:2014/06/03(火) 23:18:52.60 ID:m89XqY3y.net
- 一族のその後は、S4が更新になったらそこで描くはずだったので
永久に見られません
- 93 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 00:51:26.89 ID:dzO6a2l5.net
- でもはじめからチェーザレ(と妹)が実質主役だと思ってた
- 94 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 03:48:46.86 ID:R3hZ2uG6.net
- >>90
ほんとそれ
この人が本当にやりたい事を貫き通していたら、もしかしたらシーズン2とかで終わってたかもしれないけれど
もっといいドラマになってたんじゃ?ってフと思う
>>93
ボルジア家と言えばチェーザレだしね
- 95 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 04:39:56.01 ID:76D0wFpM.net
- 迷走っぷりも、父と息子の葛藤ドラマの演出だったのかなw
- 96 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 04:47:16.97 ID:R3hZ2uG6.net
- 最初近親相姦もやらないって言ってたし、全然関係ないんじゃないのw
- 97 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 05:20:14.83 ID:wrXeQ1Nh.net
- 近親相姦や男色の描写って、ドラマのインパクト付けのための演出って感じがするよね。
確かにチェーザレとルクレツィアの近親相姦は諸説あるみたいだけど、ドン・ミケロットの男色趣味なんて聞いたことないし、
ドラマの中でのミケロットという人物の、どこか壊れた人間性に更に拍車を掛けインパクト付けするための演出なんだろね。
- 98 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 06:11:01.18 ID:76D0wFpM.net
- 最初は女中とやったりしてたのに、途中でホモ設定に変わっても違和感なく演じたミケロットの中の人あっぱれや
- 99 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 07:02:56.17 ID:wrXeQ1Nh.net
- ミケロットの人はホントあっぱれだよね。
幾ら役柄だとはいえ、あれだけ男同士のディープなキスシーンや濡れ場が繰り返しあってフルチン晒してとまさに体を張って演じてる。
役の中でのミケロットもチェーザレのために体張って働いてるけど、中の人も違う意味で相当体張ってるよね。
- 100 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 16:35:58.32 ID:Qypb/fB0.net
- >>98
女中とのアレはお仕事ってことで・・・
ただやっぱりフォモは後付け設定だと思うけどねw
- 101 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 20:15:02.43 ID:0zERJ2YW.net
- ミケは女中とヤりながらもデッラ・ローヴェレを陥れるために「デッラ・ローヴェレは女より男に興味があるようですから」と裸体晒したりと、
性も仕事のうち、と割り切ってる感じだったよね。
しかしその後個人的趣味は男色ってのが出てきて、俳優としても演技上仕事のセックスと、個人的なセックスが演じ分けられてるのは凄いと思う。
- 102 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 20:31:48.47 ID:wrXeQ1Nh.net
- ミケロットは、主人のためならどんな汚れ仕事でも厭わずやるスーパー下僕だよね。
しかも時には主人が細かな所まで指示を出さずとも、主人の意を汲んで自分で考えて任務を果たすところが素晴らしい。
中の人は、真性の男色趣味でもない限り結構シンドイ仕事だと思うw
一度ならともかく何回こんな場面やらせんねん!みたいなw
- 103 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 21:23:56.85 ID:v++rnwsh.net
- そもそも演じることが仕事だから
>一度ならともかく何回こんな場面やらせんねん!
みたいなことを考えるようなおバカさんなら
とっくに干されて消えてる
- 104 :奥さまは名無しさん:2014/06/04(水) 22:50:07.22 ID:R3hZ2uG6.net
- >>97
近年、チェーザレとルクレツィアの近親相姦説はただのでっちあげって説が強くなってるみたいだね
ミケロットの男色説はあるよ
ミケロットっていうか、ミケロットとチェーザレ
この二人の絆が強すぎて、チェーザレ亡き後もずっと忠実だったことから出たんだと思うけど
これも本当かどうかわからんけどね
- 105 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 00:02:24.35 ID:dzO6a2l5.net
- 史実はさておきこのドラマのチェーザレとルクレツィア、チェーザレとミケロットはただならぬ絆と愛と忠誠を感じる
そういうのが凄く好きだった
- 106 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 00:25:45.55 ID:6N309c0f.net
- >>98
ホモでも女とはやれるから
大勢が結婚して子供作ってるじゃん
- 107 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 03:58:35.73 ID:2DvLkKIe.net
- そういう意味じゃないと思う
- 108 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 05:47:48.51 ID:j5KPRxv5.net
- ローマ法王の息子という、そもそもあり得ない出自なワケで中世が音を立てて
崩壊している時期ではあっても、まだまだ影響力のあったキリスト教的価値観
をまるっと無視できるリアリズムの怪物がチェーザレだよね。
多くの誹謗中傷は要するにこの人の冷徹なリアリストさ加減を嫌う中世的な
批判で、マキャベリがこの人を君主として理想としたのはこの二人が中世から
完全に脱却した真のルネサンス人だからなんだろうね。
- 109 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 05:51:26.68 ID:rvjdBauh.net
- キリストは許すのに、俺は許さないだもんねw
- 110 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 12:20:23.17 ID:gAI6NR5g.net
- まるでホレイショだな
- 111 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 20:35:30.07 ID:pEMJAMPk.net
- >>105
そうそう。ミケロットってもっと若く書かれることが多いけれど、最初から完成された殺人者って設定も良かった。
- 112 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 21:28:40.82 ID:J3wpJC/w.net
- ミケロットは好きなんだけど、どうしても最初の頃の
顔に泥塗って近づこうとしたけど風呂で流れて見つかった
ってあのドジっ子っぷりが忘れられなくて
かっこいい場面でもつい思い出して笑ってしまうんだよなぁw
- 113 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 21:38:30.79 ID:a4dX2Jj6.net
- チェーザレ主役にして4もやってください
- 114 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 21:48:30.39 ID:I7B7Faer.net
- 中の人がやる気ないから無理だろうな
- 115 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 23:02:19.38 ID:mBHFx48W.net
- 何年もやり続けたいドラマじゃないというのは分かる気がする
顔も売れたし、他のことやってみたいんだろね
- 116 :奥さまは名無しさん:2014/06/05(木) 23:23:55.37 ID:IHYcXFEJ.net
- そういう意味でなく、チェーザレの人生はS3で十分演じきったと
思っているので、S4なくても満足ってニュアンス
やれるなら最後までやりたかったと思うよ
どっちにしろもう1シーズンだけだったんだし
- 117 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 02:23:10.41 ID:lvXKWMIn.net
- もう絶対出てこないホアンの中の人が、続けてーみたいに言っててなんか和んだ記憶があるw
関係ないのに良い人だなってww
- 118 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 12:01:08.28 ID:OMHwMiZO.net
- お化け役で出しても良かったのにw
アフォの子ホアンが居ないと何か物足りないんだよな。
- 119 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 16:05:22.66 ID:uReJJ90L.net
- ロド「汝を…許す!」
- 120 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 19:18:29.45 ID:Dg6yjODl.net
- フランス王に剥製にされたよく笑うナポリの王子結構好きだったわ
- 121 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 19:24:31.14 ID:lvXKWMIn.net
- あれもアルフォンソだったよね
当時混乱した記憶があるw
あれ?アルフォンソってルクレツィアの結婚相手だったよな??ってw
- 122 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 19:48:51.27 ID:3GRHNCfW.net
- S1でルクレツィアの結婚相手を吟味しているとき、チェーザレはアルフォンソ推しだったんだよね。
そのあとあのナポリ王子がでてきて、これのどこを気に入った〜〜と思ったけど。
(もちろん家柄とかだろうけど、このドラマのチェーザレは家柄より妹を大事にする人!!を条件にすると思ったから)
- 123 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 20:52:56.02 ID:qSviI5ec.net
- いつの間にかデラ・ローベレ枢機卿(のちの教皇ユリウス二世)が出てこなくなった。orz
停電ドラマに出るようになったからか?
- 124 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 21:02:24.31 ID:WSKFgWnH.net
- 暗殺失敗したからしょうがない
- 125 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 21:03:57.27 ID:xzCszysw.net
- 次のシーズンあれば出てきたんだろうなぁ
最終回で顔ちら見せするのかな
- 126 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 22:45:13.03 ID:e4DiOHTF.net
- チェーザレとルクレツィアに幸あれ
来世ではきっと結ばれる
- 127 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 23:11:53.54 ID:OMHwMiZO.net
- ローヴェレは にげだした!
>>126
きもっ
- 128 :奥さまは名無しさん:2014/06/06(金) 23:29:40.81 ID:3GRHNCfW.net
- このドラマのローヴェレの無駄に高いサバイバル力が笑えるw
教皇の座を狙える位置にいながら、盗賊をナイフ1本で片づけ、単身で反教皇勢力を説得し、
教皇暗殺計画をたて、失敗したら死体に交じって脱出って、教皇にしてしまうには惜しいくらいの戦闘能力w
- 129 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 00:05:27.97 ID:WhQRVLEu.net
- >>128
ホント無駄過ぎたw
生き残るべくして生き残ったなw
ニールあんたどうしたの
疲れ果てたってどんだけ疲れてたの
gdgd過ぎて笑うしかなかったわ
- 130 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 00:12:50.75 ID:nkf7DKAP.net
- チェーザレが君主としても教皇としてものぼりつめるところ見たかった
これからなのに!
ルクレツィアとの関係はやっぱり萌える
- 131 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 00:43:35.88 ID:aM0Nv98LA
- 史実では、これからが落日のボルジア家&ローヴェレの大巻き返し。
それを楽しみにしていたのに。。。
- 132 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 01:03:42.94 ID:aM0Nv98LA
- >>128
そういえば、S1で、ナポリの大浴場でミケロットからも逃れたしなあ。
ミケロットが暗殺失敗したのローヴェレ枢機卿だけじゃない?
恐るべしデッラ・ローヴェレ枢機卿(◎_◎;)
- 133 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 00:59:27.08 ID:7FMi5LHb.net
- >>82
自分もあの場面好きだった
ミケロットが一番好きだな
- 134 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 02:12:15.26 ID:poqIYhY6.net
- >>129
あまりに無残な超ウルトラスーパーグランドハイパーゴージャスビッグバンラグジュアリーギャラクシーグレイテスト打ち切りっぷりに
もう言葉も出ないよ・・・( ;´Д`)
- 135 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 02:13:39.84 ID:poqIYhY6.net
- >>130
いやあの、君主はともかく教皇はちょっと・・・
- 136 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 02:21:20.36 ID:VOlPO7f8.net
- ルクレツィアは死んだの?
カテリーナスフォルツァが教皇にやられるとこが見たかったのに
- 137 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 02:40:27.64 ID:Xn4wkgNA.net
- すげー面白かったんだけど
何故打ち切りなんだー
相変わらず海外ドラマは打ち切る理由がよくわからん時があるね
ていうかチェーザレの真骨頂こっからじゃねーか
- 138 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 05:07:12.35 ID:bgAWo+OA.net
- 最終話が一番面白かったw
- 139 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 10:12:28.05 ID:9QYcuL8S.net
- >>130
その前に本人死ぬから無理
どうせロドリゴ死ぬとこが最終回の予定だったから
どっちにしても無理
>>137
そもそも見る人いなきゃ金かけて作る意味なくね?
- 140 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 12:05:23.92 ID:qfJIEs7a.net
- シーズン3前半完全に脚本が迷走したよな。
後半になってこれではいかんとばかりに史実をなぞりはじめたらそもそもその史実が
父ちゃん死去まではチェーザレの独壇場で面白くなってきたのに、前半のアホアホ
設定がたたったとしか考えられん。
>>134
その気持ちよくわかるよ、レッドセル以来のマジこれで打ち切りかよ!状態だぬ・・・
- 141 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 15:11:39.55 ID:nkf7DKAP.net
- ルクレツィアは死んでないでしょ
しっかしチェーザレハンパなくかっこいいなー
すべてはこっからってかんじなのに惜しい
でも今後は戦いの地が中心だろうからさらに金かかるし難しいのかね
ルクレツィアとの関係も好きだから見続けたかった
「俺のものだ」か・・・
- 142 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 18:41:43.52 ID:Xn4wkgNA.net
- >>140
ほんとそれだと思う
前半なんかただのメロドラマみたいになってたしww
- 143 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 18:43:24.91 ID:I2M/C3kA.net
- >>141
近親相姦喜んでるのあんただけだよ
キモい
- 144 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 19:45:10.24 ID:poqIYhY6.net
- みんなもう存在すら忘れてそうだけど
ジュリアたんのフェイドアウトっぷりも泣ける('A`)
はあ、どうしてこうなっただ('A`)('A`)('A`)
- 145 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 21:14:20.61 ID:EvFFrSqV.net
- そういえばジュリア・ファルネーゼいなくなってたね。
あとルフィオ(スフォルツァの殺し屋)の意味。
チェーザレがミケロットの後任にと目を付ける→凄腕であることをセリフの中でも臭わせる→アルフォンソ暗殺隊に抜擢して連れて行く→何もせず終了。
…最後に活躍もしないのに、何のために彼を印象付ける場面を何カットも用意したのか謎。
- 146 :奥さまは名無しさん:2014/06/07(土) 23:24:41.80 ID:tPCstiS5.net
- そもそもルフィオってペスト付いた布拾ってきた以外何もしてないような・・・
- 147 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 00:03:42.62 ID:HJmbp3w+.net
- 生きたまま渡すなってカテリーナに言われたけど守れてないしな
あれだけ忠誠誓ってたのに簡単にチェーザレの言うこと聞くし
色んなキャラがブレただけのシーズンだった
- 148 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 02:44:23.81 ID:CBJTRlIe.net
- チェーザレとルクレツィアの関係は面白かった
この2人の話だけでも見たかったのに残念
- 149 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 03:48:58.48 ID:Bio0i+ko.net
- >>147
人なんてそんなもん
ミケロットもチェーザレには忠実だったけど、元々チェーザレ殺しにきた暗殺者だったしなw
あっさり主裏切ってチェーザレについたしw
- 150 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 04:18:55.51 ID:sEDCSTLH.net
- でもドラマだから単なる脚本のブレにしか思われなかったらダメだよね
途中からつまらなくなって、喪女や腐女子ドラマとしてしか道はなくなるのはわかってたよね
- 151 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 05:00:12.13 ID:Bio0i+ko.net
- 自分はシーズン2までは普通に面白かった
シーズン3の前半が恐ろしくつまんなくて、こりゃ終わるわwって思った
で、最終話がめちゃくちゃ面白くてビックリしてるとこw
- 152 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 06:43:01.48 ID:VHKwYaLN.net
- 最終話は余った予算全部ぶち込んだって感じだったな
- 153 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 10:07:32.61 ID:zm3GS4w0.net
- ホアンはアホの子だったけど、筋の通ったアホの子だった
戦犯はルクレツィア
カテリーナ絡みのとこは面白かったのにルクレツィアがダメにしてる
ルクレツィアのシーン全部カットしてたら面白かったはず
ホフレみたいの出て来なきゃ良かったのに
アルフォンソがただただ気の毒だった
- 154 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 10:08:41.13 ID:8S9iRbp+.net
- 今見た。超面白かった!チェーザレかっこよかった!
ミケロットの再登場と再退場に泣けた…。
打切り残念だけど、ボルジア家の衰退は見たくないし、絶頂期で終わるもありなのかな。
とりあえず、シーズン1の本当に無垢だったルクレツィアがもう一回見たい。
- 155 :奥さまは名無しさん:2014/06/08(日) 13:53:35.80 ID:79PhUYSH.net
- チェーザレに血拭ってもらってもう一度生まれ変わるんじゃない?
生まれたままの無垢なルクレツィアに
- 156 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 13:46:11.02 ID:yyr/23UJ.net
- WOWOWにボルジア家の今後のドキュメンタリーを作ってと要望出したわ
ネットや本よりもどーせならWOWOWでみたいしな
- 157 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 14:47:31.09 ID:dZI+0XSL.net
- ズボラでバカって素晴らしい
- 158 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 17:43:19.54 ID:NRni36EU.net
- まぁドラマWよりはドキュメンタリーの方がマシだけど
無理たろうなw
- 159 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 21:15:00.98 ID:SZPmjCjn.net
- 最終回の、チェーザレ出陣前のロドリーゴとの暖炉前での会話なんて、普通の時代劇で見たら悪代官の「そちも悪よのぉ…」な会話内容丸出しなのに、
これを主役側として見ると嫌らしさが取れてこんな感じになるのかと教えてくれたドラマ。
悪には悪の行動原理があることを、勧善懲悪のドラマでは完全にカットされて単純に悪者とされるが、逆に悪の側の視点からそれを描いてて面白くはあった。
- 160 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 22:22:18.13 ID:SNkc6GE/.net
- とにかくチェーザレが格好良いドラマやった
- 161 :奥さまは名無しさん:2014/06/09(月) 23:01:35.71 ID:Pq7iX+VR.net
- 録画見た!そこで終わるのか〜〜!!
いつも本編後にやっていた、歴史解説みたいなのもなかったね。
あれでざざっとみんなのその後を解説してほしかったなあ。
ミケの「神と語っていた」で、あのキャラクターの複雑さがよく出てた。
女も子供も平気で殺すけど、神とは繋がっていて、もし子供がいたら愛しただろう、という複雑さがよく出てた。
すっごいカメですが、>>40の主演男優賞ってどの作品でしょうか?ググっても記事がでてこず…
>>144
このドラマのジュリアはなかなかうまくやったと思ったな。
最高権力者の愛人とはいえ、子供もいないしロドリゴ死んだら身元保証は不明。(史実ではどうなったか知りませんが)
それなら手切れ金として兄を出世させ、屋敷をもらい、若いイケメン詩人捕まえて、ってまあ良い引き際かなって。
そういえばジュリアって夫がいたよね?初登場の時「大嫌いな夫の子供を妊娠したから、家出して堕胎した」って、ロドリゴの愛人になったんだよね。
詩人との結婚をロドリゴに認められてたけど、あの時の夫とは正式に離婚してるの?
てっきりヴァネッサと同じに、教皇の愛人やるには夫がいたままじゃないとダメなのかと。
- 162 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 04:10:58.89 ID:x5BQ2MRj.net
- 夫、殺されてるんじゃないの?
- 163 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 06:48:41.68 ID:nmghr3tL.net
- >>161
Southcliffeってやつ
痴呆の母親の介護とかで追い詰められた主人公が、14人+飼ってた犬を殺害して、主人公の幼い頃を知ってる事件記者が過去を振り返りながら追う
みたいな感じ
NHK好きそうな内容だからWOWOWでやらないかな
- 164 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 12:46:26.36 ID:+IDtQJ6o.net
- >>163
WOWOW好みの作風だし、是非とも放送してほしいよね
- 165 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 18:07:48.63 ID:DIfk/ArD.net
- アルフォンソの死体の横でボルジア兄妹はやりはじめるんだろうなと妄想した最終回
- 166 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 18:17:55.60 ID:PV/I2IoF.net
- このドラマ、主役はロドリゴじゃなくてチェーザレにしたほうが良かったんじゃないかな
- 167 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 18:48:25.05 ID:hCi5pMMg.net
- >>163です。
>>163さんありがとう!凄そうな内容だけどそれを演じ切っちゃってるのか。
ところでカテリーナって実際のところどのくらい勝算があったんでしょう?
ドラマでは特に同盟国もなさそうで、生臭坊主とはいえ神の代理人に戦争しかけて勝ち目ないよね?って思ってしまった。
例えばロドリゴを追放して、代わりの人物を教皇に立てるつもりだったわけでもなさそうだし。
- 168 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 19:35:30.85 ID:ykCum+p2.net
- その辺はWikipediaで補完
でなきゃ歴史板で詳しい人に
- 169 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 19:35:32.59 ID:SCTBOelH.net
- うーん…、勝ち目は薄かったんじゃないかな。
武の名門・スフォルツァ家が支配するミラノ公国は、経済的にも発展している北部諸都市を掌握する強国なんだけど、
地理的に、当時強国とされたフランスとオーストリアに挟まれていてかなり厳しい。
領主であるカテリーナ・スフォルツァは当時「最高の精神と度胸を持ち、美貌も兼ね備えた疑いなくイタリア第一の女性」と称された女傑なんだけど、
いかんせん領主としては性情酷薄で民からの人望も薄く、あまり優秀とは言えない。
対する相手はニッコロ・マキャベリが「理想の君主」として絶賛し、瞬く間に教皇領を統一した政治、軍事の天才・チェーザレ・ボルジアだから、相手が悪過ぎるというのもある。
- 170 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 20:12:46.54 ID:DIfk/ArD.net
- >>166
実質主役じゃん
- 171 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 20:37:07.04 ID:C8Jdgbm5.net
- 神聖ローマ皇帝マクシミリアンを出してほしかった
- 172 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 21:06:00.13 ID:hCi5pMMg.net
- >>169さん ありがとうございます。
ドラマ版なのにすみません。
フォレリ城での描写って、城の中か城壁からの戦闘くらいだったから、戦争のための出城くらいの認識でいて、
最終回で民衆がでてきてやっと、そうだよね、カテリーナは一つの国を収めてるんだよねと認識したような状態だった。
S1のジョバンニとルクレツィアの新居も森の中にポツンとあるから、どこの別荘なの?くらいに思えてしまって。
ローマは実際に国治めてる、権力ある、てドラマ的描写だから、このドラマのカテリーナやジョバンニがロドリゴに戦争挑むのは無謀だろう、って。
実際には強国を治める女傑なんだとしたら、そりゃあプライドも高いし、政治力も強かったんですよね。
- 173 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 22:34:05.61 ID:SCTBOelH.net
- うん、この時代イタリアは5大国が肩を並べている、言わば群雄割拠の様相を呈していた状況なんだよ。
ひとつはスフォルツァ家が支配するミラノ公国、そしてメディチ家が支配するフィレンツェ共和国、フランス王家の血を引く「アンジュー家」とスペイン王家の血を引く「アラゴン家」の係争地であるナポリ王国、海洋国家として繁栄したヴェネチア共和国、
そして教皇アレクサンデル6世とその一族が直轄支配したローマ教皇領。
その宗主としてローマ教皇が君臨しているというより、各王に戴冠を認める権限を持つひとつの「権威」「象徴」的存在だよね。
ちょうど中世日本で、武家に征夷大将軍を授ける権限を持つ天皇みたいな感じかな。
だからこの人自体が強いというより、「権威」を盾や餌にしてあっちと手を組みこっちを叩き、かと思えばこっちと手を組み向こうを叩く、みたいな一見無節操とも言える巧みな外交術で己の権力基盤の強化・向上を目論んだのがロドリーゴ・ボルジアという教皇だよね。
- 174 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 23:40:44.32 ID:IEQL1G1W.net
- 歴
史
板
で
や
っ
て
ね
- 175 :奥さまは名無しさん:2014/06/10(火) 23:50:21.07 ID:SCTBOelH.net
- 話が拡大しちゃってごめん。
撤退します。
- 176 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 02:42:09.86 ID:4aOluCGq.net
- もう終わっちゃって話題もあんまりないし、勉強になるから自分は構わないな
- 177 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 03:21:15.11 ID:5AZ+odZc.net
- ソフトの発売や再放送だってまだあるのにね
そもそも2chで「れきしのおべんきょう」をする時点で
本気で勉強する気ないよね
2chに専用板がある理由も分からないのかな?
- 178 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 06:32:37.48 ID:8aMI3C/l.net
- DVD化は去年シーズン1が発売したのが8月だからその辺りかな
DVD化されるだけ良いけど、DVD BOX場所取るしコンプリートBD BOX出して欲しい
- 179 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 06:49:44.04 ID:4aOluCGq.net
- 皮肉だろw
- 180 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 09:32:32.40 ID:1kHERp7/.net
- 教皇188センチ チェンザレー187センチ ホアンも映画でみると共演者より一回りでかかったな
つーかWOWOW独自で何か番組頼むよボルジア家
- 181 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 13:00:49.30 ID:T8HreSgD.net
- >>176
すごいね、自分はいいと思うからスレタイも板も関係ないって
- 182 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 21:56:07.70 ID:8jlghn9F.net
- やっと見終わった
ひどい打ち切り方だなw
フォルリ城の攻略なんて今までにない面白さだったのに
近親相姦とか床入れ式とかやってるヒマあったら
もっとチェーザレに仕事させたら良かったのに
- 183 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 22:42:15.46 ID:tFpKQlzj.net
- ttp://www.wowow.co.jp/drama/bor/
キャストインタビューとかネットだけじゃなくてドラマ放送後にやってほしかった
>>182
近親相姦のないボルジア関連ドラマはないだろ
- 184 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 22:53:02.20 ID:m8/AUQGy.net
- >近親相姦のないボルジア関連ドラマはないだろ
ニールはそれをやろうとしてたんだけど初志貫徹できませんでした
- 185 :奥さまは名無しさん:2014/06/11(水) 23:15:09.36 ID:/Qj/O8yq.net
- BSの美の巨人スペシャルでルネサンス時代の話やってるね。
いまユリウス2世とミケランジェロの時代の話に移ってる。
- 186 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 00:03:23.06 ID:Xp8RrCAY.net
- >>184
シーズン1の1話からぷんぷん匂わせてたくせによくゆーわw
- 187 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 00:11:57.18 ID:T++scFzu.net
- ニールは色んなメディアから何度も訊かれて
はっきり「やらない」と答えてた
でも腐った人にはそう見えるように作ったのかもねw
自分が腐ってるかどうか見分けるリトマス試験紙ドラマw
- 188 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 01:37:28.04 ID:DxmXrRcB.net
- 兄妹であのスキンシップはないわ
最初から絶対ねらってただろ
あれで家族は愛し合うものだから変でもなんでもないと思ってる人がいたらそっちのがあぶない
- 189 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 07:07:35.25 ID:BQ0sXicM.net
- 一個人の尺度で世界を計られてもな
- 190 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 18:27:53.71 ID:5ojF66ZZ.net
- >>189
…キモい
- 191 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 20:38:08.08 ID:cV9JLWXc.net
- 匂わせつつもギリギリやんない騎士道精神みたいのが良かったんじゃないの。
- 192 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 21:42:13.27 ID:yz9ssKGl.net
- 出遅れた人って先に見てる人より圧倒的に情報が少ないから
思い込みで補完するしかないのかな
人の話聞く気すらないみたいだし
現代日本の感覚で中世ヨーロッパや現代の欧米を語って
自分がズレてると思わないのかな
- 193 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 23:23:36.76 ID:5ojF66ZZ.net
- >>192
出遅れた人って妄想はどこから?
- 194 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 23:32:03.27 ID:4Yj22JTF.net
- 打ち切りで荒れたな
- 195 :奥さまは名無しさん:2014/06/12(木) 23:55:24.76 ID:5ojF66ZZ.net
- 打ち切り関係ないよねw
知ったか腐女が必死なだけで
- 196 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 00:04:45.46 ID:BKJn72j6.net
- >>194
初志貫徹できなかったニールのせい
- 197 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 01:16:42.37 ID:4UUISYRv.net
- >>196
よっぽど悔しかったんだな
チェーザレとルクレツィアがラブラブでごめんなさい
他に兄妹でそうならないボルジアものを・・・あ、ないのかw
- 198 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 07:20:32.50 ID:itNbgS/y.net
- >>197
- 199 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 08:05:12.03 ID:0dkOEShd.net
- >>197
- 200 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 09:21:45.43 ID:46GY4UHf.net
- >>197
- 201 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 13:08:33.45 ID:vw+dtD5I.net
- >>197
- 202 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 16:27:23.18 ID:hiXZ5qsD.net
- 空気読まずに聞くけど、ナポリに行った末っ子ってどうなったの?
- 203 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 18:20:15.20 ID:cyKyFPy6.net
- ドラマでは出てこなかったよね
サンチャと結婚して、穴兄弟だったんだよね
- 204 :奥さまは名無しさん:2014/06/13(金) 19:31:41.69 ID:HpVIaPIZ.net
- >>197
- 205 :奥さまは名無しさん:2014/06/14(土) 13:19:37.83 ID:8ztPLSEn.net
- エンディングのクレジットで、ドラムが鳴るたびに
壁にヒビが入っていくのいいな。
- 206 :奥さまは名無しさん:2014/06/14(土) 15:58:02.98 ID:BOQMMvAB.net
- 攻城戦で金使い切って、最後の最後は恨み節前回で投げっぱなしにしちゃったな
- 207 :奥さまは名無しさん:2014/06/14(土) 16:51:55.09 ID:Xj2h0PO7.net
- 金使い切った説はどこから出てきたの
- 208 :奥さまは名無しさん:2014/06/14(土) 17:10:44.95 ID:ICOJ9gcL.net
- >>207
マジレスならコミュ障
- 209 :奥さまは名無しさん:2014/06/19(木) 18:04:36.96 ID:BXZ5C/jj.net
- チェーザレとルクレツィアのラブラブがもっと見たかった
子供できたりするのかと期待?してたのに
- 210 :奥さまは名無しさん:2014/06/19(木) 18:24:37.64 ID:jB8yXBKH.net
- そこまで史実からはなれるわけないだろ
- 211 :奥さまは名無しさん:2014/06/19(木) 22:18:51.28 ID:as8z3i0j.net
- 近親相姦すら史実から離れてんのに
脳内でやってろw
- 212 :奥さまは名無しさん:2014/06/20(金) 19:09:27.05 ID:Fm2uyCZH.net
- >>209
キモッ!!!
- 213 :奥さまは名無しさん:2014/06/21(土) 05:27:15.80 ID:XeOxdVHy.net
- 再放送始まったら教えてね。・゜・(ノД`)・゜・。
- 214 :奥さまは名無しさん:2014/06/21(土) 05:47:37.44 ID:wIg6OWA1.net
- 断る 公式で自力で確認しろ
- 215 :奥さまは名無しさん:2014/06/26(木) 15:45:22.16 ID:kTXdPJTg.net
- そいや物語完結編の脚本を電子書籍で海外で出してた気がするけど
売ってくれんかなぁ
シーズン3のBOXの特典とかでもいいんだけど
- 216 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 04:00:25.53 ID:Y7F7HMX1.net
- WOWOWが完結編で番組作るだろ。有料channelであの終わりかたはありえない。
- 217 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 09:21:15.56 ID:d5y0EN9/.net
- >>216
アホかwww
買ってきただけのドラマなのにお前がありえんわwww
- 218 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 11:18:18.65 ID:Y7F7HMX1.net
- ノンフィクションなら金かからないだろwていう契約者の声があればWOWOWもやるかもなw
- 219 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 11:20:53.25 ID:kiiQ+jv0.net
- あ
り
え
ま
せ
ん
馬鹿なの?
- 220 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 11:52:23.68 ID:IkoeuybY.net
- シーズン1始まる前は番宣もしてプッシュしてたが、最後はあっさりしてたな
- 221 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 13:15:06.20 ID:0m7xa2LR.net
- アメリカでの人気のほどはどうだったん?
あんな尻切れトンボで打ち切り終了じゃ全然ダメだったんかな
- 222 :奥さまは名無しさん:2014/06/28(土) 21:01:12.19 ID:lcDB+T8i.net
- >>218
そんな金がどこにw
よそが作ったものを買いつけて放送してるだけですよw
買い付けた担当者も頭抱えただろうけどねw
- 223 :奥さまは名無しさん:2014/06/29(日) 13:00:02.12 ID:iI4yee5A.net
- >>219
ドラマ作ると言ってるんじゃないんだぞ
WOWOWってそんな金ないの?お前、白痴だろw
- 224 :奥さまは名無しさん:2014/06/29(日) 13:45:53.93 ID:PPPjbmPC.net
- >>223
S1放送前に研究者や下らねぇ漫画家呼んで1回作って放送済なのに、
キャンセル食らったドラマのためにもう1回作れと?
そんな金あったドラマWやシネマWに回すだろ
現に米ドラ買い付けより自社制作に力入れてるんだから
それすら分からない君はなんなの?
- 225 :奥さまは名無しさん:2014/06/29(日) 16:00:39.16 ID:nOuTrfoC.net
- あんな超絶打ち切りになったドラマのフォローとか、どうみても恥の上塗りだろw
- 226 :奥さまは名無しさん:2014/06/29(日) 19:54:30.77 ID:oGG9QpaO.net
- 超絶馬鹿がいて面白いねw
- 227 :奥さまは名無しさん:2014/06/30(月) 01:12:11.29 ID:kTj8oEPh.net
- >>224
ドラマwとか糞ドラマなんか誰が期待したりみたがってるの?
馬鹿なの?
- 228 :奥さまは名無しさん:2014/06/30(月) 07:23:11.43 ID:wxlx5Bhz.net
- >>227
WOWOWだよw
- 229 :奥さまは名無しさん:2014/07/04(金) 21:11:19.35 ID:2yncp56w.net
- ルクレチア糞女過ぎる。ぅ
- 230 :奥さまは名無しさん:2014/07/09(水) 23:51:39.64 ID:GK1OftAg.net
- チェーザレとルクレツィアっていけない関係なのに純愛っぽいのがなんとも萌える
- 231 :奥さまは名無しさん:2014/07/10(木) 06:56:37.06 ID:BQ8V2Qq0.net
- 全然萌えません
吐き気がするほどキモいです
- 232 :奥さまは名無しさん:2014/07/10(木) 12:13:20.54 ID:u78NC9Vy.net
- ゑ、ドラマW好きだけど(・_・)
- 233 :奥さまは名無しさん:2014/07/11(金) 01:26:49.27 ID:RjDVLcQV.net
- お互いへの想いは信じられないほどピュアで熱いのがボルジア兄妹
外では悪いこともやってるけどそこだけは純粋
- 234 :奥さまは名無しさん:2014/07/11(金) 05:26:12.41 ID:Lz/mzZml.net
- シーズン3DVDまだかな
- 235 :奥さまは名無しさん:2014/07/11(金) 20:27:50.79 ID:/5Lg7wrq.net
- 別スレより
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1332434153/613
613 奥さまは名無しさん 2014/07/11(金) 14:26:02.13 ID:9kLoVOeD
10/01 ダメージ4, 5(ソフトシェル) 各\3065
10/03 ボルジア家 愛と欲望の教皇一族 ファイナル \9612
11/19 クリミナルマインド8-1 \10800
12/03 クリミナルマインド8-2 \10800
- 236 :奥さまは名無しさん:2014/07/13(日) 05:11:50.64 ID:1lccWxPr.net
- チェンザレーって確か早死にしたよな
- 237 :奥さまは名無しさん:2014/07/13(日) 08:29:13.54 ID:/0GDiOjc.net
- WOWOWって途中でCM入るの?番組表だと65分ぐらいになってるけど。
- 238 :奥さまは名無しさん:2014/07/13(日) 10:20:06.30 ID:W53tnwDr.net
- 地上波より入りまくるよ
なわけないじゃん
- 239 :奥さまは名無しさん:2014/07/21(月) 17:07:00.86 ID:lrdLD9oY.net
- cmなんかはいらん
チェーザレかっこいいなー色気がやばい
- 240 :奥さまは名無しさん:2014/07/21(月) 21:01:00.62 ID:51DAe2WI.net
- 教皇とチェンザレーの最期は悲惨だったな
- 241 :奥さまは名無しさん:2014/07/26(土) 19:42:35.15 ID:3tDChX37.net
- 教皇はペストとの説もあるが毒殺の可能性が高いらしい。
チェンザレーは弟殺しの罪で終われ最後は戦死。
- 242 :奥さまは名無しさん:2014/08/07(木) 03:29:15.36 ID:g8N/Oqo9.net
- ルクレツィアはチェーザレとの子供欲しかったかんじだな
それならいない間も我慢できるって
- 243 :奥さまは名無しさん:2014/08/21(木) 19:10:38.23 ID:txIfyz6w.net
- そういうことだろうね
- 244 :奥さまは名無しさん:2014/08/22(金) 23:38:44.87 ID:GP1hgrn1.net
- ヤリマンビッチが婚約者に相手にされなくて
捌け口求めて襲っただけにしか見えない
あほくさ
- 245 :奥さまは名無しさん:2014/08/23(土) 08:51:40.74 ID:SMPpAr0d.net
- 逆だろ
ルクレツィアが相手にしなかった
- 246 :奥さまは名無しさん:2014/08/23(土) 09:56:21.00 ID:9PyUKzMS.net
- なんだ見てないんだ
- 247 :奥さまは名無しさん:2014/08/24(日) 19:50:01.51 ID:h6vy43O2.net
- フィクションなんだから真相は分からないよ
ホアンはチェンザレンの兄だったとも言われてるし
- 248 :奥さまは名無しさん:2014/08/24(日) 21:40:57.18 ID:0W3JXN0z.net
- ( ⌒) { ⌒)
て人 . -―- .. . --. .. /^〜'′
/: ハ : :ヽ: : :ヽ / r 二ミ`ヽ
.′: :ト∧:.i: :i: :ヽ i ′! l<`^^'ヽハ
l: : :癶{\ト、:匕iト| } :|:!\ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ノ :(|: |○ ○{: { ☆ 日本のカクブソウはぜったいに必須です ☆
|/ トl! {. 3 ノ:リ'イィ:! :{. 3 ノ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ハ>弋l>┬<}/ ′厶{ィ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
{ i |「`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ\
'. lハ ノヽ | / ィ/ ヽノ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ノヽ '.
- 249 :奥さまは名無しさん:2014/08/28(木) 16:52:47.92 ID:LvyeQ4/8.net
- このドラマのルクレツィアとチェーザレは愛し合ってたね
もうひとつのほうのボルジアはどうなんだろ?
- 250 :奥さまは名無しさん:2014/08/28(木) 20:01:54.84 ID:CQQSwwyq.net
- 兄妹だけの関係のはずだったんだけどね
S3録画全部消したわ
- 251 :奥さまは名無しさん:2014/08/29(金) 02:23:14.73 ID:4BU/dt25.net
- 2人の秘め事は2人の秘密だったはずだけど周知の事実になってたね
- 252 :奥さまは名無しさん:2014/09/26(金) 17:10:40.55 ID:kb0hzuTg.net
- 10月8日に、シーズン3のDVD発売ですよー
- 253 :奥さまは名無しさん:2014/09/27(土) 11:37:02.68 ID:tJwZifSc.net
- 今更DVDではなぁ
- 254 :奥さまは名無しさん:2014/10/08(水) 17:35:06.03 ID:NZJmJT+r.net
- BDで3シーズンコンプリートBOX出ないかな
- 255 :奥さまは名無しさん:2014/11/04(火) 10:00:50.83 ID:s+4EDi0B.net
- 盛り上がってきてあの終わりかたはl残念だった
- 256 :奥さまは名無しさん:2014/11/22(土) 12:11:22.44 ID:/h0t2hv4.net
- 三兄弟の母役ジョアンヌ・ウォーリーの実の息子がサンローランのモデルに登場
http://pbs.twimg.com/media/B2d4vWXIYAE1Ock.jpg
- 257 :奥さまは名無しさん:2014/11/26(水) 15:30:20.36 ID:e/tvMew2.net
- 3後のチェーザレとルクレツィアが気になるよー
- 258 :奥さまは名無しさん:2015/08/16(日) 08:31:04.33 ID:6s/AhHra.net
- ミッション:インポッシブルの新作でミケロット役のショーン・ハリス気になってる人多いみたいだからage
ミケロットとは雰囲気ガラッと違うけどあっちも良かった
- 259 :奥さまは名無しさん:2015/08/19(水) 14:13:19.95 ID:nPLWVAR3.net
- S4見たいよお
- 260 :奥さまは名無しさん:2016/02/15(月) 13:11:01.50 ID:Q1Y3silP.net
- イマジカ版のほうがOPを含め完成度が高い
WOWOW版はロドリーゴまで美男美女過ぎて綺麗すぎる
もっともっと暗黒の中世時代だった筈だ
その点イマジカ版は史実に忠実に再現されている
- 261 :奥さまは名無しさん:2016/02/15(月) 20:58:03.87 ID:wIrAaYck.net
- で?
- 262 :奥さまは名無しさん:2016/02/16(火) 10:07:54.92 ID:xe3qqlBd.net
- WOWOW版もイマジカ版もBD化されてないんだな
- 263 :奥さまは名無しさん:2016/03/24(木) 12:21:28.81 ID:NSIaLGad.net
- こんな時期にいきなり集中再放送やってるわけだが
流石にだれも話題にしないね
S3は何話か録画ミスったから待ってたんだけど
久々過ぎてチェック怠っててまた同じ回を失敗してるし orz
なんかもう完全にパターンにはまった感じだわ・・・
- 264 :奥さまは名無しさん:2016/03/24(木) 12:22:23.87 ID:NSIaLGad.net
- 正直もう再放送は無いかもなーって思ってたから
またやってくれたのは嬉しいけど、これってたぶん年度末だから
放映権が切れるようなものを一気にやってるだけなんだろうなあ
あーホントまたやっちまったよちくしょうヽ(`Д´)ノ
今後また見られる機会あるのかな・・・無理かなー・・・(´;ω;`)
- 265 :奥さまは名無しさん:2016/03/24(木) 17:09:53.87 ID:9hUaP+wZ.net
- 自分語り放題だな
- 266 :奥さまは名無しさん:2016/03/25(金) 22:38:29.03 ID:mEFTrWK1.net
- 買えばいいのに
- 267 :奥さまは名無しさん:2016/04/03(日) 01:41:58.40 ID:TjS86Tne.net
- アメドラのおかげでホモレズのラブシーンは見ても耐えられるようになったが
さすがに近親相姦は無理だわ 気持ち悪い
- 268 :奥さまは名無しさん:2016/04/04(月) 10:08:23.29 ID:BXOVWic/Q
- パオロがNHK海外ドラマ枠で始まった三銃士でダルタニアン役やってる
- 269 :奥さまは名無しさん:2016/09/26(月) 01:42:08.44 ID:dzfJXwnj.net
- こっちよりイマジカ版が好きだーー、が、あっちは観てる人が少ない、、、あっちも観て盛り上げてくれ、続編出るか心配だ
- 270 :奥さまは名無しさん:2016/10/12(水) 20:40:05.76 ID:ufGF4/k6.net
- んなこと言われて誰が見るかってなるだけなのにアホですか
- 271 :奥さまは名無しさん:2016/10/13(木) 07:53:59.81 ID:URP8qAhd.net
- おまえが見そうだけどなw
- 272 :奥さまは名無しさん:2016/10/13(木) 20:15:39.70 ID:Yz95hwg7.net
- S1の1話で見るの止めたから見ないよ
- 273 :奥さまは名無しさん:2016/10/14(金) 08:20:00.97 ID:iz3Y0frt.net
- このドラマ、本当にもう続編ないの?
結構好きだったのになぁ。出てくる衣装とかもキレイだし、兄妹が美形だし。
- 274 :奥さまは名無しさん:2016/10/14(金) 18:14:56.96 ID:Oq+Crpuh.net
- 兄はブラインドスポットに出てるね
- 275 :奥さまは名無しさん:2016/10/14(金) 20:13:44.99 ID:i4aemtE5.net
- 続きがもう無いのは確定
>>274
新しいドラマの主演が決まったので降板しました
- 276 :奥さまは名無しさん:2017/03/05(日) 23:19:48.19 ID:t19T+4ro.net
- ファーストシーズンで結婚式(披露宴?)の時のダンス、めっちゃ素敵。
演奏してる曲が知りたい。
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