ユーリ!!! on ICE 愚痴スレ6 [無断転載禁止]©3ch.net

1 ：最低人類０号：2017/01/03(火) 11:33:06.77 ID:FubzD2Ht0.net

ユーリ!!! on ICEの愚痴スレです。

・自治厨禁止・自由に発言。愚痴への絡み厳禁。
・アンチスレではありませんのでアンチはアンチスレへ移動して下さい。
・次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならレス番指定。踏み逃げは>>970がスレ立て。
・保守は20まで

関連スレ
ユーリ!!! on ICE 第62滑走
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1482673747/

【まさかのテサモエ】ユーリ!!! on ICEはホモしたかっただけの糞アニメ15【トレパク】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1482586203/

前スレ
ユーリ!!! on ICE 愚痴スレ5
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1482680213/

43 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 20:55:40.66 ID:NK0Xk+4C0.net

自分は3話までしかまともに見返せない

44 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 20:58:42.11 ID:rFZjx+OC0.net

>>42
私もそう。
腐向けアニメに抵抗ないんで７話でも普通に見てたし。
１０話も初めはアニメによくある合宿回とか水着回みたいなノリかなって見てた。

45 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 21:27:21.75 ID:a1HQ0lKo0.net

なんか公式のグッズとか見てるとロシア美形二人に
挟まれた勇利のショボさがはんぱなく気持ち悪い
フィギュアスケートってスポーツは多少ブサデも動きの優雅さとか
技の凄さで圧倒されるもんだけど　静止画になっちゃうと勇利の
残念感が際立つよ
なんでアニメキャラのヴィジュアルという嘘をついてもいい要素で
変にリアリティを求めたんだか
中性的なエロスの衣装が絶望的に似合わないぞ成人日本男性

46 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 21:35:46.26 ID:7/t9nG7U0.net

>>30
Disney on iceって毎年末大々的に宣伝しているのに
知らないんだろうかとポカーンとする位
ユーリon iceがon ice起源と思っている人多いよなぁ
あまりにズレてて友達いないんか？と思ってしまう

47 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 21:54:51.90 ID:rFZjx+OC0.net

>>46
Disney on iceなんて３０年ぐらい前からやってなかったっけ。
私も数十年前見に行った。
それこそ〜on iceなんてスケートショー毎年何かしらやってるけど。

48 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 21:58:58.29 ID:fe+bl/nP0.net

ヴィクトルのコーチ力が不明すぎたし勇利にとってコーチって何？だった

自分だけ見てメンタルフォローというかワガママ聞いて自分肯定してくれればいい
そんな自己中に都合のいいコーチが最高みたいな表現に見えて
これで次にコーチと選手兼任なんて無理じゃんと
少なくとも勇利のコーチで選手両立はどうみても無理ゲー

49 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 22:10:14.18 ID:YHaUkrNT0.net

なんだかんだ世界中でこれだけ熱狂した人がいるんだからやっぱり優れたストーリーだったのかな自分には合わなかったけど…って思ってたけど
時期的にパクなんてあり得ない海外ドラマに海外ファンがキレて抗議署名ってさすがに引いた
周りが見えてないファンが多いのは海外も日本も同じか

50 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 22:29:12.95 ID:Cl34wfEp0.net

一話の最初の方の勇利の顔は結構薄い顔立ちのキモ顔
キーヴィジュの溌剌としたのとは別人
でも話が進むごとに顔に肉がついて少し濃くなった感じ
12話のエキシは一番濃くて男前風にまでなってた
でも終わりのシーンでまた変わった
ヴィクトルも変わってて別人に見えたな

勇利の顔の設定が薄い地味顔なのか濃いのか
雑誌の表紙やグッズでも描き手によって変わってブレてる

51 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 22:32:56.22 ID:Faot8vY/0.net

oniceユーリ起源説唱える人達いくらなんでも頭足りなさすぎでしょ...

52 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 22:46:34.80 ID:CRYtlsn/0.net

>>41
過去がわからないから作中情報から推察するしかないけど、今んとこ勇利の一番の不幸って優ちゃんへの失恋くらいだよね

恋愛引きずるタイプの友人が恋人できたとたんにはしゃいで周りが見えなくなった感じと
ヴィクトルの愛がうんたら言い出した勇利が似てて
でもその友人すぐ浮気されて破局したからアニメはやっぱりフィクションなんだなと
ヴィクトルと勇利が好きになれないのもしゃーないかと諦めついた

53 ：最低人類０号：2017/01/04(水) 23:49:54.52 ID:Otqm+NFB0.net

>>52
日本のトップ選手なのに親兄弟が自分のやってる競技について無知で興味なさそうなとこも不幸ポイントだと思う
まぁ興味はなくとも高いお金出して競技続けさせてくれただけでも凄い愛情だけどね
チェレスティーノのコーチ代っていくらくらいか分からないけど、おそらく目が飛び出るくらいの額だよね

54 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 00:40:06.96 ID:SvK60Xl30.net

原案者は親に自分の仕事を評価されてないのかね…

55 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 00:47:20.59 ID:Y1foXv6p0.net

モロゾフの織田へのコーチ料が年間400万だからそれプラス学費生活費でしょ
そんだけの金出してて興味ないわけ無いと思うよ
でも興味持つとプレッシャーがとかグチグチ言い訳始めるから興味ないフリor持たない様にしてんでしょ

56 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 00:56:33.37 ID:Q+/cumkr0.net

というか地元に後援会出来てなかったっけ？
あれって活動費カンパしてくれたり募金募ってくれるんだけど
支えてくれてる地元民に握手拒んだりとことん自己中クズメンタルだと思う

57 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:27:04.72 ID:aqJFe/Wz0.net

別にBLとは思わず
思い込みの激しすぎるアスリートの歪んだ関係が
どこに着地するかの話だと思って面白く見てたけど
あの終わり方が好評だというのがどうにも理解できない
主人公が全く成長しないまま許されてるのもわからないし
選手とコーチ兼業とかふざけてるし
男子シングル選手同士のアイスダンスを素敵だといいう気持ちもわからない

58 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:38:47.28 ID:aqJFe/Wz0.net

ヴィクトルは何十年もないがしろにしてきた2つのLを勇利に貰ったとか言ってたと思うけど
ヤコフコーチの方がよっぽど沢山のLを長年にわたって与えてくれてたと思う

59 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:40:33.34 ID:Mm5HOxtN0.net

それをないがしろにしてきたんだな、と思うと本当…＞ヤコフコーチ

60 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:43:17.18 ID:ybMJn9HA0.net

>>55
和歌山の大学を留年して卒業してるけど籍だけ置いてて実際ほとんどの時間はデトロイトでスケートしてたんじゃないかと
いちおう強化選手でもあるし今時は一芸入学やスポーツ特待生みたいな制度もあるから多少は軽減出来るかも
それでも設定からいろいろザルで穴だらけなのは否めない

>>56
1話の時に「地元出身だからってだけで応援してくれ人たち」とすっぱり一刀両断してる
1話の出来はよかったって人もいるけどしょっぱなから勇利の了見の狭さと性格の悪さが露見してて
ラストの温泉ヴィクトルであーこれは毎週領布されるフルカラーで動いて喋る薄い本だわって思った
商業作品としてまともに作る気ならまず省くものがたくさん盛られていたし漫画家久保ミツロウの悪い癖がそのまま残ってたから
きれいな方向のOPEDとネガティブでどこかおかしな世界の本編の乖離の行く末を見届けた感じだったな

61 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:51:53.28 ID:Q+/cumkr0.net

>>60
まじか…後援会って地元の○○さんの息子さんに日の目見せてあげたいねぇって
赤の他人に数千円〜万円の一日の賃金分寄附してんだけど
それに対してなんの感謝もないのスゲェな
このアニメ見た子がそういうもんだと思うのが嫌なんだよなぁマジで害悪

つかミツロウってあの容姿と性格だし
周囲にあまり大切にされたこと無いんだろうな
それが周囲への毒とヴィクへの執着に顕れてるよね

62 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:53:24.07 ID:aqJFe/Wz0.net

主人公が性格的におかしいのはそういう設定だと思って許容できたし
おかしい性格の人同士の歪んだお話を面白がることはできたんだけど
最終的に何も変わらないどころか更に歪んでおかしくなって
ついでにスケート考証もおかしくなってめでたしっていうのを
最高のハッピーエンドだと言って皆で愛でてるのがよくわからない

63 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:56:01.15 ID:gFHFUDTK0.net

>>58
ヤコフのLに気付いてない（もしくは気付いているけど蔑ろにしてきた）ヴィクトルも結局勇利と似た者同士という話だよね前にも指摘してた人いたよ

後援会云々は明確には描かれてないけど駅にポスター貼ってあったし商店街とかでカンパ募ったりはしてそう

64 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 01:59:07.39 ID:SIpD0WCp0.net

あとリンクが一応スポンサーじゃなかったっけ…
故郷に錦も飾れないボクが握手なんて出来ない…ならまだ共感出来たんだけどね
どこまでも自分自分で気持ち悪い

65 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:16:47.42 ID:ybMJn9HA0.net

何も変わらないっていうかヴィクトルも勇利のどちらも根本的には勝利の名を持つ
スケートと勝つことだけを希求する同じ生き物だったから
共依存しながらお互い自分自身の理由で詰んでた人生に突破口を開いて
競技生活から引退という選択肢を捨てて来期に望みをつないで終わっただけだよ
3ヶ月ミツロウの心象風景を見せられた印象しか残らなかった

66 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:20:13.40 ID:ybMJn9HA0.net

>>64
GPF以降全敗してるから応援してくれた人たちに顔向け出来ない恥ずかしいとか気まずいとか
そういうのが挟まってればよかったよね
何も言われたくないにしてもそれなりの理由をつけることも出来ない代表選手という奇妙な存在だった

67 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:30:08.65 ID:gFHFUDTK0.net

勇利のスケート人生
ひいては勇利の愛についてをテーマにした曲だったはずなのに僕の中のヴィクトルを見て！
ってすごいな勇利自身のスケートはどこにあるんだ
今までヴィクトル以外見てこなかったがゆえの了見の狭さなんだからそこから脱却するものとばかり思ってたら了見の狭さごと全肯定エンド
今でもあの二人は離れるべきだったとしか思えないんだけど
世間ではあれだけ想いあってる運命のパートナーはお互いのために一緒にいるべきって大絶賛なんだよな…さっぱりわからん

68 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:32:01.91 ID:XDRRZul/0.net

>>66
ほんこれ
某選手はジャンプがルール変更に伴い全く飛べなくなった時
「応援してくださっている方やスポンサーに申し訳ない」って家族に
泣きながら訴えたというエピを知っているから主人公の発言には最初から？？？？だった

69 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:34:01.74 ID:SIpD0WCp0.net

ネームかなり削ったらしいから本当はそういう描写あったのかもしれないし
監督もかなり歪んでるっぽいからホモ優先したのかもしれないけど

ミツロウの親に大学行かせる金ないって言われて
フリーターで上京してあまり大切にされない心象風景人生を
かなり主人公に投影してて気持ち悪いんだよね…
よく信者は主人公愛せるよね

70 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:46:14.29 ID:BC8IE2xG0.net

自分にもミツロウそっくりなデブスで性格悪い友達いたけど
人より贔屓されてるアピールに必死だったの思い出した
そういうのがヴィクは俺を選んだ妄想に繋がってるのかな
荒川さんもタラソワに指名された時ビックリしたって言ってたけどなんかニュアンス違うんだよね

71 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:46:31.66 ID:aqJFe/Wz0.net

>>65
人生に突破口を開いたようには見えなかったよ
むしろ二人で袋小路に自分から入って行ったようにしか見えなかった

>>67
> ってすごいな勇利自身のスケートはどこにあるんだ
それ思った！
自分でヴィクトルをコーチにしたけどやっぱり選手でいてほしい自分は引退しかないと
罪悪感にまみれて僕の中のヴィクトルを見て貰うのが最低限の義務というのが
自分のスケート人生ってそれは一体何なんだよと
だったら現役でいる価値なんかないし引退すればいいと思うけど
なぜかユリオが全力で引き止めてくれるとか主人公愛されすぎてて気持ち悪い

72 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:50:23.51 ID:flK1s1hL0.net

最終回、ユリオの演技でユーリを引き止めてくれ、っていう意味でのヴィクトルのハグだったんだろうけど、分かりづらすぎる。
視聴者に委ねてる表現が多い印象だった
尺のせいかな。

73 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 02:53:51.04 ID:fK41LTd50.net

>>70そう！
実際の選手とエピは被っても全然ニュアンスが違う
腐女子というか喪女フィルターかけた感じで全てが歪んで見えるんだよ

74 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 03:22:01.53 ID:ybMJn9HA0.net

>>71
スケート=人生だからアスリートとしてはあれであってる
ただふたりともひとりではこれ以上先に進めなくなって詰んでたから
どちらかがいなくなって残されるくらいなら同時引退するかもね
だから共依存と書いてみた
でもって勇利自身のスケートがなんだったのかはやっぱりわからないけど
現役中にヴィクトルの出来ないことをやって越えるのは確実だろうから
それが最終到達点じゃないかな
勇利の滑りからは音楽が感じられるだとか何か設定があったはずが表現的に活かされてないから
目に見えてマウントがとれる形を盛り込んでくる可能性が高いかと


原案ネームをかなり削ったらしいとか尺が足りないのかとか何度も出るけど
アニメシロウトのミツロウ原案、それも漫画ネームの形というイレギュラーから台本や絵コンテに形を変える際に
視聴者に物語を伝えるためにどこを残してなにを削るかして形にした結果が放送されたアレだから
本格スケートアニメにする気は少なくともミツロウと監督にはなかったか基準が大幅にずれてたんだと思う
本格として作りながら腐釣りする手法があるのにそうしなかったのはあからさまな腐向けが作りたかったんだろうな
アニメスタッフの表現バランスを考慮した意見を取り入れず弾いたことと
ミツロウの原案ネームの遅れも垂れ流しみたいな内容に終始した主原因

75 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 03:26:26.92 ID:aqJFe/Wz0.net

あれであってるとか何があってるんだｗ
いちいち意味不明なのに人の愚痴に絡んでこないでよね・・・

76 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 03:38:54.73 ID:fK41LTd50.net

>>75
他人が書いた情報の欠片を
いちいち自分流に言い直してマウント取らないと死ぬ病気なんだよ
原作と同じただのトレパクなんだけどな

77 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 03:45:35.43 ID:aqJFe/Wz0.net

>>76
なるほどｗそういう事か
別に言いたい愚痴もないどっちかというと信者寄りの人が
ミツロウ批判して高尚ぶりたがってるだけみたいな感じなのはそれでか

78 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 03:48:40.11 ID:ibseatav0.net

>>74みたいな他人の着眼点にすぐ乗っかって自分論展開して悦に入る奴って
話題泥棒だっけ？普通に嫌われる行為だけど
本人は考察が他人より深いアテシ！とか思ってるから最高に始末におえないよな
普通の人はコミュニケーション上他人を尊重するからしない行為なのにさ
我慢できなくなったら絡みにでもかけばいいのに

79 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 04:55:29.77 ID:MHFo8ilQ0.net

>>56
その辺りのエピソードは高橋が有名なんだよなあ
母親の勤め先に募金箱置いて長年カンパ募ったり、引退会見は地元の後援会が大々的に取り仕切ってた
でも引退後地元のPRとかも積極的にしてるし大事にしてる印象
73の言うように全然ニュアンスが違う典型

80 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 05:06:07.16 ID:AZomZScQ0.net

好きな人がこの作品かいてるとがっかり感がすごい

81 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 05:30:07.38 ID:3teqs7X30.net

>>80
ほんこれ

そして自分の失望を知る
冷めた

82 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 05:42:52.93 ID:/V7ORrjy0.net

自分のTLはガチムチ系だからか書いてないしほぼ話題も出ない
でも小ネタRTすら無理だから流れてきたら即ミュートして多いようならフォロー外してるよ
こんなに苦手な作品初めて

83 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 07:04:06.68 ID:w3asaNKz0.net

941 : マロン名無しさん2017/01/04(水) 02:36:56.28 ID:???
Love on Iceの紹介ページをグーグルに訳してもらった

現在27歳のエミリー・ジェームズは、フィギュアスケートの世界で遺物とみなされ、
若いコーチが彼女に偉大さを感じると、スケートの栄光を取り戻すことは間違いないだろう。
一緒に、彼らはスケートの恋が氷を越えて行くのを見つける。

#JusticeForKuboのタグで海外儲から叩かれている模様
ちなみに原作小説の刊行は2015年とのこと

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 07:10:05.85 ID:SRaRCpVI0.net

もうここ立派なアンチスレだね

85 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 07:50:32.23 ID:Z+mrztRx0.net

周囲の儲は盲目にﾄｰﾄｲﾄｰﾄｲでﾄﾚｰｽの何が悪いの!?とか無知でｲﾗｲﾗするけど
ｱﾝﾁはｱﾝﾁでｿｰｽ確認せずに又聞きで検証ごっこしててるやつが多くて草

86 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 09:19:42.68 ID:xAZZPmvp0.net

勇利の地元へのあれこれは初期の時点ではそこから気づいて恩返しの
スタンダードなスポーツ物にもってく展開だと思ったから気にはならなかった
何故かさらなる内の世界に籠もってヴィクがいればそれでいいという
ろくでもない世界になってまったがｗ

この展開にするなら最初はむしろ地元やファンか家族か
そういう周囲をちゃんと大切にするキャラにせんと
その上で自分に足りない執着心や愛とはを求めないと
ただのワガママキャラになる
他の脇役は何故かそこはちゃんとしているんだよな
他の脇役が今自分に足りない物はと恋愛脳になっても
人としての基盤ができているのでむしろわかる
勇利とビクだけがそれが出来す恵まれていて世界が敵に回ってもいないのに
自分勝手に何故か世界はｲﾗﾈめんどくせと
二人の世界に逃げ込んで依存しているそして讃えられる都合のいい世界

普通はそれは都合のいい世界過ぎて倫理的にダメとするが
このアニメではいい事としている
これが信者にとっては心地よいのかもしれない

87 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 10:20:32.42 ID:0xTZq2Cy0.net

信者の人がこの依存した関係が好きだの性癖がいいだの言ってて
成長とか自立を全く望んでないというのが気持ち悪い
原案者も監督もちゃんと自立して成長するキャラを描けるのに
（メインの2人以外はみんなそう）
敢えてメインの2人を依存の中に閉じ込めて悦に入ってる感じだし
主役キャラ2人が腐女子の慰み者にされてる感にぞっとする

88 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 10:28:56.81 ID:0xTZq2Cy0.net

信者さんは依存関係イイヨーしてるくせに
「主人公が成長しないのに失望した」とかこっちが指摘すると
途端にキレてこっちが話を理解できてない事にしてくるのにも参るわ
自己分析できてないのは信者の方だろうに

89 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 10:29:30.27 ID:83QoOgpf0.net

>>84
お前庭か
しょーもないレスでスケート板あらすのやめーや

90 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 10:39:04.36 ID:RgepB7hz0.net

>>87
自立したキャラを描けるというか舞台装置の機能だけで愛着もないから安直に収まった。結果自爆しなかっただけだと思う

ただ原案の毒も抑えめなぶんテンプレから少しずれてるのが人間味があって好きなんだよな
特にJJとﾋﾟﾁｯﾄ。あとポポとｼｽｺﾝの人に関してはもっとデリケートに扱ってやって欲しかった。愛とかいうならね
ｴﾐﾙはね…なんだったんだろうね…

91 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 10:45:34.83 ID:92zPqkvD0.net

無自覚最強系主人公がヤレヤレはわわしつつ
何も失わずいろんなものを手に入れ、何もしなくても周囲から愛されるお話
とまとめると昨今のトレンドではあるのかな

92 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 11:00:32.39 ID:630Q+qib0.net

いまだに腐女子釣って悦に入ったり名前売ったり町田ageしたいからあの展開にしたのか
監督とミツロウが心からKYでスタンダードな気持ちが分からないのか
どっちなんだろうなと思ってる

ミツロウ作品て変に主人公がハブられて復讐したり
曲解する部分があって漫画だからオーバーに書いてんだろうと思ってたけど
あれがこの作者の地でこの最終回が最高のものって本気で思ってるのかなもしかして

93 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 11:02:08.03 ID:RgepB7hz0.net

それなろう系あるあるだけど有象無象の小説投稿サイトで勝ち残る作品って普通に完成度高いんだよな…
チートならチートでえげつないリスクを設定したり、超人的能力を使いこなさせるためにキャラの狂気性に説得力を持たせたり
主人公無双ものでも面白い作品はストレスとカタルシスの配分が上手い

94 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 12:00:47.07 ID:nlFJDc+P0.net

ここは早くからアンチになってる人も多いみたいだけど
自分は最終回見るまでは凄く面白いと思って盛り上がってた。
2人の依存関係描写がどんどん濃くなって行くのも
追い詰められた心理を腐女子サービスもありつつもとことんまで描く事で
最後に脱却したときのカタルシスを最大にする為にやってるんだろうと思ってた。
だから僕の中のヴィクトルを見てでヴィクトル超え世界記録出しちゃったのには
そんなんでいいのか？とポカーンとしたし
ユリオが勇利引退阻止の為に超絶頑張らされてるのがとても不憫だったし
コーチと選手両方やると言い出した時にはいやいやお前ら両方引退でいいやろと思った
ラス前までは勇利がどうやって引退撤回するのか楽しみにしてたのにさ

95 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 12:25:59.86 ID:t588MObW0.net

円盤売上げおそ松の1/2くらいっぽい

96 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 12:29:29.13 ID:5B7wvDE20.net

3話辺りから疑問を感じていて10話で｢こりゃ無理だ｣と判断して切った
本格スケートアニメとして売り出したんだから、本格スケートアニメ見たいと思って毎週楽しみにしていたのに、中身はBLアニメでガッカリした
愛の物語って言うけどスケートに対する愛とか応援してくれる人への愛だったり、愛犬への愛じゃダメなの？
スケートアニメでライバル同士切磋琢磨努力していくのが見たかったのが本音
公式による押しつけが気持ち悪い


トレパク検証してるよね〜、って話題にしたのは悪かったとは思うけれど｢トレパク検証は名誉毀損になりますよ｣というツイートをRTされたの当てつけかよ
そもそも名誉毀損になるなら、弁護士挟んでトレパクではないって証明して不当な評価を下されてるから名誉毀損だって訴えればいいのに
何も言わないままだったら不信感が募って不信感がトレパクであるって事の理由の一部になっていくのでは？

長文失礼しました

97 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 12:34:30.01 ID:t588MObW0.net

なんかさ、
これだけBLで釣ってパクでも炎上して
その結果おそ松越えないのかよって凄い微妙

98 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 12:35:19.88 ID:qzFLCho00.net

おそ松の半分ってどれぐらいなの？

99 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:21:30.24 ID:Ejd4qg3M0.net

おそ松は10万超えた
初動は忘れた

100 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:24:16.45 ID:HIsMvijj0.net

一巻だけで累計11万枚

101 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:39:05.92 ID:SjJ8q72g0.net

ジャンル害悪度は松越えちゃったな
パクリ問題や署名騒ぎ見てるとそう思うわ

102 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:46:42.18 ID:I6sCrdWY0.net

>>57同意

>人生に突破口を開いたようには見えなかったよ
>むしろ二人で袋小路に自分から入って行ったようにしか見えなかった

これも同意
とにかくあの結末が持て囃される理由がわからない
歪で異常な関係を振り切って最後に一皮剥ける話なら評価出来た
あのラストは何も得ない何も成長しない結末にしか見えなかった

でも>>74を読んで少しわかったよ
アスリートとしてあれで合ってるとは思わないけども
これって選手として現状に行き詰ってる二人が奇跡的に出会って
奇跡的にお互いを補完し合える相性で求め合って、一人じゃ立ち行かないけど二人なら選手を続けられるっていう、運命的な割れ鍋に綴じ蓋師弟が完成しましたよーって話なんだな
だからコーチと選手という関係ではあるものの、何も教え教えられる必要もないし成長する必要もない
ありのまま今のままで完成し合う運命の二人だから
運命の二人はそのまま恋愛関係にも変換出来て、信者達は人生の伴侶！ﾄｰﾄｲﾄｰﾄｲしてる

確かに尊いのかも知れないけど、スポーツ物と思うとどうしても受け入れられない
作中で「自分は引退するのに俺には選手続けろって言うの」って台詞あったけど、スケート=苦痛を伴う逃れられない使命みたいな扱いなのが意味わからん
一人じゃ無理だけど二人一緒ならもう少し続けられるよー完ってどこが尊いんだろう

あと「運命で結びついた関係」ってある種の萌えではあるけど、深い人間関係や人間ドラマとは真逆だよね
スポーツ物として期待したそれが全く描かれないのも何か納得したよ

二人の関係が完成するのが着地点で更に尊いものとして描くなら、スケート題材じゃない方が良かったんじゃないかな
シリアスなFT作品とかなら違和感なく受け入れられたし萌えられたかもしれない

あのラストでポカーンとしなかった人とは本気で感性が合わないし物語を読むセンスもないと感じる
二期の構想ありきであのラストにしたらしいって嘘でしょ…
一期で全てを後回しにしたツケを払う、ストレス過多で葛藤だらけの続編になったらテノヒラクルーするわ

103 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:50:15.35 ID:HIsMvijj0.net

もう大多数がクルーしちゃってるのに今さらｗ

104 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:51:40.47 ID:HIsMvijj0.net

>>101
でもBL商法やパクリやってるんだから松越えありだと思ってたんだけどな

105 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 13:52:12.21 ID:HIsMvijj0.net

パクリ炎上商法だ

106 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 14:08:10.52 ID:LEykKCnc0.net

信者さんはあの最終回から勇利の成長を読み取れるらしいよ
それがわからないのは行間が読めないからなんだって
どう行間を読んだら奴が成長した事になるのか教えてほしい

107 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 14:32:25.46 ID:NGxG6LBK0.net

雑誌のインタでミツロウが>>102に近い事言ってたよ
フィギュアスケートは競争と言うより自分の一番良いパフォを引き出す事が大事だから
お互い傍にいてインスパイアしあった方が良いという考えなんだと
勇利のスケートについても、ヴィクトルと出会った事で
初めて自分の中の他人の存在を証明したいという気持ちが生まれた、みたいな事書いてあったな

ミツロウの中では個人の成長より「お互いのベストを出させる共依存って良いよね〜」っていう不健全萌えなんだろう
視聴者としては主人公に欠けてた周囲への感謝や競技への愛、弱メンタルで押し潰されてた競争心の発展と発露も見たかったんだけどね

108 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:04:52.39 ID:6dFyQAkH0.net

>>102
五連覇するほど対等に闘えるレベルの相手がいなくて先が見えなくなっていたリビングレジェンドの孤独を
自分の域まで辿り着いた勇利の存在で埋めることが出来て現役続行のモチベーションが戻って道が見えたって話だから
ふたりのための物語をBLと誤解させるつくりだったと割りきって見ないともやもやしか残らないよ
クリスは万年二位のドツボにはまってたからおいといてもユリオがたいして意識もされず添え物で終わってるのは
ヴィクトルと同じスタイルの選手だからなのかまだヤコフやリリアの手を借りて勝つこと自体を目的にしてる段階だからなのか最後までよくわからなかったな

109 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:08:12.53 ID:RJXyBZxU0.net

>>72
全くそんなシーンに見えない
何をどう目で見たら引き止めてくれなんて意味にとれたの？

110 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:15:03.79 ID:Mm5HOxtN0.net

>>109
引き止めてくれっていうか
お前がんがって金取れやそしたら勇利引退撤回すっからｗｗｗ
的な煽り（２ｃｈ的な意味ではない）の意図という解釈してる人は放映当時でも見たかな
自分もあそこなんで抱きしめたし？？？ってなったが

111 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:16:30.16 ID:LEykKCnc0.net

じゃああの非常識なタイミングでハグする意味は何だったの？
自分も最後まで見てあれは引退引き止めてくれの遠回しなお願いだったのかと思った

112 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:20:02.53 ID:LEykKCnc0.net

> 五連覇するほど対等に闘えるレベルの相手がいなくて先が見えなくなっていたリビングレジェンドの孤独を
> 自分の域まで辿り着いた勇利の存在で埋めることが出来て現役続行のモチベーションが戻って道が見えたって話

この発想自体がファンタジーすぎてついていけないわ
実際に競技生活してる人の実態とかけ離れすぎてると思う

113 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:23:54.76 ID:IPA1AGK90.net

それはお前がんがって金取れやそしたら勇利引退撤回すっからｗｗｗ 的な煽りと解釈する視聴者が勘違いしてると思う
なぜなら「ユリオが金獲って勇利引退撤回」するというのは神視点の視聴者が結果として知ってるから言えることであって
ヴィクトルはあの時点では勇利がすっかり引退する意思でそれを覆せないことを知ってるし
ユリオも「撤回させる」と言う目的で滑ってるわけではないのはモノローグちゃんと聞いてれば解る

114 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:24:41.01 ID:HIsMvijj0.net

だって喪女が考えたさいきょうのフィギュアですし

115 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:28:35.15 ID:m0P0HPBqO.net

町田萌えがこうじてこういう展開になったのかって言う人いるけど
町田は自分の人生の目的をポジティブに選択した結果
競技を引退した方が本当にやりたいことに集中できるとなったわけで

こんな話が町田に選んでほしかった選択だっていうなら
町田の選択を本心では全く理解してない尊重もしてないってことでは
と感じずにいられない

お金や怪我の問題で引退に追い込まれないのは優しい世界かもしれないけど
進退の問題をただ生ぬるく描かれるのも
スケーターが馬鹿にされてるような気持ちになる

116 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:28:50.33 ID:HIsMvijj0.net

〉ヴィクトルはあの時点では勇利がすっかり引退する意思でそれを覆せないことを知ってるし
え？状況でしか物語り紐解けない馬鹿なの？

勇利の性格上少しは負けず嫌いだから
良い演技見せて金取れなかったらワンシーズンあるかもと思ってユリオたきつけたんでしょ

117 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:29:16.18 ID:Mm5HOxtN0.net

そもそもなんであのタイミングで復帰決めてヤコフに伝えに行ったんだっけ？
終盤はもう１話につき１回しか見てないからウロ憶え

118 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:30:02.84 ID:RJXyBZxU0.net

>>110
ヴィクトル自身には金とったら引退なんて言ってないし、とにかく今大会で終わりとしか伝えてない
>>111
何なのかなんてこっちが訊きたいわw
なぜユリオが勝てば引き止められると思うの？
実際ヴィクトルにおねだりされたから即撤回しただけだし

119 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:33:39.07 ID:Mm5HOxtN0.net

＞実際ヴィクトルにおねだりされたから
これなｗ
ユリオの金メダルとかまったく目に入っていないというか
ユリオに負けたからどうこうっていう描写がまったくないからなぁｗ

120 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:33:47.64 ID:LEykKCnc0.net

ID:RJXyBZxU0 は
あのハグを引退引き止め願いと解釈するのは間違ってると凄く自信満々なんだから
ご自身による正しい解釈を教えて頂きたいものだ
と思ってたら
> 何なのかなんてこっちが訊きたいわw
って・・・ｗ
自分がわからないのに他人の解釈は全力で否定するんだｗｗｗ

121 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:33:55.35 ID:IPA1AGK90.net

＞勇利の性格上少しは負けず嫌いだから
＞良い演技見せて金取れなかったらワンシーズンあるかもと思ってユリオたきつけたんでしょ

うわー「勝手な脳内補完」で紐解いてるつもりでドヤ顔してる馬鹿がいる

122 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:34:13.55 ID:QkDbHUx70.net

>>115
町田萌えというか間違った町田萌えが高じてこうなったんでしょ
最前列でデカい漫画絵模造紙広げて上の人の視界塞いでもへっちゃらな
よくいるにわかの迷惑ヲタが作っちゃった同人誌と同等なんだって
媒体がアニメだっただけ

123 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:38:16.24 ID:QkDbHUx70.net

>>121
お前アスペルガーのケがあるって言われない？

物語り読んでその場の証拠羅列するだけで
登場人物の機微が読み解けないってアスペルガーの症状の一つなんだよ？
そういうの発達障害の訓練で改善するから病院通った方がいいよ

124 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:40:17.22 ID:LEykKCnc0.net

ID:IPA1AGK90 も他人の解釈さんざん馬鹿にして自分の解釈は書かないのねｗ

「金メダル獲ったら引退だったから銀メダルでよかったのだ！」
って言ってる信者さんは大勢見かけるから
ユリオ金獲れよの焚き付けというのはあながち間違いとも思えないよ
そりゃ信者さんの解釈も間違ってるのかもしれないけど

125 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:41:09.98 ID:IPA1AGK90.net

>>123
その場の状況を見た上で登場人物の機微を読み解くものだろう
その場にちゃんと描かれてる物を軽視して自分が読み解いたと思ってる「脳内補完」を絶対としてるお前は本当にヤバいよ
自覚ないんだろうね

126 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:41:40.72 ID:RJXyBZxU0.net

>>120
解釈じゃなくて願望じゃないのって感じで、草生やして得意になってるとこ悪いけど勇利が〜って意味なんてないだろとしか思ってないよ
今回はだけどユリオもヴィクトルを越えて、その演技をじっと見てた描写もあったんだから選手として思うところや振り付けて教えた事での思うところは勇利云々以外にあるでしょ
ないならどんだけ勇利中心！？ってアンチになれるわ

127 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:43:33.88 ID:LEykKCnc0.net

なんで「ヴィクトルがユリオにしたハグの意味」からかけ離れたレスしてくるかなあ・・・

128 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:44:22.15 ID:Mm5HOxtN0.net

でも勇利としては大会前は金メダル取れても取れなくても「ＧＰＦで最後にしよう」っていう意思だったようだしなあ…
やっぱＧＰＦの結果はあんまり意味なくてヴィクトルの馬乗りの説得でなし崩し〜ってのが大きかったように見えるという

129 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:44:47.52 ID:I6sCrdWY0.net

自分も最終回クソ過ぎてまだ見返せてないけど
あのシーンはヴィクトルがユリオに弱さを見せて、ユリオがそのバトンを受け取った風に見えたな
言葉はあったかも知れないし無かったかも知れない

ヴィクトルとユリオの関係って大分割れるよね海のシーンとか
「飼い主が無能だと証明する」の解釈、自分は「コーチごっこに甘んじるのもいい加減にしろ」って意味で
ユリオが自身の活躍を見せ付けたい相手はヴィクトル>勇利だと思った
けど正反対の意見も聞くしいまいち消化仕切れてない

130 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:44:59.50 ID:QkDbHUx70.net

>>124
え、これ長文の人がID変えて書いてると思う
いつもの手前勝手かつ住人に対して上からだから

131 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:46:11.94 ID:hSW0+rnY0.net

何か自分が辿り着いた解釈が気に入らなくて愚痴ってるように見えるな、お前ら

132 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:46:21.16 ID:RJXyBZxU0.net

>>127
なにその言い訳
勇利を止めてぇ！以外に思うところはあるだろって言ってんの
わからないならもう絡むのやめてね

133 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:47:58.35 ID:Mm5HOxtN0.net

勇利を引き止めるために自分が氷上に戻るお！ワイと競い合うためにもう少し頑張りんしゃい！
というヴィクトルの意図（その決意で勢いのままヤコフのとこ行って宣言してテンション上がりすぎてユリオハグ（？））
だった方がまだ納得行ったんだけど
コーチも続行だからますます意味ワカランかったんだよなぁあの最後ｗ

134 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:49:44.50 ID:byxymEUJ0.net

>>128
ヴィク勇腐尻尾隠せよ

135 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:49:45.16 ID:LEykKCnc0.net

言い訳ってｗ 日本語不自由すぎてもうｗｗｗ
そっちが他人の解釈にケチつけて絡むのやめてくれ、ですわｗ

>>128
自分は「ヴィクトルが選手復帰した上でコーチも続けてくれそう」だったのが
引退撤回を決めさせたように思えたよ
そうなったらいろいろ悩むのは勇利じゃなくて全部ヴィクトルになるしラクでいいから

136 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:51:04.86 ID:Mm5HOxtN0.net

なんかこれこれこういう意図で〜ってキャラの動き決めてるんじゃなくて
視聴者の受け取り方次第でいろんな解釈ができるようにするって部分に重きを置きすぎて
結果キャラの行動がチグハグというかイミフになったりブレブレになっちゃっているような気がしないでもない

137 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:51:24.45 ID:IPA1AGK90.net

あーあ触っちゃいけないアスペだったか
意見が通らないと知ると他人にレッテル付けして排除しようとするクソだな

138 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:51:48.52 ID:Mm5HOxtN0.net

>>134
ええ？やめてくれよ気持ち悪い
どこを取ったらそう見えたんだよ

139 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:55:26.88 ID:byxymEUJ0.net

>>138
へぇ違うのすまんね
腐嫌と言う奴ほど解釈に腐のフィルターかかってんのな

140 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:55:30.42 ID:RJXyBZxU0.net

>>135
ハグの意味は勇利絡みじゃないと許せないって感じなんですかね
安価避けて姑息な割に人のIDは晒しあげて絡んできたのお前だからなアホか

141 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:56:28.77 ID:CZw2t8Ao0.net

そもそもなんでユーリはヴィクトル復帰(コーチ引退)＝主人公引退ってとこまでぶっ飛んだ思考になっちゃったの？
ヴィクトルがコーチ辞めたら普通に他のコーチ探すだけじゃないのか

142 ：最低人類０号：2017/01/05(木) 15:57:56.16 ID:LEykKCnc0.net

結局あのハグについて他人の解釈にケチつけて絡んでくる人は全員
自分がどう解釈してるかについては一切説明しないで他人を罵倒してくる
という事がよくわかった