北陸新幹線は亀岡経由のほうがいいのか？

1 ：参考までに：2020/09/11(金) 22:56:33.37 ID:6OVL7We70.net

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/356466

福井県小浜市から京都駅周辺−松井山手（京都府京田辺市）−新大阪を結ぶ北陸新幹線小浜ルートに対し、
京都府の亀岡市議会一般質問で９日、公明市議が地下水への影響を想定しルート再検討を要望するよう訴えた。
亀岡市は４０年以上、駅整備を求めてきたが、２０１７年、政府与党がルートから外した。
亀岡に駅ができれば街作りへ大きな影響が考えられ、捨てられぬ願いが地元国政与党から噴出した格好だ。

質問したのは藤本弘市議。北陸新幹線を巡り、環境影響調査の手続きが進んでいる中、
京都駅周辺で地下水への影響が懸念されていることを踏まえ、
「リニア中央新幹線工事では静岡県の大井川で水量が減ると懸念の声があり、二の舞いになる」と指摘。
大阪直結の街作りへルート見直しの声を上げる最後の機会と捉え、亀岡経由のルートを再度要望するよう求めた上、
市次期総合計画への反映も訴えた。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 04:21:29.40 ID:H9854LRL0.net

亀岡はあかんで田舎や
金のムダ使い

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 04:33:26.75 ID:1A4mKOGw0.net

不要不急の延伸

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 09:32:08.43 ID:D3mhh/2U0.net

>>2
でも建設費は安くなるし大阪(新大阪)と北陸は事実上最短ルートで結ばれるよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 09:46:54.06 ID:D3mhh/2U0.net

でもこの話、東日本で言えば東北新幹線を大宮じゃなくて春日部経由にすれば(つまり国道4号ルート)
東京と宇都宮、仙台は最短ルートで結ばれるから安上がりでいいっていうのと同じだよね
それがいいのか悪いのかは別としてさ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 10:23:00.13 ID:KESFOHwO0.net

京都市内なんてどこ掘るねん。遺跡ゴロゴロ出てその度に工事ストップして
今世紀中で出来るかもあやしい。
亀岡ルートも能勢の自然が壊されるの嫌だし。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 10:40:54.39 ID:D3mhh/2U0.net

どんなルートだって、どこかしらの自然が壊されるんだ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 11:01:47.71 ID:smxObI7D0.net

亀岡をもっと前面に出して、小浜京都ルートとバトルしてほしい
そして混乱することにより延期延期を期待しています

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 12:08:54.15 ID:S6sKEAmj0.net

JR西日本が小浜京都ルートを提案した時に自治体等からの支持を一気に集めた理由は
小浜亀岡ルートの最大かつ致命的な欠点「京都駅を通らないこと」が解消されたこと。
サンダーバード乗降客数の4割を占める京都駅は無視できない。
考えてみ、もし東海道新幹線の駅が京都駅ではなく山の向こうの田舎にある亀岡駅だったら、どう考えても不便すぎるだろ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 12:12:12.70 ID:S6sKEAmj0.net

>>8
京都府が小浜京都ルートを受け入れているのでバトルは起きません。
もうそんな段階は過ぎ去っています。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 13:31:53.23 ID:wHS21tEb0.net

亀岡だけは止めときなさい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 16:24:49.99 ID:DvKpos1w0.net

で、肝心のJR西日本の意向はどうなん？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 20:01:49.09 ID:KESFOHwO0.net

>>9
それは京都人のわがまま。
大阪だって、大阪駅を通らず当時は大阪市の北端の畑しかなかった僻地に過ぎなかった駅を
今日まで我慢して使ってるんだぞ。
亀岡だって新大阪みたいに相乗効果で栄えるかも知れない。
それを素直に喜べない京都人はケツの穴が小さいとしか言えない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 20:45:53.46 ID:0bIHtPD00.net

京都は欲しがってないっての
リニアは欲しいけどさ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 21:12:52.68 ID:puK4T3wO0.net

>>13
亀岡が栄えたって地元にしかメリットないだろうに

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 21:53:15.86 ID:KESFOHwO0.net

>>15
そーいう閉鎖的な土着民根性だから京都は大阪神戸ほど
他府県民の流入が多くなくて結果いつまでたっても発展しないんだろうなw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 22:00:25.01 ID:puK4T3wO0.net

京都市は誘致活動などまったくしていない。
北陸三県が京都駅も通せと言ったのに悪乗りしたJR西日本が亀岡より儲かる京都駅を
提案した。
そもそも京都市は北陸新幹線のルートに無関心で、米原か湖西線か亀岡か、20世紀
から議論されてきた3つのどれになってもいいと思っていた。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 22:22:16.10 ID:KESFOHwO0.net

>>17
さて、そいつはどうかな？
http://www.kyoto-daisakusen.jp/activity/index.cgi?293

４年前になるが門川大作という人の活動日記の中で
”5月29日は地下鉄の日！　
記念イベント「リニア・北陸新幹線京都誘致」＆「キング・オブ・パフォーマー」決勝戦”とある
「門川大作」というのは京都市長ではなかったのかね？
これ見てる限り積極的に北陸新幹線誘致活動してるように見えますがw

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 02:33:22.17 ID:b9To4bKv0.net

亀岡につくるくらいなら京都駅につくるほうがよいだろう
誰でも分かることだよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 07:21:42.08 ID:PoO7bQuc0.net

京都駅のどこにホーム作るんだよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 08:14:30.11 ID:XY/EKSGI0.net

亀岡経由にしたところで大深度トンネルには変わりはないだろ？
一日も早く全線開業？
距離を考えろ！トンネルだぞ！何年先になると思ってんだ？
半分乗れない連中が一生懸命には笑う

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 12:36:49.81 ID:b9To4bKv0.net

出来もしない亀岡新駅なんか話題にするなよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 09:34:23.65 ID:38QFZl7T0.net

>>18
門川は小浜京都ルートが提案された時も
いち早く歓迎表明をし、その後の選挙でも当選している。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/15(火) 19:26:11.49 ID:rPPDAjvg0.net

亀岡？
田舎やん

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/15(火) 20:04:56.27 ID:7kptJnPE0.net

北陸とどっちが田舎？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/18(金) 17:28:33.93 ID:r29tA9Gq0.net

亀岡あり得んわ(￣O￣)

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/19(土) 18:31:02.21 ID:c9EsuigV0.net

北陸新幹線はとっくに米原ルートに決まってたかも
東海道新幹線が新名神高速道路沿いに作られてたら、鉄道事情は？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600506984/

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/20(日) 14:31:13.68 ID:sMhEFWLx0.net

敦賀で永久凍結以外にはならない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/20(日) 17:49:03.31 ID:VaFmuQwu0.net

2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だった為からあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
に勤務している「佐藤と柳沢」は犯罪者。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/21(月) 01:14:03.74 ID:dJqE3QVc0.net

>>28
永久に敦賀止まりとか誰が納得するんだ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/22(火) 15:15:22.47 ID:U/fDFxHE0.net

亀岡ないない

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/22(火) 15:34:26.39 ID:aH8S4iyH0.net

>>30
日本国民　北陸以外

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/23(水) 00:06:45.26 ID:iPzXb93p0.net

名古屋や京阪神と北陸とを往復する事が多い人たちは絶対納得しないと思うよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/23(水) 15:49:12.65 ID:8z6ZJmhp0.net

>>33
つまり、石川や福井。
日本人の２％くらい。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/24(木) 22:07:26.53 ID:dk4cQJpY0.net

愛知や京都大阪等は？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/24(木) 22:15:04.71 ID:dk4cQJpY0.net

っていうか敦賀に近づいたら「新快速にお乗り換え下さい」とでも言うつもりか

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/25(金) 19:11:29.37 ID:fm7bK5480.net

つぎは、終点、敦賀〜敦賀〜　

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/25(金) 20:21:11.48 ID:bMVbwb8/0.net

しばらくは不便だが敦賀リレーで我慢
小浜京都ルートの早い完成を祈る

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 15:24:56.62 ID:N5dLIRUL0.net

金沢が栄えればいい
https://youtu.be/FerzMVq_9gk

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/31(土) 17:03:51.41 ID:76zxyXjE0.net

>>1
盗撮金沢怖いね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/12(木) 00:10:14.44 ID:5RDYAU9O0.net

>>23
京都市公式サイトもある
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 15:48:52.27 ID:AVkpPo5+0.net

>>39
金沢は既に頭打ちだよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/23(月) 02:04:34.07 ID:Epq4ESgl0.net

金沢は落ち目だよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/23(月) 23:34:18.20 ID:6BxQ7o+10.net

北陸新幹線京都延伸で京都と群馬は交流深まるか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1453645157/

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/07(日) 19:48:21.00 ID:9Il161Ya0.net

https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/3/93dd709b-s.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/31a/686628/20120713_2143594.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DgPy688VQAU2mQo?format=jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgStK22VMAAt6Pz?format=jpg

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/29(月) 22:38:05.88 ID:/s5Iohtn0.net

また亀岡ルート蒸し返されるのかな
【新幹線】北陸新幹線延伸のための地下トンネル工事で京都住民の不安高まる [砂漠のマスカレード★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617023322/

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:15:20.29 ID:fb1KEbzK0.net

どっちにしろ　おいらが生きてるうちには・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 19:50:04.02 ID:NOxiNrrm0.net

敦賀から先の工事費が3兆円とか狂気の沙汰だよ。

敦賀で打ち止めにして新快速乗り換えで十分。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 19:26:46.29 ID:OpQ9NmbD0.net

それじゃ北陸と京都大阪時間掛かりすぎだろ、だいたい
北陸人民にとって京都は一番身近な大都会
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1575292998/

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 19:43:41.98 ID:xF0GadFN0.net

>>47
来年か再来年には着工でしょ
おそらく京都駅経由で
リニアに金使うぐらいなら北陸新幹線の方が有意義だから速攻完成させてほしい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 13:09:51.14 ID:bAdjeBO10.net

京都に新幹線の巨大トンネル掘ったら至る所で地盤沈下で京都市は終了だぞ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/27(金) 11:00:44.31 ID:ih+hE6fF0.net

亀岡は西友があるぞ！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/27(金) 11:14:54.05 ID:uQ0/iLNz0.net

小浜京都ルートが選ばれたとき、京都府北部の交通について、北部が何も言わなかったことが
不思議。
カーブがきつい部分もあるが、小浜ー京都北部、京都駅、松井山手と京都府を南北に貫く、
ルートになってもよかったと思う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/27(金) 11:20:52.24 ID:uQ0/iLNz0.net

>>48

小浜京都ルートはトンネル、大深度地下（京都駅・新大阪駅）があるので、
工事費が莫大。
コロナになって、交通機関に対する考え方が変わり頓挫するか心配だね。

開発が頓挫したフリーゲージトレインが完成したら、
敦賀以南を湖西線ー京都線で、ミニ新幹線のような扱いで開通なんて手もある。
これだと大阪駅も乗り入れられて、便利。

湖西線はもともと160�q/h運転できるから、新車両のフリーゲージトレインで200�q/h
くらい出せればいいのに。もちろん湖西線全駅にホームドアをつけ、普通・新快速電車の
退避も考慮して。

あと京都線は踏切がある。FASTECH360やALFA-Xのような空気抵抗による停車距離の縮小装置をつけ、
京都線でも160�q/h~200km/hの運転ができればいいのに。

狭軌で200km/h運転が可能になれば、湖西線京都線のフリーゲージ北陸新幹線っていうのも、
いいかも

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/09(木) 15:34:16.29 ID:G+d5Nxeb0.net

フリーゲージは台車が重くて軌道がすぐダメになるからＪＲ西が受け入れることはない。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/14(火) 14:39:12.28 ID:NBDQs0lc0.net

北陸新幹線は太平洋側の迂回線役割もあるから。
太平洋側がヤラレた場合であっても、日本海側で東京―新大阪を結べるようにするためにも敦賀止めは何としても避けるべし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 05:35:33.64 ID:a4zEL7Xn0.net

>>17
建設費を負担しないJR西にはルートの決定権なんかない。
3兆円の建設費を税金で払わされるのは国民。府民。県民。
JR西じゃなく、裏で小浜京都ルートの絵を書いた奴がおるんよ。

米原ルートの利便性や財政、環境、世論を無視して小浜京都ルートの絵を書いた奴が。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 05:37:42.59 ID:a4zEL7Xn0.net

>>50
公共事業はB/C1.0を超えないと着工できない。
小浜京都ルートはB/C1.0を大きく割り込んでる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 07:17:57.73 ID:43d0R/1/0.net

>>1
美山地区が反対しているからそこを通らなければいけない亀岡経由は無理では？

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

京都経由なら滋賀県に頭下げて京北経由→堅田経由にすれば解決出来るけど。

ちなみに舞鶴＝東舞鶴へ回した場合は、
園部・千里中央付近経由で新大阪へ抜けられることから、
亀岡は通らなくなるし。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 07:31:00.44 ID:43d0R/1/0.net

>>54
それなら湖西フル新線＋高槻経由のほうがいいのでは？

敦賀〜近江今津は
現線だと近江塩津経由で大回りなので新線必要だし
近江今津以南は
京阪神通勤輸送圏内に入るから普通電車の本数が必要で
普通電車の後追いで遅くなるし、
山科以西だと琵琶湖線も加わり本数が逼迫するから、
いっそのことフル新線の方がいい。

湖西フル新志賀・高槻経由(118.8km・最短ルート)
敦賀〜(27.7km)〜近江今津〜(24.8km)〜新志賀〜(28.8km)〜京都〜(20.4km)〜高槻〜(17.1km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/153324.html

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/19(日) 14:42:27.57 ID:2GSSWIhB0.net

角栄の考えたルートで造ればいい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/19(日) 21:28:17.94 ID:ZeM0oQOi0.net

>>61
田中角栄と美山地域がけんかすることに…。
(下手したら芦生に線引かれて田中角栄が京大をも敵に回す事に…)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/22(水) 20:22:41.61 ID:mFb9DOMH0.net

害悪非常識公害亀岡人

＞JR二条駅から乗り　亀岡駅で降りる

＞18:15発園部行き快速　先頭車両の真ん中のドアから先頭で乗る　命かけてるのか思うくらい乗りたがる

＞薄汚い臭いオヤジ

＞座らない　ドア付近に立つ

＞ちょっと背が高いほう

＞ずーーーーーーーーーーーーーっとスマホを見てる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 06:13:24.17 ID:FOC6ELkX0.net

舞鶴ルートは最早論外として、小浜京都ルートは滋賀の妨害で京都に皺寄せ、米原ルートはびわこ京阪奈線を部分路線にした時の事を考えていない、湖西ルートは比良颪がネック、結局は小浜―周山―亀岡―阪大病院前―山田―豊津―東淀川―新大阪なのでは。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 15:36:58.60 ID:mg3hpvyT0.net

経営難の京都市地下鉄「民営化し亀岡経由で大阪延伸を」　亀岡市長が発言
ttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/681922
亀岡からは京都先端科学大学前―箕面萱野、箕面萱野からは北大阪急行・御堂筋線の直下でいいかな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/24(月) 16:22:38.87 ID:SiyxNz344

つい先日もフクシマ沖の魚から１万８〇Ο○ヘ゛クレルものセシウムが検出されて、これを根拠に香港やハ゛力チョンは，海に汚染水を流すことに
猛反対しているわけた゛か゛．羽田に成田にとクソ航空機ハ゛ンバン飛ばしまくって地球破壞しておいて寝言は寝て言えって話だよな，まずは日本
とのクソ航空便全廃して、てめえらの地球破壊テロ行為を中止するのが先た゛ろ．しかもカンコ━た゛のとセシウムまみれと主張する日本の寿司
ノコ丿コ食いに来るダフ゛ス夕かましながら吐くセリフし゛ゃ到底ないわな、フクシマ沖をセシウ厶まみれにすることは、力による一方的な現状
変更によって都心まで数珠つなき゛て゛鉄道のЗＯ倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らす大量破壞兵器て゛あるクソ航空機飛ばして．氣侯変動
させて．海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで
私腹を肥やす斎藤鉄夫ら世界最惡の殺人テロ組織公明党に乗っ取られた世界最惡の地球破壊強盜殺人腐敗テロ国家日本の決定事項なんた゛から
とっとと日本との國交を断絶してクソ航空機を曰本の空に飛ばす行為を永久に中止しろやと被災者らはこのダフ゛ス夕政府に言ってやろう！

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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