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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

飯田下伊那・長野県リニア新幹線夢想スレ【part25】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 12:53:52.00 ID:p9a0G79r0.net
part25が落ちてしまったけどスレ主消えてしまったので
とりあえず改めてまた立てます。どうぞ。

1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:05:17.02 ID:Bh83iS1NO.net
>>1003

> 南アルプスにトンネル掘るんだぞ。空前絶後のビッグプロジェクトだぞ。

そりゃ大手ゼネコンが都心から来てやるだけだろ
飯田下伊那にアルプス掘る技術がどこにある

> 労働力の需要は膨大なものがある。

需要に対する労働力人口が足らないから中国やフィリピンから雇ってんですがw

> その労働力が飯田市に落とす経済効果が見込めないわけがない。

本国送金ですから

> それと、若く健康な失業者には生活保護の需給などないんで悪しからず。

建前
実際は診断書ビジネスがあってどうとでもなる
現実を見ろよw

1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:06:16.65 ID:Bh83iS1NO.net
>>1003
20分の1や15分の1なら群馬や静岡で調べてみろ

1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:30:49.89 ID:firRo+j+0.net
>>1005
ひとまずは、次スレよろしく。

さて本題。もちろんスタッフは大手ゼネコンだ。
俺ぁ「飯田の建設業がトンネル請け負う」なんて一言も言ってないが。
そして海外労働者は給与の何割かを本国送金するのは事実だ。
だが、長期間滞在するうえで、労働者は確実に生活費を地元に落とすっていう
簡単な事実をどうして見落とすのかな?

診断書ビジネス? ドラマの見過ぎだな。
大都市ならいざ知らず、飯田のような隣近所の氏素性の知れた閉鎖社会ではそんなビジネス成り立たんよ。
んで、毎回毎回、どっか遠くの住所の聞いたことのないような三流医の診断書ばかりを出せば、
ケースワーカーは「なぜ、地元で診察を受けないのか」と疑うがな。
最近、どこかの市で福祉職員が「不正を許さん」とかいうジャケットを着て生活保護申請者宅を回った事件がニュースになったが、
あれは極端な事例にせよ、ハッキリ言ってきょうび保護受給の認定はめちゃくちゃ厳しんだよ。
「生活保護もらってパチンコ三昧」なんて根拠のないデタラメはいい加減にしたほうがいい。

>>1006
「調べろ」ってのは無しな。
自分が言った限りは、キッチリ責任を持ってソース出しな。
天下のJR東海ともあろうものが「20分の1」などという滅茶苦茶な予想を本当に出したのなら、
それ相応の原因が必ずあるはずだ。

1008 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 01:04:38.32 ID:firRo+j+0.net
>>1005
てか、悪徳医に法外な診察料払って偽の「診断書」を書いてもらって、
雀の涙ほどの生活保護費を申請するような割のあわん馬鹿が本当に存在するなら紹介してくれ。

1009 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 01:27:38.53 ID:Bh83iS1NO.net
>>1007
飯田に一度来てみろ
デタラメじゃなく事実だ

1010 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 01:29:19.10 ID:Bh83iS1NO.net
>>1008
法外ではない
精神はすぐ書く
ちなみに雀の涙ですらない

1011 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 01:48:19.88 ID:Bh83iS1NO.net
>>1008
ちなみに飯田市の生活保護費は年間9〜10億円ね
受給者の6割は外国籍もしくは元外国籍(日本人と結婚)
人口10万しか居ない飯田で年間10億。わかるか?

個人平均年収275万しかない飯田市がだ
住民一人あたり毎年10万そいつらにくれてやってるのが事実

10億が雀の涙とほざく君みたいな金持ちにはわからんか

1012 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 02:34:03.35 ID:QhIc2DxV0.net
都道府県庁から遠い自治体はゲスの極みですな。

県の免許センターから利権の癒着その物だったりして()

1013 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 03:31:07.92 ID:firRo+j+0.net
>>1011
>ちなみに飯田市の生活保護費は年間9〜10億円ね

残念。飯田市の平成27年度の生活保護措置費の決算額は5億6千万円だ。
http://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/27627.pdfの20ページ参照。
倍近くものサバを読んじゃ話にならんな。
この数字が他の十万都市と比較して突出して多いのか?

>受給者の6割は外国籍もしくは元外国籍(日本人と結婚)

ソース。
ちなみに、行政は個人情報にかかる受給者の内訳を公表しない。
そんなことを公表したら大問題だ。
要するにお前さん、どこかの飲み屋で仕入れてきた情報を真に受けてんだろ。

俺が言った「雀の涙」ってのは、「個々の受給者から見ればわずかな最低生活費しか補償されない」って意味だよ。

>>1010
>精神はすぐ書く

そんな精神科医がいたら、まさに「診断書ビジネス」だわな。
精神科医は患者に対し、薬を調合し、一定観察期間をおいて状態改善を診断する。
抗鬱の薬ってものすごく種類が多く、患者に適合するか否かが千差万別なんだ。
一定期間経過後、改善が現れない場合は、別の薬を出し経過観察する。
その間、患者は延々と「健康保健料」と「診察費」を支払わなければならない。
飯田近辺の精神科医は、安直には「就労不能」という診断書は出さないよ。

てか、本論に戻りな。
JRが「20分の1」という間抜けな予測を出したというソースをとっとと持って来い。

1014 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 08:02:08.55 ID:Dkjr5vnm0.net
1/20だろうと、どうでも良いだろう。
誰もゲスな飯田市の街など使わないし
取って置きの商材など飯田市には置かないし飯田市で生産もしないからさ。

リニア長野県駅は使うが飯田市の街など使わないからね〜

1015 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 09:07:38.80 ID:Bh83iS1NO.net
>>1013
27年は減ったのかそりゃすまんかったな

1/20は群馬の秘境駅調べてみろと何度言えばいいんだ?

1016 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 09:10:42.59 ID:Bh83iS1NO.net
>>1013
ちなみに
一度病院の保険請求やってみろ
生保の割合も外国人比率もすぐわかるから

1017 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 09:26:03.73 ID:Bh83iS1NO.net
>>1014
人口より牛豚の頭数が多い過疎地飯田の人間が大学受験とディズニーに日帰りするためにどうしても必要だと顔真っ赤にするやつがいてだな
経済効果があるそうだ

うちら地元民は出きるんだーへーそーなんだー程度の人しが居ないがな

1018 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 09:58:23.96 ID:sh9UU1J80.net
>>1011
http://www.city.azumino.nagano.jp/uploaded/attachment/23434.pdf
例えば、飯田市より人口の少ない安曇野市の生活保護費は8億弱で飯田市より多い。187ページ。
飯田市の生活保護支給額が他市と比較して突出して高いわけではない。

それと、自治体が支払う生活保護費って、全額を市民が負担しているわけじゃないんで。
扶助費の負担率は国が4分の3、地方自治体が4分の1(生活保護法第75条)。

1019 :うざいでかごえそうおん の陰険建築作業員:2017/02/07(火) 10:03:04.38 ID:lYBRug/H0.net
しんどうわちく 既知外がいやがらせで悦りまくり 卑しい基地外の横つながり異常

 ドコへいっても ふつうぶって あからさまにつきまとうきちがいだらけ

玄関の前に ごむのわっか マた すと=くんぐもきてきでひっこしてきた きちがいか が・・・しつこい  203?5 から イドウで


とう電の りょうしゅうしょうるさくイれるのなれたあぴーるのきちがいけんしんいん痴女 貝貝(正面 単線でない

クラフトホームの陰険粘着ドスケベ作業員 の きもごえ くるまのどあをおもいっきしうるさくしめて バッタん ばたん・・

1020 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 10:24:44.77 ID:PjneM2EJ0.net
>>1017
放っておけば年マイナス5%で縮んでいく飯田市商圏だから放置しようぜ。
(商圏はリニア駅で南北分断される)
甲信事務所系は山梨県駅周辺に集約で飯田市はスルーされる。

伊那谷中央や上伊那中信は環境づくりに頑張ろうな。
ここは東名阪に自慢できるよ


キモイ奴が疑惑設計事務所から書き込んでるから注意な。
(県事業関連も妖しいね、りんご庁舎も腐ってるから笑)

1021 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 12:28:00.80 ID:firRo+j+0.net
>>1015
>1/20は群馬の秘境駅調べてみろと何度言えばいいんだ?

安中榛名で検索しても出てこんぞ。
そもそも「調べろ」と命じたということは、現在もネット上にその情報が存在しているわけだろ。
だったら、もったいぶらずに、お前さんがそのURLをここに張り付ければいいだけの事だ。
至って簡単なことだろ。

それとさ、ネチケットとして、掲示板で持論の根拠を求められた際に、求められた側の「お前が調べろ」発言は通用しないぞ。
妄言と認定されたくなければ、言われた方がソースを示すのが当然の義務だ。
というわけで、何度でも繰り返して言うよ。「20分の1」のソースを出せ。これはお前さんの責任だ。

それから、ID:Bh83iS1NO。
>>1005を踏んだんだから、早く次スレ立ててくれ。

1022 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 12:29:04.74 ID:firRo+j+0.net
>>1017
>大学受験とディズニーに日帰りするためにどうしても必要だと
>顔真っ赤にするやつがいてだな

やれやれ。ここまで文章読解能力に欠如する奴に説明するのも一苦労だな。
低能なお前さんのためにもう一度噛み砕いて説明してやろう。
>>977が「リニアが通ってなにか意味や使い道あるか?」と疑問を投げかけてきたため、
リニアがもたらす「時短効果」の具体例として「大学受験」と「ディズニー日帰り旅行」を例示したに過ぎん。
俺は一度たりとも「そのふたつのためにリニアが必要だ」などというアホな主張はしていないよ。

>経済効果があるそうだ

開通前の工事に伴い、飯伊に経済効果は間違いなく発生する。
それを論破できずに論点ずらしに終始している奴は誰だ?
開通後の経済効果に関しては、俺の主張ではなくJRの需要予測を紹介してやっただけだ。
繰り返すが、JRの需要予測は膨大な数字の積み上げの上で弾き出された数値であり、
それをお前さんの貧弱な主観だけで否定しても、そんなものは説得力ゼロだ。
「20分の1」という先例を主張するならソースを出せ。何度でも繰り返すぞ。

1023 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 14:00:38.42 ID:Bh83iS1NO.net
>>1022
顔真っ赤にしすぎw
駅できても需要も使い道もないという書き込みにお前がアンカーつけて顔真っ赤にして噛みついてきたんだろ
ディズニーだ受験だって

他に明確な需要も示せずあれは例示したに過ぎんとか片腹痛い
だったら需要と使い道書いてみろよ

1024 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 14:03:16.79 ID:Bh83iS1NO.net
>>1021
開業当初、散々当初の1/20しか利用者が居ないと世間を賑わせたのに、自称頭が良い割りには記憶力がやばすぎだろ

テンプレに950指定がない
リニアも不要だし議論も不要スレも不要

1025 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 16:57:12.76 ID:jmRkiSDd0.net
1/20で結構だろ。
市長から不正見逃しと引き換えにリベート寄越してね♪なんて飯田市自治体なんだからさ。
誰も流入しないから将来物凄い人口減少。
遠くから眺めていれば良い

 
さて新スレ立ててみるか。

1026 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 17:25:57.71 ID:firRo+j+0.net
>>1023-1024
>だったら需要と使い道書いてみろよ

需要……リニア飯田駅は1日あたり約7,000人の需要が見込まれる。
使い道……飛躍的な時短に伴い、1日あたり約7,000人に余剰時間の有効活用が見込まれる。
(追加として)地元が受ける恩恵……リニア工事に伴い飯伊地域に景気高揚が見込まれる。

>開業当初、散々当初の1/20しか利用者が居ないと世間を賑わせたのに、

なるほどね。「調べてみろ」と言いつつも、結局URLを示すこともできんのだな。
要するに、そのようなソース自体が存在しない訳だ。
もしくはソースは存在しても自信を持って示せない訳だ。
ソース出せなかった時点で、「お前さんの主張は妄想だった」で確定な。
ま、生活保護者数を平気な顔して倍近くも水増ししてくる奴の言うことを「ソース無しで信じろ」と言われても無理だわな。
仮に、過去にそのような世間を賑わせたニュースがあったとしても、
その「20倍もの間抜けな数」を推計した奴って本当にJRだったのか、という点が眉唾物だ。
地元自治体が過度の期待を込めて発表したんじゃないのか?
俺には天下のJRが本当にそんなデタラメな想定したとは到底信じられん。
鉄道経営のプロがこんなズサンな需要予測立ててたら、マジで今頃倒産してるぞ。

>自称頭が良い割りには記憶力がやばすぎだろ

JRが発表した「7,000人」すら知らなかったお前さんから、そんなことを言われる筋合いはございません。

>リニアも不要だし議論も不要スレも不要

ほほう。そう言う限りは、この書き込みに対しても反論してくるなよ。
これは俺の命令じゃないぞ。自分自身の宣言に責任を持て。

1027 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 17:46:10.60 ID:Bh83iS1NO.net
>>1026
顔真っ赤な長文乙w

>需要……リニア飯田駅は1日あたり約7,000人の需要が見込まれる。
>使い道……飛躍的な時短に伴い、1日あたり約7,000人に余剰時間の有効活用が見込まれる。
>(追加として)地元が受ける恩恵……リニア工事に伴い飯伊地域に景気高揚が見込まれる。


何一つ具体例ない妄想並べてないで具体的な利用目的書いてみろよ
無いからバカの一つ覚えのそれしか書けないんだろ


群馬の秘境駅と岐阜の田んぼ駅で具体的にどんな需要にどんな効果があったかと、どんな恩恵によるいくらの経済効果の書いてみたらどうだ?
おまえの大好きなソースだか醤油だか添えて

工事で地元に経済効果あるならアクアライン入り口の地域と青函トンネル入り口の地域に工事でどんな経済効果でいくらの利益があったかソース添えて書いてみろよ

ねーよw

1028 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 17:48:21.54 ID:Bh83iS1NO.net
ちなみに一切税収も平均年収も増えてないぞw

1029 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 18:15:11.59 ID:firRo+j+0.net
>>1027
お前さん、自分で「議論不要スレも不要」と言っておきながら、舌の根も乾かないうちから反論か?
心底、自分自身のやっていることが恥ずかしくないか?
耐性なさすぎ。吊られすぎ。顔真っ赤ってお前さんのことだわな。
少なくとも自分自身の宣言に責任を持て。

「具体的な利用目的書け」ってリニア旅行者の利用目的を一個一個並べれば気が済むのか?
俺が書いた3つの論点で十分だ。それにきちんとした反論ができないから難癖付けてるだけだろ。

「ソースを示せ」って言うのは、相手方が秘境駅や青函トンネル等に関する持論を述べた際に、それに対して言うものだぞ。
俺、それらに対する持論を一度も述べてないんで、お前さんのリクエストに答える義務はない。
逆に、お前さんは様々な主張を述べたにも関わらず何ひとつソースを示していない。
俺に注文する前に、まずはお前さんが示すべきだろ。
ま、できっこないからやむを得んがな。

いずれにせよ、「議論不要」を宣言したお前さんから議論を吹きかけられても、
人格崩壊者と議論を続けることが不毛だということだ。
以上。

1030 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 18:23:47.16 ID:Bh83iS1NO.net
>>1029
尻尾巻いて逃げるなよ
恥ずかしいやつだな

需要がないといったら噛みついてきたのがお前
あるというならソースを出せよ

需要がないからリニアも議論もスレ要らないと書いただけ
誰がいつ書かないと書いたんだよ
小学生レベルの屁理屈しか言えない負け犬www

1031 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 18:26:26.74 ID:Bh83iS1NO.net
>>1029
おれは無い、要らないと言っただけ
おまえは有る、必要だと言った
必要ならその根拠を出せといっている

要らないソースだか根拠を先に出せとか頭おかしいわおまえ

1032 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 18:50:33.23 ID:HiE8/ZiU0.net
いいね、1/20の乗降客数
それに加え土地が悪く1/20の生産性

民度も知性も1/20の飯田市民、JRもリニア駅も可哀想w(冗談半分w)

1033 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 19:06:07.95 ID:8bpIEluA0.net
リニア接続駅ってつくるの?
今まで何も設置を示唆するJRの言及がないから
そういう話は進んでないのかな?
接続駅作るなら駅周辺整備と併せて進めるものだと思うけど。

1034 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 19:11:40.00 ID:Bh83iS1NO.net
>>1032
ムキになってる奴は飯田の人間じゃないと思うぞ?
中1の僕相手に涙目で逃げていったしw
あそこまでのバカは飯田に居ないし

ああいうのが昭和臭いゆとりなんとかって20代世代のおっさんなんだろうなあ

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