何故日本のMTGは低調なままなのか76

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:48:47.72 ID:FBoxDM2/0.net

健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1696723820/


今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:49:28.28 ID:FBoxDM2/0.net

※現在のＭＴＧは低調という前提で、ＭＴＧ全般の問題点・改善点が他にもあれば追加どうぞ！

今までのまとめ

・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１〜２万。
　新規の人は初期費用にも数万かかる。

・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ

・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある

・ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり

・社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない

・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない（特にアニメの躍進が凄い）

・スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
　モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
　（ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある）

・取り扱い店舗増やしてほしい
　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）

・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
　現在大都市にいても地方転勤したら終了

・日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる

・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい

・他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
　・値段が安い
　・強いカードでも採録されて安くなる
　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
　・取り扱い店舗が多い

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:50:05.81 ID:FBoxDM2/0.net

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
コロナ禍でもマスク無しは当たり前。注意した人を殴り倒し、ついに逮捕者まで出す騒ぎとなった。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

●　Q：このスレってどういうスレなの？　●
MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生。
↓
信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。
↓
案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
（このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため）
↓
恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す。
↓
信者だらけになり一般人やMTGプレイヤーにすら批判されはじめた。
そのため被害者を装い別スレを立てリセットする事で信者の醜態を隠そうとする。
↓
発狂した信者様が意見を封殺しようと工作。同時にオウム返しの罵倒や悔しさのあまり逆張りを開始。
スレ違いの話題で誤魔化したり、ネットリンチ用スレに「議論」と偽り誘導を始める。
↓
信者様が強行して立てたワッチョイ付きネットリンチ用スレは、管理もされず人も集まらず消滅、
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
とのテンプレを無視し、追い込まれた信者様がわざわざ乗り込んで来て、発狂しながら荒らし始める。
↓
コピペ荒らしに埋められ墓地送りにされるが、戦場に戻ってきた。
↓
値段が高いという指摘に発狂した信者様が「嫌なら辞めろ」「貧乏人」と発狂投稿で荒らし始めた。←NEW！

●　一般ＭＴＧプレイヤーが信者様からどのように差別＆排除されたか　●
信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:51:15.67 ID:FBoxDM2/0.net

511 ： ◆ActressS42 [sage]：2011/09/15(木) 16:20:35.18　ID;RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた


↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
　　 （MTGは何故衰退したのか15　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527+580 ）

　　 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage 釣り。旧枠の雰囲気が好き]：2011/06/26(日) 03:43:10.25　ID;zCxbhwdt0
　　 カードの価値なんてあってないようなもの
　　 状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
　　 やっぱり所詮は紙なんだよな
　　 飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
　　 ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
　　 所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
　　 早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
　　 世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
　　 洗脳って怖いですね

　　 580 ：527[sage]：2011/06/27(月) 04:42:03.74　ID;1P8zD4z60
　　 スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
　　 カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
　　 ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）

　　 >> 558に激しく同意
　　 このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
　　 あとマトモな人から去ってる印象がある
　　 残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
　　 少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

　　 MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
　　 というのが世間の感覚かもしれないなぁ
　　 こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
　　 更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

　　 この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
　　 でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
　　 因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
　　 言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

過去ログコピペ（要点まとめとリンク）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1531245026/6
※NGワードに引っ掛かるため、現在のところ投稿不可能。リンク先を参照してください。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:52:03.92 ID:VpVUDKkc0.net

●　低調スレ名物デレローコピペ（最新版の一例）　●
息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿ると毎回の様にデレローのような醜悪な外見のＭＴＧプレイヤーに行き着く

のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
ＭＴＧプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識にとされている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧが優先されるというわけだ

私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには絶対に行きたくないと思った

元ネタ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/614
↑
デレローコピペに対する反応一例
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/615
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/621
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/623
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/624
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/625
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/627
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/638


●　 ◆ActressS42氏の発言リンク　●
カード集めたって人生良くなんかならないんだよ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310701189/511

MTGは何故衰退したのか15
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/580

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/21(木) 03:56:23.70 ID:VpVUDKkc0.net

TCG板全体に凄まじい荒らしがわいて流れてしまったのでとりあえず立てた
5以降のID違うのは投稿規制に引っかかったから端末変えたため


以下は前スレ最後の興味深い書き込み


0042名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2024/03/01(金) 18:17:59.73ID:YRAqLA/o0
『モダンホライゾン３』以降にポルトガル語版製品が停止、『ブルームバロウ』以降は簡体字中国語版製品が停止
https://www.izzetmtgnews.com/archives/134843

0043名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2024/03/01(金) 18:31:48.29ID:x+RwjNPt0
でも母国語版じゃないと誰もやらないよなあ

0044名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2024/03/11(月) 23:57:56.41ID:0X10Pepo0
ポルトガル語が停止ってのは意外だと思ってコメ欄読んでみたけど
あくまで一説だが政治的な要因という説もあるんだな
日本はまだマシなのかもしれんね

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/03/28(木) 00:11:10.08 ID:qPUboObG0.net

スレが立ったらお祝いにage☆nightな

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/04/07(日) 15:15:45.67 ID:IZV0GMy70.net

なんか強すぎて萎えるわ
ライフ20スタートじゃなくて良くね？

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/04/09(火) 05:54:50.50 ID:0RycWP2x0.net

そう感じるのは
いつ頃からか生物のインフレやプレインズウォーカー登場やらが原因かね？

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/04/10(水) 04:52:50.84 ID:tOrnQOIG0.net

t

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/04/17(水) 21:20:56.02 ID:PWM1xM3O0.net

そろそろage☆night

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2024/04/29(月) 19:13:30.61 ID:bRhVj2EA0.net

GWならばやはりageるしか無いよな