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【MTG】コマンダー・統率者戦 その63【EDH】
- 1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/02/19(金) 19:26:12.85 ID:Dekq45VJ0.net
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方?
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って? (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの?
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
*2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
*2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
*2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
*2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■前スレ
【MTG】コマンダー・統率者戦 その62【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1611401334/
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- 706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/12(金) 23:18:22.91 ID:APbzLyAW0.net
- 亀だけど鉄板って何のことかと思ったらBlacker Lotusって気付いて草生えたわ
- 707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 02:15:56.00 ID:RUmPGx+E0.net
- デッキスリマーはステマ多いだけで買ったらいけない筆頭だぞ
稼働するって事は劣化も早いしすぐ底抜けるわデットスペースだらけで逆にスペース大きいわで
あんなん使うくらいなら薄型ケース2個を貼っつけた方がマシまである
- 708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 03:20:43.02 ID:Bcbjuw46K.net
- スリマーくさいくさいってよく見かけたけど実際どうなの?
- 709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 03:41:08.30 ID:Yq19n2Ts0.net
- デッキスリマー、2重スリーブ99枚+ローダーでも結構隙間あくからそこにトークンやら色々詰めて使ってるわ
ケース動かすときに中のカードがちょっと折れそうでシングルスリーブじゃ心配なのが難点だけどステマステマと叩かれるほど悪くもないかなと
まぁ全部これにしようってほどじゃないから他はアルティメットガードのデッキケース使ってる
- 710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 05:00:03.24 ID:8BiddwNS0.net
- >>708
実際臭い
左右のトレイ抜いて組み立てないで底抜けの状態にして風通しの良いところで1週間くらい放置してからカード入れたわ
- 711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 05:01:53.56 ID:I0q3DY9j0.net
- もし自分が総理大臣になったら、cEDH以外では無限コンボを禁止にする法案を通します
- 712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 05:51:51.69 ID:Fhwo6jji0.net
- DeckSlimmerはスペース開くっていうけどスリーブ+スリーブガードの2重スリーブ100枚だとあれがちょうどいいんだよ
稼働で折れそうなのはあるからシングルで使うもんじゃないってのはそうだと思う
- 713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 07:50:05.77 ID:cfCVxzzSd.net
- カジュアルで無限コンボ搭載してる人は人間性を疑う
- 714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 08:03:35.95 ID:ptdBKbS9a.net
- 物によるっしょ
確かに青黒絡みでデモコンタッサ入れてたら卓冷えまくるけど、Johnny, Combo Playerのフレーバーテキストみたいに手間掛かる即死コンボは皆で阻止する為に盛り上がれる
- 715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 08:58:09.16 ID:/+bLbWE20.net
- どのレベルをカジュアルやガチと呼んでるのか知らんけど
上位リストをベースに妥協してるからカジュアルを名乗ってる連中も少なくないし
カジュアルで無限はNGとする派閥とは色々と絶望的な差があるぞ
なので卓を囲む前にちゃんと相談して円滑に遊べるようにしようぜ
要求があるのにそれを後出しされたと感じる人もいるだろうからお互い不幸になる
特に歩み寄るつもりがないならそれをしっかり主張すべきだと思うぞ
ただ、構築済み安価改造デッキの新規の中にも殺意の高いデッキに仕上げた人もいるわけで
そういう新規すらカジュアルではないと攻撃する姿勢は狭量過ぎるとしか…
- 716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 09:08:36.99 ID:Fhwo6jji0.net
- ガチカジュアルは姿勢の話
パワーレベルが実力の話
(相関はあるけど)これを混合するから話がややこしくなってると毎回思う
- 717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 09:34:21.09 ID:yWq3EeD60.net
- まずEDH公式のフィロソフィーを辞書引きながらでいいから読め
どういう層のためのどういうゲームなのかがそれで理解できるはずだ
それに納得できないならEDH公式を変えさせようとするのではなく納得できるルールを自分達で作れば良い
- 718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 09:52:07.78 ID:rS1351Px0.net
- 無限はみんなでやめとこって決まりにしたから抜いてるけどあったほうがヒリついて面白いのでは?と思うこともある
いつ殺されるかわからないほうが足の引っ張り合いも楽しくなると思うんだけどこれも人それぞれなんだろうな…
- 719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:00:20.54 ID:yWq3EeD60.net
- 土地事故は冷えるからマリガンやり放題に近いルールとかにしてるところも多いと思う
コンボはそれと相性良くないのも困るんだよな
- 720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:02:27.64 ID:ptdBKbS9a.net
- ホームで自粛してるのはタッサの神託者関連
簡単に決まりすぎる上対策も他コンボより困難
他3人が計略縛りや倦怠の宝珠等対策カードガン積みの魔王戦状態でも、1〜2ターンKILLが度々起きてたので流石に(アカン)と思った
- 721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:08:04.35 ID:rS1351Px0.net
- >>720
フラッシュハルクが禁止なのにデモコンタッサはいつまで放置されるんだろうな、確かにあそこまでやられると辟易しますよってのは大いにわかる
- 722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:34:03.68 ID:C54FTdhe0.net
- >>718
身内卓で一度それで話題に上がったんでやってみた事があるんだけど、突然死が無いからか妨害の必要性が薄れすぎて足の引っ張り合いも政治も物足りなくて、構築でやるもんじゃねぇなってなった
統率者セットのプリセットでやる分には凄く楽しいんだけどね
- 723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:38:39.41 ID:9Me3vjr1d.net
- 勝とうとするやつ嫌いとかマリガンやり放題とか
そこまでマジック嫌いなら他のゲームやれよ
- 724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:44:24.67 ID:8Olhaqrod.net
- edhは勝とうとしないゲームなんだがなにいっちゃってるの
- 725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:49:03.63 ID:PBSd1JI5d.net
- それこそコミュニケーションツールとして酒呑みながらダラダラゲラゲラやるのと
勝負としてやるのでは目指す方向性が違いすぎるからな
本質的にはただの遊び方スタンスにすぎないのでどちらが正しいという話じゃないんだが
- 726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:51:34.44 ID:rS1351Px0.net
- >>725
そんな正論がカードゲームやってるような層に通用するとでも思っているのか!理解できるわけ無いだろいい加減にしろ!
- 727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:54:20.92 ID:IjIU/b1b0.net
- ハウスルールくらい好きにさせりゃいいじゃん
俺んとこの身内でやるときも公式で紹介されてた統率者領域に基本土地1枚置くルール採用してるし
- 728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 10:57:41.94 ID:ptdBKbS9a.net
- 統率領域に統率者と基本土地1枚置いて、ドローステップ放棄すると統率領域の基本土地をプレイできる…というローカルルールも聞くね
- 729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 11:06:57.59 ID:FnfgoLqw0.net
- ローカルルールとゲーム中でできるコンボを相性良くないとか言われてもな
- 730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 11:38:30.67 ID:h5aQd/nEa.net
- 世界混ぜとか混沌の掌握とか混沌系カードも使われると冷えるとネットの意見見かけたのですが使うの控えた方がいいですか?
- 731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 11:44:36.34 ID:As8mi1wmd.net
- どうしても処理が面倒になるからなあ
1回なら盛り上がるかもしれないけど何回も使うもんでも無いかな
- 732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 11:53:19.97 ID:hD3fQ/EE0.net
- 前も書いた気がするけど3キル防ぐのは難しいだろうけど長々とゲームやってからの歯と爪キキジキどーんを防げないのは流石にどうかと思うんよ
- 733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 12:04:52.49 ID:HrkXOaHB0.net
- 深夜とかで元気が無くなってきてると無限無しは結構スタミナ的にきつい
- 734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 12:48:08.92 ID:RGW57p5X0.net
- 初心者〜初級者あたりまで、もしくはそういう人達を相手にする時は無限なしでやろうは分かる
逆にやり込みだすと無限なしはつまらなくねーか?
- 735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 12:54:56.70 ID:7ZMANB9Qa.net
- つまらないって言うかだれるから一時間以上やっててもういいよこのゲーム終わらせよ?って時の無限は必要悪だと思う
なんならカウンター握っててもスルーする
- 736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:10:48.14 ID:nUsFOEPaa.net
- なんかこう、EDHをプレイするよりも「EDHデッキ風の100枚コレクションを見せあって語らう会」を開いた方が幸せになれそうな人多いな
実際に回すなら(どこまで突き詰めるかはともかく)最終目標は勝利だし、そうでないなら回す必要自体ないから1人5分とかで順番におしゃべりすればいいんじゃないかと
- 737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:21:13.40 ID:0JTtU9nca.net
- 趣味の最終目標は楽しむ事なんだが
統率者で生計立ててるプロの方?
- 738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:25:34.39 ID:gMxH4UOua.net
- 何を以て楽しいかとするで価値観の違いにしかなりませんて
- 739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:29:09.79 ID:RGW57p5X0.net
- 楽しむことが目的なのは結構だけど、それは誰でも同じ
だけどゲームとしてのゴールはやはり勝利であって、あくまでその道中での攻防やコミュニケーションを楽しんでくれ
- 740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:30:40.94 ID:NOUCmKwY0.net
- 勝ち負けがあるゲームなんだから勝利至上主義にしろとは言わないけど勝ちを放棄するのもなあ
- 741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:40:50.09 ID:FnfgoLqw0.net
- 極論しか言わないなら話は合わない
- 742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 13:41:52.57 ID:IjIU/b1b0.net
- 別に勝ちを放棄してるわけではなくない?
「勝ち方」にこだわってるだけで
コンボ放棄=勝ちの放棄の図式の方が理解できんわ
- 743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:02:20.99 ID:rS1351Px0.net
- もういいもうわかった
俺はエルフの雄っぱいを攻めるから邪魔しないでくれ
- 744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:03:51.48 ID:7ZMANB9Qa.net
- 無限コンボを禁止したいという話からコンボを禁止に話がすりかわってない?
別に思いもよらぬコンボを見せてくれるならそれはそれで楽しいから良いと思うが
- 745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:14:20.93 ID:gMxH4UOua.net
- 交易所、クラーク族の鉄工所、霊気装置の設計図、前兆の時計と仕込んだが揃ったことはなかったなあ
- 746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:17:22.31 ID:Xj9XX44s0.net
- 無限禁止らしいんでテフェリーの防御から滅殺の命令撃って1人ずつ殴り殺すね
- 747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:21:50.17 ID:FnfgoLqw0.net
- ロックでじわじわやチェイン眺めるくらいなら無限コンボで倒してほしい
ロックもチェインも相手するのは構わないけど眺めてると盤面無視で終わらせてやりてぇ〜って思う時がある
- 748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:24:11.61 ID:RO3M86qQd.net
- >>745
仕込んでる時点でだめだろ
- 749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:25:41.48 ID:Wsy5V96Ud.net
- 即死コンボ搭載デッキはそれを延々に使われると飽きるからな
ただプレイ時間の短縮にはなるから
そこをどう考えるかだね
だらだら一時間かけてワンゲームやるか、土地しかおけずに終わるときも許容するか
個人的にはなかなか決まらないチェーンコンボの方がストレスマッハw
- 750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:26:06.91 ID:gMxH4UOua.net
- >>748
デッキに入れてたって意味で使ってしまいました
日本語ができず申し訳ない
- 751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:27:47.59 ID:FnfgoLqw0.net
- 日本語できてないのは相手の方だから謝らなくていいぞ
- 752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:31:33.31 ID:I0q3DY9j0.net
- 気付いたんだけど、おなじEDHであってめ環境がちがうと別ゲーになるからみんな話が通じ合わないのか?
野球とピクニックくらいベクトルが違うことを話してる気がする
これの境がしっかりできれば、この問題は解決する
境をどう分けるかは、わからん
- 753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:47:09.51 ID:aFdtjpYcd.net
- うるせぇなぁ
おれはedhするのが好きなんじゃねぇんだよ…
コンボで気持ちよくなるのが好きなんだよ
edhは戦場だ
ファンデッカーもカジュアル層も関係ねぇ
強い奴が勝って弱い奴は死ぬんだよ
勝てないのが嫌なら最初からデッキなんか組むんじゃねぇ
- 754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:50:08.52 ID:Dr6ualJo0.net
- まあデモコンBANされたら汚れた契約使うだけだし
タッサBANなら偏屈とオータム使うだけだし
基本ビートデッキでいざとなれば無限マナやらデモコンタッサで卓キンキンに冷やすよ
- 755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2021/03/13(土) 14:52:21.00 ID:95Z+9jfh0.net
- フレイザード君フェミニストになっちゃったから嫌い
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