■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】10
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 01:32:36.97 ID:SFf9wPzI0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1581611342/
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1580605394/
おいこら回避VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 01:33:28.21 ID:SFf9wPzI0.net
- 使用可能カードセット
ラヴニカへの回帰以降に発売された、基本セット及びエキスパンションに含まれているカード
禁止カード(2020/2/2現在)
血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire
守護フェリダー/Felidar Guardian
死者の原野/Field of the Dead
溢れかえる岸辺/Flooded Strand
豊穣の力線/Leyline of Abundance
運命のきずな/Nexus of Fate
ニッサの誓い/Oath of Nissa
王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns
むかしむかし/Once Upon a Time
汚染された三角州/Polluted Delta
密輸人の回転翼機/Smuggler's Copter
夏の帳/Veil of Summer
吹きさらしの荒野/Windswept Heath
樹木茂る山麓/Wooded Foothills
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 01:34:26.00 ID:K0eF5nfT0.net
- >>1
乙
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 01:35:16.54 ID:SFf9wPzI0.net
- 次スレ立ててから話せな？
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 01:51:01.59 ID:fK5c2rk1d.net
- 立てようとしてたけど立てられんかった
ありがとな
>>1乙
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 12:48:03.55 ID:Zw/uEJLr0.net
- >>1乙
>>950踏んだ人は反応くらいしてくれ
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-LazI [60.127.55.248])：2020/03/21(土) 13:16:42 ID:K0eF5nfT0.net
- あまりにも自然すぎて950過ぎただろスレ立てしろって言うのも忘れた
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/21(土) 22:32:25.55 ID:rKgHgABu0.net
- 踏んだ後じゃなくて踏む前にあらかじめ書き込んでおくのが有効
テンプレ読まない人間も増えてるし
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-lb9A [153.234.9.112])：2020/03/22(日) 12:32:49 ID:K1ICMbqvM.net
- 需要ないスレが悪い
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-n/Wf [1.66.102.124])：2020/03/22(日) 12:49:54 ID:jneh1Zyhd.net
- イコリア出るまで環境は大きく動くことはなさそうだしな
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/22(日) 17:42:39.11 ID:VVYWj1ew0.net
- インバーターもロータスブリーチもトップ8入りするも優勝はしないという絶妙な実績ぶり
バリカスはメインから試練ギデ入れてる
ぐらいしか把握してねえな
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/22(日) 17:46:25.89 ID:WiywT/RjM.net
- むしろこのコンボアンドアグロの環境傾けるほどやべーデッキなんて出て来てほしくないんだが？
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/22(日) 17:54:00.84 ID:z3cpJv1Q0.net
- 神ジェイスとかそのレベル
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9e76-r6B1 [223.219.136.241])：2020/03/22(日) 20:34:37 ID:7TjM5Fij0.net
- インバーターはバリカスにかなりきついのがな
試練ギデに加えて介入まで増えると対処できん
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:06:50.17 ID:o6pshfhj0.net
- パイオニアスレとか要らんやろ
雑談スレで十分
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:13:56.13 ID:GXQm+3Pv0.net
- というか発足から数ヶ月でこんなことになると思ってなかった
モダン全部売ってパイオニアやるって言ってた兄貴どうしてるかな
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:15:31.52 ID:UhYYuMWF0.net
- 元気にモダンやってるよ
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:15:44.20 ID:a/Wu59lc0.net
- たぶん人違いだけどモダンほぼ全部売ってパイオニアはじめたが流石にキツすぎてパイオニア売ってスタンはじめたわ
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:22:52.56 ID:o6pshfhj0.net
- 今スタンするのは罰ゲームすぎるだろ
ゴミ捨て場から便所に逃げてどうする
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:26:08.28 ID:a/Wu59lc0.net
- ゴミ捨て場は人の目が怖いけど便所なら個室だから気にならないよ
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 00:27:53.42 ID:rBOf7Nnx0.net
- モダン売ってパイオニア始めてる時点でバカですて自己紹介してるじゃねえか
昔スタンやって余ったカードで始めるフォーマットなのに
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 06:39:11.05 ID:UhYYuMWF0.net
- それ君の感想ですよね
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 06:54:24.42 ID:cAiJx/T4a.net
- 1番賢いのはこれ機に全部うっちまうことだったようだな
もしくはパイオニアリーガルで値上がったやつだけ売ることか
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/23(月) 07:20:29.74 ID:/CjsFAemM.net
- お金は別にいいから売ってはいないけどゲームが面白くなさすぎてかれこれ半年ぐらいプレリ専マンやってるわ
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-mU/v [60.47.109.43])：2020/03/23(月) 08:11:23 ID:y8o1qMMQ0.net
- 新セットバリアーなんてやらずにとっとと禁止にしてりゃあな
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-zFuy [1.79.82.224])：2020/03/23(月) 10:19:55 ID:WjuUIXJdd.net
- メタゲームの健全さよりゲームとしての健全さの方が大事だとわからされたよ
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-cx0N [92.203.15.226])：2020/03/24(火) 11:54:41 ID:PLOxXhY70.net
- むかしむかしガチョウオーコニッサハイドロイド夏の帳
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-cx0N [92.203.15.226])：2020/03/24(火) 11:55:15 ID:PLOxXhY70.net
- トラウマ植え付けすぎたな
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-n/Wf [1.66.103.88])：2020/03/24(火) 14:29:42 ID:wVpie56Hd.net
- パイオニア始まってからのスタンダードで楽しめるならきっとパイオニアも楽しめると思う
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/24(火) 21:07:02.79 ID:1SObEQUYd.net
- ウィザーズはヴィンテの意義をmox、レガシーの意義をブレスト、モダンの土地と考えてるようだけど、
パイオニアの意義はなんと捉えてるんだろう
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/24(火) 22:05:55.40 ID:eUm8SKq1d.net
- そんなもんは個人の認識でしかない
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/24(火) 22:22:53.70 ID:xIQ1tjMf0.net
- そもそもフォーマットに意義なんてなくない？
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/24(火) 22:34:20.19 ID:Eo81EnZy0.net
- フォーマットに対するウィザーズの捉え方の公式見解は
スタンダード:たまにデベロップが失敗したカードが含まれる
モダン：デベロップが失敗したカードを中心に組まれる
レガシー：歴代の失敗カードの見本市
ヴィンテージ：失敗そのもの
だぞ
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-wq5/ [1.72.6.97])：2020/03/24(火) 22:46:28 ID:atBOijuEd.net
- >>32
少なくともヴィンテは「ヴィンテの意義たるモックス類咎め過ぎだからこれ禁止するわ」って声明でよく言ってね？
モダンの土地デッキ優遇も「不毛がないモダンは土地の活躍場所」とか位置づけてるからなんじゃねーかなと勝手に思ってる
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/24(火) 23:19:32.83 ID:u3VzcWeh0.net
- パイオニアには期待してたのになー
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkDB [1.66.103.88])：2020/03/25(水) 00:04:32 ID:9LktsNDOd.net
- このフォーマットがこうだって出された声明なんてモダンの4ターンくらいじゃないの
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-MKmk [106.173.232.33])：2020/03/25(水) 00:18:40 ID:Ddy6PDXF0.net
- れる屋でひっそりとリストが載るアーキタイプ、ボロスフェザーを応援しています
どれも微妙にリストが違うんだよな
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-MP4G [111.96.63.230])：2020/03/25(水) 01:33:21 ID:VOGyl5Y70.net
- ハゲが消えない限りボロスフェザーに明日はない
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fdc-bSB2 [92.203.15.226])：2020/03/25(水) 11:36:07 ID:MQ0ymVkx0.net
- かなりマリガン依存度高いのに序盤にハンデスか除去を一回でも浴びたら終わるデッキじゃん
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkDB [1.66.101.43])：2020/03/25(水) 11:38:03 ID:tQQZYslYd.net
- フェザー結構バリエーション多いんだよな
クリーチャーすら結構自由
使ってて思うのは除去はプロテクションとか破壊不能で弾けるけどハンデスは弾けないからハンデスの方がきつい
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-GXSv [182.251.32.190])：2020/03/25(水) 12:31:03 ID:LjwW4Nbua.net
- なんだかんだ言って、他のフォーマットに比べたら圧倒的に健全なメタゲームだよな
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-WDE2 [60.127.55.248])：2020/03/25(水) 13:55:30 ID:dSTSi43Z0.net
- マジで言ってんのか
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CejQ [133.106.88.130])：2020/03/25(水) 13:59:29 ID:0FZVSgj3M.net
- みんながそう思ってたらこんなに急速にオワコン化しねえよ
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-orwi [106.180.33.159])：2020/03/25(水) 14:07:16 ID:mjw5lgG6a.net
- これから一応シーズンってのもあるがモダンの方が盛り返してくるとは思わなかった
これからはモダン以下は死ぬだのなんだの煽り散らしてた人たちはどこへ消えたのだろう
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-zDAY [110.163.11.196])：2020/03/25(水) 14:16:29 ID:Ggb0prHMd.net
- 単純にグランプリ需要だったのでは
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-6A51 [7oM2Y5d])：2020/03/25(水) 15:14:34 ID:EG5J8wOuK.net
- 実際ウィザーズがパイオニアを堅実に扱えば死んでた可能性は十分ある
てか現状モダンどころかMTG自体が死に体な気がするけど
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f76-X2kc [60.47.109.43])：2020/03/25(水) 16:34:51 ID:GbBQtTtU0.net
- バランスがとれてるのと好きなデッキで戦えるのは別だからな
テーロスが入って後者が潰されてしまった
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vkDB [49.98.156.227])：2020/03/25(水) 17:07:09 ID:SFpcg3Qbd.net
- 店舗大会で見る限りパイオニアはまだ生きてる方だけどな
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/25(水) 17:45:47.23 ID:Wd1f4fgnM.net
- 我がのところではモダン>パイオニア>スタンって感じ
スタンェ……
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/25(水) 18:04:53.58 ID:BWGnUY7ba.net
- 流石にそれはおま環
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/25(水) 18:06:31.84 ID:mjw5lgG6a.net
- パイオニア出来た時はパイオニア>>>他って感じになったけど今はスタン>モダン>パイオニア=レガシーになっちまった
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/25(水) 18:15:03.52 ID:lwdhDeucd.net
- レガシーって今一番健全じゃないか？
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/25(水) 18:40:15.17 ID:3J9OBZ8oa.net
- レガシーはオーコが生きてるから顔も見たくない人はできないぞ
帳オーコ借り手が辛い
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-CejQ [126.226.78.134])：2020/03/25(水) 18:44:19 ID:/rxdtaCdx.net
- オーコが健全なフォーマット
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vkDB [49.98.156.227])：2020/03/25(水) 19:12:06 ID:SFpcg3Qbd.net
- 晴れる屋で大会成立する頻度はスタン=パイオニア>レガシー>モダンな感じするな
モダンは人吸われてから戻ってない
とはいえ晴れる屋ともなるとどれも大抵成立してるが
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f1d-kx09 [180.24.228.24])：2020/03/25(水) 23:41:31 ID:vfsZgMRb0.net
- 歴代スタン番長で殴り合う楽しいフォーマットになると期待してたのに
受けが弱いモダンよりさらに受けが弱いカードプールで核ミサイル撃ち合うするゲームだった
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-orwi [175.134.176.222])：2020/03/26(木) 00:02:02 ID:PtG7+zBj0.net
- 最近の失敗作カラデシュが霞むレベルで最近のカードがひどい
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 01:06:48.13 ID:e0MgGf8B0.net
- フロンティアとは全然違う環境になったな
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/03/26(木) 01:50:56.25 ID:2NPPuX3m.net
- せめてフェッチランドがあればなぁ
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f76-X2kc [60.47.109.43])：2020/03/26(木) 09:47:05 ID:lCmSpqmJ0.net
- インバーター禁止はよ
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-GXSv [182.251.37.158])：2020/03/26(木) 10:04:16 ID:jXq2rwO5a.net
- 最新メタゲーム占有率
10％ インバーター
10％ スピリット
10％ バリカス
8％ 赤単
8％ 黒単
8％ ニヴ
6％ 緑単
6％ はさみ
4％ タカオーラ
4％ フェザー
26％ その他
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-7r4o [126.247.49.35])：2020/03/26(木) 10:06:10 ID:RW3+kc6Lp.net
- ボロスフェザーでフェザー抜かれてるリストあるんだな
流石にあったほうが強くないか？
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-J8Az [36.11.224.213])：2020/03/26(木) 11:12:55 ID:IKwAX01cM.net
- 10％ 青黒コン
10％ 白ウィニー
に書き換えるだけで健全に見えてしまう
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:13:15.85 ID:qZn0hpGja.net
- 全然関係ないけどヘリカスからなぜヘリが抜けてカスが残るのか
これまでの行動から当然って言えば当然だが
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:14:03.04 ID:Cl8gXg0VM.net
- リは残ってるだろ
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:22:28.65 ID:8ZiM6Co4a.net
- まあギリシャ神話的な神として見れば当たり前の行動しかとってはいないんだが
それが現代から見るとカスなのは変わらんが
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:25:59.58 ID:ziNLLY07d.net
- >>62
そこまでやるとボロス英雄的フェザーというよりはボロス英雄的だろうね
フェザー入っててもサイドアウトするマッチは当然ある(わかりやすいのだとロータスコンボとか)とは言え
フェザー入ってると入ってないではデッキコンセプトも立ち回りも大きく違うからね
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:30:34.04 ID:LpZ4OMYid.net
- >>62
フェザーが重いしキープ基準にしたくないから抜きたくなる気持ちはわかる
無いと復帰力無さすぎて仕方なく使ってる。あと飛行要員
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 12:49:52.83 ID:RBuMsFl4d.net
- 白単ヘリスタ（除去に弱い、ハンデスに弱い、ドロー力が無い）
ヘイトを溜める理由が無いよね
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 13:10:15.82 ID:bkHH1w0pp.net
- フェザーからフェザー抜いたらフェザーではないんじゃ…
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 13:15:57.96 ID:eY+RIeyca.net
- 親和(親和無し)
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 13:29:44.58 ID:iS8OIMpXd.net
- フェザー抜いたら赤白ヒロイックでいいんでね
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-lxdj [1.75.240.128])：2020/03/26(木) 14:02:35 ID:MiiusEDDd.net
- サイカレスサイカ
ファイアレスファイア
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 14:55:13.22 ID:UxeExmdGr.net
- 黒単レス黒単
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/26(木) 19:01:49.24 ID:WbxMRZSt0.net
- テーブルレステーブルゲーム
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hdf-XKGe [153.143.150.10])：2020/03/27(金) 18:19:36 ID:IuSewND0H.net
- ノーランド土地単
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/28(土) 12:46:00.87 ID:UKde673ja.net
- 過疎ってますなあ
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/28(土) 13:33:44.45 ID:5JP34dfU0.net
- 中身のマイナーチェンジはあれど、ある程度デッキタイプは出揃ったしテーブルでは出来ないしイコリアプレビューまでこんな感じっしょ
オリカや禁止願望の話するくらいなら過疎ってるぐらいがマシ
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/28(土) 13:46:01.91 ID:Sdy8aJod0.net
- チャレンジャーデッキを購入予定なのですが、パイオニア用に改良を見越すとどのデッキがおすすめか、アドバイス貰えませんか？
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-WDE2 [60.127.55.248])：2020/03/28(土) 14:00:54 ID:0ux49VkF0.net
- 禁止願望のネタも出尽くしちゃってるし
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vkDB [49.98.159.123])：2020/03/28(土) 14:01:50 ID:3xQbHiEqd.net
- イコリア出ないと何とも言えんがチャレンジャーデッキ2020はどれもパイオニア向きじゃない
前に出たフェザーのデッキ買ってちょっと改造するのが一番マシに見える
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f76-X2kc [60.47.109.43])：2020/03/28(土) 14:05:49 ID:+w9BG9Z90.net
- たしかにフェザーが丸い
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vkDB [49.98.154.71])：2020/03/29(日) 00:37:32 ID:yNZCeVyjd.net
- しかも今なら詠唱乱舞は格安で出回ってるんだ！
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fdc-bSB2 [92.203.15.226])：2020/03/29(日) 06:36:05 ID:C3S1gA7P0.net
- パーツがパイオニア制定時の半額以下、下手したら8割引位になってるから今フェザー揃えておくのは有りだろうね
2020をパイオニア見越して選ぶならは赤青白3色のヤツ以外かな
あれだけは流用できるパーツがなさそう
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/29(日) 19:34:26.91 ID:Y3y88Qvg0NIKU.net
- パイオニアなんて2020～2021ぐらいでアリーナ実装されそうだし、紙資産なんて全部売っても良さそうだけどね
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/29(日) 21:16:22.64 ID:7qUGr+ix0NIKU.net
- アリーナでパイオニアできたら最高だわ
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-orwi [106.180.33.27])：2020/03/30(月) 14:06:30 ID:+bPx0+qma.net
- パイオニア範囲の全神話レアにアニメ付けるのってそう簡単に行くか？
レアですらあるやつあるのた
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-pf+t [27.95.211.24])：2020/03/30(月) 14:35:13 ID:FAPoqtYO0.net
- >>87
wisdomの検索だとパイオニア内神話が469枚でカラデシュ以降が248枚なので約半分終わってる計算
リマスター収録分は例えばPWデッキのPWのような弱いカードは省くだろうから実際はもっと少ないと思う
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/30(月) 15:01:38.86 ID:TLlLnPPV0.net
- 今アリーナでパイオニアができてたらインバーター禁止されてただろうな
公式はアリーナ民に甘いし
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/30(月) 16:07:31.91 ID:wWBwZELla.net
- アリーナ民に忖度したら囲いが禁止になってしまう
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H7f-vxou [103.90.19.18])：2020/03/30(月) 17:12:32 ID:TWQVj5z1H.net
- インバーターいつのまにか負け組で数おもいっきり減らしたなあ
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-aF/W [153.140.41.127])：2020/03/30(月) 17:24:10 ID:xYIzkx2xM.net
- そうやってメタから外れたと思われたとたんに勝ち出すから
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f76-X2kc [60.47.109.43])：2020/03/30(月) 17:26:26 ID:MD4y9NJU0.net
- でかい大会用のデッキだからな
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/30(月) 17:48:53.21 ID:3bTJJFnt0.net
- インバーターは乗り手によって強さが大きく違う印象
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/30(月) 18:11:35.39 ID:SFvxkFpea.net
- コントロール寄りだからな
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/30(月) 20:54:44.92 ID:9WBkCSDpa.net
- でもアリーナでパイオニア実装されない限りパイオニアに未来ないと思うわ
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-7r4o [119.26.115.87])：2020/03/31(火) 00:09:49 ID:72ehYUTa0.net
- モダンまでのカードプールを実装しようとすると5年かかるんだっけか
パイオニアはそんなに処理が難しくなるようなカードなかったと思うし1、2年かな？
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Ep77 [106.180.21.240])：2020/03/31(火) 11:24:33 ID:Q8ks0Efca.net
- 処理が難しいカードってトガリトゲのことか？
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/03/31(火) 16:50:37.09 ID:LIrTd7U9r.net
- アリーナでパイオニア実装されたら紙やる必要ないな
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfcd-y/Km [122.130.228.131])：2020/03/31(火) 17:22:19 ID:kqH9MaRU0.net
- >>98
懐かしいな
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fe8-7sCt [222.2.91.56])：2020/03/31(火) 22:20:13 ID:hXUkEk2E0.net
- コロナ前まで行ってたショップではパイオニアが一番人気あった、みんなトップメタ使わずワイワイして楽しそうだったまぁ俺はボッチだったがw
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vkDB [49.98.154.237])：2020/03/31(火) 22:21:45 ID:AJZuphX7d.net
- 悲しい
コロナのせいで大会立たないだろうからショップ行けないわ
それで余計立たなくなるんだろうけどショップ耐えられるのかな
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/01(水) 01:40:41.61 ID:wckbktof0USO.net
- 晴れる屋は大会やってるけどあんなところ防護服でも着ないと行く気になれない
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｳｿ800 Sp75-A7EX [126.35.91.195])：2020/04/01(水) 06:02:35 ID:z8VBPTZGpUSO.net
- リアルで感染したくねーからデジタルでいいです
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/03(金) 01:22:08.13 ID:LwR6qN0d0.net
- パイオニアは程よい感じ
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 00:46:41.31 ID:libwNaZD0.net
- https://i.imgur.com/1qltYIp.png
これどうやろ
青白コンがエスパーコンになるくらいはあるかな
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 00:51:06.39 ID:d2nLZ12A0.net
- >>106
参考までに聞きたいがそのコントロールはどんな人間を入れるんかね？
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 00:56:41.83 ID:OFYpewdH0.net
- あるわけない
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 01:11:20.31 ID:libwNaZD0.net
- >>107
まあダメージ覚悟でしょ
パワーの方が高いクリーチャーが圧倒的に多いんだし
どうしても人間入れたいならメンター
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-Hd/m [60.127.55.248])：2020/04/04(土) 01:20:20 ID:libwNaZD0.net
- あとこれ
https://i.imgur.com/GwkMTnV.png
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aec0-2KnE [119.26.115.87])：2020/04/04(土) 01:36:11 ID:T/9RxbQG0.net
- 下のライブルーズが結構ネックになってるあたり調整結構頑張ってると思う
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee73-1GqQ [175.134.176.222])：2020/04/04(土) 01:57:13 ID:n8fxaPrJ0.net
- コントロールじゃライフ損失痛いし、かと言って下の人間では打てない
うまく調整してるな
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-1ndp [60.113.193.181])：2020/04/04(土) 02:00:22 ID:NmAm6gru0.net
- 頑張ってるけど追放除去見るたび流刑への道ってやっぱバグだよな
一マナじゃもう作れないんだろうな
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aec0-2KnE [119.26.115.87])：2020/04/04(土) 02:09:38 ID:T/9RxbQG0.net
- >>113
プッシュみたいに何マナ以下なら～とか作れそうではある
流石に除去範囲限定しないとファッティ使う意味無くなっちゃうからね
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-Hd/m [60.127.55.248])：2020/04/04(土) 02:21:08 ID:libwNaZD0.net
- メンター以外でコントロールに入りそうな人間何かないかな
クリーチャー化したギデオンかな
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 02:42:53.09 ID:rQi09nnMa.net
- ギデオン引かないとダメージ受けるから安定しないと思う
ヘリスタコンボが黒タッチして使う可能性のがありそう
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 02:46:39.90 ID:rQi09nnMa.net
- >>116
追記:てかギデオンは基本自ターンしか生物じゃないから相手ターンに打てないし微妙そう
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7dd5-WCHE [180.25.195.119])：2020/04/04(土) 08:24:06 ID:vKsCFRL400404.net
- 第一管区の勇士ははいらねえか？
無理か。
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 11:29:50.20 ID:1ZCa5eFQ00404.net
- 反射ハゲの方がマシだろ
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 11:56:38.90 ID:libwNaZD00404.net
- やっぱりメンターが一番
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 11:59:55.16 ID:c19JUuvRd0404.net
- 普通にエスパーヒーローズみたいな感じでミッドレンジでよくない？
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/04(土) 23:50:05.34 ID:z1+tOxHH0.net
- 紙で遊べないしメタとか抜きにしてシャークネードをパイオニアで遊ぶ方法を考えるか
ワームの収歛とかシャークネードみたいなバカエンチャントすき
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-0QQj [110.163.216.188])：2020/04/05(日) 07:59:20 ID:Y0jw9Wr7d.net
- 囲いが禁止されるくらいフットワーク軽ければ楽しいフォーマットになるんだがな
ヘリカスもインバーターもいなくなるし
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee73-1GqQ [175.134.176.222])：2020/04/05(日) 08:30:40 ID:9kU8sMUF0.net
- 唐突な囲い禁止マンは草
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd0c-mIrb [110.66.69.186])：2020/04/05(日) 11:25:59 ID:aJ/sKJe90.net
- バリスタ未だに買うやつ見るけど禁止ないのかな
コロナのゴタゴタで禁止改定ない気もしてきたな
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 12:07:36.61 ID:PZ6u7t6hp.net
- 別に全員がパイオニアで使うために買ってるわけじゃないし
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 14:02:03.59 ID:lRbf8nceM.net
- きっとバリスタが大好きなんだよ
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 14:11:05.64 ID:MdtcKftb0.net
- モダンでも使うからな
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-aE9g [49.98.132.199])：2020/04/05(日) 16:14:23 ID:3Wg3aypqd.net
- なんでバリスタ買うやつを監視してんだ
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 20:03:25.98 ID:eSYIM2Ssp.net
- 店員さんでしょ
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 21:07:57.38 ID:nNIjfaNgd.net
- これなら買っていいんじゃない
https://i.imgur.com/QxAAopV.jpg
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/05(日) 21:35:58.41 ID:IDrSmS2m0.net
- ラッシュでかいたくねー
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-Hd/m [60.127.55.248])：2020/04/05(日) 22:09:04 ID:kIv0zCiu0.net
- ラッシュだっけ、関係者に印刷所の関係者がいるの
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/06(月) 08:37:43.81 ID:M1ZwPpHpa.net
- 高橋ラッシュもいつのまにか大成功したなあ
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-mIrb [106.130.136.29])：2020/04/06(月) 16:40:56 ID:LydwdTBma.net
- ビオランテとキングギドラ欲しいけど高いなやっぱ
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx75-UrSr [126.228.131.66])：2020/04/06(月) 18:55:44 ID:5NsVBGwGx.net
- コロナ以外はどうせダダ下がるわ
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b10c-D5dz [112.71.102.185])：2020/04/06(月) 21:17:04 ID:nDgA3uz/0.net
- 紙で遊ぶ場所がコロナ鎮火まで無いから慌てて高値で買う必要は全く無いぞ
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-Hd/m [60.127.55.248])：2020/04/06(月) 21:27:59 ID:hY7omNsQ0.net
- 慌ててデッキ組んで先月～今月死にそうな俺みたいになるなよ
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee91-Hd/m [111.89.211.133])：2020/04/07(火) 11:09:18 ID:SsMCYNrq0.net
- 今のパイオニア上から
即死コンボありコントロール
即死コンボありアグロ
出し得デブクリーチャー詰め込みミッドレンジ
うぃざーず「全アーキタイプあるし健全だな！」
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1GqQ [106.180.35.234])：2020/04/07(火) 18:10:12 ID:ORNpCQCaa.net
- いつになったらこの末期感消えるの
あの盛り上がりはどこへ
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-UrSr [133.106.87.117])：2020/04/07(火) 18:21:25 ID:LGzQMt0AM.net
- MOは今結構盛り上がってると感じるけどな
さっさと移行しろ
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-p+Ol [106.180.44.231])：2020/04/07(火) 18:22:03 ID:pd5JM47Ia.net
- 店舗大会で楽しむ分にはいいフォーマットだったけどこの情勢だと……
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-Hd/m [60.127.55.248])：2020/04/07(火) 18:26:27 ID:WCzHuaFM0.net
- ただでさえコンボ環境放置で末期感あったのにこのCOVID19騒ぎでな
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-bVUD [14.9.138.160])：2020/04/07(火) 22:28:38 ID:rvTj2QZp0.net
- MOやろうぜ
高いカードは高いけど紙よりは遥かに安いし
まあ言語は英語しかないけど
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/07(火) 22:45:39.53 ID:miPDBg3e0.net
- 紙でやりてーよ
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/07(火) 22:49:25.27 ID:CRy0e2AS0.net
- 紙派はしばらくは我慢やね。今は南極にでも行かなきゃ安全確保できないでしょ
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/07(火) 23:51:43.02 ID:M26Il2SC0.net
- MOはマジックじゃない
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/08(水) 00:12:18.68 ID:TSRCCRwD0.net
- モジック
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7691-XdV4 [111.89.211.133])：2020/04/08(水) 10:22:47 ID:jAik+dK90.net
- https://twitter.com/mtgafan/status/1247683143382872064?s=19
パイオニア改訂なし
(deleted an unsolicited ad)
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-71Ca [182.251.35.252])：2020/04/08(水) 14:58:23 ID:1y186/yOa.net
- インバーターはメタゲームの浄化作用で比較的抑えられてるし、当然だろうな
インバーター禁止にしたらバリスタが暴れまわって収束がつかなくなるし
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Ib7D [153.148.32.17])：2020/04/08(水) 15:25:27 ID:iyZMwfQDM.net
- じゃあバリスタも禁止だ
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/08(水) 17:57:31.97 ID:+s5oJkTTH.net
- インバーターがバリスタ押さえてるんじゃなくてバリスタがインバーター潰したんやぞ
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-7UnY [126.182.239.145])：2020/04/08(水) 18:33:38 ID:P0yC1ECAp.net
- てかどっちも禁止で全然構わないんだよなぁ
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/08(水) 21:13:40.71 ID:E9q+olOu0.net
- むしろ禁止の方が良いよ
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/08(水) 21:44:28.14 ID:3YRPBXtVd.net
- その禁止をみながGP名古屋直後からいつ来るのかと思っていたけど来ない
ヘリオッドとインバーターが逝くといいんだけど神託者もこいつはこいつで悪いこと書いてあるから難しいね
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-AglQ [14.9.138.160])：2020/04/08(水) 22:24:55 ID:L4wCkJA10.net
- インバーターが許されるならフェリダーも解禁しろ
不公平だぞ
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mit7 [49.98.150.198])：2020/04/08(水) 23:42:51 ID:dIan8P2Cd.net
- >>156
ほんとこれ
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/10(金) 16:15:22.47 ID:0n0q1ifua.net
- 手札で腐ったガルタを相手の顔面に叩きつけるカードは収録されそうですか？
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-zfCe [116.64.251.51])：2020/04/11(土) 07:13:46 ID:9XEnFau70.net
- イコリアで３色土地出るから多色デッキの環境が良くなりそう
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a773-b4Rr [106.173.232.33])：2020/04/11(土) 07:32:31 ID:M6eQzsE90.net
- おまけ付きタップイン土地だろ？
隆盛するほどのもんじゃないと思うがね
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 11:59:37.55 ID:dWVGz/jyr.net
- 今は夢が見れればイインダヨ
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 12:06:14.45 ID:8ksLDSIg0.net
- んで、イコリアにはコンボ抑え込めそうなカードあったの？
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 12:20:39.47 ID:8VRLUUk60.net
- ないよ
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 12:37:18.74 ID:0avavGV40.net
- 否定の力がモダホラでようやくって感じだから即死コンボ止めるようなカードはスタンのセットだと供給しにくいんじゃね
まあだからこそとっとと禁止でいいとは思うんだが
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7UnY [106.180.32.79])：2020/04/11(土) 13:12:56 ID:Fc6RxIewa.net
- もうパイオニアは見捨てられたんだヨ
次の新フォーマット誕生を待つんだ
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 14:45:44.52 ID:kqerjWIMp.net
- ジェシー可愛い
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 14:49:04.40 ID:Bj1x/7hI0.net
- 次の新フォーマットはオーコ何日で禁止されるかな()
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b58-UBEz [14.8.5.129])：2020/04/11(土) 15:29:48 ID:aLlSnCcR0.net
- 最初からでしょ
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7673-7UnY [175.134.176.222])：2020/04/11(土) 16:43:23 ID:pw7wbaOK0.net
- オーコが絶対に使えるオーコってフォーマット作ろうぜ
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 17:26:33.92 ID:nkItkCbh0.net
- >>169
じゃあ全てのカードを使えるフォーマットがいいか
禁止はアンティカード位でいいな！
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 19:25:06.43 ID:PoQPULYL0.net
- >>170
アンシリーズの使用は可能ですか？
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/11(土) 19:44:01.87 ID:BDlmK68c0.net
- 俺はシェラザードコピーデッキ使うわ
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 00:18:22.32 ID:YdJUVtVc0.net
- ドロスの大長60枚集めないとな
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 00:28:53.54 ID:wGw7sBIF0.net
- 策略カードから行くか
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-Parh [126.117.208.138])：2020/04/12(日) 15:38:38 ID:Bzevcru00.net
- オーコと俺はマブダチなのになんで相棒が書いてないんだ？wotcはちゃんとエラッタして？
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-Parh [126.117.208.138])：2020/04/12(日) 15:44:10 ID:Bzevcru00.net
- パイオニアの多色は対抗色の方が土地基盤強いけどイコリアのトライランドも楔3色という…弧3色にも欲しいね
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-t5YB [126.152.107.56])：2020/04/12(日) 15:46:05 ID:EVdLjqxAp.net
- オーコを相棒指定するにはデッキの中が土地と鹿である必要がありそう
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 15:57:41.06 ID:8aE8Ur9lM.net
- 相棒―あなたが奈良県民であること。
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 17:55:14.85 ID:Twcc4/GKd.net
- 大勢がモスラ見た時考えたと思うけど繁殖蛾、厳粛、何かしらサクリ台、何かしらETB持ちのコンボって流石に要求枚数多すぎか？
厳粛以外一応単体でも機能するし蛾も強いけれど
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 18:00:39.87 ID:2F5Zbir5a.net
- 単体で強いサクリ台があればグッドスタッフっぽく振る舞えるんじゃない
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 18:05:46.87 ID:oUCVMe1Hd.net
- 厳粛が単体であんま仕事しないからなぁ
対バリスタくらいか
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/12(日) 18:46:31.51 ID:JvflqQm4M.net
- オゾリスを鱗で使いたい
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-teMv [106.180.20.6])：2020/04/12(日) 20:19:23 ID:b8Zl4VSza.net
- モスラと空想の元型と怪しげな挑戦を使うデッキを考えてたけど絶対に弱い
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-RSmY [1.79.86.54])：2020/04/14(火) 14:06:13 ID:Zf7IdhZDd.net
- 信託者以前ってインバーター存在しなかったん？
ジェイスだけでも何とかやれそうな気がしなくもないが
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-/BzU [1.75.247.109])：2020/04/14(火) 14:18:21 ID:aJZH92Z3d.net
- >>184
存在しなかった時点でお察しよ
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-RSmY [49.98.158.156])：2020/04/14(火) 14:40:31 ID:/gFHf5Hxd.net
- 今はテーロス売りたいから放置されてるけどテーロス落ちてもまだインバーターが支配的なら信託者禁止されそう
ウーロいるしスゥルタイ型ならなんとかやってけるのでは
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b376-xO9F [118.20.194.59])：2020/04/14(火) 14:52:35 ID:Iio/XV/m0.net
- イコリアでインバーター止まるカードはないし禁止まったなし
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/14(火) 21:22:35.03 ID:zkefm/j70.net
- インバーター禁止で信託者セーフにして
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/14(火) 22:40:38.59 ID:PvWwWFWZ0.net
- 3色以上組む時の寓話の小道の枚数めちゃくちゃ悩む
マナの合流点と使い分ける理由ってアグロか否か以外だと
①4ターン目に叩きつけたい（色拘束きつい）強カードがある
②墓地肥やし要素
③サクリ要素
って感じ？パイオニアだと②③はオマケっぽいけど
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/15(水) 03:56:26.80 ID:9uEL1ehw0.net
- 色にもよるだろうけど3色でも入れない選択肢はあると思う
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/15(水) 07:12:56.47 ID:x43hvUQDd.net
- 特に3マナの厚さが左右する気がする
スピリットなんかは特にそんな感じの理由で取りたくない
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/15(水) 10:20:38.28 ID:cH/Bbh6zd.net
- スピリットは3マナが厚いというより1、2マナとしっかり動くことが重要だから入ってないだけだと思う
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-Dagl [126.209.38.66])：2020/04/16(木) 21:48:32 ID:7d4b9FVw0.net
- 今MOだと灯争ジェイスの能力働かないのかよ
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/17(金) 07:59:19.60 ID:JcKdsAsBa.net
- マジ？
これはインバーターの使用率が更に下がるから禁止回避は確実だな
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0973-6Zqy [106.173.232.33])：2020/04/18(土) 00:49:39 ID:lSag5nSh0.net
- イコリアでなんか変わらねえかな
もしくは新たなアーキできねえか
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1d5-QyrS [180.17.57.193])：2020/04/18(土) 01:19:56 ID:zR/Qpr1b0.net
- 下に行くとザーダやルールスあたりの相棒がヤバいらしいけどパイオニアだとどうだろ
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1176-xV9O [220.108.76.132])：2020/04/18(土) 01:34:12 ID:WWfYIcIG0.net
- ジャイルーダはもうあるな
https://i.imgur.com/J8NnX5w.jpg
https://i.imgur.com/m3in129.jpg
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-Dagl [126.209.33.77])：2020/04/18(土) 01:36:47 ID:VMdt4t2f0.net
- イコリアのカードはゴジラカードの名前と本来の名前が入り混じってて混乱する
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13fc-6Zqy [125.207.81.32])：2020/04/18(土) 01:38:00 ID:747D7KIy0.net
- >>197
4マナクローン祭りで草
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1d5-QyrS [180.17.57.193])：2020/04/18(土) 01:57:05 ID:zR/Qpr1b0.net
- >>197
クローン多すぎぃ
でもクローン系列の「本体を引けないとどうにもならない」という弱点を根本的に解決してるのはやっぱすごい
ガイガンは本体も積めるし
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-oUp6 [1.75.213.22])：2020/04/18(土) 06:20:06 ID:7HwI+9Msd.net
- >>197
ガイガンコピーするとレジェンドルールで墓地にいかないの？
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 06:28:23.25 ID:wxV3Mz3f0.net
- いったん灯の分身でコピーすると伝説ではなくなる
それ以降は元が灯の分身のやつをコピーすればいい
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 06:29:00.34 ID:7HwI+9Msd.net
- >>202
なるほどｻﾝｸｽ
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-Ho7r [14.9.138.160])：2020/04/18(土) 07:10:00 ID:bJWNZFPX0.net
- ジャイルーダは全フォーマットで禁止になるかもしれんな
既にそれくらいやばい感じしてる
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 51b1-tbiN [60.127.55.248])：2020/04/18(土) 07:14:50 ID:4yQYEUaM0.net
- 一応モダンだけ話は聞かんが、下手すりゃ相棒のルールあたり変わりそうな気もする
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 07:37:31.57 ID:gue5yDYN0.net
- 5マリから1キルって話が流れてて笑う
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-Sb4M [153.147.255.217])：2020/04/18(土) 08:41:01 ID:xmrcBQ63M.net
- 一回でも戦場に出ればデッキ全部落ちるもんなぁ
最後は信託者でGG
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-y8FT [106.180.27.16])：2020/04/18(土) 09:57:34 ID:nIiv2wvXa.net
- 6マナに到達させないために軽い土地破壊が必要だな
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 10:56:47.52 ID:3eb92JUJ0.net
- LED2枚とクローン1枚あったら初手にウィルか外科なかったら先攻1ターンキル？
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 11:12:07.42 ID:AUlqpm/m0.net
- ガイガンは墓地から釣るんじゃなくてめくった奴から選ぶからクローン関係なくない？
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 11:12:24.18 ID:4yQYEUaM0.net
- ここパイオニアだが
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-V0x5 [111.96.63.230])：2020/04/18(土) 21:19:27 ID:LVO+CEgZ0.net
- ただの過疎スレだろ
もうなんでも話していいよ
パイオニアなんてなかった
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc0-7wDT [119.26.115.87])：2020/04/18(土) 22:51:54 ID:g9TcWytl0.net
- 5Cミゼットなら漂流自我や殺戮遊戯で安定してクローンぶっこそうだけどどうなんかな？
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/18(土) 23:44:07.48 ID:3Y3KT6ta0.net
- メインに1枚、サイドからでも多くて2枚程度のカードに期待するのはかなり無茶なのでは？ニヴ→ロボトミーのターンより相手が真っ直ぐにガイガン出すターンの方が早そうだし
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/19(日) 00:08:31.94 ID:SmL2PEhF0.net
- >>214
白日で持ってこれるやん
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/19(日) 00:29:15.70 ID:T9+O+vyJ0.net
- クローンって一種類じゃない無理だろうね
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc0-7wDT [119.26.115.87])：2020/04/19(日) 00:50:39 ID:SmL2PEhF0.net
- ああ複数とってあるか
白日→ロボトミーでジャイルーダ引っこ抜いて残りの一枚に神秘の論争構えるぐらいかな
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 310e-KN4L [182.170.159.55])：2020/04/19(日) 11:44:46 ID:7JBlOBq70.net
- ガイアの祝福系のライブラリ修復手段を用意しておいてロボトミーで灯の分身を抜けば横にならばないからいけるんじゃない？
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2141-mLKJ [14.133.122.99])：2020/04/19(日) 14:43:53 ID:9ABWcwcY0.net
- ウィノータ入れたマルドゥ戦士作りたいけどパイオニアでさえも弱くてカジュアルデッキにしかならなさそう(´・ω・｀)
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1373-ycCE [27.95.211.24])：2020/04/20(月) 13:16:56 ID:pqZdF4Br0.net
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-super-qualifier-2020-04-18
パイオニアSUPER QUALIFIER、優勝ボロスアグロ＋ルールス
ボロスアグロ＋ルールス(スイス8-0)
グルールストンピィ＋オボシュ
スラムオーラ＋ルールス
シミックジャイルーダコンボ
ディミーアインバーター
白単ヘリオッド＋（サイドルールス非相棒)
緑単カーン信心
白単ヘリオッド（メインルールス）
9位以下略
相棒入りは他に赤単アグロ＋オボシュ、ゴルガリ鱗＋ルールス、スプライトのドラゴン入りジェスカイ果敢（仮）＋ルールス
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-Immu [49.97.103.19])：2020/04/20(月) 13:17:54 ID:T4aex+ezd.net
- 下手したらレガシーより影響受けてない？
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 13:35:53.28 ID:D22LPaL90.net
- これは酷い
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 13:40:36.95 ID:3UmhsYFI0.net
- これがバディファイトですか
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 13:47:01.48 ID:D22LPaL90.net
- ヴァンガードかな
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 13:56:31.35 ID:gYI5YWbR0.net
- ジャイルーダ禁止前か
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1976-lias [114.183.32.230])：2020/04/20(月) 13:59:10 ID:D22LPaL90.net
- ルールスの方が酷くないか？
オーコ並
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-1fuy [106.133.122.106])：2020/04/20(月) 14:08:54 ID:Zbn+vaj2a.net
- 相棒システム使えないデッキは全部過去のデッキになったまであるな
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-94Dq [126.117.208.138])：2020/04/20(月) 14:08:55 ID:zH9//YSx0.net
- ルールスの能力下いけばいくほどアカン…ってなるやつだもんなー
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Cxtr [182.251.33.95])：2020/04/20(月) 14:09:10 ID:c8n2/c4Sa.net
- なんか、MTGつまんなくなってきた
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-f8ut [49.98.140.249])：2020/04/20(月) 14:26:18 ID:BO2W0U5od.net
- 完全にオナニー環境の劣化モダンと化してしまった
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-J9t5 [1.75.254.198])：2020/04/20(月) 15:33:19 ID:ETGUT14+d.net
- 明らかにmtgの癌である灯争からのパックが全部範囲外になる新新モダンが登場するまでにmtg保たなさそう
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-qGL9 [133.106.79.8])：2020/04/20(月) 16:16:12 ID:iQ0Q5GRnM.net
- 余計な事をして台無しになるってよくあるよね
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 18:03:43.94 ID:EURV9P9E0.net
- 完全に忌み子フォーマット
世話する気がないなら産み落とすべきじゃなかった
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 18:04:07.94 ID:VlnsaPCaH.net
- 明らかにオーバーパワーのインバーター環境を揺るがすとはイコリア恐れ入ったわ
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 18:05:26.78 ID:ktfhcCcRM.net
- お試し時期というのも多少はあるだろうけどそれにしても多い
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/20(月) 18:08:41.05 ID:yDHwT0Fq0.net
- 最初は世話してたけど育児ノイローゼになるのが早過ぎた
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-wZ5i [1.75.249.233])：2020/04/20(月) 19:21:46 ID:FDD3FBl6d.net
- インバーター環境からの俺がルールだとはたまげたなぁ
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9914-Gzwu [152.165.26.186])：2020/04/20(月) 23:39:22 ID:NTn9air90.net
- まだお試しだし、これからだ
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-5iU2 [49.97.107.91])：2020/04/21(火) 13:56:38 ID:SFzsdyFWd.net
- 逆に相棒扱えないアーキタイプはこれで完全に終わったな
息絶えかけてた緑系ランプはこれで完全に終了
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b173-RmPC [118.154.251.95])：2020/04/21(火) 13:59:46 ID:dODS0i8X0.net
- 豊穣の力線返して…
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Gzwu [126.208.198.42])：2020/04/21(火) 17:09:29 ID:hs4UsoIGr.net
- 緑単カーン信心はまだやれる子
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ffc-xgoe [125.207.81.32])：2020/04/23(木) 20:11:09 ID:7ne+iOly0.net
- スラムオーラ(ルールスオーラ)祭り
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef73-QpYc [27.95.211.24])：2020/04/24(金) 01:40:52 ID:FJyruOoK0.net
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-super-qualifier-2020-04-23
パイオニアsuper qualifier、優勝準優勝白タッチ青ヘリオッド
白タッチ青ヘリオッド（ヨーリオン）
白タッチ青ヘリオッド（ヨーリオン）
グルールストンピィ（オボシュ）
スラムオーラ（ルールス）
スラムオーラ（ルールス）
オルゾフ予言された壊滅コン（ヨーリオン）
ボロスアグロ（ルールス）
スラムオーラ（ルールス）
スラムオーラ（ルールス）
白単ヘリオッド
アゾリウスコン（カヒーラ）
ロータスブリーチ
赤単アグロ（オボシュ）
ボロスアグロ（ルールス）
バントミッドレンジ（ヨーリオン）
スゥルタイ昂揚（ヨーリオン）
６ルールス５ヨーリオン２オボシュ２なし１カヒーラ
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 01:59:32.30 ID:J0Tc/g0Q0.net
- なしっていうのもどれかの相棒の通称かな？(すっとぼけ)
ルールスはともかく思った以上にヨーリオンが多い
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4fa5-AGUX [183.76.104.196])：2020/04/24(金) 02:17:43 ID:PjUWLY+90.net
- 3マナ以上のカード使わないならルールス
3マナ以上のカード使いたいならヨーリオンくらいの勢い
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-5Qgr [126.209.39.170])：2020/04/24(金) 02:19:41 ID:eqOS2JS80.net
- 80枚デッキで長丁場のトーナメントやると何処かのゲームを60枚デッキ以上に引きムラのせいで落としそうなもんだけどそのリスクよりヨーリオンが使えるメリットの方がデカイのか
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f76-kocp [114.183.32.230])：2020/04/24(金) 03:06:59 ID:UfMgyX8t0.net
- 昨日からガイガン解禁したからどうなるかな
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-k62s [111.239.169.64])：2020/04/24(金) 08:15:34 ID:EK3Dffxja.net
- 相棒使わない方がムラあるだろ
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 10:10:55.68 ID:8iGNmyTU0.net
- 青黒インバーターは？
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxef-FwCJ [126.201.171.187])：2020/04/24(金) 10:18:51 ID:821LeUHHx.net
- ヨーリオンは明確なデメリットないよな
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 737e-SnlO [122.222.77.124])：2020/04/24(金) 10:24:11 ID:18ymHDHG0.net
- 80枚デッキは明確なデメリットでは
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb1-UYN4 [60.127.55.248])：2020/04/24(金) 10:30:33 ID:5jfIO3oh0.net
- フェッチで土地水増しできんからな
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-uIoL [133.106.95.152])：2020/04/24(金) 10:37:36 ID:3T7uzOIwM.net
- 80枚デッキはちゃんとしたスリーブ用意するのがマジでキツい
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 11:16:12.41 ID:/bSy5EJU0.net
- 即死コンボプラス相棒カード、この条件にあらずんばデッキにあらずだ
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-uIoL [133.106.82.174])：2020/04/24(金) 11:53:39 ID:4eSNKL+9M.net
- EDHみたいやな
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-SnlO [49.98.174.45])：2020/04/24(金) 12:14:46 ID:bi+V8hd1d.net
- >>253
95枚だからKATANAとかか
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-fTKv [106.180.32.11])：2020/04/24(金) 12:33:22 ID:sej/DuWea.net
- 甘えずに60枚2つ買えばいい
スリーブがダメになった時用に基本2つ買うけども
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 13:07:34.85 ID:bi+V8hd1d.net
- 60枚ってあんまり無くないか
アニメのキャラスリとかか？
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 13:08:54.00 ID:4eSNKL+9M.net
- 2つ買って混ぜたらちゃんと見分けつかなくなるようなスリーブある？
ウルプロは論外としてKMCでも結構合わないんだけど
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 14:33:40.02 ID:i7RZTn8wa.net
- 相棒使わない＝実質1マリ
完全にゲーム壊しちゃった
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 14:35:06.44 ID:u+2t9XiDr.net
- もう初期の有料デバッグ時代の禁止カードを解禁してもいいんじゃないか
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 14:43:31.64 ID:Z+sOuWlKa.net
- 禁止週間時代のどのカードより相棒がヤバイのは猿でも分かる
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 15:28:29.05 ID:kMMjIR5/d.net
- 60枚を２つ...競技とかでないならまぁ
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 15:36:33.61 ID:TpoM7XGi0.net
- ロットの違うスリーブ混ぜる時はスリーブだけでよくシャッフルしてスリーブに入れる前のカードもシャッフルしてから入れればよっぽど大丈夫なはず
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 16:03:25.21 ID:mZT+dhOzd.net
- 無地スリーブ混ぜて使うとシャッフル時にデッキ側面見てやっちまったってなる
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 16:23:23.68 ID:P3lzHnILp.net
- スプライトのドラゴン入れたイゼットドラゴン作ろうと思ってる。とりあえずサルカンやら火のるつぼ、シルムガルの嘲笑入れようと思ってるけど変わり谷は入れ得かな？なんか世間はルールスとかぶっ飛んだ環境だけどイゼドラ早く作りたいわ。
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77b1-MlqH [126.21.225.249])：2020/04/24(金) 16:31:01 ID:GJrGjFkf0.net
- リリース前はスプライトのドラゴンに可能性を感じていたが相棒に根こそぎ持っていかれるとは思わなかったなぁ…
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a387-NXyr [180.32.107.169])：2020/04/24(金) 23:17:24 ID:l0UVRs9x0.net
- パイオニア、もっと盛り上がって欲しい
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/24(金) 23:53:17.56 ID:murKwf0o0.net
- ぼくのボロスフェザーからフェザーが抜けてルールスが入りそうです…
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af73-fTKv [175.134.176.222])：2020/04/25(土) 00:49:57 ID:BnCr7GoL0.net
- パイオニア一瞬で破棄したウィザーズが悪いわ
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-SWXV [182.251.147.130])：2020/04/25(土) 08:09:53 ID:31tZ+Rooa.net
- パイオニアの復讐
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-zWdA [210.138.177.166])：2020/04/25(土) 09:23:40 ID:F50YMRwFM.net
- 令和のフロンティア
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-RxcR [126.208.171.42])：2020/04/25(土) 12:03:07 ID:7MGli1vir.net
- モダンもレガシーも捨てられてるのでは
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4744-8QX5 [153.232.190.134])：2020/04/25(土) 13:46:40 ID:eItYAus60.net
- その時はMTGがプレイヤーから捨てられるときにもなりそう
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/25(土) 17:18:43.12 ID:1c2uTKfB0.net
- 手札以外からは唱えられなくさせる力戦ください
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 00:52:16.99 ID:s+jdDVoA0.net
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-super-qualifier-2020-04-25
パイオニアsuper qualifier、優勝ロータスブリーチ
ロータスブリーチ
スラムオーラ（ルールス）
スラムオーラ（ルールス）
白ｔ青ヘリオッド（ヨーリオン）
スラムオーラ（ルールス）
ロータスブリーチ
ジェスカイ創案フレンズ（ヨーリオン）
ロータスブリーチ
白ｔ青ヘリオッド（ヨーリオン）
スゥルタイ昂揚（ヨーリオン）
白ｔ青ヘリオッド（ヨーリオン）
ボロスバーン（ルールス）
青白コン（カヒーラ）
ボロスバーン（ルールス）
青緑ジャイルーダコンボ（ジャイルーダ）
白ｔ青ヘリオッド（ヨーリオン）
17位以下略
１３ルールス９ヨーリオン２ジャイルーダ１カヒーラ１オボシュ
４ブリーチ１ヘリオッド１インバーター
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 00:59:02.72 ID:4Vkmq+TU0.net
- 相棒率80%超えか
あれだけ文句言ってたコンボ減ってよかったね(白目)
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 01:02:36.66 ID:fy8txOU/0.net
- これがmtg3.0か
相棒禁止くるんじゃないか？
さらに人が減る
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 01:06:11.90 ID:Lwc4zwaZ0.net
- 多分禁止が来なくても人が減るから実質詰んでいる
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a714-RxcR [152.165.26.186])：2020/04/27(月) 01:16:38 ID:fy8txOU/0.net
- そういや、田舎県の近くの店舗はコロナ騒ぎで全く客行ってないし、大会もないからカードも売れてないと
店潰れないか心配だわ
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f76-kocp [114.183.32.230])：2020/04/27(月) 01:21:21 ID:QnsRdYeX0.net
- 既に人いないし続けてた人もやめるよ
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 01:56:31.91 ID:4Vkmq+TU0.net
- 大丈夫だウィザーズがミステリーブースター寄付してくれるから
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 02:38:40.96 ID:jJeV2CyX0.net
- スラムオーラはルールスのためにメインを1ミリも歪めなくていいからマジでマスターピースだったな
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 02:56:00.52 ID:0LU9uA6Z0.net
- 相棒を使うか相棒が出てくる前に倒せる即死コンボを使うかの二択しかない
完全にオワコンフォーマットになっちまった
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6373-hToW [118.154.251.95])：2020/04/27(月) 03:06:24 ID:N6PB3Z+z0.net
- パイオニアから相棒ニアに改名したら？
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Gn3O [49.97.107.43])：2020/04/27(月) 06:09:32 ID:GyAyIP6ld.net
- companiaって何かでありそう
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 07:50:31.15 ID:/sq2rc8x0.net
- タカオーラって行弘が準優勝してもそんなに流行ってなかったけど、
いきなりTOP8に3人か
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 07:57:58.81 ID:6OQ40Kbsd.net
- MOやっててめっちゃ見るから相棒で出世したデッキなんだろうね
ルールスとの噛み合いがすごく良いしね
メインデッキに入ってるものはケイラメトラの恩恵以外なんでも墓地から戻せるし
同じくルールスで体感で数が多いボロスバーンが戻せる本体火力としてヴィーアシーノの紅蓮術師採用してたりするけどそれより噛み合ってる
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 08:00:10.74 ID:fxq/HL59p.net
- 復帰力が上がってるのとアルセイド使い回されるだけでもかなりキツい
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 08:06:43.13 ID:MGII58WNd.net
- >>284
パイオニア以外も同じようなもんだからセーフ（共倒れ
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af73-fTKv [175.134.176.222])：2020/04/27(月) 09:08:48 ID:CR9smMPx0.net
- 他のフォーマットもすでに焼畑よ
パイオニアが他のフォーマットが歩んできた変遷を数ヶ月で歩んでしまっただけで
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/27(月) 17:27:56.39 ID:1CjpfdDGd.net
- 例えばカラデシュやゼンディカーが諸悪の根源とかならそれらが外れたフォーマットにしておけば解決だったけど本当の癌は次々出る新セットだから
強いスタンダードはプレイヤーが望んだものなのでインフレの方針は辞めないとか宣言された以上
willとデュアランの無いスタン、フェッチの無いスタン、ちょっとカードプール減ったスタンという程度の差しかなくなるね
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb1-UYN4 [60.127.55.248])：2020/04/27(月) 20:21:32 ID:eG1rzN400.net
- willとデュアランのあるスタン(レガシー)、フェッチのあるスタン(モダン)、ちょっとカードプールの増えたスタン(パイオニア)の間違いかな
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/28(火) 22:49:05.31 ID:3kflkO6K0.net
- インバーターが死んで、相棒が産まれた
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6114-MoPv [152.165.26.186])：2020/04/29(水) 13:28:05 ID:dH/KEWTJ0NIKU.net
- 白黒オーラをメタるなら何がいいのか
自然に帰れを4積みすれば勝てる？
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd73-HHvy [1.72.0.184])：2020/04/29(水) 17:44:50 ID:nbv1dgy9dNIKU.net
- >>295
色もデッキタイプもなんもわからんからなんとも言えんがそれじゃ勝てないよたぶん
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd73-HHvy [1.72.0.184])：2020/04/29(水) 18:07:16 ID:nbv1dgy9dNIKU.net
- 否定するだけでもあれだから仮に相棒なし緑単ストンピィだとしてアドバイスすると障壁突破の方がいいよ
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/30(木) 09:00:29.58 ID:0GyLDwdJM.net
- 趣味で黒単コントロール握ってるワイ無事憤死
布告積みまくるしかないかなぁ
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-HHvy [1.72.0.184])：2020/04/30(木) 11:47:00 ID:Eb3+LAKQd.net
- パイオニアの黒単コントロールがどういうデッキかイメージできんが煤の儀式でとりあえず全部流れそう
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1dc-ts7H [114.165.121.176])：2020/04/30(木) 19:08:09 ID:81jBtBFe0.net
- >>298
ルールスデッキにすればいいじゃない
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1bc-6oxo [114.165.32.218])：2020/04/30(木) 20:02:24 ID:gIig1PxU0.net
- 相棒禁止かルール改変されるまでMTGやめるわ
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/30(木) 20:09:08.43 ID:s7DjwMNK0.net
- やめるならいいタイミングかもしれんぞ
未来がなさすぎる
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/30(木) 20:09:09.57 ID:sQ5SY7yLM.net
- >>301
https://i.imgur.com/556yHRS.jpg
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/30(木) 20:12:46.09 ID:W8XothQ60.net
- 未来は僕らの手の中
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/04/30(木) 20:20:48.90 ID:HcXIdMD20.net
- >>301
おうまた明日な
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-8lVZ [153.232.17.211])：2020/04/30(木) 20:33:00 ID:86j6NKJs0.net
- >>299
ケイヤ式でルールスが帰ってきてそこから無限ケイヤ式しながら展開するのがルールスだぞ
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29b1-eF1D [126.65.219.239])：2020/05/01(金) 00:27:37 ID:6u8dWEbw0.net
- トライオーム土地ってパイオニアじゃあんまり使えない？
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13fc-CmvC [125.207.81.32])：2020/05/01(金) 00:33:26 ID:u4am7PTM0.net
- 現状だと5cニヴかスゥルタイジャンクくらいじゃないかねトライオーム採用は
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1dc-ts7H [114.165.121.176])：2020/05/01(金) 01:10:57 ID:K7bjWg/80.net
- >>308
ちょっと前のMOチャレでジェスカイファイアーフレンズが採用してたぞ
まぁ環境に殆どいないけど
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/01(金) 02:04:47.55 ID:K7bjWg/80.net
- と言うかトライオームが合う多色デッキが
スゥルタイジャンクと5色ニヴとジェスカイファイアーフレンズしか環境に無い
バンドカラーがあれば採用されてたんだろうデッキはあるけど
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8911-ur4w [116.64.251.51])：2020/05/01(金) 05:23:59 ID:MFMAWimz0.net
- ルールス入りのタカオーラが一強になりつつあるからなあ
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/01(金) 13:54:39.15 ID:mTGZemoGd.net
- 天上の鎧を100枚買っておくべきだったか…
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-MoPv [126.255.40.165])：2020/05/01(金) 16:24:19 ID:ljjD4G2rr.net
- 一見、ルールスオーラなんて除去コンのおやつなのに、そうなってないのはルールスのせいなのかな
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/01(金) 17:18:31.62 ID:OazUuyNEd.net
- タカオーラが強すぎてやる気おきんわ
こんなデッキ思いついた高尾プロってやっぱすごいな
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b10c-BpA5 [112.70.77.175])：2020/05/01(金) 22:48:37 ID:MV9nxXvc0.net
- 単除去はアルセイドやらで結構楽に躱せるからなぁ
前から強かった奴が単純に手札ルールス＋1で完全体になった感ある
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6114-MoPv [152.165.26.186])：2020/05/02(土) 07:59:32 ID:bnzYZx1H0.net
- まつがんは障壁突破をメインに取っていたな
サイクリングって強いわ
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-heeH [1.72.6.85])：2020/05/02(土) 10:05:35 ID:suhL5ycLd.net
- 障壁突破は憎しみの幻霊とアルセイドを本体ごと追放出来るのが強いね
重装歩兵とスラムが辛いけど
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0987-4AVG [180.32.107.169])：2020/05/04(月) 00:09:30 ID:02lABvda0.net
- ボロスフェザーに義賊入れるのってどうですか？
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-HHvy [1.72.0.184])：2020/05/04(月) 00:28:44 ID:gp/oOOx5d.net
- パイオニアで？
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b44-CpSA [153.232.190.134])：2020/05/04(月) 00:35:18 ID:A4PTC3+h0.net
- 秘儀術士だけで良い気もするけどな
２マナクリーチャーを厚くするにしてもケラル砦の方が相性が良い気がするし
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 03:16:48 ID:SnowWGLI0.net
- 唐突で申し訳ないですがデッキ診断お願いします。
初心者なのでお手柔らかに
in,outお願いします
【白単アグロ】
1
スレイベンの検査官4
不屈の護衛4
尊い騎士4
精霊への挑戦4
2
立派な騎士4
白蘭の騎士2
サリアの副官4
石の宣告2
3
ベナリア史 4
ベナリアの軍司令4
4
ゼンディカーの同盟者、ギデオン2
平地16
シェフェトの砂丘4
変わり谷2
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 03:19:09 ID:SnowWGLI0.net
- 土地22枚ってこのマナカーブでも少ないですか？
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 05:02:52.10 ID:xKrW31MQd0505.net
- 初心者のうちは自分でデッキ組むんじゃなくて他の人のを丸パクリするのがいいよ
言い方悪いけど初心者が組んだデッキが通用するわけがないんだから勝てなくて楽しくない思いするだけ
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 07:04:22.40 ID:qY4ilg/400505.net
- 答えが欲しいならググれの一言だし自分で何かを試したいならさっさとMOで回してこい
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 07:38:50.02 ID:+RakShqRd0505.net
- デッキ診断する気がないってだけでそんな噛み付く事もないだろうと思うけどまず自分で回して来いってのは正しい
リストの見た目より使用感の方が正確
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 1173-CmvC [106.173.232.33])：2020/05/05(火) 07:44:49 ID:L84ZTdQQ00505.net
- 診断スレて死んだんか
どのフォーマットも勝ち負け度外視で使いたいカード使って楽しめるんならそれが一番、勝ちたいなら話は変わってくる
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 08:02:20.51 ID:zkLvBU/OM0505.net
- 一概にいきなりコピーデッキ組んで回すのがいいとは思えないけどなあ
それで気付かずにデッキに関して思考停止して誰も使ってないカードは知りもしないみたいなのが危険
考えて実戦経験積めば方法にこだわる必要ないし、>>321は経験浅いにしてはなかなかいいデッキ組んでると思うよ
それなりに実戦回して自分で問題点洗い出したらまとめてもう一度相談にくるといい
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sxe5-Hl4V [126.202.43.187])：2020/05/05(火) 08:16:43 ID:X9QUJtqmx0505.net
- 土地22はこのマナカーブだと十分、むしろ21か20でもいけると思う(ただし砂丘は重いので2、1枚程度に減る)し変わり谷増量して23なんかもいい
まあ正直ガチパイオニア環境だったら結構ボコられると思うけど、試行錯誤から何にも代えられない経験を勝ち取っていけ
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ MM65-SWZZ [36.11.224.46])：2020/05/05(火) 08:21:15 ID:7ao0U3HBM0505.net
- 土地配分はマナカーブ入力するとNターン目まで毎回土地おける確率とか多色デッキなら色事故が起こりにくくなる配分とか出してくれるサイト無かったっけ
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 08:22:14.57 ID:mgtlDNKja0505.net
- 環境を熟知していない初心者が誰も使ってないカードを見ても強いか弱いか正常な判断を下せないから時間の無駄だぞ
使われてから覚えればいい
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 08:28:26.60 ID:nhyRmV5gd0505.net
- まあ問題点は本人でデッキ回して見つけてくれた方がアドバイスしやすいよね
強いて言えばその色拘束のきついデッキで変わり谷はやや邪魔になりそう
変わり谷の大きなメリットはラス耐性だけど今そんなに評決飛んでくる環境でもないから平地かアーデンベイル城にしたら？
あとはパイオニアで一応白単人間アグロ(not騎士)組んでる自分の好みかも知れない話になるんだけど
メインは序盤押し込んでからの精霊への挑戦で押し込む動きが強いデッキだからメインの石の宣告は不純物に見える
白蘭の騎士の3,4枚目と交換したくなる
ただスラムオーラとか相手に白単アグロは厳しいだろうなあ
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 08:49:43.42 ID:SnowWGLI00505.net
- 色々意見言って頂きありがとうございます
めちゃくちゃ参考になります
友人のデッキが完成次第ガンガン回したいです
とりあえず土地は22～20に抑えて変わり谷抜いてアーデンベイル入れて石の宣告サイドに回して騎士2体ぐらい入れます
精霊の挑戦で押し込むのが強いってのにすごい納得しました
今のコンセプトに合ってる1,2マナの騎士って他にいないでしょうか
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 29b1-MbDw [126.194.190.2])：2020/05/05(火) 11:19:36 ID:DSQAoshq00505.net
- 過信し過ぎてもだけど白蘭いるからそこまで土地に困る事ないんじゃね？って思った
あと1、2マナの騎士が増えたのは割と最近で特に1マナ騎士なんてホント少なかったから正直コレ以外に騎士となると他の色足さなきゃ全然いないんだよね
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 3911-HRfE [124.140.65.156])：2020/05/05(火) 11:36:56 ID:CL9sfdqd00505.net
- 金属ミミック
指定は人間になるだろうけど
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd73-HHvy [1.75.228.54])：2020/05/05(火) 11:38:41 ID:nhyRmV5gd0505.net
- 1マナで他にめぼしい白の人間・騎士はいないと思うよ
2マナだと
赤タッチで入れられるエルドレインの騎士ロード
相手が黒けりゃパワー上がる善意の騎士
くらいかね
あとはまあ3マナの鬼斬の聖騎士は良サイドカードだよ
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd33-heeH [49.97.99.152])：2020/05/05(火) 13:17:03 ID:T3pIfMHzd0505.net
- >>332
精霊への挑戦+パイオニアでデッキ検索すると幸せになれるかもしれない
騎士に寄せるなら赤白とか黒白とかにする方が良さそうだね
https://i.imgur.com/RuXZKuo.jpg
https://i.imgur.com/QVNAUdS.jpg
https://i.imgur.com/LTnpWcx.jpg
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 19:40:23 ID:SnowWGLI00505.net
- 黒か赤を混ぜるのが良いみたいですね
多色はお金かかると思って避けてましたけどパイオニアならそうでもなさそう
金属ミミックめちゃめちゃ強ないですか、、？
正しくこういうのを求めてました！！
精霊の挑戦＋パイオニアでググってみます！！
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 19:43:05 ID:SnowWGLI00505.net
- 親切に色々教えて頂き本当にありがとうございます
とりあえず金属ミミックは買おうと思います笑
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 20:29:08.94 ID:DSQAoshq00505.net
- 値段なら今だと赤白はチャレンジャーデッキの再録からか他よりは安く買えるぞ
あと騎士と装備品でしか色マナ出せないけど訓練所とペインランドならめちゃくちゃ安く済むぞ
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 23:04:00 ID:SnowWGLI0.net
- 赤白強いカード多いですね
土地も安いみたいだしありだなぁ
タッチ赤して鼓舞する古参とボロスの魔除け辺り入れようかなぁ
精霊の挑戦に対応してる赤白色のおすすめ他にありますか？
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/05(火) 23:32:16.49 ID:Q6URb3h30.net
- とりあえず落ち着け
ウィズダムギルドでカード検索するなりして探せよ
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-HHvy [1.75.228.54])：2020/05/05(火) 23:41:33 ID:nhyRmV5gd.net
- scryfall便利だよ
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-XlQ6 [60.108.73.211])：2020/05/05(火) 23:48:21 ID:SnowWGLI0.net
- 一旦落ち着いて調べてみます
スレ汚し失礼しました
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a911-gWJZ [116.220.126.164])：2020/05/06(水) 00:15:19 ID:I8sP3VG70.net
- コロナの影響か人気の影響か知らないけどカードの値段ガンガン落ちてるよね
後々また勢い盛り返すことに期待するなら今のうちにカード集めるのもアリかな
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-263V [175.134.176.222])：2020/05/06(水) 01:00:32 ID:gHBu4JJw0.net
- コロナ前から大幅下落始まってるから盛り返し期待や株ごっこでの購入はやめた方がいい
本当に欲しいやつや今使うやつは買っていいと思うけどそれ以外は損だよ
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-BUxl [1.75.228.54])：2020/05/06(水) 01:03:21 ID:+lWWVcb0d.net
- コロナ前はGP名古屋終わってしばらくでかい大会無いからパイオニアが新しくできたご祝儀相場から続いてた高値が落ち着き始めた頃だったね
今はコロナでそもそもやれないから安い
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-aXTl [163.49.206.98])：2020/05/06(水) 02:14:52 ID:JQNJ2wP0M.net
- パイオニア創設でモダン以下の勢い殺してパイオニアも禁止乱発期間終了した途端禁止渋り出して丁寧に公式フォーマット殺してるからね
これにコロナの不意討ち来てるのルールスに釣られてガラクタ上がるだけ奇跡だよ
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8576-MOoV [114.183.32.230])：2020/05/06(水) 02:34:04 ID:u9gfvF780.net
- リアルではインバーター禁止にしなかった時点でインバーター使ってるやつ以外大体やめてたしイコリアでそいつらもやめたしもう終わり
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eeed-8d3S [153.221.207.135])：2020/05/06(水) 05:30:29 ID:tU0CBGbt0.net
- いや本当、まさしく公式が丁寧に全環境を殺しに来てるって表現がぴったり
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 05:40:35.76 ID:Zwl143ck0.net
- なんかデスゲームの被害者感が有る
新しいフォーマットにほいほい付いて行き手厚く環境を整えて週間で禁止指定したりしてくれて良環境だと油断し切った所でコレ
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d0c-5Yjo [112.70.77.175])：2020/05/06(水) 06:56:02 ID:o0JGUrEy0.net
- 緑単がーとか黒単がー言ってた時代に帰りたい
今コプターとか緑力線あってももはや普通のカードなんじゃないか
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 11:43:01.21 ID:Tve0C/LY0.net
- マジでパイオニアには期待してたからな
ベータ期間もちゃんと調整するつもりあるような気概を見せてくれて、これなら付いて行ってもいいかなって思えた
でも年が明けた途端これだ
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 11:55:00.95 ID:wItak1vBd.net
- ヤクザが麻薬売るのによく使う手法
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 12:37:16.50 ID:qVK0U/hCx.net
- もともと何したいかわからんフォーマットだった
将来的にアリーナの下請け用だと思ったけどそれもヒストリックで難しそうだし
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 13:10:33.17 ID:rNlTrs/Hd.net
- 当初はオーコスタン禁止のための受け皿を作ってるのかと思った
結局パイオニアでもモダンでも禁止になったけど
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 13:14:19.07 ID:CeK8OSn50.net
- モダンのリーガル範囲が大分広くなったから新しいスタン落ちの為の受け皿が欲しかったのだろうと思っていた
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6c0-IY8Z [119.26.115.87])：2020/05/06(水) 16:01:12 ID:nuA+/1290.net
- サヒーリコンボ禁止にした割にベータ期間終了した直後のセットに神託者とか突っ込んできたから大分急に設定されたフォーマットなんだなと思った
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-7teX [60.113.193.181])：2020/05/06(水) 18:04:15 ID:kunSVj5B0.net
- 新しくフォーマットを作れば集金が捗るからな
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 19:00:10.57 ID:rNlTrs/Hd.net
- パイオニアマスターズでも売り出せばそうだけど今のところウィザーズ自身はパイオニアで集金してないぞ
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-aXTl [106.154.126.31])：2020/05/06(水) 19:05:53 ID:+o3KU6A/a.net
- そういえばパイマス出す前にパイオニア殺したのかｗ
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/06(水) 20:38:06.07 ID:gHBu4JJw0.net
- パイオニアマスターズとかパイオニアホライゾンとか言ってたのにそれすら出る前にフォーマット逝くとか誰が想像しただろうか
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 997c-MSCW [222.8.19.214])：2020/05/06(水) 22:08:31 ID:51kW/xMp0.net
- MOのヴィンマスみたくアリーナ専用のパイオニアマスターズは確実に出すと思う
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9939-C0uG [222.12.33.8])：2020/05/07(木) 00:56:58 ID:Wyu/ym7k0.net
- パイオニアマスターズも出すしパイオニアマスターズコレクターブースターも出すよ
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-PUo0 [182.251.79.64])：2020/05/07(木) 03:58:32 ID:YpdiQYSVa.net
- アリーナパイオニアを整備するんでパイオニアマスターズはアリーナ内では今年リリース予定だよ
ただいきなり全部は無理なのでマスターズで大きめな追加したら以降は都度だしてくって話だったかと
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-PUo0 [182.251.79.64])：2020/05/07(木) 04:04:42 ID:YpdiQYSVa.net
- >>354
ヒストリックはアリーナでのエターナルを目指すような話を
プロデューサーとディレクターだったかがRedditでやった企画で答えてる
それにアリーナでもジャンプスタート実装するし、アモンケットあたりもリマスターだすと
実際のとこヒストリックはローテ受け皿からどんどん離れてる感じ
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-PUo0 [182.251.79.64])：2020/05/07(木) 04:11:00 ID:YpdiQYSVa.net
- ヒストリック、当時の開幕の色々などたばたみると当初は本当にごみ捨て場にするつもりまんまんにみえた
ただ反発やパイオニア周りがアリーナでも実装の流れになり
エターナルをって路線に軌道修正できたんだろうなぁと思う
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-XasS [49.98.12.116])：2020/05/07(木) 04:15:30 ID:8fKI8m2kd.net
- パイオニアを普及させたいならフォーマットの健全化にも力を注ぐべき
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-LSEM [49.98.167.136])：2020/05/07(木) 11:58:23 ID:3Jw4BzGed.net
- ヘリオッドバリスタはコンボ以外でも勝てるから健全とぬかすくらいだから
まずウィザーズの頭を健全にしないといけない
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-263V [106.180.35.44])：2020/05/07(木) 12:21:43 ID:J8CQD2Zfa.net
- それならサヒーリとフェリダー入れたジェスカイコンもセーフになるという
いつ見てもコンボ以外で勝てるからセーフって理論頭おかしいわ
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-WZkf [126.6.56.25])：2020/05/07(木) 12:28:02 ID:ZCLHq/I70.net
- モダンのネオブランドだってグリセルブランドで殴り勝てるからセーフよ
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uONC [106.180.21.131])：2020/05/07(木) 12:47:29 ID:SK9Jea0Ua.net
- 禁止にならなかった事は理解できるのに釈明文が同じ音を使った未知の言語で書かれているとしか思えない内容なの本当に酷い
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/07(木) 14:25:53.10 ID:omVmXAj0a.net
- 最近のウィザーズやりかたがチグハグって印象あるよね
特定フォーマット云々じゃなく全体的にさ
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-Koh+ [49.97.98.228])：2020/05/07(木) 14:57:11 ID:zUAbNny/d.net
- やり方なんて一貫してるだろ
パックにOPカード突っ込む、コレクターブースター毎回作る、シークレットレイヤー刷りまくる
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-KNDZ [133.106.83.246])：2020/05/07(木) 15:03:41 ID:vRPqyPXPM.net
- たしかに
とにかく物売ることにリソース全振りしたら誰がやってもこうなるという風ね
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-263V [126.194.190.2])：2020/05/07(木) 16:23:36 ID:rYDcvkZI0.net
- プレイヤー「ウィニーがサブプランでデッキを歪めずに突然死させて来るのは異常」
ウィザコ「高確率でコンボ決まる訳じゃないから禁止にしない」
頭おかしくなるで
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-bmUP [106.128.144.26])：2020/05/07(木) 20:21:14 ID:ADaEf/bna.net
- そうだそうだ
所でガルタや大ワームを手札から投げ飛ばすうちの子を知りませんか？
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cZ5h [106.130.126.7])：2020/05/08(金) 12:03:36 ID:hD7wSffIa.net
- ナーセット制限の時も「引いた側だけ一方的に有利だから制限にする」で意味わからなかったら
制限カードの方が片方側だけ引くんだよなぁ
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2206-Hjb0 [211.1.200.173])：2020/05/08(金) 12:12:10 ID:f8WrmdDJ0.net
- つまりナーセットをデッキに12枚まで入れれるようにすれば解決する……？
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-LSEM [49.98.167.136])：2020/05/08(金) 16:32:52 ID:1nse4y1Id.net
- 違うな。ナーセットを相棒にできれば解決
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-S29Y [133.106.78.249])：2020/05/08(金) 16:35:53 ID:bTwDNSNEM.net
- 完全にwaifu
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02fc-TeU+ [125.207.81.32])：2020/05/08(金) 18:22:08 ID:bjWEFlO50.net
- 金玉やディグや死儀礼が使えるフォーマット
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uONC [106.180.24.158])：2020/05/08(金) 18:25:05 ID:87/ytp4Fa.net
- digはいつ死んでもおかしくないと思ってる
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-jffH [7oM2Y5d])：2020/05/08(金) 20:56:39 ID:1WGBf0VUK.net
- Digとパイオニアどっちが先に死ぬかな
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-263V [175.134.176.222])：2020/05/08(金) 21:23:49 ID:HzWMvP5o0.net
- すでに死んでるっていう皮肉？
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/08(金) 21:37:27.99 ID:AsPw3wgyM.net
- たしかにどっちも息してないｗ
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Koh+ [1.72.8.94])：2020/05/08(金) 21:58:13 ID:p+miiHzCd.net
- パイオニアというかMTGが息してるかはさておいたらDigはインバーターで息してるだろ
インバーターはメタ上で持ち直してる
ついでにロータスも形を変えたヘリオッドバリスタも
やっぱりテーロスってクソだわ
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-263V [126.194.190.2])：2020/05/08(金) 22:13:17 ID:dWBXPbLd0.net
- テーロスがクソなんじゃなくて開発がクソなんだぞ
エルドレインから連続して糞を量産してるからな
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a911-gWJZ [116.220.126.164])：2020/05/08(金) 23:07:05 ID:MkdGAZrS0.net
- パイオニア的にはエルドレインからで合ってるけど実際は灯争からモダホラM20も糞量産体制だな
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c61f-AxMD [183.76.128.3])：2020/05/08(金) 23:07:15 ID:/ZKGyILB0.net
- まるで灯争大戦がクソじゃなかったみたいだな
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-KNDZ [133.106.81.167])：2020/05/08(金) 23:23:24 ID:b6GXXs2NM.net
- でもウィザーズの収益はうなぎのぼりなんでしょ？
じゃあ文句言う奴が分かってないってことよ
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/08(金) 23:26:55.80 ID:d0z0dQiZp.net
- エアプは黙ってような
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-jXnA [121.82.225.244])：2020/05/09(土) 00:33:45 ID:sBusOul60.net
- この状況でTCGが売れてるわけないやんけ…
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-263V [126.194.190.2])：2020/05/09(土) 02:20:48 ID:m16TOwBJ0.net
- アジア圏以外でイコリアが未だ発売されてないのをわかった上で収益とか言ってんのかな？
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6cf-sN1L [119.230.48.114])：2020/05/09(土) 03:08:24 ID:CUPHAUUh0.net
- 本当にクソなのは開発というよりプレイデザインだろ
仕事してない部署
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-EDJi [60.149.116.135])：2020/05/09(土) 03:15:16 ID:+XlzzJUT0.net
- プレイデザインチームを制御できるデバッグ専門の部署があればいいんだけどな
ウィザーズの内部事情なんて知らないけど
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Xz3A [49.98.145.63])：2020/05/09(土) 04:06:24 ID:XsikEcRZd.net
- 雇われの職業社長で次に渡るのが目的なんでしょ
焼き畑で多くのものを灰にした方が次の会社に行くときに何かしてました感を出せるじゃん
MtGに対してした事を並べたって面倒なオタクが身内揉めしてるだけとしか思われない
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee44-U/rS [153.232.17.211])：2020/05/09(土) 06:22:01 ID:/6ETDO7B0.net
- >>394
リミテッド環境だけは優秀だぞ、リミテッドだけは
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-a5s/ [1.75.211.192])：2020/05/09(土) 12:28:19 ID:HQi0cQk7d.net
- イコリアのドラフトはマジで面白い
店でやりたかった
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-xi4o [175.134.176.222])：2020/05/12(火) 11:08:04 ID:NskupGZg0.net
- なんでパイオニアはこんなに放置されてるの？
なんで作った
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-c6B/ [183.176.91.142])：2020/05/12(火) 11:50:08 ID:w2kDCIpi0.net
- これが期待の新フォーマットのスレかぁ…
廃墟に来たみたいだぜ、テンション上がるなぁ～
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7teX [126.208.217.226])：2020/05/12(火) 13:20:53 ID:YSy+hV2pr.net
- エクテンの方がもうちょっとマシだったような… いやエクテンもアレだったな
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-G0ct [126.159.253.228])：2020/05/12(火) 14:23:53 ID:v4+UiXub0.net
- 末期のエクテンはリーガルなセットの範囲を把握してる人が全然いないレベルだったから……
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6c0-oFdC [119.26.115.87])：2020/05/12(火) 20:40:37 ID:FEqgQfvj0.net
- 相棒禁止にしてもインバーターヘリスタ祭りになるの目に見えてるからね
ベータテスト終わっていきなりクソのミルフィーユ化した印象
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/12(火) 22:52:30.84 ID:f8QFw4UD0.net
- 禁止週間終わって急に禁止渋り出したのが悪い
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/12(火) 23:27:15.20 ID:W8GPbEXld.net
- わからなくはないけどね
一回カードプールを安定させたらどうなるフォーマットなのかしばらく様子を見たいってのはわかる
ただ分析終わったらもうちょっと禁止出してくれないとその時は困るね
今はMOでやってる感じだと別にメタ悪くはないけどね
限られた数種類の相棒を使った多様なデッキかテーロスコンボ3人衆じゃないと厳しいけど
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-wcbL [49.98.142.66])：2020/05/13(水) 05:45:36 ID:DcgxVqg+d.net
- MOも旧来のMtGも守りたい保守派とArenaの紙版で焼き畑したい新社長派がいたんだろうね
パイオニアとヒストリックの同時期発表はそのせい
最近一層動きが鈍くなったのを見るにもう保守派に人が残ってないんだろうね
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-0UdD [49.98.17.253])：2020/05/13(水) 23:35:01 ID:HxgwKGXdd.net
- もしパイオニアにバウンスランドがあったら使われてただろうか
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/15(金) 03:34:17.58 ID:mhRO3140p.net
- パイオニアで相棒って禁止されそうな感じ？
激安ボロスアグロのためにルールス買うか迷う
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-gjhq [106.180.32.171])：2020/05/15(金) 07:29:13 ID:I3qyhpUBa.net
- 500円くらいだろルールス
痛手になるレベルですらない
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d044-0jSP [153.232.17.211])：2020/05/15(金) 09:22:03 ID:DP+iTq520.net
- >>408
ルールスはオーコですら達成しなかった五冠王に届きかねない女だぞ
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/15(金) 09:43:07.10 ID:kN/YIHQG0.net
- メスだったのかよ？！
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/15(金) 11:11:30.30 ID:TQmzE+Wh0.net
- 後ろに子供居るし一部を除いて動物は基本的にオスが子育てをする事はないからね
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-HTw5 [110.163.13.16])：2020/05/15(金) 12:12:03 ID:2RDYbboEd.net
- パイオニアで鱗親和ってどうなの？
さすがに墨蛾やラベジャーがいないからパワー足りないかな
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-j17H [36.11.225.23])：2020/05/15(金) 12:53:33 ID:NfKQfNjTM.net
- どうって言われても
巻き付き蛇の強化版みたいたのは組める、勝てるかは知らない
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/15(金) 13:25:08.06 ID:EtecJo2D0.net
- オゾリス来たから戦えるだろ
結果も出してたはず
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdde-jx3T [1.75.1.146])：2020/05/15(金) 14:37:57 ID:0Z3hE/K4d.net
- MOのメタ上に普通にいるよ
ルールスと相性いいから
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-7kcB [126.247.47.227])：2020/05/18(月) 02:06:57 ID:1reeZXXep.net
- 最新フォーマットなのにスレの勢い無さすぎるだろ
お通夜会場かな
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61b1-ySfZ [126.2.137.209])：2020/05/18(月) 02:11:07 ID:RGdeKgik0.net
- 時期も悪けりゃ環境も糞まみれや
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 03:33:47.68 ID:g45Deihnp.net
- MTGGoldfishのメタ見たらちょっと前と違って白単信心ヨーリオンとスーパーフレンズ創案ヨーリオンが流行ってるじゃない
スーパーフレンズなんかいきなり現れたように感じるけど何があったんだろ
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1233-qEvt [117.109.99.167])：2020/05/18(月) 05:07:37 ID:XbGQfSDh0.net
- 何があったってヨーリオンが来たんだろ
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-gjhq [106.180.34.219])：2020/05/18(月) 07:40:02 ID:QlgJvAcZa.net
- 信じられるか？ 数ヶ月前は本スレ並みに勢いあったんだぜ
今やモダンスレより遥かに下
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a458-OaZa [106.73.8.33])：2020/05/18(月) 07:50:46 ID:s/1imhbR0.net
- 大会開けないからねぇ
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-jx3T [1.75.212.58])：2020/05/18(月) 07:55:27 ID:8Y/a0vOdd.net
- MOのメタは動き続けてて楽しめてるけど相棒環境はどうしても閉塞感感じる人はいるよなあ
今日とりあえずレガシーとヴィンテージで禁止制限出るはずだがモダン以上は今週は放置っぽいしな
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-gI1i [133.106.88.175])：2020/05/18(月) 07:57:34 ID:21ki67zeM.net
- ウィザーズがやる気あるわけでもなく単に売り上げ低迷してきたショップ忖度目的の思いつきで作っただけのフォーマットだったって露見してしまってるからな
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a458-OaZa [106.73.8.33])：2020/05/18(月) 08:00:40 ID:s/1imhbR0.net
- アリーナの為のフォーマットかと思えば
ヒストリックなんてのも作ったりする
あっちはエセレガシーにしたいのかも知れんが
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-jx3T [1.75.212.58])：2020/05/18(月) 08:01:45 ID:8Y/a0vOdd.net
- ずいぶんネガティブな見解だね
モダンがスタンから降りてくる人の受け皿としての役割を果たせなくなったからというのが一番フォーマットの動機としてはありそうだったと思うが
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-ySfZ [126.233.36.211])：2020/05/18(月) 08:56:29 ID:Np1IdLz9p.net
- ぶっちゃけ動機は立派だとしてもそれをぶち壊してんだから無意味なんだよなぁ
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 10:01:25.68 ID:PKh/kNlEa.net
- 禁止渋り出したら一瞬でうんこ投げ会場になって後は放置だからそら過疎るよ
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 10:22:01.50 ID:v9HNooA10.net
- まさかベータテスト後初のセットで即死コンボが2つも組まれるとは思ってなかっただろうね
神託者もヘリオッドも言い訳できないと思うけど
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 10:30:29.44 ID:5CqcCKKsr.net
- 注視してるから問題ないぞ(頭wotc
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3H49 [49.98.164.91])：2020/05/18(月) 11:01:10 ID:2qAetr0hd.net
- 老眼かつ近視入った目でしっかり注視してくれてるからな
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H9e-gPN8 [219.100.183.8])：2020/05/18(月) 12:22:59 ID:NgsGNykPH.net
- >>426
だからこそパイオニアには期待してたんだわ
現状を見てもうダメだと理解したけど
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yMO+ [106.180.26.17])：2020/05/18(月) 12:25:35 ID:CTf3AQwYa.net
- 注視はする
だが動くとは言っていない
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-z1dv [111.239.168.32])：2020/05/18(月) 14:42:39 ID:XLmL8GpFa.net
- イコリア発売前は何日もレスないのが当たり前だった
盛り返して来てるぞ！
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-J89F [1.72.2.250])：2020/05/18(月) 14:52:41 ID:3yVRJ4rmd.net
- パイオニアは既にモダンの二の舞になっている
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-wcbL [1.72.9.171])：2020/05/18(月) 15:47:58 ID:7JTe+lQdd.net
- 今からでも旧イニストラード～ラヴニカの献身まで＋次のゼンディカー以降のセットをリーガルに変えるべき
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-j17H [36.11.224.159])：2020/05/18(月) 15:51:07 ID:U81xbRxCM.net
- 申し訳無いがポルトガル人や布告ババァをリーガルにするのはNG
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd00-MSfs [1.66.103.115])：2020/05/18(月) 16:45:24 ID:SF8TsLCud.net
- それモダンやん
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-gjhq [106.180.34.219])：2020/05/18(月) 17:42:24 ID:QlgJvAcZa.net
- そりゃ価格崩壊が起きて困ってる店のためのフォーマットなんだからISDも入れてあげるべき
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HP4W [49.98.161.165])：2020/05/18(月) 17:53:55 ID:79p9F3BPd.net
- パイオニアでISDが入ったら人間ブリッツを組みたい…まあ無いよなあ
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 18:30:46.70 ID:v9HNooA10.net
- 元々スタン離れた勢の受け皿として構想はしてたんだろうけど新テーロスの見落としを見るにオーコショックで急遽投入したんだなとは思った
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-ESJq [106.154.122.20])：2020/05/18(月) 19:51:14 ID:GqXEcbsja.net
- ガンガンインフレさせるんだから失敗したらどんどん禁止出さないといけないのにもう放置だからな
そりゃモダンと同じことしてるんだからバカじゃなきゃ察して見切りつけられるさ
競技大会サポートしてるフォーマットは禁止出したらヤバいと勘違いしてるの本当に不思議
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kUtr [7oM2Y5d])：2020/05/18(月) 20:02:56 ID:Zv3umpeAK.net
- パイオニアがやばいじゃなくてすでにウィザーズが、MTGがやばいの領域だからなー
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cac0-7tKh [119.26.115.87])：2020/05/18(月) 20:29:08 ID:v9HNooA10.net
- 何もパイオニアだけじゃなく他の下環境も新規パワーカードに染められてるのがな
パワーカード大量に突っ込むならガンガン禁止しないといけなくなるけどそれって事実上のローテっていう
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-9ncR [150.66.77.58])：2020/05/18(月) 20:32:28 ID:MfhBocPCM.net
- 布告ババァって書かれるとなんか興奮する
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 20:40:25.56 ID:QlgJvAcZa.net
- そもそも下なんかエキサイティングな環境の変化を求めてるプレイヤーよりは作ったデッキを細々と強化してるプレイヤーの方が多いだろ
スタン追える体力あるならスタンやるんだから
毎度毎度環境激変させるカード刷りまくって下でもスタンみたいなことさせてるし先は長くなさそう
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 20:49:09.31 ID:ZjyCJHSs0.net
- せっかく新しいフォーマット作ったんだから他のフォーマットと差別化を図って欲しかったよ
禁止あるない関わらず月1でコメント、メタの見解を述べるとかさ
少し不安定な部分があってもそれはそれで面白いと思うわ
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 20:50:13.60 ID:v9HNooA10.net
- そこなんだよな
下環境にまでスタンと同じ速度の環境変化を求めるならもうローテの意味ないよねっていう
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 730c-nFXN [112.70.77.175])：2020/05/18(月) 21:20:49 ID:DhyCBgQm0.net
- 環境激変みたいなのは数年に一回とかで下はいいんだよな、今なんか毎セットバグカード投下でついていけんわ
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/18(月) 22:05:16.87 ID:s/1imhbR0.net
- インフレしないと売れないから…
リメンバー神河ノーモアプロフェシー
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cac0-7tKh [119.26.115.87])：2020/05/18(月) 22:20:30 ID:v9HNooA10.net
- スタンがタルキールまでの面白さを維持できてればインフレ商法なんてする必要なんてなかった
そもそもローテってインフレを抑えて自浄するかわりにユーザに定期的にカードを買わせるためのシステムだし
インフレに頼るならローテは必要なくなる
昔のカードはどんどん新しいカードに置き換わるんだから
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9dcd-gYCW [122.130.228.148])：2020/05/18(月) 22:25:30 ID:sZLb9tKr0.net
- タルキール時代もインフレカード多かったとは思うが、インフレカードうまく使えなかったティムールは他の氏族より劣ってて悲しかった
今のスタンと比べりゃ天国だけどさ
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4776-65oq [118.20.123.35])：2020/05/18(月) 22:25:52 ID:1nnGuRlY0.net
- 神河は普通に強いカードあったけどな
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-x5ly [126.159.220.148])：2020/05/18(月) 22:50:50 ID:0/ZTT/yX0.net
- 結局は前後のセットとのパワーレベルの差だってそれ100万回言われてるから
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d044-0jSP [153.232.17.211])：2020/05/18(月) 23:00:27 ID:n0b80mzf0.net
- >>450
イクサランの相克が史上最悪レベルだったのもパワーレベル上がった原因か
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a06-x1Ef [211.1.200.173])：2020/05/18(月) 23:06:39 ID:vglvbsqC0.net
- >>451
当時あれだけサイでガヤガヤやってたのに本気？
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cac0-7tKh [119.26.115.87])：2020/05/18(月) 23:06:46 ID:v9HNooA10.net
- イクサランブロックはカラデシュのカードに拮抗出来なかったのが売れなかった要因かと
カードパワー的にはむしろスタンはイクサランレベルが適正だと思う
ガルタや再燃なんかはずっと強かったし
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cac0-7tKh [119.26.115.87])：2020/05/18(月) 23:08:36 ID:v9HNooA10.net
- >>456
アブザン一強になったのは戦乱ゼンディカーからじゃん
テーロス～タルキール期はアブザンもトップメタの一角だったけど色々なデッキが群雄割拠してたし
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 70b1-nFpk [60.113.193.181])：2020/05/18(月) 23:14:29 ID:9NuZOVXk0.net
- 今のトップメタのジェスカイヨーリオンはほとんどスタン構築と同じカードだからな
受け皿としては最適じゃないか
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5c73-XScl [106.173.232.33])：2020/05/18(月) 23:19:10 ID:Y1E5uBIX0.net
- 別に相棒嫌いじゃないしインバーターコンボにも何も思うところはないんだがな
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d673-gjhq [175.134.176.222])：2020/05/18(月) 23:19:54 ID:1YQOUdHb0.net
- パイオニアくらいのカードプールじゃ今のスタンのカードの方が強いという絶望的なインフレが分かるだけじゃないか
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/19(火) 09:31:33.77 ID:FoRONSUU0.net
- >>457
どっちも灯争大戦の頃には消えてたけどな
相克なら脅迫的探訪の方が最後まで粘った枠
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-jx3T [1.75.238.75])：2020/05/19(火) 11:57:50 ID:9yBkXi5Yd.net
- >>460
MOやってる限り別に今のパイオニアはそんな悪くないからなあ
少なくともフォーマット間で相対的には
MTG全体がやばいとかデッキタイプは多いけど相棒デッキ全体での支配率は高いから数ヵ月後まで続いたら飽きそうとかあるけど
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-z1dv [106.130.127.201])：2020/05/19(火) 15:33:25 ID:e6a8U601a.net
- ガルタって強かった時期ほとんどないだろ
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/19(火) 17:25:14.27 ID:FoRONSUU0.net
- >>464
カラデシュ落ちる前のキラン号経由3Tで出た鉄葉ストンピィのときぐらいか
カラデシュ落ちてからはティミーがちょこちょこ使う程度で目立った実績はなし
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/20(水) 01:27:23.20 ID:Sz7jKGqN0.net
- 思い出した
ガルタというか緑単が輝いたのはカラデシュからドミナリアまで使えた期間だ
ラノワールのエルフと鉄葉と顕在的防御の使えた期間
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Z4rZ [1.75.0.223])：2020/05/20(水) 10:54:23 ID:blIBzPV0d.net
- その頃の緑単は機体とロナスのおかげでラスへの耐性がかなり高くて強かったな
パイオニアでも力線禁止の後結構使ったけどやっぱりガルタに速攻乗せて殴るのは強いわ
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-aEZO [106.180.27.159])：2020/05/20(水) 12:26:43 ID:eeP2UDssa.net
- 先攻ラノエルレギサウルスガルタでGGが楽しいデッキ
除去コンくっそきついけど
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02fc-VIJV [125.207.81.32])：2020/05/21(木) 00:22:55 ID:30mqcMEF0.net
- 囲い禁止ガイジは元気にしてんのかな
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-M41l [1.75.212.237])：2020/05/21(木) 01:28:00 ID:12P80azBd.net
- 元気にこのスレでネガってそう
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-K6TK [106.180.33.33])：2020/05/21(木) 12:36:28 ID:VGHp/NQwa.net
- 囲い禁止とか以前にパイオニアが終わってしまった
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/21(木) 14:24:20.14 ID:Vr33W9/MM.net
- はい
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/22(金) 23:45:39.18 ID:LStkBYTBM.net
- ルールスかヨーリオン入れられないデッキ人権なくてほんと笑う
コプター禁止にするならあのクソ猫さっさと禁止にしろよ
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-crVl [114.165.121.176])：2020/05/23(土) 00:53:34 ID:XtnlPuQ10.net
- 所詮囲いなんてルールス落とせない雑魚カードだからな
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/23(土) 13:27:44.47 ID:KGhMX055r.net
- 死者の原野がヘイト集めていた頃が懐かしい
今禁止が解禁されたら居場所あるのか？
禁止基準はその場の雰囲気だもんなｗ
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-K6TK [106.180.33.33])：2020/05/23(土) 13:56:35 ID:GKaj0srQa.net
- 禁止に対する基準を出していないどころかどういう定義のフォーマットにするかすら言ってないからな
言ったら言ったでそれにあってないと暴れる奴ら出るから言ってないんだろうけどちゃんと運営するつもりあるなら言えるだろ
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb58-M41l [106.73.204.1])：2020/05/23(土) 14:32:02 ID:5IASooHj0.net
- スタンも下環境もやる気が無い懐古主義の紙オタクから集金するためのフォーマットだろ？
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/23(土) 14:53:24.01 ID:XtnlPuQ10.net
- 集金できてなくね
パイオニアホライゾンも出す前にこんなだし
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-ov0c [126.2.137.209])：2020/05/23(土) 15:21:35 ID:K3EKHd870.net
- パイオニアマスターズ出す気はないけどedhマスターズは出しますだぞ
競技フェーマットの調整とかやる気ないんだよ
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/23(土) 17:41:48.32 ID:FRy+Z8RnM.net
- ほぼまんまスタンのデッキがトップメタとかもう何かおかしくね？
パイオニアの意味とは
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-rTGA [180.92.60.4])：2020/05/23(土) 19:49:04 ID:pPO4xkHD0.net
- モダン 制定時：最新から8年前のカードまでが使える
2019年時：最新から16年前のカードまでが使える
パイオニア 制定時：最新から7年前のカードまでが使える
2028年時：最新から16年前のカードまでが使える
エクステンデッド ローテーションありで最新から4～8年前のカードまでが使える
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-mTAP [133.106.86.111])：2020/05/23(土) 20:48:10 ID:MWKnzVcHM.net
- モダンは制定半年後にほぼスタンのデッキがトップメタ、とかはなかったもんなw
最近のインフレはマジで異常
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02fc-VIJV [125.207.81.32])：2020/05/23(土) 21:06:14 ID:1M7I95tv0.net
- チャレンジャーデッキでボロスフェザーを組んだと思ったらいつの間にかフェザーがメインから抜けていた
超スピードとか(ry
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e644-J+U9 [153.232.17.211])：2020/05/24(日) 02:16:16 ID:Qo/Fhm3g0.net
- >>482
モダンが制定されたのはローウィン～ミラ傷辺りのインフレ期でエクステンデッドが完全破壊されたせいだけどな
スタンのデッキ持ち込んでデュアルランドにしたらレガシー勝てたなんて聞いたし
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lmYP [106.180.39.119])：2020/05/24(日) 15:21:42 ID:w6Gq0cdpa.net
- モダン制定当初からしばらくは危険な連中の投獄と問題ない奴の釈放で時間が過ぎていったからな
ギタ調逝ってからかなりいい方向に進んでただけに三年ちょいでこうなったのが信じられない
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0276-K6TK [125.205.114.176])：2020/05/24(日) 15:27:21 ID:BD17BtM90.net
- モダンはトロンとタイタンを守り続けた結果だよ
こういうのはさっさと潰しておかないとフォーマットの衰退を招くってモダンが教えてくれたのに何でパイオニアはそれを活かせないかな
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/24(日) 15:58:29.77 ID:zWQvV9xUM.net
- 禁止出すことは恥でカード守ることがMTGの価値守ることと誤解してるから
禁止出さざるを得ないカード作ることが恥なのにそこを勘違いして禁止渋ってフォーマットゴミ化してMTGの価値落としてるのいつになったら理解するのか
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aec0-O5Ya [119.26.115.87])：2020/05/24(日) 16:10:30 ID:CfgcLyfX0.net
- 禁止以前に毎度カードプールが上書きされるレベルでパワーカードが流れ込んでくることが問題
下環境はどこのフォーマットもこんなこと今までなかった
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-TOJA [114.165.32.218])：2020/05/27(水) 14:49:35 ID:F6XWCuqd0.net
- 下の環境まで考慮してデザインするのはさすがに限界があるからなあ
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-rs7n [126.2.137.209])：2020/05/27(水) 18:05:37 ID:ZiVeX8iD0.net
- スタンも大概なんだけどね
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-VESM [106.180.48.103])：2020/05/27(水) 18:23:22 ID:CvkOr5TIa.net
- ヤベーコンボ見つかるのは仕方ないけどオーコとかルールスみたいに明らかに単体のカードパワーがイカれてるカードが最近は多過ぎる
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])：2020/05/27(水) 20:50:55 ID:Q/QKLDdz0.net
- ヨーリオンがやらかしたのはしゃーないって気がするが
ルールスはコピーキャットよりやべーだろって一瞬でわかる
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a0c-NXVu [123.221.84.220])：2020/05/27(水) 20:55:19 ID:GzYhr8sD0.net
- ルールス強いなーとは思ったけど下環境で既存のデッキから軒並み3マナ以上のパーマネント追い出す程のパワーだとは見抜けなかったよ
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:12:57.60 ID:QCmvFDsS0.net
- 貴重なサイドの一枠押しのけるほどかな？って思ってました
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/28(木) 02:19:14.20 ID:WMXrd3O50.net
- 強いとは思ってたけどまさかオーコウーロのシミックコンビの採用率が露骨に下がるほどだとは思ってなかった
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a76-3Jta [125.205.114.176])：2020/05/28(木) 20:57:20 ID:5Mk5OHHX0.net
- 今1250000で1万位
CP16000あるから1万位は余裕だが消費がだるい
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a76-3Jta [125.205.114.176])：2020/05/28(木) 20:58:01 ID:5Mk5OHHX0.net
- すまん誤爆
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/05/28(木) 22:23:39.72 ID:dhlLnwZoQ
- パイオニア懲戒解雇のゴミ技術者 痴漢犯罪者 埼玉ホテルで少女にわいせつ容疑で男（61）逮捕
木村 知道 きむらともみち きもいともみち くむらきもみち きむらちみち
PIONEERのＣＤチェンジャーの故障原因多数の元凶 木村 知道 在日朝鮮人 きむらちみち
後頭部が特にひどいハゲ頭が特徴のパイニア懲戒解雇のゴミ 木村 知道 在日 きむらともみち きもいともみち きむらきもみち
Faceacebookで目を確認すると、木村 知道(Mike)は kimura timiti埼玉県 川越市
異常痴漢 盗撮常習者 薬中・性犯罪者・Facebookの写真は狂人薬中の性犯罪者の目つき。
オッパイオニア パイオニヤニヤ
他社技術を盗む産業スパイ パクリ多数 懲戒解雇の在日朝鮮人 チョン
ゴミ特許公開公報多数 ディスクプレイヤー情報記録ディスク最終メモリは時代錯誤のゴミ技術
木村 知道は、目が薬中のジャンキー 不正技術盗用技術多数
木村 知道は、埼玉県 川越市における変出者 変態 真性包茎の短小の露出狂
西武線とＪＲ線の川越で盗撮痴漢ストーカーの常習者
エロ キモイ 臭い 音響知識無しの恥人生 パクリの木村 知道 きむらともみち
懲戒解雇後にエロマッサージ器と勘違いして経歴詐称で木村 知道 kimura
株式会社ドリームファクトリーにエロマッサージ器の会社と勘違いして,パイオニアの経歴詐称で入社
インチキ健康美容業界でエロマッサージ器 エロ電気マッサージ器 エロ振動ブレード 他社のパクリ製品を多発
経費の不正計上 キックバック受領 製品の横領 盗難 不正癒着 不正受給
目が薬物中毒者の目 臭い 木村 知道 きむらともみち 偽技術者 低知識 不正 スパイ 産業スパイ
高校からのエスカレーター方式で早稲田大学の理工学部でなくおバカ学部を何とか卒業(今どき学士どまりの)
早稲田大学の卒論も小保方と同じく、盗用論文
小保方晴子と同じく、息をするように嘘をつくゴミくず在日朝鮮人
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 26c0-VESM [119.26.115.87])：2020/05/29(金) 18:54:23 ID:snsXAMxT0NIKU.net
- ルールスとザーダは下で絶対暴れるだろうなと思ってた
ザーダはパイオニアじゃそこまでじゃないけど明らかにそれより下環境で無限コンボに使って下さいって感じだったし
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 07:52:25.67 ID:5bUoPlKg0.net
- 何故ここまでパイオニアの人気が下がったか、誰か教えてください。よろしくね。
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/05/31(日) 08:15:01.70 ID:UTIXk+dB.net
- >>500
守護フェリダーを禁止してしまったから
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-2Jg7 [49.98.151.211])：2020/05/31(日) 10:51:08 ID:Y79NB3JZd.net
- ヘリオッドバリスタコンボはコンボ以外の勝ち筋もあるからセーフ
これ
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-9gVz [182.251.157.142])：2020/05/31(日) 10:54:28 ID:P4IzksuUa.net
- バリカスだろうがインバーターだろうが対戦してて別に嫌いじゃないんだがな 負けても仕留めきれなかったかで割り切るし
だがコイツら出てからの過疎が凄いよな
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 11:16:01.89 ID:g2mLBNZVM.net
- なんだかんだスタンメインでやってる人が大半だからスタンが死んだらどうしても全フォーマット盛り下がる傾向になると思った
まあフォーマットとか関係なくWotCそのものに幻滅して半引退決めてる人も相当多いだろう
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 11:25:33.07 ID:ash186IZd.net
- プレイヤーにデバッグ投げられてるのはぶっちゃけ受け入れてたのよ
紙もMOも捨ててArenaに寄せなきゃいけない社内環境もあるんだろうなって
ただ、ヤバいコンボヤバいデッキが出たら規制って流れを貫けば良かったのにインバーター(とぐるぐるストーム)には何もなしっていうブレ方が良くなかった
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 11:25:52.85 ID:Y79NB3JZd.net
- モダン以下の押し付けorコンボ環境が嫌でパイオニアに流れてきた人が多いのに、パイオニアも同じ環境になったから
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb1-hNEU [60.149.116.135])：2020/05/31(日) 11:28:09 ID:Vje7tcrU0.net
- 俺もユーザーにデバッグを任せたのは良い判断だと思う
下環境を先出し先出しで管理するのは不可能だから
問題はその姿勢を貫かずに放置した点にあると思ってる
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 11:56:19.68 ID:qea3dc47M.net
- >>503
お前は我慢の限界の許容量多いんだろうけど他人はそこまでじゃなかったってこと
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 12:12:36.11 ID:L0gzzRExa.net
- コンボが環境とってそれ放置したんだから衰退して当たり前
対人で遊びたいのであって壁とやりたいわけではない
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 12:53:58.14 ID:08j6hB5A0.net
- βテストが1月か2月まで有ればもうちょっとマシだったろうに
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/05/31(日) 13:08:48.34 ID:P4IzksuUa.net
- 新エキスパンション出る度に発売後1ヶ月間毎週禁止改定やれ
パイオニアに限らずだ
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2611-LNiW [119.171.10.140])：2020/05/31(日) 17:35:56 ID:toExE0U10.net
- パイオニアにあった押し付けがないフェアなデッキって5cニヴぐらいじゃないか？
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f76-+GDy [58.95.115.11])：2020/05/31(日) 18:24:22 ID:7MbZ78tq0.net
- 緑単とかスピリットとか？
相棒が出てからとんと見なくなったけど。
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-m5Lx [126.199.33.208])：2020/06/01(月) 11:21:18 ID:GXxNlT2/p.net
- 神託者とヨーリオン禁止で人戻んないかな
5Cニヴヨーリオンは気持ちかったけどね
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-3Jta [182.251.150.139])：2020/06/01(月) 12:21:11 ID:fFu5kB7ia.net
- まぁGPとかPTの種目になったらプロは嫌でもやるから人は戻ってくるでしょ
カジュアルプレイヤーが戻ってくるかは知らん
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/01(月) 14:10:54.21 ID:ddgkn0JjM.net
- FNMの4人参加卓ぐらいだとみんな空気読んでトップメタは持ち込まないから大丈夫だって
カジュアルとか言いながらGP前哨戦出たりする人は知らん
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-VESM [106.180.48.40])：2020/06/01(月) 17:01:10 ID:ShJbVnp7a.net
- >>503
直前で似たような系統のフェリダー禁止にしたのに直ぐに同様のアーキタイプ出ちゃったのがな
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-Vv1H [126.194.119.7])：2020/06/02(火) 11:56:29 ID:lRDzTr8br.net
- 結局パイオニア完全脂肪でおｋ？
年明け頃の熱気とはいったい何だったのか…
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-M3cg [133.106.74.162])：2020/06/02(火) 12:06:41 ID:dv6GvpjkM.net
- 制定時から釣りフォーマットじゃんという声も多かっただろ
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-LNiW [1.75.247.108])：2020/06/02(火) 12:07:57 ID:D/h5+Muhd.net
- 言うて死んでる度合いで言うと他のフォーマットと変わらんからMTG自体が今抱えてる問題
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf1-YHRm [150.246.76.72])：2020/06/02(火) 12:11:00 ID:bf7u+auT0.net
- インフレすごすぎて何を禁止したらいいのか分からない
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-3Jta [182.251.158.61])：2020/06/02(火) 12:35:43 ID:uzUGWNv4a.net
- 最近のカード詰め込んだほうが強いんだからスタンとほぼ同じデッキになる下環境とかやりたい？
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/02(火) 13:15:09.21 ID:Tbe7Womcp.net
- スタンのシミックフードに少し手を加えるだけで環境席巻されたフォーマットがあるらしい
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CRV3 [106.180.20.122])：2020/06/03(水) 08:48:10 ID:EdV0FUrja.net
- スタン落ちの受け皿って言う意味ではしっかり役割果たしたな
多様性ゼロだが
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/03(水) 23:57:05.94 ID:CMZVdVJc0.net
- もっとシルムガルの嘲笑使いたかったなあ…
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-GINZ [153.250.147.93])：2020/06/04(木) 17:26:48 ID:ArZzaOJ1M.net
- スタン落ちしたパワフルなカードが使えるぜ！と思ったら
スタン現役のカードの方がパワフルだったで御座る
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/04(木) 19:07:09.43 ID:WQMG5I+ca.net
- 店が抱えてた在庫はかせるために新設されただけだと感じてきた
もう役目は終えたね
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-XYsX [182.251.154.15])：2020/06/04(木) 19:50:46 ID:GSA+fkUHa.net
- 言うてスタンやる気あんま起きないしモダンパイオニアの二本立てかな
少なくとも手持ちデッキはカード被り少ないし
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/04(木) 22:11:04.68 ID:c9JwQt9T9
- パイオニア懲戒解雇のゴミ技術者 痴漢犯罪者 埼玉ホテルで少女にわいせつ容疑で男（61）逮捕
ドリームファクトリー 木村 知道 猥褻
きむらともみち痴漢 きもいともみち露出 くむらきもみち きむらちみち
PIONEERのＣＤチェンジャーの故障原因多数の元凶 木村 知道 在日朝鮮人 きむらちみち
後頭部が特にひどいハゲ頭が特徴のパイニア懲戒解雇のゴミ
木村 知道 パイオニア盗撮 在日 きむらともみち きもいともみち きむらきもみち
Faceacebookで目を確認すると、木村 知道(Mike)は kimura timiti埼玉県 川越市
異常痴漢 盗撮常習者 薬中・性犯罪者・Facebookの写真は狂人薬中の性犯罪者の目つき。
オッパイオニア パイオニヤニヤ
他社技術を盗む産業スパイ パクリ多数 懲戒解雇の在日朝鮮人 チョン
ゴミ特許公開公報多数 ディスクプレイヤー情報記録ディスク最終メモリは時代錯誤のゴミ技術
木村 知道は、目が薬中のジャンキー 不正技術盗用技術多数
木村 知道は、埼玉県 川越市における変出者 変態 真性包茎の短小の露出狂
西武線とＪＲ線の川越で盗撮痴漢ストーカーの常習者
エロ キモイ 臭い 音響知識無しの恥人生 パクリの木村 知道 きむらともみち
懲戒解雇後にエロマッサージ器と勘違いして経歴詐称で木村 知道 kimura
株式会社ドリームファクトリーにエロマッサージ器の会社と勘違いして,パイオニアの経歴詐称で入社
インチキ健康美容業界でエロマッサージ器 エロ電気マッサージ器 エロ振動ブレード 他社のパクリ製品を多発
経費の不正計上 キックバック受領 製品の横領 盗難 不正癒着 不正受給
目が薬物中毒者の目 臭い 木村 知道 きむらともみち 偽技術者 低知識 不正 スパイ 産業スパイ
高校からのエスカレーター方式で早稲田大学の理工学部でなくおバカ学部を何とか卒業(今どき学士どまりの)
早稲田大学の卒論も小保方と同じく、盗用論文
小保方晴子と同じく、息をするように嘘をつくゴミくず在日朝鮮人
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fc0-f6iC [119.26.115.87])：2020/06/04(木) 21:57:15 ID:LznJLp9M0.net
- >>527
どっちかっていうとオーコショックで離れたスタン勢を繋ぎ止めるのが目的だったんだと思う
構想自体は前からあったんだろうけど
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-jGn8 [125.205.114.176])：2020/06/05(金) 00:09:57 ID:q0W58yfK0.net
- モダンまで一瞬で禁止になったオーコを下で受けさせようとしてたのならマジで見る目のない無能共だな
というか自分の持ってるカード禁止になったからと言ってまだ使える下やろうとは思わないよね
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f6iC [106.180.50.146])：2020/06/05(金) 09:29:48 ID:6RXlFi/Ua.net
- オーコ一強環境に嫌気が差して離れようとするプレイヤーを引き止めようとしたのもあるかと
構想自体は前からあったんだろうけど急き過ぎて使用可能セットにしろ禁止基準にしろ色々しっかり方針が固まらないままリリースした感じ
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 11:56:33.02 ID:Y34UAavCd.net
- ドミナリア付近で一斉に復帰した友人達とやるにはとてもいいフォーマットなので現状満足
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 12:51:44.96 ID:/g69D2B3d.net
- MOやってる感じメタは問題ないしな
お祭りが終わって下環境のひとつになっただけ
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 19:40:14.57 ID:69x7byJXd.net
- もう4ヶ月くらいエアプだから今何が強いのか全然わからん
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 19:54:42.12 ID:IYl1ibI4H.net
- 俺も名古屋の時に黒単作ってそれっきりだけど、もう通用しない感じ？
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Dw+l [1.66.99.134])：2020/06/05(金) 21:01:02 ID:/g69D2B3d.net
- >>536
一周回ってありかもね
今回の相棒ルール変更でコントロール増える兆しあるし
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-chYh [126.161.85.50])：2020/06/05(金) 21:17:53 ID:6Dk5+ks9r.net
- 一回全部フル解禁してもいっかいやろ
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 22:33:19.96 ID:ypE9bLNSK.net
- 嫌です
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 22:35:52.09 ID:kt49ckH+a.net
- オーコ！むかむか！帳！
ジェットストリームアタックをかけるぞ！！
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 22:37:51.31 ID:RC46pb9C0.net
- 囲い禁止連呼してた奴らは元気にしてるんかな
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/05(金) 23:44:24.28 ID:SaewK8R50.net
- 創案で使う新カード決まったな
https://i.imgur.com/25QsKxT.jpg
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/06(土) 00:26:28.20 ID:my4Kmmqd0.net
- 今のパイオニアで創案ってどうなん？
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/06(土) 00:30:17.67 ID:r1AveST80.net
- >>542
創案で使うなら首謀者の収得でよくね
3ターン目に唱えて創案で引いてこれるってことか？
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S/Uk [106.128.14.155])：2020/06/06(土) 01:01:22 ID:UVu3oBuTa.net
- 草案で引く分には首謀者で良いけどマナカーブ的に草案を引く役目にも使いやすいと考えるとアリかも
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ MMe7-aNL8 [36.11.225.50])：2020/06/06(土) 07:36:15 ID:3JFbnoHgM0606.net
- 漏れ「ウィノータの当たりに強い人間くーださーいなっ！」
封じ込める僧侶「おk」
(´・ω・｀)
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/08(月) 00:59:58.24 ID:/HMVXPcO0.net
- 変位エルドラージが暴れるな
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/08(月) 17:06:01.45 ID:gbKtVn40H.net
- MOでインバーターコンボ揃えて使ってみたけど強えな
こりゃあと数ヶ月で禁止だわ
モダンで双子揃えて数ヶ月後に禁止になった俺が言うんだから間違いない
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-jGn8 [182.251.154.181])：2020/06/08(月) 17:37:07 ID:i09koqEGa.net
- ヴィザースにはインバーターの勝率は悪いという確固たるデータがあるから
禁止にはならないぞ
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/08(月) 18:14:27.31 ID:fMO0tpdnM.net
- 最近は相手インバーターだったら安心するようになった
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 06:44:44.92 ID:080HLksW0.net
- ボロス英雄的にルールス搭載されたままだけど
3マナ域で入れたいカード本当にないのかね
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 08:13:06.62 ID:ZEVOIuF/0.net
- ルールスの代役がいないのでは
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 10:45:16.75 ID:Q3SFP5ZH0.net
- アグロデッキでルールスに前と同じ役割期待して使うと今は2ターンくらいラグ出てその間相手にいいようにやられる気もするけど
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 10:53:15.51 ID:kZCRZPRLr.net
- そうかもしれないけど、ルールスいないとリソースが途切れるのでは？使ったことないから知らんけど。
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 12:12:49.84 ID:mtWjmF43d.net
- ボロスはルールスで墓地から唱えた時はクソザコとしてしか出てこないしそいつが墓地に行ったということは守る手段は手札に無いということ
なのでルールスを入れるメリットはほとんど無いと使って思った
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/09(火) 13:07:01.48 ID:nTXOnqXBd.net
- 3マナ以上のクリーチャー守る札構えながら出すとなると4マナ必要だし土地19,20枚のデッキでそれは毎回できることでもない
あと3マナにそのリスクを取ってでも欲しいクリーチャーって意外といないんだよね
通れば莫大なリターンがあるのはおそらくフェザーが唯一
ルールス抜くメリットはサイドが1枚増えることで抜くデメリットはほとんど出せないクロックをサイドに置いておけなくなること
どっちも軽微だからたぶんルールス居るか居ないかはあまり大事じゃなさそう
むしろルールス公開による1ゲーム目の情報ディスアドが一番大きそう
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/10(水) 06:09:50.04 ID:1Tz68bTva.net
- プレイヤー達が入れるべきか抜くべきか確かめてる段階なのにルールス入りのリストだけ見て勝手に結論出してるのは笑うわ
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/10(水) 23:22:42.31 ID:7fQUZQWn0.net
- ルーカデッキの新カードきたで
https://tcgplayer-marketing.s3.amazonaws.com/content/magic/2020/06/10/Transmogrify_EN.png
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-TrMf [125.205.114.176])：2020/06/11(木) 20:56:26 ID:z3ovLZ1A0.net
- プレビューはじまったのにこの盛り上がりのなさなんだ
もう終わりだなこのフォーマット
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2373-oPEb [124.213.64.44])：2020/06/11(木) 20:58:13 ID:HJIA5YNZ0.net
- スタンダードのパックで下環境だとそんなもんだろ
ゴブリンのコンボ見つかったモダンみたいなことあればそりゃ話題になるけど
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc0-6Qgj [115.36.254.102])：2020/06/11(木) 21:26:29 ID:XI6tv1Sw0.net
- 実際つまんないし…
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/11(木) 22:20:43.47 ID:kRG012pU0.net
- ハッキリ言うけどモダンよりつまらんぞ
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-TrMf [125.205.114.176])：2020/06/12(金) 00:08:03 ID:pVpvF4zH0.net
- スタンに毛が生えたようなデッキしかないんだし、最新のカード入れた方が強いんだからプレビューで盛り上がらないのはおかしい
パイオニアもモダンもかかる金の違うスタンだぞ
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/12(金) 01:04:29.09 ID:aI01Mfqn0.net
- 神ジェイスも石鍛冶も帳もトロンもないから快適やで
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/12(金) 11:18:11.20 ID:JmFWJfOb0.net
- Grim Tutor来たから黒のあるコンボは強くなるんじゃないの？
インバーターとかに1～2枚入れるのは強そう
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-+8rs [126.33.26.82])：2020/06/12(金) 19:34:32 ID:zoWDbuNap.net
- 結局年明けからしばらくコロナ過でそれどころでは無いってのも分かるんだが2019/12月までの禁止調整と比べると向こうとしてはどうでもいいフォーマットなのかな、って思っちゃうわ。
自分としてはモダンの方がやはり楽しいわ
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-kkXd [111.239.171.207])：2020/06/12(金) 22:40:34 ID:Rj0ZKpiQa.net
- なんかウィザーズ側がヒストリック推してるんだよな
アリーナで競技シーンやって行きたいからヒストリックも競技的に推すのは分かるんだけど
じゃあ何でパイオニア何て作った
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-+OUt [106.173.232.33])：2020/06/13(土) 00:04:27 ID:oIML19kN0.net
- 紙派だからそもそもプレイ機会が激減したしなあ
ヒストリックてアリーナやる人間以外やらんし
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/13(土) 16:32:09.99 ID:sAgYEXsw0.net
- 紙でヒストリックはカードプールの把握がきつすぎるからそりゃあな
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e390-+Do1 [150.147.9.74])：2020/06/14(日) 22:58:10 ID:nKhzs9P60.net
- なんかツイッターでアリーナ専用のパイオニアマスターズを
将来的にリリースするってアナウンスがあったみたいだから
大丈夫なんじゃない？
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 04:48:44.39 ID:7a4k56F0d.net
- ヒストリックの見間違えかMOの見間違えだろ
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 07:42:54.52 ID:nfhufnyu0.net
- 仮にアリーナ専用で出るのならもう紙なんか必要ないってことだな
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 08:38:48.31 ID:xHFoTAz/0.net
- https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033865/
> 今年リリース予定の『パイオニアマスターズ』を導入するための環境づくりなどについて
https://twitter.com/mtgaaron/status/1235808455056740353
Aaron Forsythe
@mtgaaron
Pioneer Masters sets are just for Magic Arena! No plans for any such product in tabletop. Arena is where the cards are needed.
パイオニアマスターズが今年中にアリーナで出る予定（紙では予定なし）
これ3月の記事とツイートだから、3ヶ月前に発表されてる事だよ
(deleted an unsolicited ad)
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-W1/T [125.175.167.43])：2020/06/15(月) 12:49:02 ID:+Wt3zMHZ0.net
- ヒストリックは最終的にモダンに合流したい感じじゃないの？
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 16:46:14.72 ID:OR6wf6RRp.net
- モダンまでアリーナに来るとしたら、MOから完全移行させる気なんじゃないかね
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 16:52:39.56 ID:tGfLA70pa.net
- 単にアリーナをパイオニア対応させてもまともなパイオニアカード供給手段がないからその為じゃない？
たしかMOでもヴィンテージカード供給用の特殊セットとかなかったっけ？
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 18:04:14.23 ID:Y+xnXqdUd.net
- >>576
あるよ
自分もそのノリだと思う
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 18:47:31.06 ID:le4Hcsjz0.net
- モダンより前のカードもヒストリックに入れちゃってるのに
合流なんて出来るのか？
と思ったけど
モダホラ2にそこらへん全部入れればいいのか
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 19:01:38.18 ID:t0j+V0nkM.net
- ブロック構築キャンペーンでもやりつつ一つ一つブロック増やしながら最終的にモダンにすればいいのにな
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/15(月) 19:25:53.38 ID:YIABMF0L0.net
- モダン範囲全部カバーするのに何年かかるねん
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-TrMf [125.205.114.176])：2020/06/15(月) 20:39:44 ID:nfhufnyu0.net
- モダンがアリーナで対応するころにはmtg終わってそう
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/16(火) 16:41:56.26 ID:jCjHALY0r.net
- 今年のボーナスから一万課金するかどうか迷ってる
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3b1-FDn8 [126.161.183.37])：2020/06/16(火) 17:47:52 ID:nJOTUFej0.net
- アリーナはセット毎に1万課金で十分。それでメタ上のデッキはだいたい作れる
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/22(月) 12:46:01.37 ID:1iQyxMEx0.net
- 保守
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/22(月) 23:05:58.81 ID:teQ69UXUf
- パイオニア懲戒解雇のゴミ技術者 痴漢犯罪者 埼玉ホテルで少女にわいせつ容疑で男（61）逮捕
ドリームファクトリー 木村 知道 猥褻痴漢
きむらともみち痴漢 きもいともみち露出 くむらきもみち きむらちみち
PIONEERのＣＤチェンジャーの故障原因多数の元凶 木村 知道 在日朝鮮人 きむらちみち
後頭部が特にひどいハゲ頭が特徴のパイニア懲戒解雇のゴミ
木村 知道 パイオニア盗撮 在日 きむらともみち きもいともみち きむらきもみち
Faceacebookで目を確認すると、木村 知道(Mike)は kimura timiti埼玉県 川越市
異常痴漢 盗撮常習者 薬中・性犯罪者・Facebookの写真は狂人薬中の性犯罪者の目つき。
オッパイオニア パイオニヤニヤ
他社技術を盗む産業スパイ パクリ多数 懲戒解雇の在日朝鮮人 チョン
ゴミ特許公開公報多数 ディスクプレイヤー情報記録ディスク最終メモリは時代錯誤のゴミ技術
木村 知道は、目が薬中のジャンキー 不正技術盗用技術多数
木村 知道は、埼玉県 川越市における変出者 変態 真性包茎の短小の露出狂
西武線とＪＲ線の川越で盗撮痴漢ストーカーの常習者
エロ キモイ 臭い 音響知識無しの恥人生 パクリの木村 知道 きむらともみち
懲戒解雇後にエロマッサージ器と勘違いして経歴詐称で木村 知道 kimura
株式会社ドリームファクトリーにエロマッサージ器の会社と勘違いして,パイオニアの経歴詐称で入社
インチキ健康美容業界でエロマッサージ器 エロ電気マッサージ器 エロ振動ブレード 他社のパクリ製品を多発
経費の不正計上 キックバック受領 製品の横領 盗難 不正癒着 不正受給
目が薬物中毒者の目 臭い 木村 知道 きむらともみち 偽技術者 低知識 不正 スパイ 産業スパイ
高校からのエスカレーター方式で早稲田大学の理工学部でなくおバカ学部を何とか卒業(今どき学士どまりの)
早稲田大学の卒論も小保方と同じく、盗用論文
小保方晴子と同じく、息をするように嘘をつくゴミくず在日朝鮮人
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/23(火) 12:52:26.88 ID:WyDzMY7br.net
- 新弾でメタ動くかねぇ
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/23(火) 14:56:21.89 ID:0ZvV7VfmK.net
- もうパイオニアはいいやって離れた層はメタがどうとか関係なくもう戻らんよ…
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/23(火) 16:40:49.49 ID:POOkq8Pt0.net
- パイオニア離れたらモダンに戻るかと言うわけでもなく
単にMTG辞めてる気がする
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-xM8c [133.106.89.31])：2020/06/23(火) 16:54:05 ID:H4vqMSwAM.net
- コロナがあるからその辺今はよくわからんのよな
終息したら戻ってくるならいいけど
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/23(火) 17:09:44.53 ID:83Dx+n0r0.net
- マジックやウィザーズに見切りつけたり、紙でしかプレイしない層はプレイ機会激減してやる気なくなってたりするかもはしれんね
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/23(火) 17:52:49.36 ID:h1r1zUKa0.net
- 環境がクソって言われてても店とかGP行って馴染みのメンツで遊べれば割と楽しかったりするんだが、今年の紙GP無くなったから新セット買ってもないわ
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/24(水) 05:33:09.44 ID:XPEIBxgh0.net
- コロナが流行ってなかったとしても冷え切ってたろうなと思うね
相棒改変によって結局メタがテーロスからほぼ変わってないだろ
イコリアは大失敗
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/24(水) 06:21:54.39 ID:R4HgMbNSd.net
- 一応下環境には分類されるわけで別にメタはそんなに動く必要ないんじゃないの
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/24(水) 08:40:05.70 ID:r4/g2RUad.net
- パイオニアとしてはテーロスの方が失敗
イコリアはMTG全体としての失敗
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/24(水) 20:52:17.83 ID:OnlZUT5L0.net
- フェリダーとさっさと禁止してコンボは咎めていくのかと思ったらテーロスは放置
やる気ないのが見え見えな時点で見限った人多いでしょ
ウィザーズの最近の信用のなさにコロナでやる機会無くなってそのままやめる人も出ただろうし
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-1TtA [106.133.124.82])：2020/06/25(木) 12:33:10 ID:XNUA47SVa.net
- 正直インバータースルーした時点で去ったやつ多いだろ
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H6b-Dfv+ [219.100.182.107])：2020/06/25(木) 12:34:29 ID:P2qnaeD1H.net
- それな
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-rgmO [182.251.151.169])：2020/06/25(木) 19:36:16 ID:xdsNKOkaa.net
- ウーロと死儀礼が共存するフォーマット
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-bOEg [126.208.235.167])：2020/06/25(木) 19:47:29 ID:qlCUoROUr.net
- 時を越えた探索&宝船の巡航「俺たちも入れてくれよ～」
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-tVuk [153.221.207.135])：2020/06/25(木) 20:05:15 ID:g3yccSFm0.net
- インバータとへリスタの２枚コンボは絶対に消してくると思った
俺はウィザーズを見る目がなかった
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/25(木) 20:47:53.80 ID:2aPssKBFK.net
- お前の見る目がなかったんじゃなくてウィザーズが糞まみれで糞山に埋もれて擬態してたから仕方ない
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 00:48:44.85 ID:zsALIYVp0.net
- 逆にコンボはキルターンが5ターンくらいなら全然OKってお墨付きを貰ったと考えるんだ。実際レガシーは3キル、モダンは4キルなら法定速度だしその一つ下のパイオニアの5キルが取り締まられなくても不思議でもなんでもないよね
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 10:17:10.02 ID:azuY1KHk0.net
- 正直インバーターにしろヘリオッドにしろそんなに勝ってるわけでもないのにここまで嫌がられるのもよくわからんけどな
相手しててつまらんデッキとも思わんし
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 10:21:32.02 ID:TuWt3qYC0.net
- アリーナキッズはビートダウンが勝てないとへそ曲げるのばっかりだからな
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-Jiid [106.180.22.160])：2020/06/26(金) 13:08:23 ID:G2DiOzxpa.net
- インバーターはともかくヘリカスコンボが許されるならサビーリフェリダーも許されていい気がするんだよね
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1590-bOEg [150.147.9.74])：2020/06/26(金) 13:10:21 ID:DC3UsnUZ0.net
- アンフェアデッキだから嫌いな層は一定数いるんじゃない？
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4576-i7Nn [222.151.49.132])：2020/06/26(金) 13:13:39 ID:w8lmbimo0.net
- こまめに禁止改訂してきた意味なしだったしもう全部解禁していいよ
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 13:23:08.68 ID:VqrCr+09x.net
- ウィザーズ自身がもうパイオニアをどうしていいのか全然分かってないよね
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db73-ZFXf [175.132.25.220])：2020/06/26(金) 14:12:27 ID:azuY1KHk0.net
- オーコとかマジのパワーカード以外は解除しても問題なさそうな気はする
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 14:21:38.49 ID:mJOXf+2ad.net
- 解禁に関してはテストプレイしっかりすれば色々できそうだけど
試行するマンパワーがないんだろう
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-q/ij [126.255.157.25])：2020/06/26(金) 14:58:50 ID:Aby8WO5er.net
- 大会ごとに優勝デッキのキーカードを禁止するフォーマットにしよう
新パック発売されたらリセット
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 15:15:14.26 ID:JmnaEaQnd.net
- 俺はパイオニア楽しめてるぞ
インバーターコンボ使ってるからだけど
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 15:25:14.06 ID:SBJuz1iMd.net
- ヘリスタがフリプで使えるくらいのパワーレベルに落ち着いて良かったわ
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 15:29:23.09 ID:kY0OGO3bd.net
- ブリーチだけは許されない
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/26(金) 16:26:30.52 ID:uBj4obsw0.net
- パイオニアはボロスフェザーが気に入ってるので満足だね
インバーターなりヘリカスなりはその前に倒せなかった自分が悪いし
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/27(土) 09:58:19.08 ID:QPu39XJld.net
- 友好色のマナ基盤以外は満足してるよ
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/27(土) 11:05:35.46 ID:KM8eBO9o0.net
- ショックランドの代わりにいいかんじの友好色土地がゼンディカーがくるといいけど…
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/27(土) 11:29:01.13 ID:t0De77+A0.net
- M21に友好ペインがくるとほのかに期待してたんだがな
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/27(土) 11:36:32.51 ID:UCni4U7qd.net
- >>618
自分も期待してたな
スタンダードも早いアグロ向け土地を必要としてるから丸いと思ってた
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/27(土) 12:59:34.00 ID:OJu6E9tga.net
- 去年対抗神殿テーロス友好神殿来た時点でM15オリジンみたいに継続は分かってたろ
せめて再録逆ならあり得たけど
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a587-Q+cm [180.32.107.169])：2020/06/28(日) 10:45:06 ID:EKWA5p0n0.net
- ふと思ったんだけど、パイオニアでナヤカラーのデッキってあるの？一回も当たったことないけど
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 10:55:39.98 ID:Pf0pVrj+H.net
- パイオニアに友好3色のデッキは無い
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 11:16:35.78 ID:sJdZTNSXd.net
- ナヤウィノータとかバントスピリットとかバントヨーリオンとか
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 11:43:34.28 ID:GaTfFAvqd.net
- ナヤウィノータは確かにあるな
ぶん回ると結構理不尽
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 12:48:12.28 ID:1//f9Fqnp.net
- ナヤだとウィノータを探す手段は異界の進化？
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 13:11:21.69 ID:GaTfFAvqd.net
- >>625
異界の進化打たれたことなかったけどリスト見たら確かに入ってるな
基本的な動きとしては
ラノエル(神秘家)→ラブルマスター(戦親分)→ウィノータガチャ
するデッキ
ウィノータガチャの当たりはアングラスの匪賊とケンリスくらいかな
ただ上記の動きで3ターン目に3回ガチャ引けるから基本的には1体以上出てくる
1ターン目2ターン目の動きは8枚積み→8枚積みだからそこそこ安定してるし
ウィノータが3ターン目に出てこなくても横並べ高速アグロに対処できないデッキだと厳しい
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 13:13:11.04 ID:Favv0d9J0.net
- グルールはファストランドペインランドさえあれば…
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/28(日) 13:15:02.41 ID:GaTfFAvqd.net
- M21には友好色ダメラン期待してたんだけどな
神殿ってお前
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-tABK [182.251.151.184])：2020/06/28(日) 14:30:01 ID:CazL302ra.net
- 神殿続けて入れてさらに小道まで入れるとかほんと頭おかしい
ローテタイミング知らないの？
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/29(月) 11:38:17.58 ID:CVHmZvHIa.net
- 僧侶きたしスピリットもこれにて終わりかな
次どうしようかな
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/29(月) 13:07:02.54 ID:Mhy/9wwtrNIKU.net
- いうほど終わりか？
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/29(月) 13:16:57.66 ID:wWLugH3mMNIKU.net
- パイオニアが終わるほうが早いかもしれんね
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/29(月) 21:39:16.17 ID:g6Z9pMNJ0NIKU.net
- 友好ファストランドが欲しかったわ
神殿小道って
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/06/30(火) 10:15:52.80 ID:jqOvvKrEr.net
- 英雄の破滅から取り除きに入れ替わってるな。2マナは強い
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 10:35:53.48 ID:xZ6bF8Lpa.net
- モダンより過疎ってるのなんで
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-FTFc [133.106.75.116])：2020/07/05(日) 10:53:09 ID:Kr05J8bBM.net
- 逆に聞くけどパイオニアじゃないとダメな理由ってある？
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 10:59:16.42 ID:csZGkiZsd.net
- 過疎ってるのはスレだけどな
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 11:01:01.85 ID:E3JDItRY0.net
- パイオニアはデッキ一つ出来て満足してる感ある
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 11:04:46.61 ID:hI/BRA19M.net
- モダンより安くスタンについて行けない連中の憩いの場…のはずなんだが
ここまで盛り上がらんとは
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 11:28:14.40 ID:FEUKncTq0.net
- モダンやレガシー以上にクソデッキ(褒め言葉)に遊び場所が無いからしゃーない。プール広ければクソデッキでもTier上にのどれか一つにだけは強い、みたいな構築に出来るけどパイオニアくらいのプールだとそういう感じにならない
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 13:10:59.67 ID:ufBP7Mhr0.net
- バリカスインバーター放置にコロナが合わさって人が消えた感じ
妨害や強力なアンチカードがあるならともかくそれも微妙だしなあ
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 13:30:24.24 ID:xbOSUv100.net
- バリカスやインバーターは決まる前に仕留めるて気持ちじゃないとねえ
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 14:15:49.91 ID:3X1otruy0.net
- 受けのカードが死ぬほど弱いからコンボはもっと禁止出して良かった
ロータスコンボとインバーター放置した時ぐらいから露骨に人減った
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1276-C4WJ [125.205.114.176])：2020/07/05(日) 14:28:58 ID:PkewqNGu0.net
- モダンですら盾が弱くて押し付けたもん勝ちな環境になってんのに、さらに受けデフレさせたパイオニアじゃモダンよりも酷いことになるわ
矛はインフレしてんのに
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9256-w4Iu [61.115.251.17])：2020/07/05(日) 17:41:43 ID:lyf1bxrC0.net
- 自分も含めて周りの連中も皆パイオニアデッキ解体したわ
口にはしてないけどモダンでいいしパイオニアは二度とやらないって空気がすごい
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 17:59:06.80 ID:gQsTSob/0.net
- 早くパイオニアマスターズ実装して♥
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 20:13:01.32 ID:C6ySyy1E0.net
- スタンについていけないなら新セットごとっていう同じ速度でクソの上塗りするパイオニアについていけるわけない
つーかここ１年のマジック全フォーマットこんなん
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 21:04:41.56 ID:TvJze6r2r.net
- 最初に様子見もせずに禁止出しまくってそういうフォーマットだと思ってたらインバーターがスルーだからみんな裏切られたからな
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 22:06:03.03 ID:YCO2TwTPM.net
- ネガレスしかないのでいいところも挙げとくわ
フェッチがないからシャッフルの面倒臭さがない
以上だ
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 22:18:10.83 ID:0Xp49u1tK.net
- パスがないので大型生物がつよい
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 22:27:23.34 ID:betYTsX0d.net
- 参加人数が少ないので3-0報酬を貰いやすい
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/05(日) 22:53:48.82 ID:ufBP7Mhr0.net
- フェッチを禁止しているのに小道を出しちゃった辺り若干ガバ
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/06(月) 01:54:23.57 ID:/1YQc5bUM.net
- フェリダーに関してはコピキャ関係なく許されない性能してたから仕方ない
何でも即時明滅は簡単に無限成立するから
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 06:07:01.12 ID:F6VpokAtM.net
- 禁止改訂入るのか
コプター帰ってくるかな
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 06:17:05.58 ID:88Fa2AmXa.net
- ネクサスが禁止なのに今のコンボ連中が野放しなのは流石におかしいから全部禁止してほしいくらい
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 06:38:55.10 ID:EULBX7520.net
- インバーターバリスタブリーチは死ぬでしょ
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 07:59:06.17 ID:dvTT7hKta.net
- ここでウィザーズのパイオニアに対するやる気があるのか分かるな
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 08:04:32.96 ID:P08tlJeGH.net
- そこはもうやる気ないで解答出てるでしょ
今更ちょっとテコ入れされたところで直ちに信用は取り戻せないよ
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 08:25:05.87 ID:MCZlaY87r.net
- インバーターやブリーチはネクサスの勝率と比べると低いからなぁ。禁止するのは難しいでしょ。
m21でパイオニア的にメタの変化とかないから禁止解禁でテコ入れするのかな？
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 09:18:23.78 ID:FIOOZjAMd.net
- ネクサスってシミックフード大正義の時に禁止されなかったっけ？
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 10:55:32.84 ID:PbZMmEev0.net
- ブリーチは明確な対策カードあるしコンボ一辺倒なデッキだからまだセーフそう
インバーターは危ないと思う
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-18rE [106.180.25.188])：2020/07/08(水) 11:04:48 ID:w8EwdUTJa.net
- ネクサスは日の出枠だから永久に死んでて
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 12:13:25.19 ID:P08tlJeGH.net
- テーロスの売れ行き鈍くなってきたしそろそろ禁止しとくかみたいな感じなのかな
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 12:52:23.11 ID:Cby7KgZar.net
- 禁止や解禁より、はよ友好色ランドくれや
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 13:37:25.95 ID:hZsHMIjy0.net
- 友好ファストとペインが来たらグルールアグロ強くなれるのに…
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 15:27:32.20 ID:iUUt7Ug1d.net
- 友好色土地が増えたら秘儀術者でアタコマとか使い回すデッキでも作りたいもんだ
アタルカレッドのパイオニア版的な感じで
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 17:42:05.56 ID:Nn7+bOkUd.net
- アルカニストの上に変容させてコスト2以上のソーサリーを唱えられるようにするデッキ楽しいよ
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 17:56:00.12 ID:dy+aQHmp0.net
- アルカニストは赤なのにタフ3なのが地味に厄介
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/08(水) 18:25:52.28 ID:PeMGcMsjd.net
- アルカニストと果敢クリーチャー並べるグルールデッキなら一時期使ってたな
アタルカの命令で3点飛ばしながら全体パンプして果敢誘発してアルカニストでおかわりすると相手が死ぬ
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/09(木) 12:11:57.45 ID:bgDSxUQhd.net
- グルールは土地さえくればいくらでも強くなるはずなんだ……
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/09(木) 19:35:58.37 ID:800AVOS/0.net
- でも、グルールってすでに結構強いよね
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/09(木) 19:54:47.88 ID:O5XprVkFd.net
- グルールではないけど実質グルールみたいなナヤウィノータは結構強いね
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/09(木) 23:18:44.22 ID:+t4uXfXGr.net
- 新レアのラーダ強い気がしてたけど…そうでもなかったな
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/10(金) 02:27:09.26 ID:QdRQpnyEd.net
- クルフィックスの狩猟者と比べるとどうしてもね
まあ土地が並べばこいつだけで勝てるのはワンチャンあるか
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/10(金) 02:30:14.35 ID:fEc5tL8dH.net
- ウーロが許されてコプターが許されない意味がわからない
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/10(金) 07:51:51.64 ID:j8UpGd/ca.net
- このままインフレしてくならほとんど帰ってこれるはず
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/10(金) 08:23:00.34 ID:ykRHEydpa.net
- ただのアグロの黒単しこたま叩かれてたの今の現状から思い返すとなんだったんだろな
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/10(金) 09:32:05.68 ID:WLn93GHO0.net
- 囲い禁止ガイジは緑使われのアリーナキッズかただの荒らしだろ
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2df1-Bqa1 [150.246.76.72])：2020/07/10(金) 22:31:49 ID:ovvX5WbH0.net
- 今後も最新セットに問題児がいた場合、半年待たされる環境か
これ前例にして欲しくないなぁスピード感ないとユーザは離れちゃうよ
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/12(日) 14:23:05.71 ID:IqAg+veDa.net
- もう離れちゃったんだよね
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/12(日) 15:14:22.33 ID:CBQieQxB0.net
- 今さらすぎるわ
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55b1-hhnP [126.25.84.58])：2020/07/13(月) 03:32:33 ID:ejqSvxFe0.net
- 最近MOに復帰してインバーター使ってるけど普通に楽しい
自分がスタンやってた頃散々使い倒したディグ囲い神童ジェイスカリタスあたりが強いまま使えるのが良いね
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 04:30:40.16 ID:N73ju5fN0.net
- 改訂今日か
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 10:59:54.94 ID:JdMWzKDj0.net
- 今夜ようやく環境整備されるのか
長かった
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-LPKz [202.214.167.246])：2020/07/13(月) 12:18:40 ID:S02eSCszM.net
- ついに頭ウィザーズという汚名を返上する日が来たな
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 16:30:19.23 ID:QD29D2C/d.net
- 俺たちの愛したウィザーズが今夜帰ってくる
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 17:25:37.39 ID:AEKvZYf20.net
- どうせ発表出て5分後には文句言ってるゾ
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:08:17.02 ID:IQtTkv1oa.net
- ここでインバーターもヘリオッドもロータスもスルーされるっていう斜め上の行動を取ってくる可能性も大いにある
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:20:06.94 ID:Suvd5/eMM.net
- どうせノーチェンだろ
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:30:19.11 ID:wBUwQbN8d.net
- ノーチェンなら名指しされん
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:33:39.46 ID:wBUwQbN8d.net
- すまないレス内容勘違いしてた
禁止よりは解禁なんじゃないかと思ってるわ
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:34:33.19 ID:JgDUuAhha.net
- 金魚見るとパウパーより人少ないってすごいよね
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:46:51.88 ID:5xeV0efq0.net
- フォーマットいろいろありすぎ
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 19:01:31.77 ID:pgY32LvO0.net
- 機能してるフォーマットはそれ程多くないでしょ
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 19:04:03.59 ID:tag8KRuJ0.net
- 何時くらい？
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55b1-u5L0 [126.141.189.42])：2020/07/13(月) 20:25:13 ID:qkm7Qw180.net
- どうせウィザーズの事だ予想の斜め下を行くだろうな
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dfa-zhsk [150.147.0.108])：2020/07/13(月) 20:28:11 ID:5xeV0efq0.net
- 俺は禁止なし解禁ありに賭ける！
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-yJX/ [126.182.230.118])：2020/07/13(月) 20:31:53 ID:zseH7/5vp.net
- コプターなら許されそうな気はするけど…されなそう
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-wML2 [210.148.125.100])：2020/07/13(月) 20:42:19 ID:mYWU6tqjM.net
- 何を禁止するにしてももう手遅れな気するけどね
今更禁止してもそれ使ってたやつも消えて更に過疎化
コンボデッキ3種にウーロ消すならやる気も感じるけど期待出来ない
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 20:44:45.83 ID:5Ep5759Lr.net
- >>699
そんなにパイオニア閉塞してるん？
MTGにはPWないフォーマットってのがあってね、とても楽しいぞ？
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 20:50:29.66 ID:focfkGk10.net
- PWがないフォーマットといえばモミールだな
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 20:53:09.83 ID:KaQCyCVn0.net
- 一応変身PWいるだろって思ったけどトークンは変身したら消えるか
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 21:06:15.55 ID:Xy6K2o5/0.net
- 灯争以降全部禁止しますって言えば盛り上がると思う
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 21:24:31.32 ID:ycZ1aJOY0.net
- テーロス実装前までは楽しかったよ本当に
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 22:36:29.33 ID:pffvun4A0.net
- ついに神環境到来か！
みんなよく耐えたな、お疲れ様
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:32:19.84 ID:KaQCyCVn0.net
- 糞ワロタ
もうダメだわこのフォーマット
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:33:54.33 ID:Xy6K2o5/0.net
- ニッサの誓い解禁のみとかさすがに斜め上すぎる
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:36:00.75 ID:0YJ1Bz97a.net
- ヒストリック
工作員禁止
ウィノータ禁止
創案禁止
ネクサス禁止
エミッサリー使用停止
パイオニア
ニッサの誓い解除
モダン
アーカム禁止
パウパー
地図禁止
聖域禁止
パイオニアは斜め下すぎる
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:36:11.50 ID:nT3nV/GA0.net
- まじで斜め上で草
だからなんなんだよこれは
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:37:53.89 ID:f94LmXVRM.net
- 何としても禁止は出したくないって意思だけは感じた
プレイヤーはそれに付き合う必要はないの分かってない
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:38:09.17 ID:ITeD+lv70.net
- やっぱりウィザーズはこうじゃなきゃな
斜め上過ぎて笑ったわ
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:38:24.20 ID:DymTf4uJ0.net
- インバータとディグと金玉が最低限でヒストリックやスタンの禁止カードから何枚か禁止するんやろなあ
→ニッサの誓い解除
アカンわこのアホフォーマット
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:41:16.38 ID:6ONMuzWzH.net
- なんやそれ、、、
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:43:23.78 ID:kR+Z1gKZ0.net
- はい解散解散
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:43:47.21 ID:GepJfr1Q0.net
- インバーター生き延びたか
解禁でバランス取った方が面白いかもね
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:46:48.26 ID:u4frAea30.net
- >>715
頭ウィザーズ？
しかしニッサの誓い解禁とかこの李牧ですら見落とすわ
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:46:53.49 ID:ymb4Oh/F0.net
- コンボ環境はまだまだ続きそう
コンボ環境終わるよりも先にパイオニアが終わりそうな気もするが
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:46:55.47 ID:tag8KRuJ0.net
- データを分析してそこまで支配率高くないからスルー
うーんユーザの実感とは差がありそう
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:47:14.68 ID:focfkGk10.net
- 3ハゲが増えて更にクソ環境となる未来しか見えない
さらばパイオニア
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-JDCQ [150.66.66.219])：2020/07/13(月) 23:48:16 ID:q/c8bp6/M.net
- さすがに脱力感が半端無い
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/13(月) 23:49:15.66 ID:5xeV0efq0.net
- インバーター大勝利！
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Vk9Z [7oM2Y5d])：2020/07/14(火) 00:17:51 ID:mgxqOuyhK.net
- この失敗フォーマットさっさと廃止にしたら？
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:21:10.13 ID:jV2t6otb0.net
- 禁止改定出たのに全くスレが伸びないって時点でマジで終わってると分かる
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:23:01.76 ID:7lpMFiGF0.net
- 外国人にも叩かれてて草
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:24:14.09 ID:rOzcWzkk0.net
- ニッサの誓いを解禁したのは悪くないと思うけど本当に求められてたのはdig banだよなぁって感じ
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:26:23.20 ID:1ocR1VFMa.net
- カスブリーチ神託者ウーロだよ
この辺消えたら面白かった頃のパイオニアに戻れた
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:26:27.51 ID:pk7vzZli0.net
- 誓い解禁も正直クソなんだよなあ
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:26:27.93 ID:MbmrzLwi0.net
- アイツはネクサスのときも禁止にならなかったからなあ…
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 00:42:11.31 ID:X+/BgX7I0.net
- こんな毒にも薬にもならん解禁されてもなぁ、コンボ受ける側が面白くないで過疎ってるのにな
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 01:03:09.14 ID:smQMWZKSa.net
- インバーターの勝率が高くないってのは下手くそコピーデッカーが勝率下げてるからだろ
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 01:05:06.51 ID:IRVBLBu70.net
- インバーターに勝てないデッキが去ってるからインバーターの勝率は落ちる
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 01:08:29.46 ID:S/5ypOkd0.net
- ニッサの誓い解禁も
「これでランプが強化されるでしょう^^」って言ってるのも何かズレてるよなあ
PWの色ガバが危険視されたから禁止されたんじゃ無かったのかあれ
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 02:03:32.82 ID:mpwzCb9u0.net
- >>731
生存者バイアスに陥ってる可能性があるのか…
インバーター・ロータス・ヘリバリスタに対抗できないデッキ自体が駆逐されてそれらとの対戦データがないってパターン？
勝率だけでなくコンボ環境になってからデッキの種類が減ってないかとかは考慮してるのかな？
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 02:12:56.87 ID:KCuir0Kk0.net
- ニッサの誓いでスゥルタイと緑単信心がちょっと強くなるだけっしょ
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 02:14:08.98 ID:QvyR70hv0.net
- 環境トップはガチガチに固まってる(ブリーチだけちょっと脆いなと思うけど)割に単発のトーナメントの結果見るとまあまあ色んなデッキは見るんだよね
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 02:27:51.70 ID:wBPzAKDQ0.net
- とりあえずディグだけ消しておけば次に消すべきカードは分かりやすくなりそうなんだけどな
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 03:47:26.74 ID:SxjHMjTwx.net
- バリカス強くなるんじゃねこれ
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 05:02:38.72 ID:XjBGwK9v0.net
- 言うほど悪い改訂ではないと思うけど
ニッサの誓いかぁコプター帰ってきてほしかったな
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 05:29:19.50 ID:AYkLT3/m0.net
- なんでこんな少ないカードプールのなかでコンボが環境支配してんだよしかも３つだぞ死んでくれ
せめて信託者はBANしろやカス
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/07/14(火) 05:32:01.41 ID:8TGcTO/1.net
- パイオニアに期待されてたのは大量禁止だったのに謎解禁のみって
パイオニアのピークは禁止改定連発してくれてた試験期間中までだったな
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 06:11:17.62 ID:Y3TTxfQ10.net
- これマジ？
ウィザーズはパイオニアのこと何だと思ってるんだ？
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 06:43:15.68 ID:vzIAL4qLM.net
- エアプなんだろ
知ってた
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 09:09:05.25 ID:6Ewm5Lh00.net
- >>739
受けカードが根本的に弱すぎるって問題がある以上どうやってもコンボの隆盛を止めることはできないぞ
禁止でコンボパーツ潰しても次のコンボが出てくるだけよ
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 10:06:20.03 ID:gSFFZt5y0.net
- コンボにコンボをぶつける競技
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 10:11:18.90 ID:RKrw+qSCp.net
- パイオニアでもウーロ暴れさせなきゃ、という意思にも感じる。
バントヨーリオンはマナベース改善されて躍進するのでは？
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 10:33:28.70 ID:Uw/dj5dc0.net
- ニッサの誓いより横断の方がスゥルタイには合ってそうには見えるけどなぁ
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 11:11:53.48 ID:LcrEwc/9d.net
- オーコ解禁すれば解決
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 11:18:46.80 ID:GS2snXF/0.net
- >>743
次のコンボが出てくるたびに潰し続ければいいだけなんだが……
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 11:22:44.14 ID:6Ewm5Lh00.net
- >>748
そうなると100枚ぐらい潰さないとメタが正常化しなさそう
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 11:40:55.43 ID:47dJiFT+a.net
- やれよ
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 11:49:34.55 ID:pk7vzZli0.net
- >>749
100枚あげてくれ
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-u5L0 [182.251.154.121])：2020/07/14(火) 12:08:08 ID:hUrPVcLda.net
- 灯争以降オールbanだぞ
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 12:26:55.10 ID:xD4DfXVop.net
- ウーロ高杉
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 13:28:54.60 ID://UnnyuCp.net
- 誓い解禁で一番恩恵受けるのケシスコンボなんだが…
コンボにはとことん甘いパイオニア
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 13:48:16.15 ID:CZoy85Pfx.net
- コンボにコンボぶつけるのをやりたいならモダンやるだろうにのう
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 14:23:05.34 ID:kHTABPSwa.net
- やーいやーい
ウィザーズの頭遊戯王～
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 15:09:13.35 ID:PoSzyjrI0.net
- コンボなんて俺の屍呆症でボコボコにしてやんよ！
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 16:32:41.78 ID:hUrPVcLda.net
- 遊戯王に失礼だわ
mtgが他所より勝ってるところなんかカードのシングル単価と歴史だけだろもう
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 16:58:06.38 ID:T0zPl30Pa.net
- 壊れ出さないから禁止も少ないだったのが、壊れだして禁止出さないだからな
ただただ壊れが増えるだけ
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 17:07:57.65 ID:UjrwGGYp0.net
- 遊戯王はMTG民から見るとカードパワークッソ高いけど
スタン落ち無いからヴィンテージやってる様なモノだからねアレ
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 17:28:43.87 ID:RqjKwwFjM.net
- 違うの？
全デッキFoW構えてくるとも聞いたことあるけど
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 17:36:02.47 ID:XjBGwK9v0.net
- 色関係なく使えるノーコスピッチ（手札誘発って呼ばれてるやつ）入ってて、負けたら握ってない方が悪いって言われることもままある
デッキ全体が全部ピッチみたいなアーキも存在するよ
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 17:47:28.95 ID:b5eiPsrS0.net
- いくら死んだ過疎スレでもここでやるなよ
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 18:11:25.01 ID:UjrwGGYp0.net
- 近所の店が至高の評決６００円なんだけどパイオニアはもう滅びたのか
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 18:33:14.03 ID:eWq7qFYF0.net
- シコ評の値段だけで察するのすごい
まあまたGPフォーマットになったら価格グラフがジェットコースターなるやろ
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 19:41:58.16 ID:MQR8u3z8a.net
- 僕の弧光のフェニックス君が暇そうにしてるのでもっとパイオニア盛り上がって
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 20:53:20.97 ID:/PrxvJuw0.net
- パイオニアにトリッキーで面白いデッキある？
インバーター以外で
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 20:58:19.63 ID:jV2t6otb0.net
- インバーター、トリッキーで面白いか？
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 20:59:02.62 ID:khDIZvvOd.net
- 挙動はトリッキーじゃね？
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:00:53.93 ID:eWq7qFYF0.net
- 風変わりなだけで戦い方はめっちゃ雑くね
トリッキー業界で真面目に頑張ってる方々に申し訳ないレベル
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:01:09.45 ID:pk7vzZli0.net
- バットリ多用ならボロス英雄的(フェザー)だけどトリッキーねえ
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:24:01.06 ID:G6eE+LEm0.net
- 考えれば考えるほどトリッキーとは？となる
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:26:34.49 ID:rOzcWzkk0.net
- カジュアル寄りなら変な置物で遊ぶとか？
最近なら創造の歌とか
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:38:29.68 ID:xD4DfXVop.net
- 言っといてあれだけど、確かにトリッキーってなんなんだって思うわ
ディミーアのせいで青黒のイメージ強いけど
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 21:54:46.34 ID:aW/2ppind.net
- アーキタイプとして確立してしまったら既にトリッキーではない気がする
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 22:42:49.90 ID:7lpMFiGF0.net
- 公式ボコボコ
https://twitter.com/MagicEsports/status/1282731096862371840
(deleted an unsolicited ad)
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/14(火) 22:51:33.49 ID:Xns6+03G0.net
- アメ公は割とパイオニア好きなんだな
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9981-mXGD [122.210.133.217])：2020/07/14(火) 22:53:36 ID:LXIoP1SM0.net
- モダンが調子よくなってきたしパイオニアは無かったことにしようという事かもしれない
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-ucCN [125.56.107.38])：2020/07/14(火) 23:01:12 ID:AYkLT3/m0.net
- 灯争大戦以降最低でもエルドレイン以降のセットを全部BANすればみんな幸せになれるのにな
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 00:11:56.26 ID:WwbgqWRx0.net
- >>776
surprised you most... つまり最もエキサイティングということだ！
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 00:20:20.79 ID:SFhVu9VQM.net
- ニッサの誓いってことはPW活躍させたいとかまたウンコみたいなこと考えてるのか？
もうやめてくれ
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 00:36:49.57 ID:fS+jD/7TM.net
- 怪文書によればニクソスを利用したランプが強化されるらしいぞ
禁止のときはニクソスに関連付けられていたのは力戦だしニッサの誓いのそれは3マナPWなのは内緒だ
そもそもオーコなしなら全盛期の緑信心でもインバーターコンボに有利がつくと思えないんだけど
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 00:47:55.45 ID:syhyIn0g0.net
- ニッサの誓いで期待されてるのはケシスコンボかねー
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 02:35:12.72 ID:1LQYk9x90.net
- ケシスとかスピリットに勝てるんか？まったく負ける気しんぞ
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 09:24:58.16 ID:GvkwpTJf0.net
- ロータス、インバーター、ヘリカスにケシスが仲間入りするだけのうんこみたいな環境
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 09:52:45.69 ID:jQ0loaPJd.net
- ケシスってインバーターとかロータスに勝ってるところあるのかな
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 10:21:13.42 ID:FTK4H04Jd.net
- ニッサの誓いって緑信心全盛期にすげー雑にBANされたんだっけ
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 12:14:16.01 ID:jHwA1N/ea.net
- 4cサヒーリのためかと思ったけどそもそもフェリダー同時に逝ってたわ
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 12:22:29.54 ID:L3O8fp4aH.net
- うんこ投げ合戦でバランス取るほうが楽しいってウィザーズは判断したんだろうな
モダン見てきた身としてはとてもじゃないけどそれが楽しくなるとは思えないけど
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 13:06:25.26 ID:z1JKY4N0d.net
- モダンみたいに混沌としたメタゲームでそれをやるなら楽しいと思うよ
特定のデッキしか存在していないならつまらないだろうけどね
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 13:16:56.07 ID:e3hMyfHCM.net
- うんこ投げ合戦が楽しくないと思い込んでいるプレイヤー側に問題があるのでは？
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 13:34:20.14 ID:ynBcUeKO0.net
- モダンでは問題ないインバーターがパイオニアではトップメタの一角
カードプール広がるまではインバーターとついでにバリカスは禁止でもよかろうにね
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 13:55:33.88 ID:ko1ybxdi0.net
- >>792
モダンでは存在しないドロソが問題なのでは？
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 14:31:51.40 ID:fcTL86Yp0.net
- うんこ投げ合戦嫌いなのによくMTGやれるな
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 17:01:39.50 ID:LiEEcXdsd.net
- 他では出来んになってる探索ドローや死儀礼使えるのがパイオニアの魅力だからな
その辺なくなるとホントにモダンの下位互換になるな
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 17:01:43.02 ID:rC2IAAaGa.net
- 禁止時→多色プレインズウォーカーコンが問題
解除時→ランプ組めるようになる
自分が言ったことすら覚えてられないからな
ランプがクソなのは置いといて
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 18:03:39.01 ID:aqVs9kNR0.net
- インバーターに絶対勝てないからランプがいないだけであってインバーター禁止したらランプだらけになるに決まってんだろんなこともわかんねーのかウィザーズ死んでくれ
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 18:21:43.45 ID:EVQdpm+Xa.net
- wotcの頭の中ではメタゲームに敗れて消えたデッキの存在は0だからな
だからレガシーはバランス取れてるとか言っちゃう
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 19:02:38.83 ID:ICPdTdi5d.net
- バカ「ニッサの誓いを解禁すれば信心が復活するだろ」
現実
環境にコンボが増えただけw
しねや
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 19:37:04.69 ID:/sLa/1Lk0.net
- トップメタがネオブランド、護符タイタン、ストーム、アドグレイスみたいなもんか今
モダンよりはるかに地獄だわ
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 19:42:29.70 ID:Vfsy+rjW0.net
- インバーター使っているが
カーンがまじきつい
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 20:50:53.47 ID:FDEZjZFZ0.net
- カーンはサイドボードから墓地対策
もってこられた経験ぐらいしかないなあ...
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-lQdc [126.182.139.130])：2020/07/15(水) 21:42:16 ID:EF3p5Suyp.net
- 禁止改訂は良くも悪くも盛り上がりたいのに…
今回は膝から崩れ落ちたわ
モダンのアーカム禁止はうまくやったと思うだけに尚更
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 21:47:42.19 ID:TeBfhtu+a.net
- インバーター、ロータス、ブリーチそのものを禁止にするのでは無く周辺パーツを禁止にしてアーキタイプは残そうとした結果何を禁止すればいいか分からなくなったんじゃね
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 22:06:44.09 ID:7EoY1gIu0.net
- 環境当初の週間禁止改訂はわりと楽しかった
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 22:27:58.16 ID:K42hGa9U0.net
- パイオニア
《ニッサの誓い》禁止解除
( ﾟдﾟ)
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 22:28:40.73 ID:vfpZLwvR0.net
- 正直立ち上げ時期の毎週禁止の期間しか盛り上がってないような
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/15(水) 22:29:20.87 ID:8bDmYcBe0.net
- GP名古屋はまあ楽しかった
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 01:42:32.37 ID:vWaWEcduM.net
- パイオニア始まったばかりのとき楽しかったな
またあんなんならないかな
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 03:20:05.93 ID:yFv4HI3u0.net
- 週一で環境トップが死んで次の環境トップを模索するなんてエキサイティングなゲームなかなか体験できないよ
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 06:47:50.09 ID:yRlfM1KU0.net
- 楽しかったというより期待が持てたよね
ちゃんとフォーマットを管理する気があるんだなって
でも現実は年が開けた途端放置だね酷いね
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 07:14:58.76 ID:ff1zcUEYa.net
- テーロスさえなければ良かった
コンボは糞
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 07:22:44.98 ID:7eSTXDkB0.net
- 突っ込まれるのが嫌だからどういうフォーマットにするかとか禁止の基準を発表しなかったんだろうけど、それが無いからどんなフォーマットにしたいのかどんなデッキはダメなのかが全くわからない
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/07/16(木) 08:38:27.78 ID:TXYJ6A2H.net
- コンボを駆逐するデッキは禁止？
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 08:58:27.68 ID:zJdBLHig0.net
- パイオニアだけは相棒の前仕様の方がましだったとか言われてるから相当やぞ
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5573-uwUD [106.173.232.33])：2020/07/16(木) 10:09:02 ID:GhPElTXT0.net
- >>811
というか今のマジックはどのフォーマットも毎週改訂しないといけないレベルなんじゃないかな
カードの作りの雑さと環境解析速度に対して管理のスピードが遅すぎる
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 10:34:31.37 ID:GDsbExFX0.net
- 相棒の前仕様はそれはそれでクソで塗り固めただけなんだが結局元からクソである事には変わりがないからマシと言うか変わらないってだけでは？
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 11:20:34.91 ID:H281+Rj/M.net
- 下環境なんてうんこ投げあいで構わないんだけど
ただ、オラクルにしろヘリカスにしろインスタントタイミングでの介入がほぼ無意味かつそもそもインスタントでの介入手段が少なすぎるのが問題だとは思うわ
刹那と揉み消しついたパスでも来ないとどうしようもないもん
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 13:42:53.48 ID:J0ZC6M6r0.net
- 仮にモダン範囲だったらどういう介入手段がある？
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 13:56:31.93 ID:uWzxY2gN0.net
- インスタントでの(軽い)干渉手段だとパスと稲妻が増えるくらいかな？禁止カードやより早くて揃えやすいコンボの存在だったりもあるから一概にこの辺があったところでって感じはするけどね
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 13:56:34.29 ID:H281+Rj/M.net
- モダン以下はそんな遅いコンボ到達された挙げ句通す方が悪い
ただモダンのプールならサージカルなりスネアなり対策が多いのは確かだよ
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 14:00:23.50 ID:J0ZC6M6r0.net
- 確かにサージカルはどの色でも使えるしな
スネアも結構コンボパーツに刺さるね
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 15:27:34.80 ID:Afl7JEHGa.net
- チャリスある環境はそれだけでチェインコンボは抑圧されるし
そもそも汎用カウンターの質からして全然違うから
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 16:23:38.32 ID:1iv3ZqWCa.net
- インバーターもヘリカスもモダン程度の妨害なら乗り越えそうだよね
アロサウルスやストームに轢かれることのほうが辛そう
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 16:54:33.95 ID:J0ZC6M6r0.net
- モダンでインバーターとかを使うって意味で言ったんじゃなくて
モダン範囲くらいから何を持ってくればコンボ倒せるかって意味で言ったんだ
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 16:59:22.35 ID:qPtLZOXda.net
- チャリス、リーク、FoN、月
そういったデッキの勝ち手段
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 17:43:52.78 ID:1iv3ZqWCa.net
- モダン範囲から持ってこれる程度の妨害で止まるならこうはなってない
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 18:50:24.58 ID:Fx/9J382d.net
- >>826
月のロータスくらいしか致命的にささるのないな
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 18:52:59.56 ID:zgivpQBRM.net
- >>827
でもモダンじゃさして活躍してないわけだから
やっぱりモダン級のデッキはすごいぜ
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 19:10:10.70 ID:I55upxpU0.net
- モダン程度っていうけど今のモダンの妨害クソ強いけどな
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/16(木) 21:02:48.56 ID:0QU7RG0L0.net
- というかモダンはこいつらより早いコンボがいるからそんなの使う意味がない
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/17(金) 17:45:46.39 ID:lOCOhPca0.net
- MOでインバーター安かったから組んで回したけど、これあんま爽快感ないな
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/17(金) 18:37:23.03 ID:xRVJgfPqd.net
- 晴れる屋でパイオニア賞金10万の大会かショップのほうは力入れようとしてるの感じるな
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/18(土) 01:43:12.68 ID:hp3uXOo+K.net
- そらパイオニア範囲のカード売らなあかんからな
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-OdW3 [150.147.0.108])：2020/07/18(土) 08:06:55 ID:ANyzg4Ai0.net
- 爽快感がほしいならオーバーキルできそうなウィノータとかじゃない？
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/18(土) 10:19:41.36 ID:Zfy97gHNp.net
- >>833
スレチになるからやめな。はっきり言って店がやってるのに公式はやらないのはやる気がないみたいな、この状況下で言うもんじゃない。賞金出すってことはそれだけ人が集まるんだから。
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/18(土) 16:39:52.00 ID:w+1Ea2730.net
- フェザービート面白すぎる
もうデッキこれ一つでいいわ
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/20(月) 04:58:55.44 ID:ngQEM4FL0.net
- 黒ラスで、命運の核心以外のチョイスって何がありますかね？衰滅みたいな範囲制限があるやつじゃなくて
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/20(月) 05:48:03.61 ID:LW7toUz5d.net
- >>838
バントゥ最後の算段
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bcf-gIZI [119.230.48.114])：2020/07/21(火) 00:48:27 ID:K7gdhm3Y0.net
- 毒の濁流
ファイレクシア教典
滅び
他にもある
mtgwikiのリセットカードのページを見るのを勧める
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bcf-gIZI [119.230.48.114])：2020/07/21(火) 00:48:46 ID:K7gdhm3Y0.net
- パイオニアスレだったすまん
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/21(火) 01:05:45.12 ID:qv/4+RV80.net
- 出てないのだと全希望の消滅、ガラクの目覚めしか残りは無い
パイオニアの黒いリセットは癖が強め
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/21(火) 03:45:08.47 ID:HnZAVe9G0.net
- ありがとう
どれも使いづらいね…
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 01:41:08.51 ID:HpYz+SDe0.net
- 白は青入りだけど評決あるのにずるい
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 01:46:42.49 ID:QjVXDKqh0.net
- そりゃ白は全除去の色だからね
そのかわり黒はインスタントのピン除去が得意でしょ
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 07:26:00.95 ID:t39910ZE0.net
- 黒いデイジャってなかなかでないな
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 08:14:56.55 ID:h0u0jvjda.net
- 白のピン除去って普通に強いの多いのにカラーパイ守ってますよ顔するの嫌い
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:18:26.03 ID:6Uny+R3H0.net
- 鍛冶の神、パーフォロスを勝ち筋にしたデッキを組たいですが、アグロ寄りにするかコントロール寄りにするか悩んでいます
どっちが強いんでしょうか？・・・
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:28:48.00 ID:mjxA9QM+0.net
- 普通にトークン軸アグロでいいんじゃない？コントロールだとパーフォロス出しても何もしないターンになるけどアグロなら熟練扇動者や戦親分の誘発があるから仕事できる場面もあるだろうし
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:35:56.70 ID:piXjQTlzM.net
- パーフォロスを統率者に据えなくてもいいならザカマをジェネラルにして無限マナから塵の聖霊でガショガショしてボコボコにするコンボがあるよ
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:37:09.00 ID:6Uny+R3H0.net
- >>849
ありがとうございます
パーフォロス4枚+ゴブリンの熟練扇動者と軍勢の戦親分の8ラブル体制にして、肉付けしていこうと思います
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:37:50.67 ID:piXjQTlzM.net
- すまんEDHスレと間違えた
忘れてくれ
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 14:43:46.98 ID:piXjQTlzM.net
- パイオニアなら峰の恐怖ってクリーチャーがM21で出たから合わせて使うと楽しいかも
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 15:05:59.42 ID:6Uny+R3H0.net
- >>853
これは絶対に強いですね
ありがとうございます
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-jB4R [49.98.157.128])：2020/07/22(水) 17:44:32 ID:qzdMr4gGd.net
- パーフォロスと一緒に使うなら包囲攻撃の司令官とかもありかも
ゴブリンって横に並ぶからパーフォロスと相性が良いのよね
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 19:06:09.53 ID:StbS3Zvi0.net
- パーフォロスシナジーありきでも流石にギャンコマはもう力不足感ない？
5マナ払うなら他に強いムーブ色々ありそうだが
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d74e-ru8R [118.106.163.165])：2020/07/22(水) 19:26:25 ID:6Uny+R3H0.net
- >>855
パーフォロスがいれば5マナ8点でほぼ勝ちですね
>>856
パーフォロスがいないときにリカバリー出来るような5マナ域のカードがあるといいですね
炎の心チャンドラが気になっています
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/22(水) 22:15:04.64 ID:pdmQV51Fd.net
- >>844
白入りで良ければケイヤの怒りがあるぞ
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/23(木) 08:04:47.56 ID:Rt89VpIu0.net
- 5マナ域取り過ぎると大渋滞になるから安堵の再開で手札回したほうが良さそう
リックスマーディの歓楽者や、構築次第では騒乱の歓楽者なんかでルーティングするのも一つの手段ぞ
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/23(木) 12:57:05.82 ID:8CbSSNiw0.net
- 手札を回すなら《火の予言/Fire Prophecy(IKO)》好き
除去しながら手札を回せるのが良い
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/23(木) 13:06:22.87 ID:e9rdgAcN0.net
- 横並びさせるならサブプランとして全体強化させたらいいんじゃないか？
それか似たようなカード入れるか
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/24(金) 11:39:39.79 ID:Jr+50hxb0.net
- BG系のデッキ使ってて
フェザーというか赤白英雄的が苦手なんだけど
対策とするなら囲いとか蛮行でいいのかな
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/24(金) 11:56:20.89 ID:TcnF02TU0.net
- 一枚くらい衰滅があるといいかも。
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/24(金) 12:03:26.92 ID:ySwin38Bd.net
- それ絶滅の契機じゃだめなんか？
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 13:42:05.15 ID:UhJ76Ixta.net
- フェリダーって禁止だったんだな
今日知った
今の環境は、除去や手札破壊やコンボ対策置物(針など)が豊富だから、解禁しても良さそうなのにな
メジャーなコンボが２種類だけだと、なんか味気ないし
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 14:05:43.03 ID:okBm3N010.net
- 別に今解禁しても全く問題ないよ
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 14:11:24.32 ID:UufZtHoVr.net
- すでにコンボが4つ以上いるからねえ…
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 14:33:19.71 ID:bjljolRha.net
- モダンも、環境が強化するにつれて強いカードが次々と解禁されたから、パイオニアもそうなるだろうな
(ヴァラク、神ジェイス、石鍛冶など)
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 14:56:09.14 ID:D/8OgRse0.net
- こいつゴルフやんけ、NGしとこ
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-TniB [153.140.70.245])：2020/07/26(日) 16:22:48 ID:tUONJN8LM.net
- 新しいデュアルランドは友好色のアンタップインであってくれ
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 16:41:34.95 ID:bjljolRha.net
- パイオニアは未経験なんだが、カラデシュ土地(対抗色５種類)が強いイメージがある
ギルドランドは早さ(アンタップイン)を重視するとダメージをだいぶ受けるから、対ビートでは弱そう
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 20:35:25.46 ID:C1t8ylur0.net
- ミラディンの傷跡の友好色ファストが固有の地名じゃなければ再録出来たんだろうけど(剃刀境、金属海)次のミラディンまでほぼ無い
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 21:46:21.38 ID:zqvtxnON0.net
- 硬化鱗デッキって緑黒多いけどM21で緑白の巻き付き蛇モドキ出たしジャンドもアリ？
モダンだと既に緑白硬化鱗デッキが出来てるみたいだけど
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 22:45:54.34 ID:mLqDQWOu0.net
- 緑白黒だったらアブザンだよ
ジャンドは赤緑黒
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 22:53:07.76 ID:rb78CehCa.net
- モダンの鱗は最強の除去がある白かハンデスがある黒か月に強い森かの３つから選べるけどパイオニアでハンデスと除去がある黒を捨てる理由を探すのは難しそう
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/26(日) 23:32:15.32 ID:zqvtxnON0.net
- アブザンでした訂正ありがとう
生物中心カンパニー型 人間・エンチャント型 アーティファクト型どれにするか悩ましい
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/27(月) 01:05:35.92 ID:Z/6WtbaL0.net
- アブザンで鱗と鱗内蔵二種の12枚体制にすると鱗引きすぎ事故起こしそうだし2色で十分そう
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/27(月) 08:38:00.75 ID:EO8BfNJWd.net
- 二次絵にな下手くそとかグロとか言っちゃいけないふいんきあるよな
なんでなんだろうな
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/27(月) 09:31:08.06 ID:H9uixk9BF.net
- インバーターのディグ4枚好きになれんわ、よくスカるし
藏田真太郎のリスト見たらタシグル2枚入ってて結構馴染んだわ
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 09:37:52.20 ID:y5dMsYZWC.net
- スゥルタイ昂揚、好きなデッキなんで結構レシピとか漁ってるんですけど、最近はあまり見かけないしやっぱ今は厳しいんですかね？
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:27:55.97 ID:xlwyrOJJa.net
- 5T目ぐらいに終戦みたいなコンボが多いからミッドレンジは軒並み微妙だぞ
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:52:03.70 ID:XCL+vel6d.net
- メインから殺戮遊戯でコンボ殺せる5cニヴくらいしかミッドレンジは厳しそう
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:56:25.32 ID:qHqtJ+Abr.net
- 遅いけど対応力が高いからいいと思うけどな。インバーターにはサテュロスでイプヌ探してきて勝てることもあるし。
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:17:18.41 ID:d34Vnb7M0.net
- モックスアンバーを4枚買っちゃいました
1ターン目からマナ加速して勝とうと思います
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:42:03.12 ID:y5dMsYZWC.net
- やっぱロータスインバーターヘリスタケシスの影響かぁ……。
対応力広めのミッドレンジが好きなので、愛用してるんですよね。
もう一度ヨ―リオン型に戻した方が良いんかなぁ……。
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:58:41.36 ID:B20CX6YG0.net
- スゥルタイ昂揚って1,2枚イシュカナ入ってるの見るけどアレ何のために入ってるの？
スピリット止める要員？
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:40:55.24 ID:JtH5ftr/p.net
- BUG昂揚使ってるけどイシュカナは抜けたなぁ…
ウーロ運用すると昂揚達成が不安定になるからね
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 21:38:57.51 ID:+3RBbEu0a.net
- 数日前にパイオニアをMOで始めたんだが、モダンやレガシーみたいなぶっ壊れカードがないから、良い意味で牧歌的な環境だな
あと、低マナコストでアドを取れるカードが強いな(当事者カードとか)
パイオニアだとビートが多く、除去合戦な展開になりやすいから
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 21:52:17.17 ID:eKjbsejl0.net
- ゴルフ
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 21:55:45.91 ID:GOviOFIMd.net
- パイオニアやってないのはわかった
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 22:02:43.80 ID:+3RBbEu0a.net
- >>パイオニア
え？ アドを取れるカードが対戦において重要じゃない？
あと、いかにマリガンをしないか
アドを取れるカードが少ないビートだと、どんなに強いクリーチャーを展開しても、除去連打とアド確保の得意なデッキに競り負ける
あと、コンボ以外だと ウーロを場に出されたらほぼ負けだなｗ
フェッチのない環境でも普通に強いわ
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 22:05:01.33 ID:+3RBbEu0a.net
- ・補足
場に出されたら＝脱出(青青緑緑、墓地を５枚追放)で場に出されたら
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 22:06:43.91 ID:YZunysavM.net
- トナプラしかやってなさそうなnoob感
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 22:30:11.15 ID:8DdKlKh4a.net
- もうちょい遊んでからレスしに来ても遅くないぞ
頑張れ
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:16:27.49 ID:Z/9gY7Py0.net
- 囲い再録来たな
ありがてえ
黒がらみ組みたいと思った時に買いたくなかったんだよな
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 09:40:04.33 ID:ZAC+kMlt0.net
- 高い時に4枚買っちゃったけど何枚あっても困らないから嬉しい再録
通常枠はローウィンのイラストで再録なのかな？
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 14:10:08.85 ID:wIhtlssWaNIKU.net
- ゴ
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 14:16:25.23 ID:I1z3iHVWHNIKU.net
- ル
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 14:36:02.21 ID:lJP9LRUNMNIKU.net
- ァ
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa9f-ij9q [111.239.157.87])：2020/07/29(水) 15:06:56 ID:Kmx+XOBtaNIKU.net
- 黒単吸血鬼がチートレベルに強いと思うのは俺だけだろうか
MOで使ってるんだが、g1を勝っただけで相手に退席される事が多々ある
個人的に、チートだと思う理由
・単色だから、色事故が滅多に起きない
・アド確定カードが異様に多いから、殆どのデッキ相手にアド差で圧倒できる
・新ソリンやカリタスなどの回復カードが多いから、ライフロスしやすい弱点を見事に補ってる
・手札破壊や特定のカードを根絶する呪文(失われた遺産など)が得意だから、コンボに対しても強い
https://www.mtgtop8.com/event?e=25060&d=375355&f=PI
(☆３の大型イベントで優勝したレシピ)
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a758-4oP5 [14.8.96.65])：2020/07/29(水) 15:19:48 ID:rnkYRSyM0NIKU.net
- 黒塗りの吸血鬼
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 17:52:12.83 ID:7HbbqKb60NIKU.net
- >>900はギャグで言っているのこれ？
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 17:57:17.12 ID:bn8p8Cx8xNIKU.net
- >>902
レガシースレとかモダンスレにも出るドアホなんだけど、基本的にレス乞食みたいなもんだから無視してNGしとけ
こいつにレス返しても損しかしないから
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 18:45:07.61 ID:Kmx+XOBtaNIKU.net
- ロークスワイン城、薄暮軍団の盲信者(CIPで1ドロー)、残忍な騎士、新ソリン(+1能力)、カリタス、薄暮の勇者(5マナ4/4、CIPで場の吸血鬼の数だけドロー)
こんなにも沢山アドを取れるカードがデッキに入ってるし、除去も豊富だから、とにかく制圧力がハンパない
あと、黒の性質上コンボ相手にも普通に強いし
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 18:45:59.63 ID:KmKJLXdv0NIKU.net
- レガシースレから出てくるなよゴルフ君さぁ
向こうの人達にNGされて相手されないからってパイオニアに来ないで
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 18:56:25.78 ID:CX3lBafUaNIKU.net
- レガシースレの忠告キッショあいつら無視してモダンスレはゴルフ受け入れるって言ってたんだからモダンスレ行けばいいのに
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 18:59:15.89 ID:cLId2ys/0NIKU.net
- >>905
>>906
歓迎の言葉浴びせんのやめろ
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/29(水) 19:31:06.43 ID:5s7xz6wkpNIKU.net
- リアルだとショップ店員にひたすら絡んでるクソめんどくさい客なんだろうな…
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW bfcf-kDgH [119.230.48.114])：2020/07/29(水) 20:43:14 ID:94KQAIBf0NIKU.net
- とうとうパイオニアスレにも出るようになったのか
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 00:22:08.15 ID:CTCWa9a60.net
- NGしてるから何言ってるのか知らんけどどうせ的外れな事言ってるんだろうなぁって思う
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 04:20:43.45 ID:IN0oyFVq0.net
- 思考囲いって難しいよな
雑に使ってもある程度強いけど最善手打ててる気は全くしない
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 06:56:24.23 ID:rNcBhxktd.net
- 手札破壊は上手さ出るね
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 07:03:50.26 ID:ImJbSE1D0.net
- パイオニアはモダンレガシーみたいなゲームスピードじゃないから脳死で初動ハンデス撃てばほぼ正解ってわけじゃないからなあ
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 07:56:22.00 ID:b84QMpo/a.net
- まるでパイオニアが崇高みたいな言い方
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 07:57:30.38 ID:/Kp7zIHq0.net
- そう主張してるようには見えないが
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 11:52:40.41 ID:IwMYM/xFH.net
- 相手がなんかする前に何とかするがレガシーモダンのハンデスだと思うし使用感違うっしょ
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 13:47:04.86 ID:CTCWa9a60.net
- 環境が違うから使い勝手も違うよねって話にパイオニアは崇高みたいなって草
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 13:48:18.26 ID:DWIAz/HA0.net
- 国語のテストで赤点とってそう
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 14:49:21.58 ID:mRC7yZoPa.net
- 国語のテストは、小学生時代は勉強なしで100点を取れる事もあったが、中学生以降は50点以上 取れた記憶がない
というか、他の教科をメタるために毎回 捨てゲーしてた
って、なんの話やねん！
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 15:04:47.69 ID:z1ZZWEH7M.net
- シンプルにアホなだけやんけ
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 16:06:23.38 ID:mRC7yZoPa.net
- ヒント：捨てゲー
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df06-HZFr [211.1.200.69])：2020/07/30(木) 19:06:02 ID:4sH9pyGV0.net
- ゴルフくん！レガシースレに帰ろう！
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ij9q [111.239.157.181])：2020/07/30(木) 19:08:24 ID:mRC7yZoPa.net
- レガスレ民、きらい
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 19:14:06.88 ID:Sqvx60/4M.net
- 最近どのスレでもレス番飛びまくってるゾ
デュエマスレ荒らしてたIPもNG入れてるから一概には言えないがゴルフ湧きすぎ
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 19:17:24.39 ID:ImJbSE1D0.net
- 嫌われる理由自分で作って嫌われるのなんて当然なことやってんのにそれも分からんぐらいアホなんよなこいつ
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 19:19:21.24 ID:2KBt6oeV0.net
- 構うとずっと居座られるよ…
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 19:43:13.98 ID:CTCWa9a60.net
- 毎日毎日店に来てはよくわからないクレームを言って長々と話して来る老害みたいな存在や……
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/30(木) 21:59:06.25 ID:8ysc8RC6d.net
- 触るな
話題にもするな
NGに入れろ
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 12:16:32.15 ID:LnDoU6480.net
- ゴルフスレみたいな惨状で草
話題ないからしょうがない
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 12:20:24.47 ID:EdpazGP/H.net
- ゴルフが湧くとどこからともなくNGアピーラーがわらわら湧くからな
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 13:14:01.04 ID:gDRjJuzrx.net
- コロナと同じやな
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 13:24:58.41 ID:ASWoxP3qa.net
- パイオニアの黒単吸血鬼は、
漆黒軍の騎士(1マナ1/2、優秀パンプ能力)、才気ある霊基体(2マナ2/3、接死、絆魂)も超強いな
殆どの部族デッキに言える事だが、アドを取る力が強力かつ、戦闘能力も優秀だから、これから使い手がだいぶ増えるだろうな
他のビート、コントロール、コンボの全てに強い構成だし
・ ☆３(大型イベント)の大会で優勝したレシピ)
https://www.mtgtop8.com/event?e=25060&d=375355&f=PI
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 13:38:17.53 ID:/wXRhhOfH.net
- いやだれも聞いてない。
コプターとかネクサスかえってこねぇかなあ
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 13:45:04.92 ID:EWYNyBJlp.net
- >>933
今コプター復活したらウィノータに入るのかな
攻撃してるソプターから匪賊が隕石ゴーレムみたく降ってくる光景想像した
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 13:48:06.77 ID:Z5BmqJ630.net
- エクテンだってもうちょい頑張ったのに
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 14:10:50.54 ID:zfGoCuFFa.net
- トップメタのコンボ放置するとどうなるかと良くわかったね
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 14:16:16.82 ID:aleDF4vs0.net
- >>934
そう考えたら機体ってウィノータと相性いいのかな
キランの真意号採用できそう
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/07/31(金) 14:35:16.54 ID:W0kCX0Vn0.net
- MOのパイオニア全く立たないのネタにされてて草
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-B4oR [49.98.10.137])：2020/07/31(金) 18:56:28 ID:1egm02x7d.net
- 下環境は基本的に禁止でメタを回さないと駄目って事よ
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-yqvH [126.243.118.71])：2020/07/31(金) 22:44:28 ID:U0Ik4QFu0.net
- 特にコンボデッキなら尚更だしな
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/02(日) 22:02:41.42 ID:rKsInd4Gd.net
- インバーターいなければわりといい環境になりそうなんだがな
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/02(日) 23:04:25.24 ID:1mazD9wT0.net
- インバーター禁止になっても第二第三のコンボが待ってるんだがなガハハ
でもコントロールしてこないだけマシか
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 00:26:15.16 ID:co64374b0.net
- インバーター消すならついでにブリーチとバリカスまとめて頼むわ
ついでに3ハゲと再生と創案もおまけしてねすぐでいいよ
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 06:08:02.40 ID:Q7EPMBbC0.net
- インバーターもコントロールみたいなもんだけどな
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 16:38:13.72 ID:HhDWdpfa0.net
- いい加減原野解禁しろよ
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 17:01:21.59 ID:RudHB2wf0.net
- 原野なんて解禁したらますますコンボが止まらなくなるな
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 17:07:20.70 ID:pC0Sryc/M.net
- 環境がクソになるからやめろとは言えないところが草生えるｗ
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H4f-lN/8 [219.100.180.29])：2020/08/03(月) 18:01:41 ID:mUOC8e3wH.net
- 既にクソだからクソ煮詰めたほうが一定需要得られるよ
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0773-zaxh [106.173.232.33])：2020/08/03(月) 23:39:18 ID:co64374b0.net
- なんか粛正の嵐みたいだが
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-6WgB [126.29.110.108])：2020/08/03(月) 23:40:41 ID:9nmDVLdp0.net
- 大粛清の嵐がやってきたと聞いて
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-6Np5 [153.182.37.235])：2020/08/03(月) 23:44:06 ID:0Dd0eBcZ0.net
- コンボデッキがジョークルホープスされたと聞いて
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-NzRO [60.127.55.248])：2020/08/03(月) 23:44:09 ID:gh7Own0A0.net
- https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034244/
禁止
インバーター
ケシス
バリスタ
死の国からの脱出
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a7d9-thQZ [180.19.47.213])：2020/08/03(月) 23:44:19 ID:9AhpUhMI0.net
- うーん正直遅すぎたねよっしゃじゃあまたパイオニア再開しよかとはならん感
とりあえず様子見て良かったらっていう典型的クソジャップムーブかますわｗ
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-MwH+ [106.154.125.117])：2020/08/03(月) 23:45:29 ID:LKLX255ta.net
- もう死んでる気もするけどコロナで停滞してた部分もあるし持ち直すかねぇ？
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0773-zaxh [106.173.232.33])：2020/08/03(月) 23:48:45 ID:co64374b0.net
- >>954
パイオニアに限らず下環境は実質MOしかないからどうだろうね
世の中暗いニュース多い中で久々に明るいニュースだとは思うけど
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 23:49:33.47 ID:gh7Own0A0.net
- >>953
遅すぎない次スレ頼む
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 23:53:24.17 ID:LKLX255ta.net
- 今のご時世的にならスタンもPCだけになるけど
コロナさえなければ紙でもヴィンテージ以外はそれなり遊べるでしょ
2月のストア大会パイオニア結構集まってたし
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 23:58:37.47 ID:T4Xi79UF0.net
- 今さらかよ
おそすぎるよ
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 23:59:31.38 ID:9Igppal20.net
- 今更とはいえ喜ぶべきだろ
ようやく春が来たぞ
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/03(月) 23:59:44.51 ID:nFRo9fET0.net
- 俺の予言が当たったな
モダンで双子揃えて数ヶ月後に禁止
今回もインバーター揃えて数ヶ月後に禁止だ
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:03:12.75 ID:PMrrBgA4a.net
- ずっと禁止されないより遥かにマシだろ
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:05:17.93 ID:Sicu80Qba.net
- ダブマスの再録見てパイオニア範囲が少なかったし
来年紙でもパイマス出して売るためには今の限界集落じゃ売れないしやっとコンボ殺す気になったんだな
しかし普通の感覚してたらコンボと対コンボしかいない環境つまらないって分かるのに
参加数突き付けられるまで分からないの空気読めないアスぺみたいだなウィザーズ
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/08/04(火) 00:05:28.26 ID:vIE657nj.net
- パイオニアが久々に動いた嬉しい
一時はコンボデッキがパイオニアの聖域になるのかと危惧してたがそんな事はなかった
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:05:47.52 ID:5TBGbXN/0.net
- これで僕の魂剥ぎちゃんデッキは息を吹き返しますか？
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:10:07.31 ID:+FTAT7Aj0.net
- >>964
もともと息してなかったでしょ目を覚まして
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:17:47.36 ID:BzoHJjE3a.net
- 元々死んでるのに目を覚ませとは一体…
>>953の反応がないから次スレ行ってみる
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:19:12.79 ID:3JRwrBjC0.net
- これニヴミゼット再誕復権あるな
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:19:40.95 ID:KqsvWpUk0.net
- こんだけ上位デッキ一斉に潰したら戻ってくるどころか誰もいなくなるだけじゃん
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:21:50.26 ID:Es33oDC10.net
- だめだった
>>970頼む
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2020/8/3発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
次スレは>>953が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1581611342/
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1584721956/
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:24:11.70 ID:q150BDsh0.net
- 5cニヴ好きで使ってたけど禁止禁止言われるようになったら嫌だなあ
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:30:45.91 ID:Sicu80Qba.net
- 次はウーロ氏ねかね
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 00:37:36.11 ID:s8z7NCIW0.net
- まちがいない
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:17:25.36 ID:TP3a67a30.net
- 禁止もっとばんばんしろ
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:17:33.41 ID:TP3a67a30.net
- 建てるで
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:18:08.07 ID:TP3a67a30.net
- 次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596471470/
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:32:00.14 ID:GmIpHcII0.net
- 俺のインバーターコンボが禁止されてしまった
青黒コンとかエスパーコンにしたいが様子見
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:43:42.63 ID:9OkhAcDQH.net
- どうすんのこれ。
せめてコプターくらい解除してよねぇ
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 01:52:05.17 ID:kPszIdlTM.net
- テーロス前に近くなるから囲い氏ねとウーロ氏ねになってヘリは絶対戻らないわ
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 02:08:09.26 ID:vA5RT0AKa.net
- テーロス前にウーロ他が入った感じか
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 02:23:35.98 ID:xR2oaVzQ0.net
- 灯争大戦以降のカード全部BANすれば全て解決みんなパイオニアに戻ってくる
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 05:18:56.46 ID:GmIpHcII0.net
- カリタスを軸にしたコントロール組めないかな～
インバーター使ってるときカリタスほんま強いって思ってたんだよな
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 06:58:14.70 ID:T06Glb0s0.net
- 今回の改定自体は嬉しいけどウィザーズの方針が「売り逃げた後にBAN」なんだったらまた同じ状況に陥りそうだし安易に信用できない
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 07:42:16.06 ID:yHe1Rajtr.net
- パイオニアやめたわ
次環境は黒単しかいねぇよ
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 08:33:53.76 ID:YyNOP0+10.net
- 当分は普通の青黒コンであそぶわ
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 09:00:07.58 ID:S17z7nzK0.net
- 結局ゼンディカー直前だからな
終わってる
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 09:02:53.04 ID:HZMoPrKYC.net
- コンボ消えたのは嬉しいけど、もっとウーロ禁止にしろって言われるようになるのかぁ……。
ちょっと嫌だなぁ……。
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 09:19:58.64 ID:qYAQNVNZd.net
- また囲い禁止ガイジとの熱いバトルがはじまる
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 09:22:45.52 ID:hG0run3B0.net
- どうせまたコンボが来て同じ事の繰り返しやろ
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 09:56:36.66 ID:HZMoPrKYC.net
- げ、現カードプールだけならそれほどやばいコンボはないから……！（震え声）
新パック出た場合はわかんないっすね……。
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 10:03:38.40 ID:dAi0Ac9QH.net
- 禁止しまくるフォーマットがあってもいい
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 10:16:33.97 ID:HZMoPrKYC.net
- そういえば自分、パイオニア発足と同時にこのフォーマットからmtgはじめた口なんですけど、公式のこの言葉って信用できるものなんです？
「我々は参入しやすく、パワー・レベルがスタンダードに近くさまざまなアーキタイプやデッキが選択できる、ローテーションのないフォーマットを探しているプレイヤーにパイオニアが楽しむことができるプレイ経験を提供できるようにしたいと考えています。我々は積極的にパイオニアをサポートし、データとコミュニティの意見の両方を取り入れていきます」
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-NzRO [106.128.32.96])：2020/08/04(火) 10:34:26 ID:XW9GSWuba.net
- スタンダードがクソだからなんとも言い難い
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MqbD [49.96.35.204])：2020/08/04(火) 10:36:51 ID:H6JECSvAd.net
- wotcの見解はライブ感重視だから来週には手のひら返してる可能性もある
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-rodI [1.79.89.209])：2020/08/04(火) 10:39:08 ID:qYAQNVNZd.net
- >>990
ぺこぱ乙
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-MwH+ [163.49.207.43])：2020/08/04(火) 10:39:23 ID:kPszIdlTM.net
- >>991
毎週禁止出すよ月間でバンバン禁止出してたのに終わった途端新セット発売で環境席巻したコンボデッキ無視
半年前には分かってたコンボデッキの隆盛をコンボと対コンボで他が死んだ環境をバランス取れてるからセーフ
コンボデッキなのに殴って勝てるからこそ悪質なのを他の勝ち筋があるからセーフ
コンボデッキが1つじゃなく複数あるからセーフ
パウパーより人口減ってもコンボの勝率高くないからセーフ
半年間コンボ環境で放置してそれを楽しんでる物好きしかいなくなってからコンボばっかりで人いなくなったからコンボ殺すね
半年かけてデータとコミュニティの意見取り入れるのを積極的と受け取れるなら信用出来るよ
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-yqvH [182.251.156.53])：2020/08/04(火) 10:39:37 ID:2L5gGzT8a.net
- 熱い掌返しかつ過去から学ばないスタイルだぞ
何も信じてはいけない
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 10:43:28.17 ID:jsewzMtsa.net
- 待望の禁止改定やります！
からのニッサの誓いドヤ顔解禁
あれでパイオニアへの信心は0になったけど
今回の禁止改定は流石に話が変わってくる
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 10:43:50.96 ID:kPszIdlTM.net
- 法人格のウィザーズ君を人として見た場合重度の知的障害者としか思えない
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 10:58:48.49 ID:2D2q+CLqK.net
- 何度禁止出しても絶対謝罪はしない二枚舌スーパークソ野郎だもんな
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 11:01:24.23 ID:7VK3IcjRM.net
- 他のフォーマットはどう荒れようがパイオニアだけは絶対に守るからぐらいの気概があればまだ支持もできたんだけど、実際にはあっさり見殺したからな
行動でそんなことするやつの言葉なんて嘘ばっかりだわ
- 1001 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 11:04:14.84 ID:XW9GSWuba.net
- マジでパイオニアプレリミナリー全く成立せんからな
固定のメンバー＋数人の7人が限度だった
- 1002 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 11:06:17.86 ID:HZMoPrKYC.net
- なんとなーく状況わかりました。ありがとうございます。
言葉自体は信用せずに、好きなデッキで戦えるからくらいでこのフォーマット続けます。
- 1003 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/08/04(火) 11:20:44.88 ID:hG0run3B0.net
- マジでニッサ誓い返した意味がわからない
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1004
204 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★