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【MTG】Magic The Gathering Arena 146【アリーナ】
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d172-HBsv [202.157.124.238])：2019/10/15(Tue) 12:24:04 ID:C13TvS130.net
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1570701397/
※次エキスパンション「エルドレインの王権」の発売日は2019/10/4です
※MTGアリーナでは9/26に先行で解禁されています
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 145【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1570959574/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-uXic [157.147.184.53])：2019/10/15(Tue) 13:46:59 ID:8jzul7X20.net
- 帳があるから黒が弱い、緑が強いとか言ってるキチガイいるけど結局は一戦目で有利かどうかだからな？
２戦目、３戦目は害悪な掌握という対緑系色最強クラス笑の除去が入ってくるんだからサイドＩＮから緑が有利になる根拠すらねえよ笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ３
デッキ解説）
曲芸師＋復讐ソリンの強力シナジーに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
相手のライフを削り切るのに必ずしも攻撃フェイズを必要としないので横並びする原野や大型クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
３コストクリーチャーが少なくなったことでこれも結果的にオーコに強いデッキとなり、全体の勝率の底上げを可能にした
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さりまくるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットはない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに３枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目に続き３戦目を有利に戦える
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果を多く発動させるためや、かまどの生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
環境解説）
tier1スーパー白黒デッキ・・・原野、フラッシュ、創案の火、オーコ、その他全ての速効系デッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2オーコ青緑・・・オーコがクリーチャーを採用するあらゆるデッキに刺さり、トークンをクリーチャーに変換できることから安定した強さを誇る
tier3原野、シミックフラッシュ、青赤フラッシュ、創案の火、赤緑・・・どのデッキも特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている
エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない
騎士、出来事）
tier3にも入らないのが現状
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 15:54:59.69 ID:zJymnmkPd.net
- その害悪な掌握が帳の餌食になるんですが…
- 4 ：：2019/10/15(Tue) 16:28:17 ID:eLnrlPLw0.net
- メインから害悪の掌握を入れるのはギリギリ有り
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.209.148])：2019/10/15(Tue) 16:35:32 ID:oPHQ+q/fp.net
- 毎日どんな顔して書いてるかのか気になる
- 6 ：：2019/10/15(Tue) 16:41:27 ID:R4W9ruFxd.net
- こいつTwitchで色んなプロプレーヤーのチャット荒らしてるやつじゃないよな？
- 7 ：：2019/10/15(Tue) 16:51:09 ID:77eqqZltr.net
- 話題にするとつけ上がるから触るのやめろ
こいつの素姓を調べたいならどっか別の場所でやれ
- 8 ：：2019/10/15(Tue) 16:52:07 ID:875kpntt0.net
- >>1
Nice!
- 9 ：：2019/10/15(Tue) 17:12:08 ID:zypqyNaD0.net
- >>1乙
今週末にあるMCのデッキリスト
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/2019MC5/all-mythic-championship-v-standard-decklists
MCのデッキリスト提出期限の翌日に前倒し改定が発表されたんだけどまあ見ればお察しだよね
- 10 ：：2019/10/15(Tue) 17:17:48 ID:875kpntt0.net
- この状況でグルールを選ぶ選手に漢を感じる
- 11 ：：2019/10/15(Tue) 17:18:26 ID:8pLKKYJF0.net
- やっぱフードとランプ結構いるな
- 12 ：：2019/10/15(Tue) 17:19:26 ID:5O4Og2b/0.net
- 解説
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/2019MC5/mythic-championship-v-metagame-breakdown-2019-10-14
- 13 ：：2019/10/15(Tue) 17:21:54 ID:eLnrlPLw0.net
- >>9
緑に染まってんなぁ
- 14 ：：2019/10/15(Tue) 17:22:21 ID:MA/A5kcua.net
- むかしむかし禁止だろこれ…
- 15 ：：2019/10/15(Tue) 17:22:29 ID:Nz6+eaEYM.net
- >>1乙
3ターン目にネズミ秘守りでガーゴイルを攻撃モードにするの楽しい
墓地肥やしたすぎて悪意ある噂も入れたくなってきた
- 16 ：：2019/10/15(Tue) 17:22:59 ID:8pLKKYJF0.net
- グルールは速攻多いのがいい創案のクラリオンに耐えられるし
というか災厄いるのか
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:26:48.19 ID:zypqyNaD0.net
- むかしむかしは原野が土地持ってくるために採用してるから原野が死ねば多少落ち着くとは思うが
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:29:59.54 ID:KigWoXza0.net
- マジック・ザ・テフェリングやってた時の方がまだメタ回ってたな
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:30:16.48 ID:8pLKKYJF0.net
- グルールもフードもランプも積んでるぞ
- 20 ：：2019/10/15(Tue) 17:33:56 ID:bgd1kJuea.net
- 緑でノンクリでない限り入るじゃろ
- 21 ：：2019/10/15(Tue) 17:34:57 ID:BzYqLlR70.net
- むかしむかしは単純に今の遅い環境に合ってるだけ
アグロ環境なら0マナで打てた時以外弱いから、こんなにあらゆるデッキに4積みされたりしない
- 22 ：：2019/10/15(Tue) 17:38:30 ID:vjmKhSbU0.net
- 原野居なくなっても序盤土地１ターン遅れたら死といってもいい環境には変わりない気がする
- 23 ：：2019/10/15(Tue) 17:38:54 ID:PfJfE0t+0.net
- 21日の禁止オーコだろ
多分プラス間違えたんだろね
- 24 ：：2019/10/15(Tue) 17:45:05 ID:v+kH3drj0.net
- キーカードが決まってるゴロスのようなデッキは使いやすいだろうけど
普通のグルールアグロとかは毎ターン展開したいからテンポが悪いむかしむかしは使いづらいと思う
- 25 ：：2019/10/15(Tue) 17:46:01 ID:8pLKKYJF0.net
- ドミンゲスには熱烈な勇者使って欲しかった
- 26 ：：2019/10/15(Tue) 17:46:59 ID:Emc1o06I0.net
- むかむかは衝動みたいなもんに見えるけど
やっぱ1枚目の０マナがデカいんか？
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])：2019/10/15(Tue) 17:46:59 ID:/dJS8IaMp.net
- 原野の強さは猿らせん迂回路ゴロス前提だしな
デッキとしてなら原野が最強だけど単体で見るとオーコが最強
オーコ一体でアグロ止まる事もあるしコントロールにも強いし
- 28 ：：2019/10/15(Tue) 17:47:15 ID:9YLJQLrF0.net
- エスパーミラーだらけの悪夢再びやな？
- 29 ：：2019/10/15(Tue) 17:48:07 ID:eLnrlPLw0.net
- アプデ後の２日間ちょうどPC触れる環境じゃなかったから
デイリー２個とウィークリー１５勝分まるまる損してるんだよな
計算してないけど今回のマスタリーもクソギリギリなんだろうね
モチベがぁ
- 30 ：：2019/10/15(Tue) 17:48:51 ID:I/hMrqrQr.net
- チャネルチームのシミックフードメインから軽蔑的な一撃4積みでワロタ
どんな環境だよ
- 31 ：：2019/10/15(Tue) 17:53:14 ID:RZ6QfEpHM.net
- マジック・ザ・緑ング
森禁止で
- 32 ：：2019/10/15(Tue) 17:53:29 ID:5riBnioya.net
- シミックは他には行けるけど原野だけはこうでもしないときついからな
- 33 ：：2019/10/15(Tue) 17:53:33 ID:8pLKKYJF0.net
- やっぱりフードでもゴロスはいけるって判断なんだろうなこれ
>>24
グルールは生物尽きること結構あるし普通に使えるよ4積むかは別として
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:54:02.06 ID:5O4Og2b/0.net
- 軽い相手は元々有利だしええやろ！の精神
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:54:53.10 ID:bVzjczvv0.net
- むかしむかしはアグロでもミッドレンジに寄るほど有用だから
ダブシンで優秀な中型クリーチャー多い今の環境に合ってると思う
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:56:21.57 ID:+D7P/h0z0.net
- 3マナ以下の高速アグロ絶滅読み
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:59:15.63 ID:7jId0Ea20.net
- 創案もシミフラもプレイ番長はっきりわかんだね
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 17:59:42.19 ID:RZ6QfEpHM.net
- バランスを取るために緑のクリーチャーを簡単に処理できる1マナ除去を渡せばいい
という訳で赤に稲妻、黒にプッシュ、白に剣鍬をだな
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:00:09.08 ID:pc6u2ElJa.net
- そういう意味では1マナ2/1、1/1速攻先制、漆黒軍と優秀な1マナ生物3種を取れる騎士アグロはポテンシャルはあるんだよさ
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:00:19.09 ID:8pLKKYJF0.net
- エルドレインと見せかけて緑の元凶は夏の帳だと思う
最強のサイドボードだし
>>36
高速アグロはフードはオーコいるからいても元々得意だからね
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:02:34.84 ID:RZ6QfEpHM.net
- >>39
全部色が違うのが問題
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:05:05.08 ID:deANdax2a.net
- 誰だよ帳にキャントリ付けたやつ
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:05:24.71 ID:KCQ2uqMv0.net
- 騎士ロードなんて古来からいる2マナ2/2だし
4マナ以降のインフレに低マナ域が追いつけてないんだよなぁ
マナ加速してパワカ叩きつけ合うのが大正義
- 44 ：：2019/10/15(Tue) 18:12:31 ID:AS/SEPf8a.net
- 現環境2マナ最強はパラドルだな
- 45 ：：2019/10/15(Tue) 18:12:37 ID:bVzjczvv0.net
- 軽量アグロの生命線がエンバレスの宝剣
あれ1枚引けてるかどうかで全然違う
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:14:31.55 ID:wf7mnnpP0.net
- 同じようなコンセプトで白赤黒で忠誠の円環と残忍な騎士とか入れたらマナ拘束きつすぎてすぐ事故ったわ
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:16:26.60 ID:KD9Bz7nsa.net
- >>30
迂回路、創案、狼獣あたりの現環境キーカードに刺さるから今の環境に合ってるな
なおオーコは打ち消せない模様
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:16:32.91 ID:k/EWfqTsr.net
- むかむかはアグロ寄りでもそこまで腐らない
初期手札になくトップデッキするときだけ腐るけど 、早めに決着するデッキはトップデッキする枚数自体が少ない
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:16:45.04 ID:8pLKKYJF0.net
- 一応日本人は
シミックフード3
ゴルガリアドベンチャー1
マルドゥナイツ1
で原野も創案もなしか
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:17:50.75 ID:d0RmlKyCa.net
- >>41
そこでこの試合場ですよ
黒ハゲの起動型能力に使えないというささいな問題があるけど
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:19:45.73 ID:HfNjlnhCd.net
- 結局有効色だけマナベース不利なのあと一年続くのかね･･･
なんで占術ランドなんて刷ったんだよ
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:21:21.10 ID:wf7mnnpP0.net
- >>50
出来事の呪文にも使えない無能
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:21:29.86 ID:Emc1o06I0.net
- とうとうデッキからアンコ以下が基本土地とザルターゴブリンだけになってしまった
今紙でやってるやつ勇者だろ
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:26:08.03 ID:k/EWfqTsr.net
- ジェスカイ創案、吐くほど強いと思ってたけど…
なんで少ないのかな。探索する獣に狩られた？
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 18:29:52.21 ID:E/qf0XiI0.net
- >>51
次がテーロスだから占術の友好色はそこで実装じゃない？
- 56 ：：2019/10/15(Tue) 18:40:44 ID:vjmKhSbU0.net
- >>54
創案はサイド後きつめなんでリストバレてるときつすぎるレベルやろな
- 57 ：：2019/10/15(Tue) 18:41:59 ID:mFHyrSb10.net
- 創案は構成上BO1番長だしBO1ですらゴロスに不利ついてるからしゃーない
フェイからの漂流自我ですら後手だと間に合わん
- 58 ：：2019/10/15(Tue) 18:45:33 ID:ScaEM9n80.net
- 先手でもどう考えてもゴロスの方が早いからな、先にフェイからの漂流自我で漂流自我抜かれかねない
- 59 ：：2019/10/15(Tue) 18:46:20 ID:kXIrxc5A0.net
- 流石にBO3で創案使う気にはなれんね
- 60 ：：2019/10/15(Tue) 18:53:59 ID:ScaEM9n80.net
- 創案出ない創案は弱すぎるし創案速攻割られた創案はもっと弱い
創案はちょっと面白いおもちゃなだけ
- 61 ：：2019/10/15(Tue) 18:54:02 ID:HfNjlnhCd.net
- >>55
それはそれでなんでM20で刷らなかったとか環境を単色に寄せるとはなんだったのかとかそういう話に
- 62 ：：2019/10/15(Tue) 18:54:51 ID:4pyuqbdW0.net
- 創案は正直BO1でも弱いただのオモチャ
- 63 ：：2019/10/15(Tue) 18:58:10 ID:0zBvjcaQ0.net
- >>53を見て何となくティムールフレンズのリスト眺めたら猿以外全部レア神話でわろろん
紙だと幾らになるんだろ
- 64 ：：2019/10/15(Tue) 18:58:32 ID:OkWf5n0x0.net
- 騎士はもっと空飛んでくれねえかな
海賊もちょこちょこ飛んでただろ
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/15(Tue) 19:00:59 ID:3xdH90m/0.net
- よかった創案禁止は許された…
- 66 ：：2019/10/15(Tue) 19:01:08 ID:8pLKKYJF0.net
- 創案やるならジェスカイよりゴロス創案なんだろうね
ゴロス創案は何人かいるし
- 67 ：：2019/10/15(Tue) 19:02:53 ID:6vbmZkGq0.net
- ぶっちゃけスタンからは禁止でないと思うんだけど、スタンから出るのは確定なの？
- 68 ：：2019/10/15(Tue) 19:04:51 ID:875kpntt0.net
- >>67
改定日が変わっただけで何も確定しとらんよ
- 69 ：：2019/10/15(Tue) 19:05:58 ID:biTn7yP20.net
- >>53
グルールは獣とフェニックス以外は安いからそうでもない
- 70 ：：2019/10/15(Tue) 19:06:03 ID:QdrYgIu/d.net
- 創案は反復する反響であそぶだけのデッキだよ
- 71 ：：2019/10/15(Tue) 19:06:34 ID:/YJNnOhVr.net
- 今回のMCだとゴロスは勝ち組にはならなそう
ミラー読みゴロスが多すぎて上には勝ち残れないな
- 72 ：：2019/10/15(Tue) 19:08:12 ID:eLnrlPLw0.net
- ガチョウの声フェニックスから変わってるじゃん
細かいアプデがうれしいね
- 73 ：：2019/10/15(Tue) 19:12:16 ID:8pLKKYJF0.net
- バントゴロス 23
シミックフード 11
ゴロス創案 5
ゴルガリアドベンチャー 6
セレズニアアドベンチャー3
グルールアグロ 4
目についたのはこんなところか
あとは上位がどうなるか
- 74 ：：2019/10/15(Tue) 19:12:28 ID:Emc1o06I0.net
- そういやデッキエクスポートした時の漢字のルビが無くなってた
- 75 ：：2019/10/15(Tue) 19:14:41 ID:8pLKKYJF0.net
- 追加
バントランプ 5
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/15(Tue) 19:20:12 ID:JhszjYuu0.net
- ドラフトの欲深い衝動強すぎひん？
あんなんゲーム終わるやん
- 77 ：：2019/10/15(Tue) 19:21:05 ID:UkLZhCTk0.net
- 白赤土地置かれたらはいはい創案って思ったらトークンデッキだった
- 78 ：：2019/10/15(Tue) 19:22:08 ID:/1gk7yBDd.net
- ラクドス教団員いないように見えるんだが…見落としてるかな
- 79 ：：2019/10/15(Tue) 19:26:31 ID:5O4Og2b/0.net
- 猫かまど1人おるやろ
- 80 ：：2019/10/15(Tue) 19:27:54 ID:/1gk7yBDd.net
- １人でしかも猫釜か…
漆黒軍やどぶ骨、解体者べーすのラクドスはつれぇか…
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.209.148])：2019/10/15(Tue) 19:29:17 ID:oPHQ+q/fp.net
- 3ターンで焦熱の龍火3枚飛んでくるとか無理に決まってるわ
理不尽負け多すぎて辛い
- 82 ：：2019/10/15(Tue) 19:31:37 ID:8pLKKYJF0.net
- 少数は
ジェスカイ創案1
猫釜1
マルドゥナイツ3
災厄赤単1
これで63
- 83 ：：2019/10/15(Tue) 19:37:40 ID:/1gk7yBDd.net
- サイドボード後明らかに辛いの判ってながら災厄赤で突っ込むとか漢だなぁ
- 84 ：：2019/10/15(Tue) 19:39:15 ID:lxnODfg9M.net
- 灯争後小説のあらすじツイート見た
自業自得とは言えリリアナよりによって会った事もないケイヤに追われるのか…
- 85 ：：2019/10/15(Tue) 19:40:06 ID:lxnODfg9M.net
- >>83
辛いんならサイドで災厄抜けばいいのでは？
- 86 ：：2019/10/15(Tue) 19:46:29 ID:/1gk7yBDd.net
- >>85
災厄赤単が災厄抜いたら勝ち筋あるんすかね…？
- 87 ：：2019/10/15(Tue) 19:47:16 ID:8pLKKYJF0.net
- 災厄赤単
唯一の単色
吐火なしで災厄特化
メインに火力は巨人のみ
漢らしい
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 19:49:14.49 ID:JhszjYuu0.net
- ドラフトPW禁止にしろや
触れるカードねえし出た時点でゲーム終わるわ
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 19:49:38.63 ID:EIHR7FiV0.net
- マルドゥ騎士好きだから上にいってほしい
案外一人くらいいけそうだけど
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 19:54:30.77 ID:lxnODfg9M.net
- >>67
エムリーのMファイル見る限りまず抜けなさそうだから原野は諦めたほうがいいと思うよ？
- 91 ：：2019/10/15(Tue) 19:56:18 ID:iOPtyEkp0.net
- 災厄のリーシーティエンとマルドゥ騎士のベンスタークはシード組なのでアグロに強いデッキが初日落ちする読みかもしれない
- 92 ：：2019/10/15(Tue) 19:59:07 ID:zypqyNaD0.net
- ベンスタークのマルドゥ騎士は1マナ域16枚にする為にイタチ乗りのレッドキャップ採用してるレベルだからなぁ
グルールシミックフード辺りに駆逐されてそう
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/15(Tue) 20:01:23 ID:JhszjYuu0.net
- ドラフト空想の書物にLOされたけど書物引かなかったらなんも出来ないデッキなのにひかれて負けるとかひかえめに言って死んで欲しいんだが
- 94 ：：2019/10/15(Tue) 20:01:26 ID:BMXpS9lB0.net
- フェロキドン程度であっさり出禁喰らう風潮なのに
スタンから禁止出ないって何を根拠に言ってるんだろう
- 95 ：：2019/10/15(Tue) 20:04:48 ID:BMXpS9lB0.net
- ってかフェロキドン禁止になったいきさつ考えるとオーコ禁止でも何も不思議じゃないんやな
エネルギー死んだら次は赤がまずいだろって予測で禁止だったんだから
原野死んだら次はオーコって流れで
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:07:15.52 ID:BzYqLlR70.net
- 神話はよっぽどクリティカルじゃない限り禁止しないと思う
神ジェイスの禁止渋ってたのは値段で、当時の記事にカジュアルプレイヤーが大事にしている1万円近くする価値のあるカードを禁止したくない、みたいな事書いてたし
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:11:42.22 ID:8pLKKYJF0.net
- オーコとフードは明らかにこういうデッキ作れってデザインだからねぇ
ある程度想定されてるデッキだからよっぽど環境を支配しそうじゃないと
そういえばエスパーがいねえ
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:13:06.26 ID:ys5bZtse0.net
- エスパーは原野無理だからなぁ
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:14:51.69 ID:qVUiyS9Hx.net
- オーコ禁止は神話レアバリアとPWバリアと最新弾バリアで守られてるからきついって話したじゃん
- 100 ：：2019/10/15(Tue) 20:16:37 ID:5yS/JAG5d.net
- 俺がオーコはやべぇって主張したとき、
鹿のクロック考えるとオーコは弱いよっていってきたことまだ許してないからな！
- 101 ：：2019/10/15(Tue) 20:19:35 ID:y7gFad140.net
- 青単ライブラリ破壊組んだプレイ1戦目が青単ライブラリ破壊だった。
やるな！の応酬大変よろしゅうございました。
- 102 ：：2019/10/15(Tue) 20:19:59 ID:nbPDwBhcr.net
- オーコとハゲ禁止派なんてほぼほぼ私怨なんだからいちいち構うなよ
まともな頭してたら原野殺したあとの環境見るまで何も言えないはず(ウィザーズがまともとは言っていない)
- 103 ：：2019/10/15(Tue) 20:21:09 ID:/e6z55Ke0.net
- とりあえず、山と森は禁止な
沼と島は制限で
平地は追放したから今は無いよ
- 104 ：：2019/10/15(Tue) 20:22:37 ID:hDSIJW4la.net
- 対オーコというか盤面にパーマネント並べる相手へエスパースタックスがでたけど
どちらとも勝負できる原野がでてふるい落とされたね
原野絡みとオーコがあるシミック+αのが抜けていて、少し落ちる第3勢力がアグロ群
んでオーコ側が原野に耐性高めたのがティムールフレンズかな
- 105 ：：2019/10/15(Tue) 20:22:52 ID:875kpntt0.net
- 特殊土地だけになったら結局原野サイッキョでは
- 106 ：：2019/10/15(Tue) 20:23:34 ID:435eOf0q0.net
- >>102
こいつの頭なんかツルツルしてね？
- 107 ：：2019/10/15(Tue) 20:25:05 ID:BMXpS9lB0.net
- >>102
いやだからエネルギー禁止後の環境を見る前にフェロキドンBANした前科があるから言ってるわけで
- 108 ：：2019/10/15(Tue) 20:25:41 ID:+D7P/h0z0.net
- オーコはともかくハゲはPWじゃなければとっくの昔に禁止食らってるレベルで環境歪めてるわ
- 109 ：：2019/10/15(Tue) 20:25:47 ID:5yS/JAG5d.net
- >>102
から、果てしないハゲのオーラを感じる
- 110 ：：2019/10/15(Tue) 20:27:03 ID:n55T2E7W0.net
- 原野がアグロ以外を食って
フードがアグロ食ってる状況？
- 111 ：：2019/10/15(Tue) 20:27:22 ID:LWT9Eqp10.net
- 探索する獣にオーコの能力乗っけてからオーコは禁止にしてくれ
- 112 ：：2019/10/15(Tue) 20:30:26 ID:5yS/JAG5d.net
- >>110
まさに人を食った話だね
- 113 ：：2019/10/15(Tue) 20:31:40 ID:ys5bZtse0.net
- アグロはガチョウオーコ狼3点セットを抜けられるのか
- 114 ：：2019/10/15(Tue) 20:34:06 ID:VkkxvvEe0.net
- これおわったら速攻原野禁止だろうな
でもそうするとフード暴れるから何禁止すんだろ
- 115 ：：2019/10/15(Tue) 20:35:48 ID:0zBvjcaQ0.net
- おこなの？
- 116 ：：2019/10/15(Tue) 20:37:09 ID:435eOf0q0.net
- 俺のラクドスアグロはオーコに対して勝率いいぞ
先手取られてブン回られたら勝てないのはオーコに限らずアグロの宿命だからしょうがない
- 117 ：：2019/10/15(Tue) 20:38:23 ID:QdrYgIu/d.net
- ゴロスも猿置くだけでアグロに勝率上がるからずるい
- 118 ：：2019/10/15(Tue) 20:40:01 ID:lxnODfg9M.net
- ラクドスはPW排除も追放除去もある色たからオコ狼とも戦える ゴルガリもちとPW除去率下がるけど何とかなる
他は知らん
- 119 ：：2019/10/15(Tue) 20:40:44 ID:8pLKKYJF0.net
- ちなみに原野は29/68
枚数は当然4かけ
バントゴロス
ゴロス創案
4色ゴロス
- 120 ：：2019/10/15(Tue) 20:42:20 ID:5yS/JAG5d.net
- >>115
激オーコエクスカリバーぶんぶんまる
- 121 ：：2019/10/15(Tue) 20:45:57 ID:VkkxvvEe0.net
- 全68デッキマックス272枚
ハゲ 89
オコ 98
すごいなこいつら
- 122 ：：2019/10/15(Tue) 20:46:42 ID:6vbmZkGq0.net
- >>121
やはり青は許されない
- 123 ：：2019/10/15(Tue) 20:48:26 ID:rCLkv2sx0.net
- とりあえずハゲ挿しとけばなんとかなる感
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/15(Tue) 20:48:46 ID:3xdH90m/0.net
- >>121
PWは最高のカードなのでセーフ
- 125 ：：2019/10/15(Tue) 20:50:50 ID:IunA6x4x0.net
- まぁPWゲーにしたいんだとは思わなくはない
チャンドラのアニメだか含めてキャラ周り広めたい印象だったからな
- 126 ：：2019/10/15(Tue) 20:51:20 ID:8pLKKYJF0.net
- というかハゲはオーコに抜かれたのか
まぁ4積みが減ってるのもあるだろうけど
- 127 ：：2019/10/15(Tue) 20:51:52 ID:UkLZhCTk0.net
- ガチョウオーコ意地悪ニッサ アグロは死ぬ
PW殺すマンのはずの探索する獣が機能しません助けてください
- 128 ：：2019/10/15(Tue) 20:52:07 ID:VkkxvvEe0.net
- 一番使われてるレアはたぶんスーパー未開地で１３１枚
50/68デッキに入ってる
- 129 ：：2019/10/15(Tue) 20:52:47 ID:kHlYhqsx0.net
- むかしむかしは？
- 130 ：：2019/10/15(Tue) 20:52:49 ID:435eOf0q0.net
- やはりショックは至高
原野湧きまくってた頃は猿を焼けないくそカードだったがいまやガチョウ焼き機だ
- 131 ：：2019/10/15(Tue) 20:53:51 ID:5yS/JAG5d.net
- >>130
(こんな時、稲妻先輩がいれば…！)
- 132 ：：2019/10/15(Tue) 20:54:18 ID:nbPDwBhcr.net
- >>107
別にお前に対して言ってるんじゃないぞ
前科があるのは知ってるからウィザーズがまともとは言ってないって書いた訳だし
単純に根拠無しでオーコハゲ禁止しろってレスにうんざりしてるだけ
- 133 ：：2019/10/15(Tue) 20:54:51 ID:8pLKKYJF0.net
- 色ありはむかしむかしで48/68
と言う事は少なくとも48デッキは緑が絡むか
- 134 ：：2019/10/15(Tue) 20:55:08 ID:0IzUV1Db0.net
- ヤソですらコントロール握らない環境
- 135 ：：2019/10/15(Tue) 20:55:24 ID:qVUiyS9Hx.net
- >>129
緑入らないデッキには入らないからなあ
- 136 ：：2019/10/15(Tue) 20:55:44 ID:VkkxvvEe0.net
- 割とガバガバな数え方してるから間違ってたらごめんね
- 137 ：：2019/10/15(Tue) 20:56:19 ID:8pLKKYJF0.net
- >>135
4積み必須ではないから枚数は劣るがデッキ数は未開地とそんな変わらんぞ
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:57:06.25 ID:qlzsp8ZNa.net
- いやむかしむかしが一位次いでハイドロイドらせんな
記事読めよ
https://i.imgur.com/2NePMcQ.jpg
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:57:27.05 ID:LfBnOSMH0.net
- BO1ならやっぱシミフラが最強だわ
BO1原野は赤単やアグロが基本無理なのがきつい
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:57:51.77 ID:GeWhjTMk0.net
- 青は非生物呪文の色であり、生物最強の色でもある
非生物でも生物でもあるPWは当然最強
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 20:58:25.50 ID:nbPDwBhcr.net
- むかしむかしをむかむかって書くとちょっとかわいい
>>136
最も使われてるレアというかカードはむかしむかしで計169枚
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/2019MC5/mythic-championship-v-metagame-breakdown-2019-10-14
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:00:18.23 ID:8pLKKYJF0.net
- むかしむかし
の方が採用率ヤバイかったわ
48デッキ171枚
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:00:19.88 ID:BraqQ16wd.net
- 3ハゲはM20のETBとエルドレインの速攻増し、出来事付き生物で包囲網が完成したからな
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:00:50.52 ID:8pLKKYJF0.net
- >>141
あらカウントどこか間違ったか
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:01:14.35 ID:VTKBc//+0.net
- そりゃ入れ得サーチが一番になるでしょう
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:05:08.59 ID:VkkxvvEe0.net
- 平地 38/68
島 49/68
沼 20/68
山 19/68
森 62/68
２人去る時
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:07:02.63 ID:LfBnOSMH0.net
- BO3帳が最強すぎて工作員も戦争の犠牲もつかえないのがクソすぎる
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:07:17.61 ID:urskpWRRp.net
- 入れ得サーチの緑太陽がモダンBANされたようにむかむかも危ないかもな
- 149 ：：2019/10/15(Tue) 21:08:55 ID:IJElBsBV0.net
- むかしむかしはフリースペルだけど制限付きにすれば何も問題無いな
と、ウィザーズは思ったんだろうけどゴロス原野だったら中盤に使っても問題無いしそもそも何故インスタントなのか
- 150 ：：2019/10/15(Tue) 21:10:13 ID:/YJNnOhVr.net
- 5テフェリーがいなくなっただけでコントロールとたんに弱くなったわ
- 151 ：：2019/10/15(Tue) 21:10:31 ID:8pLKKYJF0.net
- いや171だな多分記事の169は間違ってる
- 152 ：：2019/10/15(Tue) 21:10:44 ID:kK1hW34r0.net
- >>146
森禁止の時代が来てしまったか
- 153 ：：2019/10/15(Tue) 21:11:32 ID:VkkxvvEe0.net
- ５ハゲはコントロール使いの考えたオリジナルカードだからな
３ハゲも強いけど５ハゲは土地おきるのと自己バウンスがマジで意味不明
- 154 ：：2019/10/15(Tue) 21:14:35 ID:Pqqr3VFQ0.net
- 5ハゲは+されて相手にターン返したらだいたい負けだからな
やべえよ
2tオコもやべえけど
- 155 ：：2019/10/15(Tue) 21:15:37 ID:eHYfpLJQ0.net
- むかしむかし、原野(もしかしたら迂回路)、創案は禁止にすれば相当マシになる
オーコも消えてほしいけど神話ＰＷだし無理だろうな
- 156 ：：2019/10/15(Tue) 21:16:22 ID:VkkxvvEe0.net
- その禁止フード無双の始まりやん
- 157 ：：2019/10/15(Tue) 21:17:07 ID:LfBnOSMH0.net
- 今のエスパーやグリクシスがバントやシミック色に勝る部分が思いつかない
- 158 ：：2019/10/15(Tue) 21:17:26 ID:kXIrxc5A0.net
- 創案は流石になさそう
BO3弱すぎる
- 159 ：：2019/10/15(Tue) 21:18:06 ID:kXIrxc5A0.net
- 思考消去とPW触りやすいぞ
- 160 ：：2019/10/15(Tue) 21:18:28 ID:QUOTgVUba.net
- 原野オーコ両禁止かハイドロ禁止で痛み分けしかねえからもう
- 161 ：：2019/10/15(Tue) 21:18:31 ID:GucKFUfn0.net
- むかしむかしは運要素の土地が安定するからなあ
2回マリガンしたら大体負けとか言うゲーム(笑)でこれはでかい
- 162 ：：2019/10/15(Tue) 21:19:53 ID:QUOTgVUba.net
- うおおおおおおおお！！！！
https://i.imgur.com/5SOQoCG.jpg
- 163 ：：2019/10/15(Tue) 21:20:04 ID:435eOf0q0.net
- よしむかしむかしの無色版出そう
- 164 ：：2019/10/15(Tue) 21:20:37 ID:U9XjdeUQ0.net
- むかしむかし禁止しろとかビビるわ
全然やん
- 165 ：：2019/10/15(Tue) 21:22:49 ID:VkkxvvEe0.net
- ハイドロイド
原野
繁殖池
この３つ禁止で手うつしかない
- 166 ：：2019/10/15(Tue) 21:23:17 ID:TMCoswZK0.net
- あれこれハイドロイドが逝くんじゃね？
- 167 ：：2019/10/15(Tue) 21:25:12 ID:HzxdS+fB0.net
- >>162
適当な土地と巨ラス足せばほぼバントゴロスで笑う
- 168 ：：2019/10/15(Tue) 21:25:30 ID:n55T2E7W0.net
- >>162
ここに載ってるのだけでデッキ作れそう
- 169 ：：2019/10/15(Tue) 21:25:58 ID:hmhKSbjFd.net
- ハイドロイド禁止マジでありそう
- 170 ：：2019/10/15(Tue) 21:26:58 ID:U9XjdeUQ0.net
- ハイドロイカせるのは意外とアリかもな
オコ入れるようなデッキも原野も弱くなる
- 171 ：：2019/10/15(Tue) 21:27:43 ID:kK1hW34r0.net
- >>162
赤と黒が死んでて白もハゲだけか、こりゃ禁止を早めた甲斐があったなｗ
- 172 ：：2019/10/15(Tue) 21:29:55 ID:biTn7yP20.net
- ハイドロイド禁止してもゴロスがアド稼ぐ機械だから環境が変わらないどころか固定されるだけだろ
- 173 ：：2019/10/15(Tue) 21:29:56 ID:yK4ZtSHk0.net
- >>169
と見せかけて禁止カードはケンリス！
原野はノータッチ！
- 174 ：：2019/10/15(Tue) 21:31:15 ID:zypqyNaD0.net
- 原野はほぼノーコストで継続的にゾンビ出してアド稼げるから問題視されてる訳で
コスト相応の性能してて神話のハイドロが禁止されるわけ無いだろ
- 175 ：：2019/10/15(Tue) 21:31:32 ID:yK4ZtSHk0.net
- 圧倒的森・・・
もう森禁止でいいのでは
- 176 ：：2019/10/15(Tue) 21:33:05 ID:vjmKhSbU0.net
- PWは絶対禁止したくないんだろうなって前提で禁止後に一番健全になりそうなのはハイドロと原野禁止かなぁという気はする
原野だけ禁止されるのだけはちょっとやめて欲しいな頭シミックが加速するだけだし
- 177 ：：2019/10/15(Tue) 21:34:22 ID:eHYfpLJQ0.net
- ビートダウンよか原野ランプシミフラ創案のがむかしむかし有効に使えてるし、
むかしむかしで事故回避も対アグロもいけるからな
- 178 ：：2019/10/15(Tue) 21:34:33 ID:Bz+6SfLq0.net
- 原野云々とかルールそのものを改定して欲しい。同名カード2枚までとかさ
それなら原野とかいくら入ろうが自由。2枚ずつなら色々幅があって面白そう。
- 179 ：：2019/10/15(Tue) 21:36:17 ID:yK4ZtSHk0.net
- 俺は原野ゴロスメインで使ってるけどむかしむかしなんか入れてないけどな
必要性すら感じない
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:38:40.04 ID:7DVQswmv0.net
- ハイドロイド禁止とかあるわけないのに毎日主張してる子おるね
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:40:36.94 ID:HfBPRcRvd.net
- >>162
糞環境
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:41:34.93 ID:JhszjYuu0.net
- ドレッジに3ターン目フェニックス3体出されてわろた
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:42:23.55 ID:GucKFUfn0.net
- まぁ無難に原野禁止だけやろ
ついででフェロキドン君枠がなにかあるかもしれんけど
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:42:26.48 ID:KigWoXza0.net
- 次のセット早くきてくれ…
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:44:43.21 ID:yK4ZtSHk0.net
- ウィザーズがPW推ししてんだからPWの禁止はまずない
原野ゴロスを禁止にしないで迂回路と淫夢くん禁止とか斜め上ぶちかましてくるのが今のWotC
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:45:27.29 ID:JhszjYuu0.net
- ティムールフレンズ組もうと思ったけど王家4枚だけ足りなかったわ
すげー悩むなこれｗｗ
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:46:29.20 ID:CiFzQOc0p.net
- 正直あいついないと成立しない程度には重要だぞ
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:46:59.05 ID:HfBPRcRvd.net
- 原野放置でゴロス禁止ならゴロスなしゴロスが流行るだけだから順当に原野死亡やね
初期段階で4枚揃ったのに一回も使わんかったな
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:47:07.00 ID:zypqyNaD0.net
- >>185
原野ゴロスハイドロ持ってこれてプロが4積みしてるむかむか要らないなんて奴が言ってみ説得力0だぞ
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:47:36.39 ID:eHYfpLJQ0.net
- >>186
鹿が5/3先制攻撃トランプルで殴ってきたり獣が6点トランプルでオーコ即除去できたりするから王家は要る
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:48:44.78 ID:U9XjdeUQ0.net
- 跡継ぎはまさに緑のファッティと組むべきだったんだよな
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:48:55.18 ID:JhszjYuu0.net
- 王家つくったわ
後はスカルガンのヘルカイトってどうなの？
まだ使ってないからなんとも言えんけど
- 193 ：：2019/10/15(Tue) 21:49:51 ID:E+7yf24H0.net
- まさかのデブ霊夢禁止！？
- 194 ：：2019/10/15(Tue) 21:50:36 ID:JkkITp2J0.net
- スカルガンはほぼ4点火力みたいなもんだから3マナの一徹火力でいい疑惑がある
- 195 ：：2019/10/15(Tue) 21:50:43 ID:jBTtiCWY0.net
- ティムールフレンズはハンド補給手段が無いから
王家の跡継ぎのルーティングで不要牌捨てないとリソースが尽きる
- 196 ：：2019/10/15(Tue) 21:50:44 ID:435eOf0q0.net
- 竈の何が糞ってとろ過ぎて付き合ってらんないとこな
- 197 ：：2019/10/15(Tue) 21:52:13 ID:Bz+6SfLq0.net
- むかむか は緑系なら2枚以上は絶対に入れたい。4枚は微妙だが 3枚くらいが丁度いいかも
原野も2枚か3枚あると安定性が抜群に変わる。
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/15(Tue) 21:53:16 ID:JhszjYuu0.net
- またドレッジに3ターンフェニックス2体とかされたんだけど積み込みすぎだろ
- 199 ：：2019/10/15(Tue) 21:54:40 ID:T5IUvEYLM.net
- ティムールフレンズなんてこの間まで誰も使ってなかったのに一瞬でパクって広まってくな
ドレッジもかなり増えたしだーれも自分で考えてない
- 200 ：：2019/10/15(Tue) 21:54:51 ID:7DVQswmv0.net
- >>193
イラストが変更になります
- 201 ：：2019/10/15(Tue) 21:55:51 ID:hRWMsrbY0.net
- 原野のむかむかは強いんだけど、サイドから入れたいカードあれば最初に枚数減らす枠だなぁ
初手では引きたいけど、3枚目4枚目が強く使えないのは結構辛い
- 202 ：：2019/10/15(Tue) 21:56:36 ID:fO5gJqQg0.net
- 個人的には獣禁止にして欲しい
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:57:05.94 ID:E+7yf24H0.net
- >>200
やはり東方ファンからもっと可愛くしろとのクレームが多かったのか･･･
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:57:09.73 ID:GeWhjTMk0.net
- >>200
緑のクリーチャーに蛙変化するのか…
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:58:08.21 ID:YgEgKeby0.net
- >>199
プロが全力で組んだデッキは得てしてど素人の紙束より遥かに強いんだからしょうがない
勝ちたいならパクらなきゃ始まんないんだよ
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:58:09.54 ID:72V79ULf0.net
- >>197
まず4で考えてどうしても入れたいのがあって外すのがなければ減らすくらいでいい気がする
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:58:20.96 ID:eNTBf3ZRa.net
- カラス2枚貼られて困ってたらコンラッド卿がLOしてくれた
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 21:59:13.52 ID:NF2mK4Fp0.net
- ムカムカパラダイス思い出したわ
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:01:12.62 ID:MQbESJLz0.net
- やっぱ帳頭おかしいわBO3でディミーアが生きていける未来が見えない
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:03:16.91 ID:bpudc3Oj0.net
- ハイドロイド禁止はありえない
11月にチャレンジャーデッキ発売するのに発売時点で使えないカード入ってるとかさすがにｗ
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:04:03.34 ID:U9XjdeUQ0.net
- 帳はヴィンテージでも使われてるらしい
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:04:09.35 ID:eHYfpLJQ0.net
- 帳も緑単やグルールが黒とか青に対抗するというよりは、
マナ浮かしておける原野ランプシミフラが好き勝手使ってる始末
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:04:34.60 ID:ScaEM9n80.net
- 最近ポーカーが過ぎるわ、マジクソシャッフルだと思う
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:05:10.43 ID:YgEgKeby0.net
- そもそもハイドロイドは対策しようと思えばあるわけで
クリティカルなメタカードが同型の工作員くらいしかない原野とは悪質さが違う
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:05:12.89 ID:eLnrlPLw0.net
- >>162
うおおおおおおおおおおおおおお
森禁止ッ！！！
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:07:02.12 ID:mFHyrSb10.net
- チャレンジャーデッキをそのまま使う場合に限りハイドロは引き続き使用可能です！
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:07:58.36 ID:Gs7WPuLO0.net
- 森生やすな
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:08:03.19 ID:JhszjYuu0.net
- ドレッジとかクソ上振れデッキ嫌いだから禁止して欲しいわ
平均パワーが高いデッキに轢き殺された方がいいわ
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:08:28.55 ID:E+7yf24H0.net
- ハイドロくんは初子でさらっちゃおうねー
そして攫った後に投げ飛ばしで返却だ
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:08:35.41 ID:3nSPrQY90.net
- >>216
消耗戦の話はやめるんだ
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:11:03.61 ID:JhszjYuu0.net
- 勝っても楽しくないし負けると腹立つ上振れデッキ嫌い
勝っても楽しくないのがほんとダメ
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:11:51.12 ID:YgEgKeby0.net
- オールインのコンボデッキってのはそういうもんだ
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:13:15.44 ID:HAWdHEAc0.net
- デッキほぼ二種類しかないやん
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:13:22.86 ID:Eop04+Xz0.net
- 灯争大戦で有名PW達を押しのけて神話レアになったシミックのカードがあるらしい
きっと強いんだろうなあ
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:14:08.91 ID:tLwg0BDi0.net
- 原野ゴロスのサイドボードガイドってどこかにあったりする？
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:16:44.11 ID:pAwh9v500.net
- >>224
あいつドラフトで出されるとほんとふざけんなって気持ちになる
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:16:52.83 ID:435eOf0q0.net
- 緑と赤単湧きすぎ
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:16:54.62 ID:Ei0XTOP10.net
- ヤロク原野ゴロスで突然大量発生するゾンビ相手に
一騎打ちからの波乱マシンガンで即死させるの楽しいです
楽しくねえよ何回対象選択させんだよまとめてくれよ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 22:17:44.31 ID:hRWMsrbY0.net
- >>225
あるよ
その目の前にある端末で調べてみたら？
- 230 ：：2019/10/15(Tue) 22:21:01 ID:HAWdHEAc0.net
- ローテ後ってカードプール狭いからデッキの幅ってこんな感じなの？
- 231 ：：2019/10/15(Tue) 22:21:27 ID:IunA6x4x0.net
- >>225
どのリストの話かわからんから
https://twitter.com/kuismatti/status/1183114140363165696
晴れ所属ゴールドの人のバントだ
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- 232 ：：2019/10/15(Tue) 22:31:26 ID:vjmKhSbU0.net
- フェイからの投げ飛ばしが楽しい今日この頃
- 233 ：：2019/10/15(Tue) 22:34:07 ID:eHYfpLJQ0.net
- >>230
今回は特にひどい
- 234 ：：2019/10/15(Tue) 22:37:58 ID:q88+9aZLa.net
- ラムナプレッドあたりの環境に近いとは思う
だいぶやばめ
- 235 ：：2019/10/15(Tue) 22:40:02 ID:3nSPrQY90.net
- >>232
フェイからの追加ターンからのフェイ再利用からの超克とかもなかなかに頭悪いぞ
- 236 ：：2019/10/15(Tue) 22:40:21 ID:GeWhjTMk0.net
- >>230
赤単とそれに近しいアグロと
赤単の洗礼を乗り切ったデッキと
旧時代のデッキからコンセプトの変化が少ないデッキが出発点になる
- 237 ：：2019/10/15(Tue) 22:42:53 ID:/YJNnOhVr.net
- シミック系がアグロ耐性獲得したから中途半端なビートは全部死んでる
- 238 ：：2019/10/15(Tue) 22:43:06 ID:5RCHg/lPd.net
- なんか原野減ったなと思ったら
全員が
1T 鳥or猿
2T オーコ
3T 獣
してくる緑ザギャザリングと化してて草だわ
- 239 ：：2019/10/15(Tue) 22:48:34 ID:Eop04+Xz0.net
- PWキラーとして作られたっぽい獣くんが
むしろPWのボディガードになってんのがほんま
- 240 ：：2019/10/15(Tue) 22:52:29 ID:+D7P/h0z0.net
- 守ってりゃ勝てるカードがあるんだからそりゃ守る方が簡単だわ
- 241 ：：2019/10/15(Tue) 22:53:52 ID:KPX+SNZ+0.net
- 緑単だけど除去に弱すぎて最後の残りライフ１が削りきれずに負ける試合が多すぎる
学習性無力ってやつをマジで自覚し始めてて頭おかしくなりそう
このスレで森バッシングされてる意味が分からない
- 242 ：：2019/10/15(Tue) 22:55:02 ID:eHYfpLJQ0.net
- むかしむかしで重めのデッキが安定性手に入れたのが大きすぎる
マリガン込みでほぼ確実に初手猿ガチョウか足りない土地持ってこれる
- 243 ：：2019/10/15(Tue) 22:55:06 ID:kK1hW34r0.net
- しかし原野禁止になったら解決かって問題でもないよね
原野に人権を奪われてたコントロールデッキがどうなるか
- 244 ：：2019/10/15(Tue) 22:56:25 ID:IunA6x4x0.net
- >>239
対策カードをうまく使うのはその対策されるデッキ
ってのはまれに良くある
- 245 ：：2019/10/15(Tue) 22:57:50 ID:eHYfpLJQ0.net
- >>243
原野だけじゃオーコ絡みデッキの独擅場になりそう
- 246 ：：2019/10/15(Tue) 22:58:09 ID:n55T2E7W0.net
- でも実際灯争大戦のPWの大半は食えるんよな
- 247 ：：2019/10/15(Tue) 22:58:32 ID:MQbESJLz0.net
- 緑は他の色と混ざった瞬間ロクなことしなくなるからなぁ黒とか青とか
- 248 ：：2019/10/15(Tue) 22:58:55 ID:+D7P/h0z0.net
- 原野消えればエスパースタックスいけると思うんだけどな
オーコは全然怖くないし
ただしアグロには大体轢き殺される
- 249 ：：2019/10/15(Tue) 22:59:04 ID:UkLZhCTk0.net
- 今の緑単はケラトプスメイン4枚で行くんだ
速攻が偉すぎる
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:00:28.05 ID:IunA6x4x0.net
- まあ原野だけだとまずいわな
Jスピもツイートしてたが、そこだけだと禁止が連続しちまいそうだ
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:00:34.28 ID:tLwg0BDi0.net
- >>229
無能
>>231
ありがてえ
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:00:34.47 ID:kK1hW34r0.net
- >>245
原野オーコ+何かを禁止だったらウィザーズを見直すけど、オーコは禁止にならないと思う
ショップから文句が出るからねｗ
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:01:03.83 ID:yK4ZtSHk0.net
- 原野を禁止しないことがオーコへのアンチテーゼなんだよ
これだからニワカはMTGを理解できてないから嫌い
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:01:34.57 ID:NeDm03eG0.net
- 今は極端にコントロール殺してるよね。
ロークスワイン城、亭主、真夜中の死神とかリセットを打たれてもリソースが枯渇しにくいアグロが多いからどのみちキツイと思う。
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:03:59.26 ID:Eop04+Xz0.net
- 緑が望まれてる方向性の強化のされ方じゃないんだよなネットリしてて
緑はもっとバカな感じで伸ばしてくれればいいのに
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:05:04.76 ID:+D7P/h0z0.net
- PW推す限り陰湿な方向に向かうしかないからなぁ
そういうシステムだし
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:05:40.22 ID:/YJNnOhVr.net
- エスパースタックスも屋敷の踊り対処されると普通に負けるよなあれ
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:07:03.16 ID:IunA6x4x0.net
- なんつか今のスタンダードはスタンダードより
モダンと完全なDCGでリリース勝負やってる感覚が混ざる
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:08:22.18 ID:+D7P/h0z0.net
- >>257
そのためのハゲ
ハゲ消えたら絶対成立しないデッキだわ
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:08:29.54 ID:Gs7WPuLO0.net
- 前の赤単や白単レベルのアグロが出てこないとコントロール使う意味が今のところ無い
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:08:39.85 ID:aHpnIcyi0.net
- フェロックスくんのオールプレイ能力なくしてくれ
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:09:01.24 ID:eHYfpLJQ0.net
- ハイドロイドとむかしむかしと迂回路と猿禁止にすれば万事解決じゃね？
プレインズウォーカーデッキのハイドロイドには可哀想だけど
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:09:07.69 ID:kK1hW34r0.net
- 緑は悪くないよ
大体青要素が悪い
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:12:08.99 ID:aHpnIcyi0.net
- 探索する獣の3Dデカすぎない？
12/12くらいあってもいいくらいの迫力だわ
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:12:18.91 ID:eHYfpLJQ0.net
- 獣がオーコを殴り倒せないあたり緑は青の奴隷
- 266 ：：2019/10/15(Tue) 23:15:12 ID:3nSPrQY90.net
- >>257
墓地に対象が6枚溜まったの見計らってフェイからのアショクしたら爆発するよな
- 267 ：：2019/10/15(Tue) 23:16:39 ID:UkLZhCTk0.net
- 一時期エスパースタックス流行ってたなぁってもう思い出になってしまった
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/15(Tue) 23:16:39 ID:JhszjYuu0.net
- ティムールフレンズ使ってまだ原野と当たってないけどこれ勝てんの？
獣で殴ってれば勝てるって感じ？
- 269 ：：2019/10/15(Tue) 23:18:46 ID:eLnrlPLw0.net
- >>264
出して即殴るとあのグラごと突っ込んでクソ面白いよね
- 270 ：：2019/10/15(Tue) 23:22:28 ID:eHYfpLJQ0.net
- >>268
王家バフかけつつ獣とサルカンで上から行くから勝ちやすい
- 271 ：：2019/10/15(Tue) 23:22:49 ID:rCLkv2sx0.net
- エクスカリバー決まるとほんま勃起もんやで
- 272 ：：2019/10/15(Tue) 23:24:12 ID:yK4ZtSHk0.net
- エクスカリボルグ宝剣獣は最強だからね、仕方ないね・・・
- 273 ：：2019/10/15(Tue) 23:25:31 ID:Gs7WPuLO0.net
- ティムールはジェスカイと違ってサルカンまでにけっこう殴れてるから着地してプラス起動して終わりってのが多い
- 274 ：：2019/10/15(Tue) 23:25:59 ID:zDZVt4o0M.net
- 宝剣やら後継ぎやらと獣の相性がやたらいいのはフレーバー的に狙ってるのか？
- 275 ：：2019/10/15(Tue) 23:29:12 ID:eHYfpLJQ0.net
- 王家バフがかなり原野に有効だよね
鹿でもゴロスを一方的に倒せるし、序盤からライフ削りに行けるから4，5ターン目にはライフ1桁まで詰められるし
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:33:17.94 ID:TMCoswZK0.net
- 跡継ぎは評価低かったけどティムールフレンズのおかげでイケイケだな
元々レギとかのデカブツと合わせるとクソ強かったけどやっと評価上がってきたね
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:33:54.39 ID:r7Qm+oK90.net
- https://aetherhub.com/Deck/Public/172092
外人デッキだが結構きつい。
システムクリーチャーを出せばあとはX=0で連打するだけ。
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:37:06.12 ID:JhszjYuu0.net
- >>270
やっぱ獣王家は打点高いよなぁ
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:37:14.31 ID:CiFzQOc0p.net
- 12Xはいざ使うと回らなそうなのが目に見えてる
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:37:32.35 ID:72V79ULf0.net
- ドローとライフロスのX0マナのやつか
どっかで紹介されてんのみたな
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:38:57.51 ID:+D7P/h0z0.net
- >>277
思い切りの良さには笑ったがこんなん回り始める前に死ぬわ
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:39:44.88 ID:CY7zkRCba.net
- それ似たデッキアリーナアーリーのときからTwitchで日本人がまわしてたぞ
- 283 ：：2019/10/15(Tue) 23:40:07 ID:eHYfpLJQ0.net
- 軍団の最後とかなんならショックされるだけでもきつそう
- 284 ：：2019/10/15(Tue) 23:40:38 ID:zDZVt4o0M.net
- Twitchでアリーナの動画あったよな
- 285 ：：2019/10/15(Tue) 23:42:36 ID:sh4kJOIj0.net
- あと日本人の方はオルゾフで固めて指揮で釣り上げるギミックだったがまあ単体弱いのに遅すぎて辛そうだった
- 286 ：：2019/10/15(Tue) 23:44:20 ID:72V79ULf0.net
- 回してるのはこれでみたな
https://youtu.be/6w3MBp9VnGI
- 287 ：：2019/10/15(Tue) 23:45:19 ID:J/HpXF6X0.net
- 0マナサイクリングまで行けたら悪くなさそうだけど、死神でも囁くものでもヘイト高いからすぐ除去されそうだしダメージ飛ばすためにもう一枚いるのがね
- 288 ：：2019/10/15(Tue) 23:46:01 ID:NJMp96w60.net
- BO3でサイドボード練りつつマルドゥ騎士回してようやくミシック2桁に帰って来たけど宝剣で無理矢理削ってるからか何のデッキに有利付いてるのかわからねぇ…
- 289 ：：2019/10/15(Tue) 23:47:12 ID:D9UnMDG90.net
- そうそう獣王家で後から出してきたオーコワンパン出来るんだよね
序盤に特化してるティムールフレンズだとそこそこ起きる
王家の正解はティムールやね
- 290 ：：2019/10/15(Tue) 23:50:11 ID:6frjd/Ks0.net
- 今日はBO1だけど化石みたいなフェザーで原野も2tオーコも撃破できて気分がいい
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3541-YQfk [180.199.172.206])：2019/10/15(Tue) 23:50:30 ID:w8zsg8qq0.net
- 速攻とかETBがえらいのは当たり前なんだけど
これが必須になったのはハゲのせいなんだよなあ
まじでハゲはダメだと思うわ
- 292 ：：2019/10/15(Tue) 23:53:38 ID:yK4ZtSHk0.net
- 高速LOデッキ相手にフェイで墓地戻すの持ってきて完封するのほんと気持ちいい
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org616656.jpg
LOデッキは安めに作れるから多いけど、テフェリーとフェイの万能コンボが揃ってたら無意味と化す
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:56:56.43 ID:VC/gOcxF0.net
- 7勝やったぜ！
組んでるときにも若干の手ごたえはあった
ランクルとフェイはマネドラ
ttps://imgur.com/a/gW3baH6
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:57:09.37 ID:yK4ZtSHk0.net
- 原野禁止に関しては俺も動く、抗議デモだよ
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/15(火) 23:59:44.58 ID:J/HpXF6X0.net
- ランクルのモードにお互いpwを生贄に捧げるがないのバグだろ
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:01:38.84 ID:hOzrboH40.net
- PWは詐欺くさいけどティムールフレンズは割とmtgしてる感あるな
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:02:03.84 ID:MY6M0jpe0.net
- >>295
クリーチャー生贄の所にor PWを付け加えててもよかったよね
まぁそれでもランクル普通につえーけど
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:02:33.39 ID:1EbRHr1p0.net
- >>295
仮にそのモードがあったとして
こっちもpwコントロールしてないと、対象不適正で選べないんじゃないの？
マジック始めて1年だから、いまいちわからないけど
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:03:01.88 ID:Dv7v6XPz0.net
- >>277コピって回してみたら始動遅すぎてスパーキーと接戦する体たらくとか笑うわｗ
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:03:23.92 ID:hOzrboH40.net
- >>298
対象取ってないから関係ない
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:03:51.44 ID:l9IMBwvv0.net
- >>298
MTGのルールからしたらないのは知ったこっちゃないってのが今までだけどな
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:05:18.98 ID:1EbRHr1p0.net
- >>300>>301
ありがとう
知らないことばっかりだなぁ
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:07:18.53 ID:O+MQBu6vM.net
- 6マナリリアナの生贄能力は味方にクリーチャー無しでも撃てるだろ、あれと同じ
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:07:30.91 ID:MY6M0jpe0.net
- さすがに対象無し生贄とか強すぎてシャレになってない
クリーチャーかPWを生贄に捧げるならにならしてもよかったかもね
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:07:41.14 ID:k5bKmAE90.net
- 跡継ぎは赤青よりは普通に殴るデッキ向けと言われてたけど居場所があってよかった
これで召使いから跡継ぎに戻れるね
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:09:12.06 ID:CCgEaqhAa.net
- ランクルは自分も相手も苦しめ得しろってカードだしPWコントロールしてなければただ得のモードとかあるほうがバグに感じる
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:09:43.54 ID:hOzrboH40.net
- >>286
うっせえわこの外人
- 308 ：：2019/10/16(Wed) 00:17:00 ID:Vg7IE0xt0.net
- ヴェリアナ「せやな」
- 309 ：：2019/10/16(Wed) 00:17:55 ID:llTvcWCt0.net
- カラス3枚取れたと思ったらおっさんが頭抱えてる別のカードだった
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:21:03.23 ID:vWB25g0W0.net
- >>309
https://i.imgur.com/KusIUo2.jpg
https://i.imgur.com/BjIfF9U.jpg
並べたら似てないのに割と似てる気がするよな
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:25:14.64 ID:9KEk+rbN0.net
- オーコが猛威振るってるのに跡継ぎはルーター（笑）とか言われてたけど就職先が見つかってよかったね
なおオーコと同期入社の模様
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c5b1-Hjv8 [60.147.211.176])：2019/10/16(Wed) 00:29:18 ID:wts2ckvY0.net
- 群れの万人ってパーマネントなんでも戻せるんだな
戻して嬉しいカードってなんかない？
探検とか落ちたの悲しいなぁ
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:36:19.14 ID:Cv9QvB0v0.net
- コモン土地を戻して悪さしよう
でも番人も回収しないと…
クローバー置いてフェザーとセットで適当なクリーチャー戻し続けて疑似ロックとか
弱そう(確信)
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:38:26.57 ID:k8y6wNacx.net
- 最近フェアじゃないデッキ相手はエクスカリバー叩きつけるしかないってパターン多すぎる
エクスカリバーがフェアカードなのかは知らない
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:39:34.64 ID:Ib5N8Aq70.net
- 適当にETBとか出来事生物使い回せばいいんじゃない
相手の除去にスタックしたらアド取れるし
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:41:56.43 ID:p1XytJeRd.net
- 禁止改定って実はスタンの話じゃなくてウルザって可能性はないの？
スタンから消されるみたいな話出てたっけ？
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 00:45:12.42 ID:B5peLnRp0.net
- 禁止改定は樹上の草食獣と予想
当たったら褒めてくれ
- 318 ：：2019/10/16(Wed) 00:50:57 ID:Tv3D72030.net
- >>316
緊急してまでってことだから何となく皆「今暴れている原野だろうなあ……」って予想しているだけで何の確証もない
緊急禁止改定前の大会結果によっては禁止なしになる可能性だってあるかもしれない？
- 319 ：：2019/10/16(Wed) 00:51:32 ID:AVZTjF5o0.net
- >>316
タイミング的にはMCV（アリーナ）のデッキリスト提出直後に禁止発表変更アナウンス
MCVとMC?（これもアリーナ）予選の間に禁止発表日をもってきた
しかも理由はデジタルチー厶との協議によりとされている
これでアリーナ＝スタンは何も無しってことはまず無いだろ
- 320 ：：2019/10/16(Wed) 00:53:12 ID:AVZTjF5o0.net
- 確かにMCVの結果が偏らなければお咎め無しは可能性としてはあるかも
- 321 ：：2019/10/16(Wed) 00:54:06 ID:VYDPBE6v0.net
- デジタルチームとの協議…ヒストリックに禁止くるんやな（すっとぼけ）
- 322 ：：2019/10/16(Wed) 00:55:01 ID:BktICiId0.net
- デジタルはBO1でサイドを参照する効果を使用しても何も起こらなくなりましたで
- 323 ：：2019/10/16(Wed) 00:55:56 ID:p1XytJeRd.net
- 結果見てやっぱやめるわになるんだったら行き当たりばったり感すごすぎるし流石に原野が上に残れなかろうと原野消すつもりなら結果に関わらず禁止だろ
ただ次の予選まで期間短すぎるし本当にスタンからなのかな？
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 00:58:49 ID:hOzrboH40.net
- 原野から終焉打って1212ゾンビが殴ってくるデッキわろた
7でゴロスも持ってこれるし割とありなのか
- 325 ：：2019/10/16(Wed) 01:02:12 ID:ClFxIJIia.net
- MOの場合は即日に禁止や解除の対応ができていて、そういうのが
やれるシステムっぽいから改めて話し合う意味はあまりなさそう
ただArenaはフェロキドン解禁の遅れがあったあたり、そこらの作りに
なんか縛りがありそうで話し合いはたぶんこっち絡みっぽい
となるとまあスタンダードなにかでそうな感じだよね
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:07:28.29 ID:orwTB+xK0.net
- >>318
何度もいうけどもともと予定されていた発表日の変更であって緊急禁止ではないぞ
理由は競技シーズンを外して混乱を避けるため。今後も同様の方針で発表していくんじゃない
だから禁止０で英語の読めない日本人が「だったら告知日変更する理由ないじゃんｗ」て騒ぐだけの可能性もある
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:07:34.64 ID:Q938rT8K0.net
- たぶんMCの提出デッキリスト確認して原野系多すぎちょっとヤバない？って話し合いが持たれて
MCで暴れすぎたら即座に禁止できるように準備だけしてるんだと思う
当たり前だけど一週間二週間前の状態で大会なんてやったら原野がめちゃくちゃメタられるのは当たり前だからそれでも大量の原野が結果のこしてしまったら已む無しで
別にそこまで暴れなかったら今後も注視して行くけどメタの変遷により対応できてるように見えるから今はなしとかそういう事になりそう
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:07:53.06 ID:rKYC88Ch0.net
- 原野減った煽りで軽い単体除去詰んだデッキが増えてアグロ辛い
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:10:08.32 ID:orwTB+xK0.net
- なんかもう
雑多アグロ→オーコミッドレンジ→ゴロス原野→雑多アグロ…という酷いバランスでメタが回ってるなら禁止０でも全然OKな気がしてきた
- 330 ：：2019/10/16(Wed) 01:12:52 ID:p1XytJeRd.net
- 最近のアグロ、っていうか赤単は原野は割と有利とれてるぞ
トーブランと宝剣が神
- 331 ：：2019/10/16(Wed) 01:13:12 ID:qDEJsD0c0.net
- 何事もなければ単に早くなったで済んだとは思うが
エターナルウィークエンドがあるからと質問がとんじまって
それをよりにもよって公式アカウントがヴィンテージはないと答えちまったからな
他はありえるのかという話にもならぁな、該当ツイートに
海外組も反応しちまってるし
- 332 ：：2019/10/16(Wed) 01:17:30 ID:Q938rT8K0.net
- まぁでも根本的な対策取れない実質5C土地コンが環境上位にいるとか面倒の極みだから原野禁止してくれ
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:27:33.13 ID:+7z2M/g6d.net
- >>332
土地割りたいならゴルガリ使えばいいしサーチ止めたいならアショクいるじゃん。根本対策がないは言い過ぎ
そんなこと考えずに赤単ティムールフレンズで殴った方が早く勝てるってだけで
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:28:42.24 ID:PBDbP+eD0.net
- 赤単の宝剣とか微妙じゃない？
元のサイズ小さいし
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:33:01.18 ID:S+c5ATvJ0.net
- 原野が禁止になったらオーコが暴れ、オーコも禁止になったら創案やスタックスが暴れる
禁止ってただのイタチゴッコなんだよね
ただ原野はゲームバランスじゃなくて商売面で禁止になると思う
エルドレインのカードが形無しじゃパックが売れないからｗ
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:33:48.47 ID:r0Nv17Eg0.net
- アショクは迂回路一発でも撃たれた後に置くと途端に効果薄くなるのがな効かないわけじゃないけど
やっぱ月か廃墟の地くれ
不毛の大地でもよいぞ
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:39:10.17 ID:J4Nwwq7Vr.net
- どっかで見たアゾリウスLOのリストわかんねー 分かる人いる？
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:41:11.80 ID:r0Nv17Eg0.net
- ヤソが最近の配信で試してたからついっち見ればすぐ見つかると思うよ
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:43:29.82 ID:xzwD93ZxF.net
- >>334
トーブラン
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:46:02.72 ID:llTvcWCt0.net
- なぜか原野って意地でもアグロ対策しないから
さすがに赤単やグルールでドブンできるようになってきてるね
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:46:29.55 ID:omChDJp9a.net
- 廃墟とかむしろ原野側がランデスのついたフェッチとして使うだけだから補填のない不毛1択だぞ
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:48:10.62 ID:hOzrboH40.net
- ダストボール再録しよう
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 01:50:32.90 ID:J4Nwwq7Vr.net
- >>338
なんならトップのarchiveにあったわありがとう
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H2b-j2dg [219.100.183.10])：2019/10/16(Wed) 01:52:25 ID:LcTnGsNKH.net
- 不毛の土地がいい（強欲）
- 345 ：：2019/10/16(Wed) 01:52:59 ID:Tv3D72030.net
- 先攻災厄行進に1ターン速攻1/1、2ターン行進、3ターン速攻1/1、行進、4ターントーブランをやられた
どうにもならん
- 346 ：：2019/10/16(Wed) 01:56:39 ID:BktICiId0.net
- 除去は？
- 347 ：：2019/10/16(Wed) 01:59:20 ID:r0Nv17Eg0.net
- アグロ以外なら何とかなるやろ、キープ！
そしてアグロに轢かれるのがBO1の日常なのだよ
やはりBO1は悪い・・・というか運な文明
- 348 ：：2019/10/16(Wed) 01:59:30 ID:Tv3D72030.net
- 心火4枚、残忍な騎士4枚、焦熱の竜火3枚、魔性1枚の計12枚あるけど全部引かなかった
- 349 ：：2019/10/16(Wed) 01:59:38 ID:iZuHnX2q0.net
- ガラク使いたいから色々試したけどどう頑張っても工作員に奪われて負け筋になるだけだった
- 350 ：：2019/10/16(Wed) 02:03:53 ID:fgq2sPCm0.net
- 4tkなんてドラフトでブロッカー1体でもあるから普通だよ
構築なら3tkもある
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2373-C2wu [27.95.174.35])：2019/10/16(Wed) 02:06:35 ID:+PwI8QyE0.net
- >>349
俺はトリケラトプス3枚いれて対策してるわ
- 352 ：：2019/10/16(Wed) 02:07:03 ID:MY6M0jpe0.net
- エクスカリバー宝剣獣で全てのPWは死ぬ
- 353 ：：2019/10/16(Wed) 02:08:48 ID:S+c5ATvJ0.net
- 宝剣は強いんだけど、騎士デッキにも赤単にもつけたい生物はほとんどいないんだよな
これは調整と言っていいのかどうかｗ
- 354 ：：2019/10/16(Wed) 02:12:27 ID:ytgflR6N0.net
- 騎士よりも獣とか恐竜の方がエクスカリバー使いこなしてるのが笑える
- 355 ：：2019/10/16(Wed) 02:12:28 ID:llTvcWCt0.net
- 赤単は巨人と蒸気族とトーブランが5になるから火力まあまあ出る
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 02:18:15.64 ID:ruHM6Azy0.net
- 相手のライフを削り切るという点にのみひたすら特化するコンバット計算全振りの赤単すき
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 02:22:01.77 ID:bDB0SFjpd.net
- 不毛の大地あったら単色が息吹き返すかな
赤単緑単あたり強そう
- 358 ：：2019/10/16(Wed) 02:24:15 ID:OnivkTbOa.net
- 宝剣って相手が甘えたブロックしてきたところで出して崩すものだから、攻撃できる生物ならなんでもいいっしょ
+1/+1に2段とトランプル付くからほぼほぼライフ削れるし
- 359 ：：2019/10/16(Wed) 02:24:21 ID:ytgflR6N0.net
- 次のドローが火力であることに賭けてバンザイアタックできる奴だけが赤単を使え
- 360 ：：2019/10/16(Wed) 02:25:57 ID:Vg7IE0xt0.net
- 赤はともかく緑はトリシンサイクル4積みする価値あるからなぁ
- 361 ：：2019/10/16(Wed) 02:26:01 ID:S+c5ATvJ0.net
- 原野が不毛の大地と墓地回収スペルを積むようになるだけです
- 362 ：：2019/10/16(Wed) 02:27:21 ID:Vg7IE0xt0.net
- るつぼは落ちてるしせいぜいタミヨウかな
- 363 ：：2019/10/16(Wed) 02:30:46 ID:r0Nv17Eg0.net
- 露天鉱床と不毛の大地再録してレン6とるつぼをスタンリーガルにしようぜ
- 364 ：：2019/10/16(Wed) 02:36:38 ID:Vg7IE0xt0.net
- スタンが不毛の大地になってそう
- 365 ：：2019/10/16(Wed) 02:37:42 ID:BktICiId0.net
- 既に不毛の大地だからセーフ
- 366 ：：2019/10/16(Wed) 02:39:27 ID:VYDPBE6v0.net
- ９０％まで落ちたけどなんとか１１１１位まで復帰したでござる
落ちる時はあっという間だけど上げるのほんとキツイこんなん上位になるまでやれるやつはすげーよ頭沸騰してくるわ
- 367 ：：2019/10/16(Wed) 02:39:57 ID:ClZpiFsg0.net
- あと2年もオーコが許されてる気がしない
- 368 ：：2019/10/16(Wed) 02:41:11 ID:r0Nv17Eg0.net
- ランク戦二ヶ月くらい真面目にまわした結果、これ虚無と悟ってしまってからは
プレイでクソデッキまわしてキャッキャするだけになった
とても気楽！
- 369 ：：2019/10/16(Wed) 02:42:06 ID:1an3Va8c.net
- >>322
これは良いルール変更だな
良かった
- 370 ：：2019/10/16(Wed) 02:43:43 ID:fgq2sPCm0.net
- 門原野に宝剣採用してる
門巨人が18点になるしゾンビトークンと一緒に殴ればマナ軽減結構できる
- 371 ：：2019/10/16(Wed) 02:52:29 ID:zYhhX7OZ0.net
- 探索獣エクスカリバーが最高に気持ちいい
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:00:29.12 ID:CBAB0FzQ0.net
- オーコが許されたとして今後２年オーコを基準にパワーカードをどんどん追加してメタ回すわけだよな
先攻で先にPW置いたもん勝ちのクソ大味な叩きつけゲーにしかならん気がする、オーコやハゲは一線越えてるよこれ基準にしちゃあかんよ
- 373 ：：2019/10/16(Wed) 03:05:47 ID:kWtV2G3x0.net
- オーコ禁止にしろ
- 374 ：：2019/10/16(Wed) 03:05:54 ID:/SL3G4Mp0.net
- 5ハゲに全く触らないのにオコ禁止するわけない
- 375 ：：2019/10/16(Wed) 03:17:17 ID:S+c5ATvJ0.net
- オーコは禁止にするにしても次のセットが出てからだぞ
最新パックやそのシングルの売り上げに影響がありそうなことは絶対しないよ
- 376 ：：2019/10/16(Wed) 03:18:15 ID:vFDl0JSld.net
- むかしむかし、ガチョウ、猿、オーコ
、狼、獣、ハイドロイド、ニッサ
緑のカードパワー高すぎんよ
- 377 ：：2019/10/16(Wed) 03:19:00 ID:ClZpiFsg0.net
- >>375
まぁ結局カラデシュ期みたいな連鎖禁止になりそうだな
- 378 ：：2019/10/16(Wed) 03:20:29 ID:vFDl0JSld.net
- 次はオーコ基準のPW出してくるんだろうな
- 379 ：：2019/10/16(Wed) 03:21:21 ID:iZuHnX2q0.net
- ハゲのせいで打ち消しも積みにくいしピン除去じゃ追いつかないしやっぱり土地からゾンビ出すしかないな
- 380 ：：2019/10/16(Wed) 03:22:41 ID:Ib5N8Aq70.net
- ローテ前もラノエル→3マナPWでクソゲー量産してたのに
ガチョウとオーコ追加するって何考えてるんだ
- 381 ：：2019/10/16(Wed) 03:22:56 ID:dBRAiKwIr.net
- 原野に有利つくデッキはいくつかあるけどシミックに有利つくデッキってなんだっけ
- 382 ：：2019/10/16(Wed) 03:23:21 ID:2QhQJSVA0.net
- そういえば5ハゲは結局禁止にならないまま落ちたんだな
- 383 ：：2019/10/16(Wed) 03:24:04 ID:CRh5oiJK0.net
- 原野禁止のような風潮だけど原野も7月に発売されたセットでまだ3ヶ月しか経過して無いからなぁ…
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:26:47.79 ID:r0Nv17Eg0.net
- だって5ハゲは確実に不快だけど
じゃあ5ハゲ対策は5ハゲ使うしかないねってならないし
5ハゲデッキが環境支配したわけでもないし
5ハゲ対策組むと他のデッキに勝てなくなるとかそういうわけでもないし
禁止要素あった？
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:31:40.31 ID:q/IT1Np+0.net
- 原野が憎いあまりアショクからケイヤの奥義で勝つデッキまで出て来てるの笑う
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:32:44.37 ID:Kj2CpV6U0.net
- そいつらも3マナPW…
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:35:32.62 ID:PBDbP+eD0.net
- 2マナのpwなんて出てきたら一体どうなってしまうんだ・・・
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:48:02.43 ID:CBAB0FzQ0.net
- 頭ウィザーズから放たれる１マナPWに震えろ
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 03:51:04.80 ID:y8KJ3Yopa.net
- ｼｷﾞﾚｲ…ｼｷﾞﾚｲ…
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:06:56.46 ID:5CeHY6FT0.net
- マッチドラフトやるか悩んでいるのだけどどのくらいのガチ度(強さ)なんだ、マッチドラフトの方は
ランドラは一応プラチナティア１までは暇潰しで遊んでいったことある
素直にランドラのが無難か。ランドラの方は今はゴールドティア１
- 391 ：：2019/10/16(Wed) 04:13:14 ID:OnivkTbOa.net
- ハイドロイドを禁止するのが原野もオーコもちょうど良く弱体化できそうで丸いんじゃないかな？
後半の手札補給かつライフ回復かつフィニッシャーっていうぶっ壊れがいなくなれば、他のデッキも戦えるようになるでしょ
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:20:19.07 ID:cOy+LPNR0.net
- >>387
3マナになって戻ってきたよ
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:36:40.83 ID:rlYMch4h0.net
- ハイドロはマナ大量に支払う必要があるからなぁ
マナ踏み倒せてドローつき飛行トランプルファッティだったら禁止も真剣に考慮に値するけど
それだけの大量マナ払える状況を維持させるほうも悪いってなるし
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:38:31.57 ID:5O6ihlRq0.net
- 壊れPW出して売り抜けてそのうち禁止ってのは焼き畑すぎて嫌悪感しかないな
その辺の雑なTCGレベルまで堕ちたんかって感じ
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:48:16.55 ID:rVpp8ULod.net
- 楽園のドルイドとかいう隠れた壊れカード
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:52:25.91 ID:Ib5N8Aq70.net
- 天敵の鎖回しがいなくなった楽園ドルイド
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:53:58.76 ID:YIwvi3RA0.net
- 実際2Tオーコしないなら楽園ドルイドのが使い勝手いい
1T目はタップイン多いし
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:54:56.17 ID:UyHAhUiL0.net
- 培養ドルイドはすこか？
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 04:58:05.45 ID:xzwD93ZxF.net
- ドルイドが殴ってくると安心する
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:03:29.07 ID:rlYMch4h0.net
- フードの隆盛を押さえるには多分ガチョウ禁止が一番良い
あのアーキの中で一番強くて返しが難しい動きが何かって聞かれたら十中八九2Tオーコだから
問題は最新セットのカードって事だ
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:15:14.48 ID:CBAB0FzQ0.net
- ガチョウレベルで禁止してたらペンペン草も残らんぞ
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:19:31.71 ID:orwTB+xK0.net
- >>390
マッチのほうが初心者多そうなイメージ
運良ければ初狩り状態でジェムばんばん貰える。ゲームとして楽しいかどうかはともかく。
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:20:09.65 ID:+4yWgl6j0.net
- ついこの間特定の環境ためのカードだって言って出したくせに速攻禁止されたカードを刷ったカードゲームがありまして
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:23:55.62 ID:orwTB+xK0.net
- 王家の跡継ぎ、この前までエルドレの神話レアの面汚しみたいな扱い受けてたけど
最近出てきたティムフレの探索する獣との相性の良さに感動してる
6/4速攻・トランプル・先制攻撃・接死・警戒・威圧の気持ちよさは異常。競技で使えるかはまだ未知数だけど
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 05:27:19.92 ID:Vg7IE0xt0.net
- ティムールフレンズ正気ならそういうカード使うけど生命素ハイドラ走らせる頭おかしい構成のやつ好き
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 06:11:35.02 ID:2QhQJSVA0.net
- サルカンマジでつええな
サイドからオーコ獣狼対策の害悪が完全裏目になる
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 06:32:14.06 ID:UyHAhUiL0.net
- たまーにティムール荒野見かけるようになってきた
何狙いなのか
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 06:42:44.71 ID:/4jxs2bh0.net
- テフェリーさえいなけりゃゾンビもpwも無視して一撃必殺できるからでしょ
フェイから反復反響持ってきて荒野からの発展発破は鬼
カウンター満載の構成にもできるしメタにテフェリーナーセットさえいなけりゃ強い
ドラフトでフェイ隠しからのカラスと猫かまどで圧倒的状況からまくって嬉しい
生物9体が止まるのやばい
あと真夜中の時計もドラフトでコントロールしてるとLOすら潰す鬼
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 06:58:36.97 ID:ruHM6Azy0.net
- 14連勝でストップ15勝ミッションストレートはやっぱむずい
先行３T目に探索する獣まで繋げられると割とお手上げ感ある
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 07:00:13.56 ID:3Chjymzd0.net
- 楽園ドルイドとかいうスタン最強の2マナ
- 411 ：：2019/10/16(Wed) 07:10:17 ID:fP1QZ4UTM.net
- 反論しようとしたけど鎖回しがいた頃からメインに入ってたやつだもんなぁ
- 412 ：：2019/10/16(Wed) 07:14:12 ID:U1OJVOpqx.net
- >>404
まるで魂剥ぎみたいだあ…
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 07:16:59.92 ID:S+c5ATvJ0.net
- 2ターン目に出て一番嬉しいかもしれないけど最強の2マナというのは違和感があるかなあ
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 07:17:08.01 ID:y3ltcP5I0.net
- >>410
むかしむかし:俺の方が使われてるぜ！
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 07:26:06.81 ID:YQvcE0KNd.net
- デッキコンセプトの変化で使用率は落ちたけど出て来ると相変わらず強い蒸気族
- 416 ：：2019/10/16(Wed) 07:49:41 ID:08ltNUJlM.net
- 原野減ったように思うが禁止想定して他のデッキを試運転しとるのか単純にメタが進んだだけなのかわからん
- 417 ：：2019/10/16(Wed) 07:54:15 ID:+VoEMRW2p.net
- 細かいことなんだが、ランクドラフトでゴールド4のまま月跨いで翌月ブロンズスタートの方が、ゴールド3以上でシルバースタートよりも最初何戦かは弱い人と当たりやすいよね？
- 418 ：：2019/10/16(Wed) 07:54:24 ID:HPPG1LBva.net
- >>394
商売方法はともなく一番最初に生まれて地盤固められたって点以外他の雑なtcgと最初から変わんないよ
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 07:57:32.92 ID:EzOwa8wj0.net
- >>418
原価ナンボの紙を元値の数倍で大量に売りつけてるわけだからな
それの元祖といっていい
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:02:02.23 ID:Ib5N8Aq70.net
- 蒸気族は出来事と相性良いから強化された
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:27:49.34 ID:s+wsokhRa.net
- 盾割りの出来事がインスタントだったらメイン投入出来たのに・・・
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:35:42.47 ID:3batEFYA0.net
- アリーナのメタは配信者に影響されるからなぁ
見たことない動きするデッキ見たときにオリジナルかっこいいですねえって感想よりも
どっかの配信者がやったのかなって真っ先に思っちゃうの悲しい
配信者もメタに対応してデッキ組んだりしてるから紙より先行してると言えるのかも知れないけど
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:38:56.61 ID:XH+9yGxsd.net
- >>419
トレカ自体はもっと前からあった訳じゃん？
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:39:45.60 ID:Qv1mwyat0.net
- 獣はフェロックスみたいにPWと併用しづらいペナがあれば良かったのに
せめて警戒無しとか
- 425 ：：2019/10/16(Wed) 08:50:16 ID:BktICiId0.net
- 警戒の代わりに打ち消されないと呪禁にしよう
- 426 ：：2019/10/16(Wed) 08:54:51 ID:08ltNUJlM.net
- 赤単の2マナ域は俺も結構悩んでるな
行進型じゃないとしたら蒸気族は確定として猿意識のリムロックか
縦割りでゴロスぶっ殺して勝ったことも何回かあるからなぁ
討論され尽くしてる義賊も選択肢だし
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 08:55:57.91 ID:Kd112YJ8d.net
- >>415
ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ
ぐんだんのさいごー
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 09:01:38.61 ID:YbaLu5Gpd.net
- >>269
こっちが出して即殴るとバックしていくのは笑う
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 09:02:29.42 ID:4PfBT+g4d.net
- 蒸気族は普通のクリーチャーよりはマシな方じゃね
カウンター3個乗っけられれば対応してサクでスカらせられるし
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 09:03:43.61 ID:ruHM6Azy0.net
- 赤単の２マナ枠は燃えさし運びが最強だと信じている
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 09:04:08.80 ID:SWVvI8vi0.net
- エルドレンリミテ なんかめっちゃむずい
小粒多いのと除去強いのがきつい
- 432 ：：2019/10/16(Wed) 09:07:31 ID:+VoEMRW2p.net
- 燃えさしくんは相手次第で実質3マナ
- 433 ：：2019/10/16(Wed) 09:08:24 ID:PHU09KiN0.net
- >>430
え？秘術師でしょ？
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 09:16:34.08 ID:f5MTJuA7M.net
- 非行進型でも蒸気族は入らない
ローテ前の赤単と今ではもう根本的に別物
- 435 ：：2019/10/16(Wed) 09:39:38 ID:YrJTiaTe0.net
- ドラフト9戦目 7勝2敗で終了 通算 11勝24敗
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1971048.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1971050.jpg
初の勝ち越し。攻撃だろうが防御だろうが戦闘すると大体ろくな事がないので
戦闘はなるべく避け、戦闘以外でダメージを与え続けるべきだということはわかった
- 436 ：：2019/10/16(Wed) 09:41:48 ID:YrJTiaTe0.net
- 通算18勝26敗だった
- 437 ：：2019/10/16(Wed) 09:43:14 ID:o+uVcYB80.net
- 青単ドレッジ使っててサイド後にチルとフェニックス全部サイドアウトして相手のライブラリー削り出すの楽しい
相手がサイドインしたアショクが全部腐ってて笑う
- 438 ：：2019/10/16(Wed) 09:57:18 ID:3batEFYA0.net
- 大胆なアグレッシブサイドボーディングはローグデッキの嗜み
- 439 ：：2019/10/16(Wed) 10:10:07 ID:9IeOmXRQd.net
- 構築でカラスの仕返し連続三枚貼られて変な声でた
こんなんアグロでは勝てませんわ
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 10:22:02.31 ID:+VoEMRW2p.net
- カラスと不正相続8枚体制で他除去ハンデス満載の黒単コントロール…さすがにきついか
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 10:33:08.58 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>415
突然エクスカリバー出せるのは強い
- 442 ：：2019/10/16(Wed) 10:35:49 ID:+hjRaHP5d.net
- カラスは地味に便利
サイドにちょっと入れとくと幸せになれる
- 443 ：：2019/10/16(Wed) 10:38:27 ID:6K7rYnRlp.net
- 原野禁止はやくぅ
ほらほら
- 444 ：：2019/10/16(Wed) 10:41:33 ID:fZLS08ow0.net
- >>404
自分も王家の跡継ぎは微妙と思ったけど
ガチョウか草食獣からドムリ・オーコ・王家の跡継ぎを
２ターン目に出すデッキにボコられまくった
- 445 ：：2019/10/16(Wed) 10:42:27 ID:vFDl0JSld.net
- オーコ先に出したほうが勝ちみたいなところあるよな
- 446 ：：2019/10/16(Wed) 10:43:25 ID:BktICiId0.net
- カラス3枚あったら原野で殴った側が即死するのか
鏡網も入れよう
- 447 ：：2019/10/16(Wed) 10:44:31 ID:iQ70OvNud.net
- 先手ガチョウオーコで負けた試合が殆どないわ
2枚で勝てるブン回りがある時点で落ちるまで環境に居座り続けそう
- 448 ：：2019/10/16(Wed) 10:45:28 ID:WQfAjiCfM.net
- >>446
願いのフェイから次元の浄化持ってきますね
- 449 ：：2019/10/16(Wed) 10:45:34 ID:17DVFzG/a.net
- >>446
そう思って入れてみたけど裏切り工作員がね
- 450 ：：2019/10/16(Wed) 10:45:59 ID:bSuZManu0.net
- 0マナむかしむかし2T目PWとかいうアグロムーヴやめてね
- 451 ：：2019/10/16(Wed) 10:47:30 ID:fZLS08ow0.net
- ２ターン目PWのクソゲーを防ぐために
ガチョウのマナからはPW呪文は不可能にすべきだっただろ
ギャレンブリグ城みたいに
- 452 ：：2019/10/16(Wed) 10:48:09 ID:L6WUn6n20.net
- 何ならケンリス巨人で普通に押し通れるからなぁ
速攻はともかくトランプルやめろ
- 453 ：：2019/10/16(Wed) 10:55:50 ID:CBAB0FzQ0.net
- 昔からラノエルが定番だったｍｔｇで今更マナクリを責めるのもな
３マナで試合決めるPWが壊れすぎなのが問題
- 454 ：：2019/10/16(Wed) 10:56:07 ID:dBRAiKwIr.net
- ゴロスで獣どうにもならなすぎてキツい
スゥルタイで害悪な掌握つもうか
- 455 ：：2019/10/16(Wed) 10:57:32 ID:2QhQJSVA0.net
- ドムリオーコ王家を2ターン目に出してボコるデッキは最初に広めたと思われる人曰くアグロデッキらしいからね
- 456 ：：2019/10/16(Wed) 10:58:17 ID:ZoYG4rYF0.net
- そろそろエルドレインのランクドラフトで勝てるアーキ教えて
- 457 ：：2019/10/16(Wed) 10:58:47 ID:ciCgc2rTa.net
- ガチョウはパワー1へのブロッカーとして機能したり余ったマナでライフゲイン始めるからアグロから見て単純に強すぎる
- 458 ：：2019/10/16(Wed) 10:58:52 ID:wOCteQDh0.net
- ケイヤアバターの人って何で嫌がらせ系のデッキしか使わないん？そういうルールでもあるの？
- 459 ：：2019/10/16(Wed) 11:03:14 ID:l0lKGybwd.net
- ドムリ王家が2Tに出てきたくらいじゃあー出たかくらいにしか思わん
問題は
- 460 ：：2019/10/16(Wed) 11:03:32 ID:pAXPhbbId.net
- ティムールフレンズはサイド後に受けに回れないのが辛そう
相手すると毎度メインでボコられてサイド2本取る展開が多い
- 461 ：：2019/10/16(Wed) 11:07:16 ID:EzOwa8wj0.net
- >>458
フブルプスのほうがウザいぞ
大体ディミーアかシミフラ
- 462 ：：2019/10/16(Wed) 11:09:53 ID:iw0efO+hM.net
- ハゲアバターの俺は許されたな
もちろんデッキはエスパー
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])：2019/10/16(Wed) 11:10:19 ID:kcqh3CfCp.net
- ティムールフレンズはサイドむずいというか弱いよな
- 464 ：：2019/10/16(Wed) 11:11:06 ID:vFDl0JSld.net
- ガチョウオーコより猿オーコのほうがつれぇわ
- 465 ：：2019/10/16(Wed) 11:11:16 ID:9IeOmXRQd.net
- ドライアドアバターからは高確率でドライアド出てくるんで焼却処分カードは常に握ってるな
- 466 ：：2019/10/16(Wed) 11:11:36 ID:iQ70OvNud.net
- ヤソも言ってたけどガチョウは後半引いてきても割と嬉しいんだよな
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 11:15:48 ID:VWNFU4tM0.net
- 1マナで即座に食物出るの良いっすね
飛行ブロッカーとして立ちながらエンド前に食物作れるのもほんと良いわ
2年ずっと使いたいカード
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:18:38.42 ID:NG4Vc49U0.net
- 後半に引くとクソ弱いというマナクリの弱点をある程度解消してるから強い
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:21:41.17 ID:SWVvI8vi0.net
- >>456
4号lo対策で45くらいにしてもいい気がする
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:21:54.61 ID:SWVvI8vi0.net
- 4号は間違い。
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:22:49.79 ID:JtdYTE1Gr.net
- 卵産んでも別にアドになるわけじゃないのがなぁ
手持ち無沙汰を解消するぐらいの効果はあるけど…
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:26:21.65 ID:4PfBT+g4d.net
- >>453
全くだね
ラノエルやバーパラ入ったデッキが常に覇権を握っていたかと言えばTier2にも入らない時代とて珍しくはない
前環境だってラノエル入りデッキなんてTier2がせいぜい、まあバーパラは今あったらやりすぎだろうけど
ラノエルは壊れてなどいないことは歴史が証明している
今はあくまでオーコが壊れてるだけ
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:26:59.09 ID:VWNFU4tM0.net
- オーコがいれば食物で戦線をかなり強化出来ますよ！
いなくても3点ゲインは割と馬鹿に出来ないし今後アーティファクトシナジーも増える可能性もあるし
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:29:12.28 ID:SWVvI8vi0.net
- >>472
3マナが強くなりすぎだよ今は
昔なんてファイアーズ置いて喜んでたけど今そんなん置いてたら返しで殴られて負けるもん
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:29:21.84 ID:1nqTd1HQ0.net
- マラリーフのピクシーは後半殴れるナイスカード
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:30:27.97 ID:+pkMqZOR0.net
- 3マナ4マナの呪文の質上がってマナクリの価値も同時に向上してるのに
歴史的に見てマナクリはセーフとか何言ってんの
賛美するぞコラ
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 11:30:52.21 ID:S+c5ATvJ0.net
- スタンは高マナ域のみをインフレさせた結果マナ加速が危険になってるからね
緑の躍進も当然か
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 11:34:50 ID:VWNFU4tM0.net
- スタンであまり使われなかった死儀礼と違ってガチョウは使いやすいから今後緑のパワーカード刷りにくそう
なお5色出せるので別にジャンプアップ先は緑じゃなくても良い模様
- 479 ：：2019/10/16(Wed) 11:35:44 ID:iw0efO+hM.net
- ミラ傷の頃はバッパラとかコモンにランパン持ち2マナ2/1とかいた上で
3マナ4マナぶっ壊れクラスでしたがマナクリが壊れてるなんて言われてなかった
ただしタイタンてめーはダメだ
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])：2019/10/16(Wed) 11:38:03 ID:GOinl+7sp.net
- オーコフードデッキって言うほどアグロに有利か？
オーコ引けない間に顔面ボコボコにされちまう
- 481 ：：2019/10/16(Wed) 11:42:50 ID:lcqIQiTI0.net
- オーコフードて言っても派生多すぎるからなんとも
- 482 ：：2019/10/16(Wed) 11:43:30 ID:vFDl0JSld.net
- 緑は最弱とか言ってたスレだからなw
単色で考えるんだとか馬鹿言ってる奴いてワロタよ
- 483 ：：2019/10/16(Wed) 11:43:37 ID:r+poow+q0.net
- >>480
マリガン
- 484 ：：2019/10/16(Wed) 11:43:48 ID:08ltNUJlM.net
- 2tオーコからの意地悪な狼の黄金ムーヴに勝つのはアグロじゃ無理だな
まぁミッドレンジでアグロ喰うのは普通だがシミックカラーだけでmtgやってる状況だしなぁ
- 485 ：：2019/10/16(Wed) 11:44:31 ID:BktICiId0.net
- ゲドンや儀式や石の雨や対抗呪文でも昔から定番だったカード消すのかみたいなこと言われながら消えたし
そりゃ基準が変わればどんなカードでも死ぬことだってあるわ
- 486 ：：2019/10/16(Wed) 11:47:20 ID:fP1QZ4UTM.net
- 到達スパイダー見るとこのゲームはmtgなんだって安心する
- 487 ：：2019/10/16(Wed) 11:47:30 ID:HPPG1LBva.net
- >>427
軍団の最期なんかほとんど採用されてないじゃん
というかこういうカードの話すると対応カード出す奴って何目的なの？
ジョークのつもりなら滑り散らかして哀れだしそうでないなら空気読めないアスペってことになるけど
- 488 ：：2019/10/16(Wed) 11:47:52 ID:gF77FRnw0.net
- マナクリの強弱は環境の1マナ除去の強弱にも大きく影響されるから
稲妻や感電破の時代とショックが精々の現代とで比較してもしゃーない
- 489 ：：2019/10/16(Wed) 11:50:38 ID:HPPG1LBva.net
- 今1マナ除去ゴミだもんな
稲妻ソープロとは言わんまでもサンランスとかプッシュとかぐらいないとマナクリが暴れ散らかすだけ
もっとも黒除去は帳で人権ないけど
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/16(Wed) 11:51:33 ID:4JvGB1m50.net
- え、最期普通に入れてたわ…なんかミスってんのかな
- 491 ：：2019/10/16(Wed) 11:53:14 ID:fP1QZ4UTM.net
- まあ極論言えば全部カウンターで終わりだから
- 492 ：：2019/10/16(Wed) 11:56:07 ID:ImcOYM5k0.net
- 原野環境だったころの名残で軍団の最後メインに入りっぱなしだわ
あれ手札も見れるの地味に偉いから慣れると手放せない
- 493 ：：2019/10/16(Wed) 11:57:57 ID:iw0efO+hM.net
- >>490
いや別に最期ありだと思うぞ
俺も入れてるしマナクリだけじゃなくラクドスアグロにも刺さりまくるしな
- 494 ：：2019/10/16(Wed) 12:01:07 ID:lcqIQiTI0.net
- 残酷騎士の登用でメイン軍団の採用が減ってるのは確か
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])：2019/10/16(Wed) 12:02:42 ID:kcqh3CfCp.net
- 今のトップメタってティムールフレンズなんか
ゴロス原野そんなに減ったか？
- 496 ：：2019/10/16(Wed) 12:02:45 ID:7zIr2MHi0.net
- ティムールフレンズはドブンすれば強いけど2ターンPW出来ないと糞弱だからあんま安定してないけどね
- 497 ：：2019/10/16(Wed) 12:03:10 ID:ImcOYM5k0.net
- やっぱマナクリを代表とする小粒を雑に殲滅するために黒死病とか地震とか再録しよう
- 498 ：：2019/10/16(Wed) 12:03:41 ID:x8xUbjh4M.net
- >>454
獣とアグロ対策にメインからオーコ2枚いれてるわ
相手に緑あればサイド後1枚増やす
- 499 ：：2019/10/16(Wed) 12:04:35 ID:nAyYYsrhM.net
- しかし獣やランクルと比較するとヘルカイト糞弱いな
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/16(Wed) 12:04:37 ID:4JvGB1m50.net
- >>492
>>493
ハンデス、ピーピング、追放と純粋にカードパワーがあるからつい頼ってしまうわ
1ゲーム一回、多くても二回使えば充分だから実際の試合展開考えると沢山積むほどではないけど
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])：2019/10/16(Wed) 12:06:26 ID:kcqh3CfCp.net
- ヘルカイトの枠は諸説
- 502 ：：2019/10/16(Wed) 12:07:33 ID:IXSNBU0J0.net
- MCの黒入ってるデッキなら普通にメインから採用されてるのもあるし
原野多い読みで採用するのは普通でしょ
メインから4枚って環境ではないけど
- 503 ：：2019/10/16(Wed) 12:08:16 ID:ytgflR6N0.net
- 黒なら軍団の最期1枚は入れとくわ
複数引くと辛いこともあるけど1枚なら大抵有用
- 504 ：：2019/10/16(Wed) 12:12:26 ID:r+poow+q0.net
- 最期は必要
4枚とかはいらんけど
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:18:50.20 ID:kcqh3CfCp.net
- >>497
どっちもガチョウ触らなくて草
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:20:16.76 ID:GqSeDvJG0.net
- なんつーかぶん回りゲーだな
大味すぎて糞つまらん
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:20:51.85 ID:7zIr2MHi0.net
- Riotに客に取られるかな
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:21:19.92 ID:kcqh3CfCp.net
- あ間違えた黒死病はダメばらまくやつか
仕組まれた疫病と混ざってた
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:21:26.27 ID:L4XRxCJYa.net
- >>457
アグロなら焼き鳥手段がいくつかありそうだけどな
出した時点で食い物出されるのはもう仕方ないにしても
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:23:07.29 ID:UeEhpYULr.net
- >>435
おめでとうおめでとう
これ7勝は割とすごいな！欲しいカードが全然回ってこない感じのピックだったんじゃない？
t緑でも良さそうだけど結果オーライだね
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:24:20.91 ID:fZLS08ow0.net
- オーコからの意地悪狼で小さいクリだけじゃなくて
呪文砕きや騒乱落とし子クラスでも討ち取られるのヒデ
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:25:37.91 ID:kcqh3CfCp.net
- カスレア扱いだった狼くん
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:27:35.00 ID:UeEhpYULr.net
- こんなに食物が出やすいとは思っていなかったというか
ガチョウオーコとのタッグが強過ぎたというか
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:27:42.54 ID:kcqh3CfCp.net
- 賢ちゃんがアーリーアクセスで狼強い強い言ってて放送中に通販の狼が売り切れになった流れは面白かった
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:28:59.23 ID:VWNFU4tM0.net
- 緑で4マナ3/3のスタッツはイマイチかと思ってたけど蓋を開けてみればとんでもない仕上がりだった模様
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:29:18.61 ID:mge/GEXHM.net
- キモい見た目以外完璧
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:30:03.93 ID:Vg7IE0xt0.net
- この環境だと破壊不能とカウンター乗せるのが除去通らなくて強かった
オーコのせいで微妙にカウンターの価値が上がってるのが笑える
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:32:55.53 ID:MY6M0jpe0.net
- 環境遅くなってるのにティムールがつえーとかねえよｗ
最強は原野主軸のアーキタイプなのは大会やメタり合いで確定してる
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:33:15.21 ID:UeEhpYULr.net
- ヴ辱が落ちて除去が基本は破壊になってるのも大きいね
燼滅はそれこそ3マナPW流行ってるからメインからは入れ辛いし
後は議事会や牢獄領域くらい
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:35:22.18 ID:L6WUn6n20.net
- 格上だろうが飯食って強くなって真っ向殴り掛かっていくの意地悪感なさすぎる
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:35:47.71 ID:kcqh3CfCp.net
- 実際プロやらミシック上位がティムールフレンズ試してそこそこの結果出してるが
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:35:54.31 ID:QP893lY9p.net
- 狼くんはオーコガチョウで思ったより食べ物供給できたのが大きかった気がする
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:38:00.08 ID:+VoEMRW2p.net
- >>520
意地悪なら格下狙って格闘するのが普通だよなぁ
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:39:32.19 ID:+SILvJora.net
- 獣と狼並べて見たらそりゃ弱く見えるよ
さすがに読めんわ
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:39:32.84 ID:S+c5ATvJ0.net
- チュパカブラが消えたらなぜか緑に…
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:39:52.70 ID:GqSeDvJG0.net
- >>518
原野推しは時代遅れだろ
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:40:25.74 ID:+pkMqZOR0.net
- 飯食ってマッソーになるチュパカブラ
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:41:03.47 ID:WQfAjiCfM.net
- 意地悪な狼はこれだと弱いからCIPで食物出せとか言ってたスレがあるらしいな
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:41:19.33 ID:nAyYYsrhM.net
- ティムールはサイド後弱いしアドベンチャーやスタックス無理ゲーだから今だけ
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:42:55.93 ID:4PfBT+g4d.net
- シミック以外で狼使いたいなと思ってるんだが食物って何から出すのが強いやろ
ガチョウはいいとして他がいまいち強く見えん
- 531 ：：2019/10/16(Wed) 12:44:38 ID:ys054tdrM.net
- 抜け目ない狩人
- 532 ：：2019/10/16(Wed) 12:45:02 ID:+pkMqZOR0.net
- オーコいない狼は脅威にならないんじゃないか
オーコが忠誠度二桁になりながら飯炊きまくって地上一生膠着させるのが狼の強さの大部分な気がする
- 533 ：：2019/10/16(Wed) 12:46:27 ID:S+c5ATvJ0.net
- ていうか前に公式の記事で「CIP格闘はただの生物除去＝緑には無理」みたいなのを読んだ気がしたんだが
いつの間に許されたんだよと
- 534 ：：2019/10/16(Wed) 12:47:01 ID:Y6pGT58N0.net
- 食物出ないデッキに意地悪な狼入らないの見ると食物出てくれって思うのは分かる
- 535 ：：2019/10/16(Wed) 12:48:08 ID:Vg7IE0xt0.net
- 果敢な狼とか不屈の狼とかそういう名前にするべきだよなあの効果
あとイラストカッコよかったらもう少し高かった
- 536 ：：2019/10/16(Wed) 12:48:39 ID:4PfBT+g4d.net
- >>532
ですよねー
狼だけ無駄に四枚集まってオーコ一枚も引けてないから無駄資産感半端ない
結局オーコが強いだけやんけと思う
- 537 ：：2019/10/16(Wed) 12:50:01 ID:MY6M0jpe0.net
- フェイを一番うまく使えるのは原野だけ
もうみんな原野使えばええねん
- 538 ：：2019/10/16(Wed) 12:50:03 ID:L6WUn6n20.net
- レギサヘンジ竈猫できるゴルガリがそこそこ まあスゥルタイにした方が強そうだけど
- 539 ：：2019/10/16(Wed) 12:50:21 ID:ImcOYM5k0.net
- あれは御伽噺によくいる主人公やその周辺を食べちゃう悪役の狼だから果敢だの不屈だのはない
まぁ日本語訳がおかしいのはわかる
定訳から外れるけどWickedだから不気味なとか恐ろしいとかそういうのでよかった
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:50:36.78 ID:ys054tdrM.net
- オーコ禁止になったら作り得だから作ろうぜ
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:53:14.55 ID:S+c5ATvJ0.net
- >>540
原野は禁止になると思って作ったけどオーコは無いな
PWは禁止になりづらいし
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:55:07.21 ID:+VoEMRW2p.net
- 運命のきずな持ってない人は実質損した形にしたのは許さないよ
BO3では使えるのに補填ありとかさぁ、それならリミテで出てきたフェロキドンにも補填くれよって思う
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:55:31.09 ID:4PfBT+g4d.net
- しかも次テーロスだからスタンで食物カードはもう増えないのよな
食物出すカードで使われるのガチョウオーコかまどだけで終わりそう
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 12:55:56.23 ID:JFdZRhWlH.net
- 野茂み探検隊みたいな感じで食物隊が出張セットで色んなとこに取り込めていいね
問題はレアリティ
- 545 ：：2019/10/16(Wed) 12:57:30 ID:Vg7IE0xt0.net
- 基本的に強み活かすなら継続的に供給する羽目になるからオーコガチョウ狼だよな
- 546 ：：2019/10/16(Wed) 12:58:13 ID:ImcOYM5k0.net
- 食物トークンを宝物トークンみたいに再利用する可能性について
マローは悪くないと思うって言ってるからそのうち出てくるとは思う
スタンで共存できるかはゼンディカー以降次第
- 547 ：：2019/10/16(Wed) 13:01:55 ID:S+c5ATvJ0.net
- 単独セットだと独自システムは発展性がないからあまりデッキを組みたいと思わないなあ
結局強い部分をつまみ食いする感じになるだろうなって
- 548 ：：2019/10/16(Wed) 13:06:07 ID:wOCteQDh0.net
- 合う奴みんなテフェリー出してくるから飽きた
全員似た動きしかしないから対応も同じになって、またかよって気分になる
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:13:04.32 ID:7Q3erl0qa.net
- https://youtu.be/5BWH9MVUx2o
ハースからユーザー奪ったのも束の間
もうライバル出てきちゃった
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:13:14.82 ID:9S2vMJnn0.net
- 今からゴロス原野デッキにWC切るのってリスクでかいよね
禁止分はWC戻ってくるとしても周辺パーツが無駄になるし
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:15:48.84 ID:2d+p6ddc0.net
- LoLのDCG、MTGっぽい所が結構あるね。Artifactよりは面白そう
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:18:35.03 ID:T9SOTRrfr.net
- リミテでガチョウ処理できなくて延々と食物生み出され
15点分くらいライフゲインされるのきらい
- 553 ：：2019/10/16(Wed) 13:22:57 ID:6Y3efBmPM.net
- LoLもMOBAに限界感じ始めたからか色んなジャンルに手を出し始めてるんだな
所でTFTはどうしたの？
- 554 ：：2019/10/16(Wed) 13:24:54 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>552
こういうのあるからドラフトで黒入れないデッキは組めないわ
おれはほとんど黒緑か黒青か黒単
レア強いときだけ緑単とか
- 555 ：：2019/10/16(Wed) 13:28:00 ID:7zIr2MHi0.net
- 土地のないmtgて言われてるな
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-uXic [157.147.184.53])：2019/10/16(Wed) 13:28:43 ID:NoknrPeX0.net
- 害悪な掌握にも帳が使えるからとかドヤってるキチガイいるけど、掌握に帳使ってたらトントンじゃねえか、馬鹿か笑
１コストの差よりも使いやすさが違うんだよ笑、シミックでもないのにアホ面で１マナ常に立たせて置かないといけない不器用カードとは違うんだよ笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
夜の騎兵１
デッキ解説）
曲芸師＋復讐ソリンの強力シナジーに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
相手のライフを削り切るのに必ずしも攻撃フェイズを必要としないので横並びする原野や大型クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑色系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
３コストクリーチャーが少なくなったことでこれも結果的にオーコに強いデッキとなり、全体の勝率の底上げを可能にした
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットすらない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目に続き３戦目を有利に戦える
肉儀場は黒ダブルシンボルを容易に出せるトップメタ級デッキが存在しないことや、赤緑のような中型クリーチャーで攻め立てるデッキが存在すること
及びインスタントタイミングで使い回せる使い魔にはあまり有効ではない、ドリルビットで対応できるなどの理由から現環境では脅威にならない
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果をより多く発動させるためや、生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
環境解説）
tier1スーパー白黒デッキ・・・原野、フラッシュ、創案の火、オーコ、その他全ての速効系デッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2オーコ青緑・・・オーコがクリーチャーを採用するあらゆるデッキに刺さり、トークンをクリーチャーに変換できることから安定した強さを誇る
tier3原野、シミックフラッシュ、青赤フラッシュ、創案の火、赤緑・・・どのデッキも特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている
エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない
騎士、出来事）
tier3にも入らないのが現状
- 557 ：：2019/10/16(Wed) 13:29:24 ID:L6WUn6n20.net
- 演出過多すぎて鬱陶しいな 動画だけだといいけど
- 558 ：：2019/10/16(Wed) 13:30:03 ID:2QhQJSVA0.net
- ティムールフレンズ使っててスタックスキツいって思ったことないけど無理なんか
明確にキツいのゴルガリぐらいだと思ってたわ
サイドもストローク帳あるだけで十分強いんだが
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:32:50.40 ID:DBDqLGp30.net
- ティムールはむしろ対シミック相手勝てるのか気になるかな
あと集団強制使えるバントランプ相手も
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:41:26.71 ID:Tv3D72030.net
- 勝ち負けが早く効率いいから平均コスト1.9のラクドスアグロ使ってる
軍団の最期や肉儀場、煤、炎の一掃などで壊滅するが結構勝てる
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:42:21.80 ID:orwTB+xK0.net
- スタックス自体原野と相性悪すぎて下火だし仮想敵に入れる必要ないと思う
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 13:44:56.11 ID:2QhQJSVA0.net
- まあティムールは原野消えたら勝手に消えるとは思うけど
原野エサにするデッキだし
ドブンが凄まじいからゴルガリ以外ともやれるだけで
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])：2019/10/16(Wed) 13:45:36 ID:GOinl+7sp.net
- シミック側が4/4で出した自分のハイドロを
オーコで7/7にするだけでティムール止まるわね
あ、サルカンはやめてね
- 564 ：：2019/10/16(Wed) 13:45:51 ID:p/GXvbOG0.net
- 炎の一掃くんうざいよね
- 565 ：：2019/10/16(Wed) 13:53:58 ID:7FzQvONS0.net
- >>563
え？今日は跡継ぎで先制攻撃つけた獣でハイドロイド殴っていいのか？
- 566 ：：2019/10/16(Wed) 14:01:03 ID:orwTB+xK0.net
- ティムフレ、跡継ぎが探索する獣はじめ緑絡みのカードと相性良すぎてデザイナーズデッキなんじゃないかと疑ってる
- 567 ：：2019/10/16(Wed) 14:03:17 ID:xS9Dvitk0.net
- >>472
オコがいる限りラノエルも極楽鳥もガチョウも全員壊れだからいい加減諦めろ
- 568 ：：2019/10/16(Wed) 14:04:04 ID:rKYC88Ch0.net
- だから３マナクソつよプレインズウォーカーはやめろとあれほど
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:12:41.87 ID:8ZNWQ384r.net
- 正直M20出てから萎えが続いてるわ
3テフェでもキレそうだったけど耐えたのに
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:14:15.28 ID:iw0efO+hM.net
- 禁止になったPWって神だけだぞ、それもスタン落ち間近
オーコくらいで禁止なんてないない、+1は何かの間違いだと思ってるけどそれでもな
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:16:39.75 ID:EzOwa8wj0.net
- オーコってフード系の中心になる存在だし落ちにくくしたのかな
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:17:47.87 ID:qK94/cola.net
- 正直オーコの+1は-1と書き間違えたとしか思えない
3マナで+から入って自衛できるPWとか意味不明すぎる
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:21:05.26 ID:TgOCmTOEd.net
- オコは2tで出されたらほぼゲームおわっちまう
これはさすがにダメだと思う
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:22:03.40 ID:qK94/cola.net
- 4マナの同盟ギデオンですら+0で2/2トークンなのに
3マナで+1で3/3トークンとかおかしいと思わなかったのか
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:23:17.36 ID:PBDbP+eD0.net
- 原点らしくゲーム性で勝負すればいいのに配信バエを気にしてかハデさにシフトしちまったのか間違い
ツギハギだらけで酷いことになってる
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:25:42.05 ID:JFdZRhWlH.net
- 昔3マナでプラスで自衛できる大便ニッサがいましたねえ
- 577 ：：2019/10/16(Wed) 14:35:00 ID:6Y3efBmPM.net
- >>575
それならMOだけで事足りてたし十分だったんだよ
でも実際はハースに負けてたわけで
- 578 ：：2019/10/16(Wed) 14:38:33 ID:he0CX4MZ0.net
- オーコの+1はターン終了時までだったか、自分のしか対象に取れなかった可能性が高い
そうじゃないとオーコ一体でデカツブが封殺されてしまうからな
- 579 ：：2019/10/16(Wed) 14:42:02 ID:l0lKGybwd.net
- 遠眼鏡くれてやっただろ
- 580 ：：2019/10/16(Wed) 14:43:49 ID:EzOwa8wj0.net
- アレの再録はオーコ止めろってことだったのか
- 581 ：：2019/10/16(Wed) 14:45:48 ID:PBDbP+eD0.net
- >>577
MOていうゴミクソプラットフォームとあの料金の高さがいかんかったんじゃないか？
カードパワー変えずスマホ版アリーナみたいなの出すだけで普通に喰らいつけてたと思う
パーマネントの数で作るの難しいと思うけど
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])：2019/10/16(Wed) 14:51:57 ID:GOinl+7sp.net
- あんま見ないけど永遠衆の侵略＋オーコもひどい
2T侵略3Tオーコで毎ターン4/4が湧いてくる
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:56:02.70 ID:p/GXvbOG0.net
- MOみたいな地味なのが流行るわけないじゃん
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:58:51.84 ID:sWObsOZDa.net
- 禁止じゃなくて対策カード刷ればよくね
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:59:35.89 ID:9eFcAKXnr.net
- 「『俺の』ゲーム実況は個性じゃない」じゃなくて？
舞元の発言URLよろ
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:59:36.64 ID:ys054tdrM.net
- MOはUIが分かりづらづぎる
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 14:59:48.55 ID:9eFcAKXnr.net
- 誤爆
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:01:59.77 ID:SWVvI8vi0.net
- >>565
いいけど次のターン獣は鹿になるぞ
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:04:59.27 ID:7G79fXvj0.net
- 地味だのファミコンだの言うけど、その辺を派手にした結果がテンポ最悪で糞UIなarenaであることは理解するべきだぞ
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:07:06.95 ID:p/GXvbOG0.net
- 他所のスレで喧嘩してそうな誤爆
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:11:28.98 ID:zHhamlfeM.net
- でも俺アリーナの派手な演出とわかりやすいUIに牽かれて始めたしな
MO時代と比べて人口急増したのもそういうこと
人間だって見た目が9割だろ？そういうことだよ
- 592 ：：2019/10/16(Wed) 15:13:38 ID:8vVsI9gAd.net
- 手動のマナ出しだけはクソ
MOのWボタン押しながらの動作実装してマジで
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-4AsH [27.141.4.246])：2019/10/16(Wed) 15:17:03 ID:VooCVpwV0.net
- >>591
俺も
アリーナから始めた人間からするとよくMOみたいなクソグラで遊べたよなと思う
- 594 ：：2019/10/16(Wed) 15:17:13 ID:YrJTiaTe0.net
- >>510
うん、騎士デッキのつもりだったけど全然回ってこなかったから
相当後になって予定変更した
- 595 ：：2019/10/16(Wed) 15:20:31 ID:IXE6m7FZ0.net
- ガチョウオーコ狼のパッケージはスタン落ちまでお世話になる令和の探検セットだと思う
- 596 ：：2019/10/16(Wed) 15:21:24 ID:2QhQJSVA0.net
- グルールで2マナ瞬足狼とエクスカリバーめっちゃ強いじゃん
なんで早く教えてくれなかったの
- 597 ：：2019/10/16(Wed) 15:23:40 ID:AFWbsBxNM.net
- 俺もデュエルズは操作面倒すぎてすぐやめたけどアリーナは続いてるからな
粗とか欠点はあるにせよできるだけ自動処理してくれなきゃ今の快適なゲームに慣れた人間は面白さがわかるまで遊んでくれない
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:25:22.67 ID:vFDl0JSld.net
- ウィザーズ的には、次にオーコと同等もしくはそれ以上のPWが出てくればいいだけだしもう決まってるんだろ
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:26:31.77 ID:vFDl0JSld.net
- ウィザーズはモダンでももっとPWを使ってもらいたいから、まだまだ強くはするだろう
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:28:15.26 ID:7FzQvONS0.net
- >>588
で、出てすぐ+1だったならオーコごと獣のトランプル分で落とせるから・・・
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:28:33.70 ID:llTvcWCt0.net
- だってクールでエキサイティングなカード作りたいだもーん
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:28:47.41 ID:CnnFWyTZ0.net
- シミフラでアグロに３連続で轢き殺され
アグロばっかじゃんとミッドレンジ持ち出したら創案に３連続でライフ１削りきれずPWで蓋され
絶対自分が勝てないマッチにされるクソゲー
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:31:26.74 ID:kcqh3CfCp.net
- MOみたいなUIの無料のmtgフリーソフトが昔あったよな
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:36:35.38 ID:vFDl0JSld.net
- オーコ基準だと赤の3マナPWは忠誠度＋1で稲妻とかでいいよな
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:37:35.84 ID:DcyL2FYZd.net
- シミック系への対策カードが大体全部帳で弾かれるのも糞要因の1つだと思う
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:37:49.69 ID:kcqh3CfCp.net
- 思い出したMWSだ
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:38:23.26 ID:+pkMqZOR0.net
- 丸焼きならカウンターも帳もされないんだぜ
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:41:07.08 ID:p3QqMf97r.net
- オーコは丸焼けできますか…？(震え声)
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:45:12.52 ID:ghFXWJIjd.net
- 魔術遠眼鏡は真面目にメイン採用アリかもしれんな
テフェオーコとの遭遇率半端無いし
かまどや船乗りにも効くからほぼ腐らんだろ
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 15:46:24.49 ID:orwTB+xK0.net
- >>563
オーコが定着してて６マナ浮いてる状態ってご都合な気もしなくはない
- 611 ：：2019/10/16(Wed) 16:08:32 ID:fP1QZ4UTM.net
- 丸焼き10点でよかったよね
- 612 ：：2019/10/16(Wed) 16:11:47 ID:ytgflR6N0.net
- 先手2ターン目PWから延々マウント取り続けるゲームの何がどうクールでエキサイティングなのかウィザーズには説明して欲しい
- 613 ：：2019/10/16(Wed) 16:17:23 ID:WuiJ8QWS0.net
- temurフレンズの「2ターン目にPW置けば勝ちなんやろ？」感しゅき
- 614 ：：2019/10/16(Wed) 16:18:05 ID:fZLS08ow0.net
- 夏の帳だけドローあるのズルいわ
害悪や敬虔もPWに使ったら１枚ドローつけろ
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/16(Wed) 16:23:47 ID:4JvGB1m50.net
- ドローもおかしいけどプレイヤーへの呪禁もおかしい
- 616 ：：2019/10/16(Wed) 16:25:36 ID:qKPs2an60.net
- アングラスの暴力すら弾くのやめてほしいわ
でもアングラスの暴力自体はめっちゃ強いぞ
- 617 ：：2019/10/16(Wed) 16:26:25 ID:/ZU6xkxE0.net
- シミフラが帳やケラトプスが強いのも青が悪いから仕方ないね
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])：2019/10/16(Wed) 16:27:05 ID:kcqh3CfCp.net
- MTGA最強プレイヤーティムールフレンズに触れてないけど大丈夫？溢れてるよ？？
- 619 ：：2019/10/16(Wed) 16:27:38 ID:AkVp8uiBM.net
- 帳は青だけで弾けばよかったのになんで黒もやねん
- 620 ：：2019/10/16(Wed) 16:27:45 ID:rTuqkQRH0.net
- 緑さんお得意の青に擦り付け
- 621 ：：2019/10/16(Wed) 16:31:57 ID:xuFnVQTnM.net
- 緑はいい色なんだよ
青はわるい色
- 622 ：：2019/10/16(Wed) 16:32:53 ID:L6WUn6n20.net
- いやそら2色メタサイクルだし… 黒も大概ハンデスで顔面触ってくるやんけ
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 16:33:17 ID:VWNFU4tM0.net
- 緑さんはMTG界の社会的弱者なんだよなぁ
他の色に対して道徳的優位性があるから多少強いぐらいは許される
- 624 ：：2019/10/16(Wed) 16:35:03 ID:kH/t1rLCd.net
- 5テフェ3テフェdisってみたり
原野disってみたり、
オーコdisってみたり、
お前らの欲望は際限がないな
- 625 ：：2019/10/16(Wed) 16:35:57 ID:kH/t1rLCd.net
- しまいにゃ帳までdisって…
何がしたいのかね
- 626 ：：2019/10/16(Wed) 16:36:49 ID:ClZpiFsg0.net
- オーコは次回の改訂ではBANされないか次次回とかは分からんが
- 627 ：：2019/10/16(Wed) 16:37:50 ID:xuFnVQTnM.net
- 帳も青が悪用してるだけだからね
許せねえな
- 628 ：：2019/10/16(Wed) 16:38:47 ID:qK94/cola.net
- 今の緑は小型から中型まで生物の質よすぎなうえに器用すぎる
もっと不器用な君でいて
- 629 ：：2019/10/16(Wed) 16:40:42 ID:ytgflR6N0.net
- 緑単は相変わらず力こそパワーだぞ
滅多に見ないけど
- 630 ：：2019/10/16(Wed) 16:41:06 ID:p3QqMf97r.net
- いままで散々ハンデスや除去をしておいていざ緑が対抗手段を持つとこれである
そんなに帳されたくないなら帳の効かないやつ使えばいいじゃん！！
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 16:45:25.47 ID:SWVvI8vi0.net
- >>629
5マナ12/12「呼んだ？」
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 16:47:35.50 ID:xuFnVQTnM.net
- 暴君とガルタ返してほしい
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 16:48:04.29 ID:AFWbsBxNM.net
- 次元の浄化で処理すれば帳なんざただのキャントリップよ
流してから土地置けばゾンビも出せるしな
- 634 ：：2019/10/16(Wed) 16:52:17 ID:ytgflR6N0.net
- 次元の浄化なんか大振り過ぎて使えんだろと最初は思ってたがもうこれ以外じゃ解決にならない場面が多すぎて必須
- 635 ：：2019/10/16(Wed) 16:52:46 ID:PJoSckbE0.net
- やっぱギガントサウルス君をスタン落ちさせたのは間違いだと思う
あのぐらい頭悪いデカさが緑には必要
- 636 ：：2019/10/16(Wed) 16:55:05 ID:EzOwa8wj0.net
- 川の叱責落ちていなければ
- 637 ：：2019/10/16(Wed) 16:55:59 ID:rKYC88Ch0.net
- ギガントサウルスに宝剣つけて殴ったらとんでもない事になるからダメです
- 638 ：：2019/10/16(Wed) 16:56:58 ID:ytgflR6N0.net
- GGGGGとRRの共存は流石に？
- 639 ：：2019/10/16(Wed) 16:57:46 ID:GLEqGyhO0.net
- どういう盤面になってるのか気になる
- 640 ：：2019/10/16(Wed) 17:01:40 ID:UeEhpYULr.net
- 今なら城があるからGGGGGもt赤程度なら出せるぞ
t赤でRRは…むかしむかしと楽園ドルイドに頼もう
創案シュートしたほうが楽そう
- 641 ：：2019/10/16(Wed) 17:01:46 ID:L6WUn6n20.net
- >>636
便利だったけど帳食らうからなぁアレ
涙の氾濫4つバウンスにつき1つ出せるにならんかなぁ
- 642 ：：2019/10/16(Wed) 17:02:06 ID:9IeOmXRQd.net
- >>487
え、軍団の最期とかめっちゃ使われてるぞ
- 643 ：：2019/10/16(Wed) 17:06:03 ID:AkVp8uiBM.net
- やっぱヘルカイト微妙じゃね？明らかにインフレについてこれてない
- 644 ：：2019/10/16(Wed) 17:07:19 ID:EzOwa8wj0.net
- ヘルカイトは置いてきた以下略
- 645 ：：2019/10/16(Wed) 17:08:27 ID:ruHM6Azy0.net
- たい肥の時も文句言ったってのは別にどうでもいいけど対策カードつったって１コスインスタントにしては効果がエグいからな
１マナでカウンターして１ドローしてるのと変わらんぞ
- 646 ：：2019/10/16(Wed) 17:08:33 ID:dl6No/yya.net
- ただの5マナ4点火力さん…
- 647 ：：2019/10/16(Wed) 17:09:13 ID:c2OJyiJKr.net
- ヘルカイトは聖剣持てるから(震え声)
- 648 ：：2019/10/16(Wed) 17:10:58 ID:iZuHnX2q0.net
- javier dominguezが信じたグルールを信じろ
- 649 ：：2019/10/16(Wed) 17:12:11 ID:4PfBT+g4d.net
- >>603
遥か昔にアプレンティス32ってがあったような
処理は全部プレイヤーがドラッグ&ドロップとチャットで手動でやるやつ
カードイラストすら入ってないゲームというよりは簡易ツール
- 650 ：：2019/10/16(Wed) 17:12:31 ID:PBDbP+eD0.net
- まれに5/5で出して相手の場を壊滅させることもあるからなぁ
- 651 ：：2019/10/16(Wed) 17:13:08 ID:18Me7l/Dp.net
- PW使うデッキならサルカンでいいからなあ
今の流行りがフレンズとかだから使われないだけで、赤くてPW使わない5マナに届くデッキで飛行速攻が欲しいならまた使われる気がする
- 652 ：：2019/10/16(Wed) 17:13:35 ID:U1OJVOpqx.net
- ランクドラフト、プラチナで足が止まっちまった
やっぱこのへんはガチ勢増えてくるから勝率きついなあ
- 653 ：：2019/10/16(Wed) 17:15:46 ID:wGBMadpI0.net
- プラチナからはカードプールリセマラ勢が一定数混じるから技量の上に石が要る
- 654 ：：2019/10/16(Wed) 17:22:58 ID:5VUZ27bmM.net
- 禁止になったらその分のワイルドカードは補填されるんか？
- 655 ：：2019/10/16(Wed) 17:26:09 ID:08ltNUJlM.net
- ミシックザギャザリンクから脱落するのは誰やろなぁ
ハゲオーコ原野使いは震えて待て
- 656 ：：2019/10/16(Wed) 17:28:08 ID:vFDl0JSld.net
- >>654
ヒストリックでは使えるからされないだろ
- 657 ：：2019/10/16(Wed) 17:29:42 ID:VxZnWr400.net
- あんまり意識してなかったけどドラフトの5000Gってジェムに比べて割高だよね？
ジェムとゴールド両方余ってるならジェムで入ったほうが得なんだよね多分
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/16(Wed) 17:30:23 ID:4JvGB1m50.net
- historicのバントオーラ脳内麻薬ドバドバ出てきてパネェ
キラキラのおかげで1マナ20枚でも筋肉モリモリドルイドが殴り掛かる
- 659 ：：2019/10/16(Wed) 17:31:58 ID:bSuZManu0.net
- >>654
bo1出禁になっただけのネクサスが補填されたんだからされるんじゃない
禁止あるかは知らんけど
- 660 ：：2019/10/16(Wed) 17:32:49 ID:SWVvI8vi0.net
- >>655
落ちると思ってるのが笑える
しっかりメタ回ってますけど
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])：2019/10/16(Wed) 17:39:29 ID:rKYC88Ch0.net
- でもハゲは抜け落ちる
- 662 ：：2019/10/16(Wed) 17:42:21 ID:UeEhpYULr.net
- ヘルカイトは創案置けば展開阻害せず毎ターン2点飛ばせるぞ！
普通のグルールだと5/5で出してる暇がないからなあ…律動か混沌ドムリでも使う？
- 663 ：：2019/10/16(Wed) 17:42:43 ID:6+PS9jMzM.net
- >>213
グレートヘンジ4、ビビアン3、土地0(絶望)
- 664 ：：2019/10/16(Wed) 17:43:53 ID:zHhamlfeM.net
- >>660
おっそうだな
親和もアンチ親和とメタが回ってたしセーフだな！
- 665 ：：2019/10/16(Wed) 17:48:55 ID:1AfQqw2ya.net
- ダイヤ〜ミシック帯は原野と殆ど当たらんけどな
ティムールフレンズとシミックランプが多い印象だわ
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 17:50:50.12 ID:bXup/nj/a.net
- >>663
アリーナでの原野は乱数の偏りによるマナフラに多少対応してるから余計に強く感じるよね。まぁさすがにマナフラしっぱなしだと負けてしまうけど
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 17:55:16.63 ID:p3QqMf97r.net
- >>662
エルドレインの3マナ伝説さん
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:01:13.07 ID:kH/t1rLCd.net
- bo1とbo3じゃ全く違うからそこもうちょっとハッキリさせて話さない？
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:02:46.98 ID:vFDl0JSld.net
- むかしむかし、ハイドロイドが禁止候補
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:05:09.81 ID:kcqh3CfCp.net
- 原野は組んだけどだるくてあんま使う気しなかったけどティムールフレンズはかなり楽しいわ
早く帰って回したくなる程度には好き
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:05:25.71 ID:bXup/nj/a.net
- スタンから禁止出なかったらみんなどうする？
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:07:12.44 ID:L6WUn6n20.net
- 環境変わるまで別ゲー
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:08:45.20 ID:4JvGB1m50.net
- 今回してて楽しいの(historic含む)創案グリコン、バントオーラ、グルールゴブリン
historicで遊ぶのも割と良いもんだな
- 674 ：：2019/10/16(Wed) 18:11:36 ID:vqZ6szh0a.net
- 4勝だけはこなしつつ他ゲーやるか、ジェムでリミテ遊ぶかな
モダンとかレガシーがArenaであればそっち避難したとは思うけど
- 675 ：：2019/10/16(Wed) 18:16:35 ID:6Gzys9vA0.net
- 確かにヒストリックはイベやらランク来てからが本番だろうし今ならそこそこのデッキでも遊べそう
- 676 ：：2019/10/16(Wed) 18:25:56 ID:5CeHY6FT0.net
- ドラフトでオーコ出されてつらすぎる
構築でもドラフトでもこいつ強すぎだろ
- 677 ：：2019/10/16(Wed) 18:29:57 ID:kH/t1rLCd.net
- ドラフトの方が100倍強いに決まってんだろ。
- 678 ：：2019/10/16(Wed) 18:31:31 ID:jwHVHlQ70.net
- ゴロスって原野なくなったらゴミかしら？
ゴロス4枚作れば原野デッキ試せるんだけど、いま作りにくいよね
- 679 ：：2019/10/16(Wed) 18:32:04 ID:Kj2CpV6U0.net
- ドラフトなんぞ詰みの状態でもなければPWだせば勝てるわwww
- 680 ：：2019/10/16(Wed) 18:32:19 ID:c2OJyiJKr.net
- 21日の禁止発表までずっとリミテしかやらんつもり
禁止発表次第では次エクスパンションまで別ゲー
こういうことがあるからパスは最後に買った方がいいんだよな
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:36:16.58 ID:5CeHY6FT0.net
- それにしたってひでぇわ
ラヴニカのPWと比べても強すぎ、かるすぎ
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:37:17.71 ID:kcqh3CfCp.net
- ドラフトのPWはみんなアホだよ
ライフ5まで削って押せ押せの余裕勝ちかと思ったらガラク出されて逆転されたり
オーコ一生倒せなかったりアホすぎる
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:39:44.44 ID:JtdYTE1Gr.net
- 神話レアが出たらプレゼント&もう1.パック剥かせる
競技にするならこれは必須だと思うわ
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:40:39.04 ID:lvEVTKsWa.net
- 5マナハゲのようにオーコの+1にターン終了時までの文忘れてたんでオラクル変更とかアルカポネ
- 685 ：：2019/10/16(Wed) 18:42:16 ID:mge/GEXHM.net
- パワーレベルエラッタになるからない
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:52:56.47 ID:KY/CgDiEF.net
- エンバレスの宝剣とかいう某動画に出てきそうな一級廃人のレリック
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:56:17.04 ID:L4XRxCJYa.net
- マッチドラフトのノルマ2勝の緊張感が半端ないわ
2勝だと期待値プラスでいいよね？
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:57:37.99 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>687
男なら三勝して永久機関じゃろ？
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:58:41.18 ID:L4XRxCJYa.net
- ワイはそんな強くないんやw
ピックからなにまでヘッポコ野郎
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 18:59:22.68 ID:G5M5dGAK0.net
- デブ霊夢まぁまぁパワーあると思うんだけど
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:00:53.12 ID:GhQe3nQ+0.net
- まぁまぁぐらいでは生き残れない…
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:03:14.40 ID:+SILvJora.net
- >>678
睡蓮の原野でデッキ作れませんかね？
ごめん何でもない
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:05:57.57 ID:4PfBT+g4d.net
- 状況整うとかなり手強く感じる
しかし個々のパーツがそれだけでは機能しないから･･･
ドロースペルの無いデブはただのデブだし
デブやがいない状況でルーター連打したところでなんにもならん
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:06:37.15 ID:Gi4ap+IuM.net
- 今回の神話 アルコンがぶっちぎりの空気だな 荒くれと違ってネタにすらされない
ニッサと合わせれば66速攻じゃんバントランプに入れようと思っていた頃が私にもありました
- 695 ：：2019/10/16(Wed) 19:10:31 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>694
神話wcきってまでファンデッキ組みたくないが本音かなぁ
偶然四枚揃ってしまったら意地で活用方法考えるけど
- 696 ：：2019/10/16(Wed) 19:11:19 ID:Tv3D72030.net
- >>694
魔法の鏡も空気だと思う
一応1枚だけ入れているデッキはあるけど……
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:14:28.51 ID:AFWbsBxNM.net
- 今の環境でアルコン置いてもオーコで鹿にされるどころか相手の盤面強化しただけになりそう
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:14:41.75 ID:Gi4ap+IuM.net
- >>695
俺も三枚集まってしまったんだよな
何とか考えた結果がニッサだったのにルールに阻まれるとは
もう少し軽かったらセレズニアトークンに入ったのにな
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:17:17.83 ID:cOy+LPNR0.net
- テフェリー居る限り置物はアカン
特に鏡は出たとき何もしないし、良く考えずに入れたら自殺行為になりかねない
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:18:23.40 ID:Vg7IE0xt0.net
- アルコンは常在じゃなくてcipならまだマシだったのでは
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:18:43.35 ID:rKYC88Ch0.net
- やはりハゲは死ぬべき
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:20:09.00 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>698
そこまでアルコンに選ばれたらやるしかないだろ…
俺は永遠の巨釜が四枚揃ったわ
どうしてくれようかなこれ
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:21:11.51 ID:Gi4ap+IuM.net
- 鏡もエムリーと組み合わせて使ってみたけどあまりに遅過ぎて泡吹いたな
場に出るの5ターン目位なのにそこからドローしてもジェイス決めるのに何ターンかかるんだって思いながら爆発した
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:22:51.71 ID:Vg7IE0xt0.net
- 大釜4アルコン3の俺に隙はない跡継ぎ引いた数は0だがな
聖杯は使おうとしたら普通に釣るなら骨への血でいいしそもそも速攻でもつけてやらなきゃクソみたいなカードが多すぎるからドラクセス蘇生の絆の方がマシだとかいろいろで全部抜けてトロールの王使ったドレッジに化けた
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:23:52.62 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>704
因みに…オーコとエクスカリバーは何枚出たん？
- 706 ：：2019/10/16(Wed) 19:24:31 ID:6v+zTTk40.net
- シミフラ使うやつおせーんだよ
後攻だと8割負けるゴミデッキ使いやがって
もう少しでウンコもらすところだっただろーが
- 707 ：：2019/10/16(Wed) 19:25:11 ID:Gi4ap+IuM.net
- >>702
カーンでクリーチャー化して宝剣で26打点（真顔）
ツイッターでこの発想見て爆笑したから試してみたけど大釜をカーンでサイドから持って来ようとするとマイナス2から入ってあまりに弱かったから4枚あるならメイン3サイド1位にすべきだと思った
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Ccjm [182.251.187.231])：2019/10/16(Wed) 19:26:41 ID:L4XRxCJYa.net
- ノルマ達成したわぁ
エルドレのドラフト環境はLOがいてウザいな
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-uXic [157.147.184.53])：2019/10/16(Wed) 19:26:48 ID:NoknrPeX0.net
- >>618
は？ティムールフレンズで溢れてるっておまえどこで戦ってんだよ笑
ミシック帯はここ数日フレンズどころか原野すら１戦も当たってないんだが
そもそもそんなもの要するに劣化創案デッキだろ
赤混ぜて除去たくさん積んでくれたら戦慄衆の指揮がハマってしょうがない
サイドから打消し４枚入れたくらいで対策積みとかほざくなよ笑
何度も言うけど１戦目で有利かどうかが結局肝だからな、白黒もそういうデッキに対しては
猫とかアヤーラと相性いいドリルビットをサイドから採用していくからな
- 710 ：：2019/10/16(Wed) 19:27:50 ID:ld779YXW0.net
- 1ターン目にどの土地を置くか？
とかで３０秒以上悩む人いるよなｗ
- 711 ：：2019/10/16(Wed) 19:29:04 ID:Vg7IE0xt0.net
- >>705
どっちも2だわ
ほかに引けなかったのは予約50について来た1枚しかないガラクと笑い声が一枚もないくらい
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])：2019/10/16(Wed) 19:29:22 ID:rKYC88Ch0.net
- ていうか昔々普通に唱えても安すぎるだろ
- 713 ：：2019/10/16(Wed) 19:31:14 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>711
結構引けてるやん
エクスカリバー欲しいけど一枚だけだわ
オーコ0でガラク4だし
変なレアにばっかり絡まれる
- 714 ：：2019/10/16(Wed) 19:31:15 ID:ytgflR6N0.net
- >>710
悩んでるんじゃなくて遅延して相手の爆発待ちだぞ
死ねばいいのに
- 715 ：：2019/10/16(Wed) 19:31:50 ID:fgq2sPCm0.net
- >>698
アリストクラッツでアルコン見たな
既に並んでたクリーチャのサイズが上がって結構きつかった
- 716 ：：2019/10/16(Wed) 19:31:56 ID:Vg7IE0xt0.net
- 手札増えないし種類の縛りあるけど2マナインスタントで5枚にアクセスできるのはそこそこ強いよな
- 717 ：：2019/10/16(Wed) 19:33:37 ID:YDHpR9Oxd.net
- むかしむかしに比べてめでたしめでたしの採用が少ないのは
世の中にはハッピーエンドなんて滅多にないというWotCからのメッセージ
- 718 ：：2019/10/16(Wed) 19:34:04 ID:4PfBT+g4d.net
- 墓地から悪いことする系デッキは
縫い師への供給者抜けた穴がなー
青は秘守り入ったけど
宿根とか前からだけどますます息してないな
- 719 ：：2019/10/16(Wed) 19:34:38 ID:7iBFRZ9M0.net
- ワイのチャンスめでたしの完成を待て
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:36:00.60 ID:L6WUn6n20.net
- 回線に問題はないのにたまに試合開幕通信切れしやがって復帰するのに時間掛かることがあるからマリガン〜1ターン目が長いのはそういうことだと思っている
マリガンが早いのに1ターン目遅延はギルティ
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:36:13.94 ID:Vg7IE0xt0.net
- めでたしやるなら間違いなくバントなんだが今のバントの事情考えたら流石にこれ使う必要がねえ
ハゲ立ててエンド祝賀通す形じゃねえかな
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:37:38.96 ID:ADRPj1ME0.net
- 猫かまど1ループに10秒以上かけるガイジには猫かまどの使用を法で規制しろ
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:38:31.72 ID:AFWbsBxNM.net
- 宿根は構築の制限きついくせにうまく回っても弱いからどうにもならない
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:39:02.66 ID:q/IT1Np+0.net
- デッキ4枚削っただけで爆発するのやめて
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:43:54.73 ID:6Gzys9vA0.net
- 宿根は腐れ巨人と像ぐるぐるさせるのと10オーバーの略奪者でぶん殴るのは楽しかった
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:44:07.06 ID:7KLFez9Fr.net
- >>695
もし二枚目シナジーでぶっ壊れレベルの追加が来たらデブ霊夢もついでで入れてもらえるかもしれない、ポケット空いてれば
でも二枚目デッキできても結局抜けていく気がする、デブ霊夢にはそんな匂いがする
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:44:11.20 ID:4iQh9WGi0.net
- 構築もドラフトもつまんなくて逃げ場が無い
- 728 ：：2019/10/16(Wed) 19:45:38 ID:Vg7IE0xt0.net
- 宿根はデッキ内のクリーチャーなんて多くないということを教えてくれる
- 729 ：：2019/10/16(Wed) 19:47:36 ID:lxyN1qJG0.net
- 久しぶりにやってるけどそういえば糞遅延野郎だいぶ減ってるな
前はカジュアルでも大量にいたのに
- 730 ：：2019/10/16(Wed) 19:49:19 ID:ytgflR6N0.net
- そもそもPWザギャザリングなのにクリーチャーで固めたら勝てない
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])：2019/10/16(Wed) 19:49:39 ID:rKYC88Ch0.net
- いいこと考えた
動じない大ワームに宝剣持たせよう
- 732 ：：2019/10/16(Wed) 19:50:27 ID:mTDZUEUaM.net
- 宿根はアショクで死亡するので使わなくなりました
- 733 ：：2019/10/16(Wed) 19:52:55 ID:YDHpR9Oxd.net
- >>726
ヒストリックでデブ霊夢4どぶ潜み4静電場4のデブドブ大行進デッキ回してるけど
弱い(確信)
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:55:53.55 ID:rTuqkQRH0.net
- 先行ゲーひどすぎて笑うわ
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 19:58:43.56 ID:GLEqGyhO0.net
- 原野だろうがフードだろうがアグロだろうが先攻取られるだけでもうつらい
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:01:59.35 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>694
ドラフトで相手のアルコンで勝ったこと2回あるわ
こっちのクッキーがアンブロ3/3のモンスターになった
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:03:52.19 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>729
ドラフトでカラス2枚とか置くとたくさん会えるよ
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:04:48.88 ID:kY6mQSmh0.net
- シールドで猫カマド作れたけどさー
ほんっっまめんどくさいな
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:04:57.76 ID:l9IMBwvv0.net
- カードパワー上げると先行ゲーになる
MTGはちょっとインフレしすぎたわ
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:06:21.39 ID:ytgflR6N0.net
- 冗談抜きで先手2ターン目に勝負決まる環境
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:06:27.79 ID:7KLFez9Fr.net
- 先に置いたもん勝ちやな、プレイングでどうこうできるアド差じゃない
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:08:42.41 ID:he0CX4MZ0.net
- だいたい4マナ以内に強力なカード作りすぎだしね
1〜2マナで強いカードあったらそりゃあ4枚詰みするだろう
そしてそれだけパックが売れる
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:09:10.53 ID:fP1QZ4UTM.net
- ドラフトで猫かまどセットとれたらフィニッシャーの完成
2t目に設置したら圧倒的有利、カラスも貼ったらもうlo以外には勝ち
大抵は1枚と2枚とかだから占術多めにしとけばいい
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:09:53.04 ID:9D/nqn5f0.net
- おまけに先攻後攻の決定権は無作為の選んでいる訳じゃなさそうっていう
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:10:41.17 ID:Ib5N8Aq70.net
- せっかくラノエルがローテ落ちしたのになぜガチョウを刷ってしまったのか
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:10:50.56 ID:l9IMBwvv0.net
- そう考えると遅い環境なのにカンスペあった時代は、それはそれでクソゲーだったな
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:11:24.43 ID:vFDl0JSld.net
- マナクリゲーだからな
というか1、2ターン目に置ける強いのがマナクリ以外少なすぎるし
まあ猿が許されるなら1マナでパワー3ぐらい作らんと駄目だろうな。マナクリすら超えられない
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:12:00.42 ID:M+/XHklQ0.net
- >>741
そもそもBO1はDCGにあるまじき先行有利ゲーだからな
他のDCGじゃデザイン段階で先行後攻の差を埋めるシステム作るけど、
mtgは紙をそのままデジタルに持ってきたうえに
初手土地補正で思い通りの動きがしやすくなる＝先行の押し付けが多くなる
少しでもプレイングを出したいならBO3するしかないけど、
これも正直初手先行のが確実に勝ちやすいし
mtgは欠陥ゲー
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:12:36.55 ID:PBDbP+eD0.net
- pw対策のつもりの速攻も先行ゲー加速させるだけなんだよな
ほんとpwで全部おかしくなった
MTGAリリースに合わせたんだろうけど完全に頭ウィザーズ
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:12:51.82 ID:ClZpiFsg0.net
- MCで負けたプロが環境に物申すつぶやきに期待
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:13:54.94 ID:vFDl0JSld.net
- マナクリ以外のクリーチャーが弱いから、アグロなのに開幕でミッドレンジにアド取られてるようなもん
マナクリを超えられないで向こうはマナ加速してるんだから勝てるわけねーわな
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:14:50.04 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>747
前環境は条件無し1マナ3/3いたぞ
死んだら相手に土地プレゼントだったかな
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:14:58.75 ID:4JvGB1m50.net
- 宝物構築とかイベントでさえ先後を改善しようとしないのは草
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:15:15.51 ID:fbhKbP2G0.net
- 環境が今1マナ3/2飛行を求めている
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:15:53.54 ID:F/TRnwDq0.net
- HSはコイン、シャドバは進化、ライバルズはテンションと後攻に強くなるカード
マリガン自体も後攻は1枚多くできるし、DCGはカードゲーム特有の先行ゲー緩和しようとはしてるんやな
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:16:48.03 ID:zMwmygswp.net
- >>754
すまないが虫人間はNG
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:16:49.44 ID:l9IMBwvv0.net
- >>752
そいつ場に出たらとかでクソ雑魚じゃなかったか？
緑のやつだろ？
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:17:53.44 ID:FLbr7UDP0.net
- まあ開始数ターンでコンボ決まって勝ちとかいう環境よりはマシ（白目）
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:18:22.91 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>754
そんな強いの神話レアなんやろうなぁ（棒）
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:20:19.42 ID:4JvGB1m50.net
- アゾフラのペガサスくんでさえ割と強いのに1/3/2とか頭おかしなるで
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:20:33.44 ID:9D/nqn5f0.net
- >>748
だからこそミシックインビテーショナル大失敗に終わったんだよな
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:21:22.76 ID:FLbr7UDP0.net
- 今のスタンにデルバーくん居たら活躍するかな？
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:21:43.82 ID:7KLFez9Fr.net
- アリーナを機に先行有利のゲームデザインにメスを入れてほしかったとこだけど
ベータテストも終わって機を逸した感じだな
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:22:46.68 ID:oehUZ8h+r.net
- 3マナPWが全て悪い
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:22:48.81 ID:qK94/cola.net
- 少なくともシミフラは大幅な強化になるだろうね
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:24:46.35 ID:llTvcWCt0.net
- 正直ゲーム部分は今となってはかなりの欠陥ゲー
ただゲームする前段階で考える部分が他よりも飛びぬけて面白い
- 767 ：：2019/10/16(Wed) 20:27:34 ID:fP1QZ4UTM.net
- BO7くらいにすればさすがに運要素は薄まって解決するよ
竜王戦ならぬ龍王戦と銘打とう
- 768 ：：2019/10/16(Wed) 20:29:17 ID:7zIr2MHi0.net
- 折角デッキ考えるのが面白いゲームなのに一瞬でコピー広まるから構築も一緒になってただの運ゲーになるっていう
自分たちでゲームつまらなくしてるからなあ
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 20:31:37 ID:hOzrboH40.net
- ドラフトのカラス禁止にしろよ
100点くらいダメージ与えたけど負けたわ
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 20:32:11 ID:VWNFU4tM0.net
- デイリーミッション 赤系引けるとすぐ終わって楽だわ…
やっぱりDCGは脳死アグロに限る
- 771 ：：2019/10/16(Wed) 20:32:12 ID:h4fNtlBB0.net
- 土地システムはデッキ構築においては面白い要素だけど遊ぶ上ではクソ
- 772 ：：2019/10/16(Wed) 20:33:25 ID:Ib5N8Aq70.net
- エルドレインドラフトでメインディッチャはマスト
- 773 ：：2019/10/16(Wed) 20:33:34 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>769
どうやって自分は生きてるんだw
カラス大好きでレア無視してピックするときもあるぞ
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:35:02.04 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>772
個人的にはハンデスかカウンター1枚、置物除去1枚、余裕あればバウンスを入れる
緑の置物除去がインスタントだし一番使いやすい
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:37:07.13 ID:hOzrboH40.net
- >>773
20点全部カラスでくらったわ
こっちも食物で多少回復したけど相手は竃と神話大釜で延々と回復しててキレそうになった
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:37:52.05 ID:+pkMqZOR0.net
- 天才AI君が学習してカラスの点数が激高になるからそれまで待て
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:38:54.44 ID:nsE7JW1ad.net
- コピーデッキ批判って未完成の洗練されてないゴミデッキとやらせろってことなのか？
そっちのが理解しがたい
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:39:28.08 ID:vWB25g0W0.net
- ゴブリンの相手って大変だな
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:43:43.24 ID:8taKPEZd0.net
- カラス貼ってる時にアタック2とかで延々殴ってアタック5とか出たときにはもう動けなくなってる奴よくいるよね
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:44:27.40 ID:hOzrboH40.net
- やべえなカラスの次はクローバーLOなんだけどエルドレのドラフトマジでつまんねえわ
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:45:24.22 ID:hOzrboH40.net
- クローバーマーフォーク共に逃走マーフォークで16枚削られて死んだわ
なんだこれほんま
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:46:42.77 ID:Ib5N8Aq70.net
- LOパーツのAI点数が激安だから簡単に組めてしまう
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:46:49.56 ID:wOCteQDh0.net
- 赤単相手は初手運ゲーやから面白くないな
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:47:49.87 ID:mznrcTFA0.net
- ドラフトはカラスより青黒ＬＯの方がつらいわ
あれ組みやすいし勝てる色ないだろ
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:48:02.41 ID:7zIr2MHi0.net
- 未完成デッキ同士で構築に差があるから面白いに決まってるじゃん
環境初期が人気あって面白いのは完全にこれが理由だし
そもそもTCGなんて構築6割PS2割運2割くらいだろうにその6割の部分を人のパクって戦ったらそら運ゲー呼ばれるわ
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:48:43.74 ID:fP1QZ4UTM.net
- 永遠の若さだっけ？墓地のクリーチャーカード積めるやつ
LOいるから黒ならあれも必須になってる
あれが落ちるとだめだけどあるのと無いのは全然違う
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:49:41.66 ID:S+c5ATvJ0.net
- コピーデッキを否定したって無駄なのにな
このゲームでそのやり取り何十年前からやってると思ってんだｗ
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:50:06.55 ID:fP1QZ4UTM.net
- >>784
フェアリーで殴るとわりと死ぬぞ
LOは負けたときが異常にくやしいから印象に残りやすいけど上手く組めないと弱い
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 20:54:12.70 ID:4PfBT+g4d.net
- >>728
それを能動的に掘ることで解決しなきゃいかんわけだが
今の黒とゴルガリは効率がなあ
供給者あっての宿根だった(いても弱かったが)
- 790 ：：2019/10/16(Wed) 20:55:24 ID:Ib5N8Aq70.net
- LO対策の飛行ウィニーに刺さるカラス
- 791 ：：2019/10/16(Wed) 20:57:09 ID:ytgflR6N0.net
- 飛行ウィニー組むならきらきらで全力パンチするプランも必要
- 792 ：：2019/10/16(Wed) 20:58:27 ID:ctddBWJd0.net
- 宝剣がまじで気持ち良すぎて癖になる
今はこれ活かしたデッキしか使いたくない
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 057e-Ayue [220.100.122.236])：2019/10/16(Wed) 20:58:49 ID:suDHu9rY0.net
- しかしアリーナで新規誘致すごい頑張ってるけど今の環境で初めてMTGやりますって人が残るんだろうか、自分は元々MTG好きだからいいけど
- 794 ：：2019/10/16(Wed) 20:58:49 ID:/4jxs2bh0.net
- 追い詰めた後のカラス対策で魔女の食物3点攻撃できるやつも個人的必須
しかし2ヶ月前は「Foodトークン？何それおいしいの？」だったのに今では3/3になったFoodに殴り殺されてるという
- 795 ：：2019/10/16(Wed) 20:58:58 ID:Kj2CpV6U0.net
- >>762
モダンレガシーヴィンテージパウパー全てで蛇蝎の如く嫌われてるデルバーを信じろ
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 20:59:25 ID:hOzrboH40.net
- またLOだよクソすぎ
- 797 ：：2019/10/16(Wed) 21:01:52 ID:I1VqFB1E0.net
- 自分のデッキに入ってるカードすら理解してない奴とたまに当たるけど嫌悪感しかない
コピーするにしてもせめてテキストぐらい把握しとけと
- 798 ：：2019/10/16(Wed) 21:02:00 ID:EI7WuuVf0.net
- 構築はほぼ決まった形になるしカードパワー高いせいで先手ゲー初手運ゲーになってるからな
その辺が解決されるリミテが一番MTGの面白さが出る遊び方だと思う
- 799 ：：2019/10/16(Wed) 21:02:25 ID:xhzA7k5H0.net
- エルドレインドラフトの青黒とかいうガチインキャ
- 800 ：：2019/10/16(Wed) 21:03:12 ID:iZuHnX2q0.net
- 2ターン目からマウント取れる環境 アグロは1マナクリーチャー置けなかったら負け
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 21:03:12 ID:hOzrboH40.net
- リミテとか超先手ゲーのクソギミックゲーだぞ
- 802 ：：2019/10/16(Wed) 21:04:17 ID:PBDbP+eD0.net
- >>798
問題はアリーナのドラフトはドラフトじゃないこと
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:04:38 ID:/4jxs2bh0.net
- >>799
ハンデスで盗める奴大好きですまん
今朝はいじわるな狼盗んだら共に逃走で取り返しにきたんで、それをカウンターしたりとか面白かった
- 804 ：：2019/10/16(Wed) 21:04:48 ID:Ib5N8Aq70.net
- LO対策はデッキ50枚にするとかあるけどデッキにゴミが増えるからあまりやりたくない
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:05:05 ID:/4jxs2bh0.net
- >>801
エルドレインドラフトであまり不満に思ったことないな
- 806 ：：2019/10/16(Wed) 21:05:34 ID:GXexVPtA0.net
- 何でも3/3にする男とどんな土地も3/3にする女の戦いになってる
- 807 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:20 ID:ZFZgVLXl0.net
- 何でもじゃないよ
触れるものだけ
- 808 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:37 ID:7zIr2MHi0.net
- 一緒に使えば6/6なんだよなあ
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:06:44 ID:/4jxs2bh0.net
- pwを4/4飛行にする男もいるぞ
平和なのはエンチャントだけや
- 810 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:46 ID:I1VqFB1E0.net
- いろいろ試してたユクヒロがブンするだけのクソデッキ選択してるし
相当アレな環境だよ
- 811 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:50 ID:2zR94wGf0.net
- 土地を3/3にしてそのあと6/6の鹿にするんだよなあ…
- 812 ：：2019/10/16(Wed) 21:06:51 ID:ytgflR6N0.net
- リミテやってから構築やると考えることが何もないことに改めて気付いて真顔になるわ
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 21:10:28 ID:hOzrboH40.net
- >>805
LOとPW消えたら割と楽しい
- 814 ：：2019/10/16(Wed) 21:11:55 ID:MQ0PkeH+0.net
- スタンダードのデルバーは思案マナ漏出ギタ調絡みつきはらわた撃ちのトップ5が全部落ちて大人しくなった
- 815 ：：2019/10/16(Wed) 21:12:00 ID:FP4I0fa40.net
- >>810
別にテストの結果ブン回りが正義とみてもイコール環境が悪いわけではないだろ
腕の差が期待出来ないなら上振れがあるデッキを使えという論もある
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:12:04 ID:/4jxs2bh0.net
- pwそんな出ないでしょ
出たらまじで終わるけど
ガラクと白巨人はドラフトのゲームひっくり返すからな
- 817 ：：2019/10/16(Wed) 21:12:06 ID:EI7WuuVf0.net
- >>801
使うセットによっては後手のが強いこともあるぞ
先手ゲーなのはそのセットがクソなだけ
- 818 ：：2019/10/16(Wed) 21:12:40 ID:Kj2CpV6U0.net
- >>808 >>811
※ただしマナが出ない体になる
- 819 ：：2019/10/16(Wed) 21:12:48 ID:L6WUn6n20.net
- >>809
屋敷の踊り…
- 820 ：：2019/10/16(Wed) 21:12:57 ID:Dv7v6XPz0.net
- LOマーフォークマジでクソ安いからな
だいたい7発も素撃ちすれば勝てるからアレ生物焼けない代わりに1マナ追加で0/4ブロッカー出せる稲妻みたいなもんだ
酷いときはクローバーとバウンスも合わせてデッキの40％が実質稲妻みたいなことになる
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:13:53 ID:/4jxs2bh0.net
- ドラフトで白巨人引いてぎりぎりまで粘っで全滅させたときの爽快感やばかった
緑一徹5/5のやつが巨人だと気づかずに殴られて死んだこともある
- 822 ：：2019/10/16(Wed) 21:14:13 ID:PBDbP+eD0.net
- bo1リミテでリブアウトが強いのは犯罪でしかない
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:17:59 ID:/4jxs2bh0.net
- >>819
もはやクリーチャー化しないのはプレイヤーだけか
と思ったらイクサランに自分が恐竜になるどうやっても使用が難しいカスレアがあったな
- 824 ：：2019/10/16(Wed) 21:18:49 ID:xhzA7k5H0.net
- 色が合わなくて取ってなくてもなぜかプールに二枚あったりするからなLOのマーフォーク
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])：2019/10/16(Wed) 21:19:39 ID:/4jxs2bh0.net
- エルドレイン発売からまだ12日。。。
- 826 ：：2019/10/16(Wed) 21:20:21 ID:tM8TohaK0.net
- そんなしか経ってないのに終末感やべえな
- 827 ：：2019/10/16(Wed) 21:21:32 ID:xhzA7k5H0.net
- 原野禁止でエルドレイン2が始まるから
- 828 ：：2019/10/16(Wed) 21:22:14 ID:tYPpBT2pa.net
- エルドレイン2(オーコ地獄)
- 829 ：：2019/10/16(Wed) 21:24:26 ID:llTvcWCt0.net
- プロの圧倒的右手力で3ターンレギからの4ターン宝剣ドブン毎回出せば勝てるから
- 830 ：：2019/10/16(Wed) 21:25:29 ID:+7z2M/g6d.net
- 環境がアグロとティムールフレンズばっかになってきて原野勝てなくなってきたから禁止とか関係なく原野はこの先生き残れんわ
原野使ってて禁止怖いなって思ってたけどだんだんどうでもよくなってきた
- 831 ：：2019/10/16(Wed) 21:26:40 ID:ruHM6Azy0.net
- エルドレインでドラフトやるよりパック剥く方が楽しいと感じてしまう
- 832 ：：2019/10/16(Wed) 21:29:18 ID:FP4I0fa40.net
- 原野はもっとオーコ採用したデッキを叩いて役目でしょ
- 833 ：：2019/10/16(Wed) 21:30:11 ID:ZFZgVLXl0.net
- ゴロスはあれでカウンターに弱いからな
- 834 ：：2019/10/16(Wed) 21:31:29 ID:M+/XHklQ0.net
- ティムールフレンズもオーコありきだし、バントランプもオーコありき
原野だけじゃなくオーコをなんとかしないと原野ゲーからオーコゲーになるだけ
- 835 ：：2019/10/16(Wed) 21:31:40 ID:+pkMqZOR0.net
- 原野はこれからのセットで更にランパン増えていくだろうし
banしない限りスタンの地上戦はゾンビまみれのクソまみれだから仕方ないね
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-gpKY [106.132.201.161])：2019/10/16(Wed) 21:34:56 ID:jHTUeDcQa.net
- >>731
イノシシからのワームなら現実的かな
ちょっと作ってみたいw
- 837 ：：2019/10/16(Wed) 21:35:07 ID:DQ+fER95a.net
- ドラフトで満足なライブラリーアウトを
主要各3〜4枚とか組めた時には、七勝待ったなしだと確信する
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 21:35:07 ID:hOzrboH40.net
- スタックスとかいう化石デッキに当たってうぜえ
- 839 ：：2019/10/16(Wed) 21:36:24 ID:vWB25g0W0.net
- >>833
ゴロスと迂回路両方止められると一気にランパンしにくくなるからな
シミフラ戦は打ち消されるの覚悟でハイドロ連打とかよくやる
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 21:36:48 ID:VWNFU4tM0.net
- ティムールのPW破壊性能良いね！
なお自分自身PW使いまくりな模様…
お財布に優しくないゲームだなぁ…
- 841 ：：2019/10/16(Wed) 21:39:16 ID:iw0efO+hM.net
- ドラフトでデブ霊夢と後継ぎという理想ピックで7-0
さすがにドラフトレベルだと単品でもクソ強いなこいつら
同時に出たの2回だけだったけどw
- 842 ：：2019/10/16(Wed) 21:39:51 ID:4dK+7Pbh0.net
- 完成した青白飛行ならLO突破できそう？
- 843 ：：2019/10/16(Wed) 21:39:55 ID:l9IMBwvv0.net
- >>837
LOマジうざいんでやめて欲しいｗ
あの4枚落とすマーフォークとバウンスでゲロが出る
あいつ壁性能も高いんだよな
- 844 ：：2019/10/16(Wed) 21:41:41 ID:M+/XHklQ0.net
- LO握ると赤単とか青白とかシミフラとか騎士ばっかり当たってひき殺される運命
- 845 ：：2019/10/16(Wed) 21:47:05 ID:dBRAiKwIr.net
- ぶっちゃけメタは回ってるんだよな
そもそもこんな新環境始まってすぐに禁止をだすのは結論が早い気がする
- 846 ：：2019/10/16(Wed) 21:49:10 ID:PPVsyZZ5a.net
- エルドレインスタン最強
1マナ:ガチョウ
2マナ:楽園ドルイドorらせん
3マナ:オーコ
- 847 ：：2019/10/16(Wed) 21:49:39 ID:ytgflR6N0.net
- メタ回ってるから大丈夫とかほざいてたらスタン人口壊滅したこともあったよね
ぶっちゃけメタなんかどうでもよくてクッソつまんねえのが問題
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 21:50:35 ID:hOzrboH40.net
- 4マッチやって全部後手スタートなんだが辛えわ
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 21:55:21 ID:VWNFU4tM0.net
- 後攻にハースストーンみたいな一回だけ1マナ増えるコイン欲しいけど
リミテッドで後攻強すぎ問題になっちゃうから難しいところだね
- 850 ：：2019/10/16(Wed) 21:56:08 ID:llTvcWCt0.net
- 先行2ターン目にオコ置くプレイテストちゃんとやってみたのかな
- 851 ：：2019/10/16(Wed) 21:57:43 ID:CRh5oiJK0.net
- メタは回ってる(シミックカラーに何をタッチするかで)
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/16(Wed) 21:58:41 ID:VWNFU4tM0.net
- 2ターン目にオーコ置くとエルドレインの売り上げは上がるというテストには成功してそう
- 853 ：：2019/10/16(Wed) 21:59:00 ID:M+/XHklQ0.net
- 1Tガチョウor猿
2Tオーコの成功率高すぎるわ
この動き出来るデッキなら先行勝率7割いっててもおかしくない
- 854 ：：2019/10/16(Wed) 22:00:09 ID:FLbr7UDP0.net
- >>849
デッキによっては構築でも後攻有利になりそうだが
- 855 ：：2019/10/16(Wed) 22:00:18 ID:+pkMqZOR0.net
- オーコさえ初手に来れば
マナクリとピッチでかなりの確率で2Tキル成立するんだよな
- 856 ：：2019/10/16(Wed) 22:01:11 ID:xhzA7k5H0.net
- 3ターン目くらいに後攻に宝物トークン発行ぐらいで試してみたらいいんじゃない
- 857 ：：2019/10/16(Wed) 22:01:48 ID:6Gzys9vA0.net
- 5-0リストにあった黒青コントロールでbo1に潜ったらスタックスと泥沼の試合になったが
決め手は正気泥棒で奪ったテフェリーによるドローステップハンデスだったわ
やっぱりハゲってクソだな
- 858 ：：2019/10/16(Wed) 22:01:50 ID:tM8TohaK0.net
- 先攻有利の話題はBO1なのかBO3なのかわからんくて混乱する
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 22:02:51 ID:hOzrboH40.net
- 後手負け先行勝ち後手負け
ただのクソゲーなんだが
- 860 ：：2019/10/16(Wed) 22:03:30 ID:kY6mQSmh0.net
- BO1に限ってこうこうに出せるマナの色を一回だけ出せるアーティファクト配っても勝率５０に近づくだけだと思うの
- 861 ：：2019/10/16(Wed) 22:04:33 ID:PPVsyZZ5a.net
- >>858
1でも3でも先行有利でしょ…
3の場合は1ゲーム目先行取れるとかなりでかい
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 22:05:03 ID:hOzrboH40.net
- bo3だって先手有利だよ
1試合目勝てなかったら3試合目絶対後手じゃん
5マッチ連続後手貰いました死ねばいいのに
- 863 ：：2019/10/16(Wed) 22:05:14 ID:vFDl0JSld.net
- エルドレインスタン最強
0マナ:むかしむかし
1マナ:ガチョウ、草食獣
2マナ:楽園ドルイドorらせん
3マナ:オーコ、禿
4マナ:探索する獣、意地悪な狼
4マナまでこんな感じか
- 864 ：：2019/10/16(Wed) 22:06:08 ID:Y4nciZ7HF.net
- ほんまトレードしたいけどできないのが辛い
- 865 ：：2019/10/16(Wed) 22:07:13 ID:Qw3XNrrfM.net
- エネルギーでメタが回ってるとか言ってたプロもいたな
そりゃプロにはありがたいんだろうがつまんねーんだわ
- 866 ：：2019/10/16(Wed) 22:07:29 ID:tM8TohaK0.net
- BO1の極端な先攻有利の是正は話が全然変わってくるじゃん
BO1なら後攻1マナコインもまだわからなくは無いけどBO3でそれやったらバランス崩れるでしょ
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:09:12.81 ID:rKYC88Ch0.net
- トーナメントの大会でもなけりゃBO2にして引き分け採用すりゃいいだけじゃね？
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:09:14.25 ID:+7z2M/g6d.net
- 1マナコインもらっても後攻1ターン目オーコできないし問題ないだろ
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:12:51.74 ID:MY6M0jpe0.net
- クソ猫と釜の生贄シナジーのメタって何使えばいいのだ？
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:14:12.77 ID:FLbr7UDP0.net
- 力戦貼れ
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:14:19.31 ID:M+/XHklQ0.net
- >>869
肉議場＋ケイヤアショク檻
かまどを割る
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:15:35.71 ID:EzOwa8wj0.net
- 爆発域で全てを吹っ飛ばそう
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:15:54.35 ID:ytgflR6N0.net
- あんなの特別な対策必要ないだろ
とりあえずかまどを鹿にでも変えとけ
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:15:55.55 ID:MY6M0jpe0.net
- >>871
ならブラスカ入れたゴルガリクローバーで良さそうやな
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:18:39.09 ID:VWNFU4tM0.net
- 今の環境って絞りやすいからプロには好評なんだろうか？
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:19:56.47 ID:FLbr7UDP0.net
- プロにとっての好評＝金が稼げるだから、俺らとはまた違うんじゃないかなぁ
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:20:22.30 ID:hOzrboH40.net
- ティムールフレンズ原野に有利ってまじかよ
割と無理ゲーされるわ
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/16(水) 22:21:33.81 ID:hOzrboH40.net
- 6マッチ連続後手しね
- 879 ：：2019/10/16(Wed) 22:23:40 ID:dpAgN9Vr0.net
- 霊夢デッキ全然あかんくねこれ
霊夢除去されたら途端に機能不全だわ
- 880 ：：2019/10/16(Wed) 22:24:01 ID:F/TRnwDq0.net
- ゾンビ出るまでPW触る手段少ないし獣止められないからサルカン、獣で殴り切れるんじゃね
- 881 ：：2019/10/16(Wed) 22:26:40 ID:J+J6gv940.net
- 次はどうせ原野に獣とかオーコが入ってくる
- 882 ：：2019/10/16(Wed) 22:26:50 ID:qK94/cola.net
- 先手後手の有利不利をひっくり返すための土地システムだぞ
デッキの半分が土地なのにデッキが機能するゴロスがbo3で強いのも納得だな
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 22:27:07 ID:hOzrboH40.net
- >>880
ちょっとでもモタついたらこっちがクリーチャー出す前にゾンビ並んでPW出したらパクられるのはただ運が悪いだけかな
原野使ってた頃もティムールフレンズはあんま怖くなかった記憶ある
- 884 ：：2019/10/16(Wed) 22:28:03 ID:Vg7IE0xt0.net
- BO3やれよ勝つか先攻もらえるかどっちかできるぞ
- 885 ：：2019/10/16(Wed) 22:28:19 ID:cOy+LPNR0.net
- オーコとか速攻4枚揃ったのに全然使って無いわ
おもちゃ感薄いからあんま興味無いわ、かまどとかクローバーとか創案とかのおもちゃ感満載の方が弱くても良い
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])：2019/10/16(Wed) 22:28:30 ID:hOzrboH40.net
- >>884
いやずっとbo3だよ
結局3試合目後手だもん
- 887 ：：2019/10/16(Wed) 22:28:49 ID:M+/XHklQ0.net
- >>882
？？？？？？？？？？？
先行後攻の有利不利って土地システムのせいじゃないの？
先に多くのマナを使える先行が当然有利になるっていうマナ増加系カードゲームの基本だと思うんだけど
- 888 ：：2019/10/16(Wed) 22:31:59 ID:aURZXZ5Oa.net
- >>875
んーMPLはあまり大きくは言えなさそうだけど、皮肉みたいな反応はしてるかな
レベル持ちとかMOCSにでるセミプロみたいな人もちょいちょいそんな感じか具体的なカード名だしてる
日本人だと市川さんや原根さんなんかも決まるターン早いねみたいなのは書いてる
- 889 ：：2019/10/16(Wed) 22:32:31 ID:qK94/cola.net
- >>887
先手後手よりも綺麗に土地引けるかどうかの方が重要って話だぞ
土地詰まれば先手後手の差なんぞ一瞬で埋まる
後手で土地詰まったら概ね負けだが
- 890 ：：2019/10/16(Wed) 22:34:11 ID:J+J6gv940.net
- ミラー除けば後攻でも原野みたいに全力でマナ伸ばせば3T~5Tで逆転の目が出てくるってことだろ
逆に原野相手するには先行かつ全力で殴りにいくしかない
- 891 ：：2019/10/16(Wed) 22:35:21 ID:M+/XHklQ0.net
- >>889
お互い事故ったら先行が勝つし、お互い事故らなくて理想ムーブしても先行が勝つんだけど
そりゃ片方だけ事故ったら事故らなかった方が勝つけど、それは土地システムないゲームでも同じこと
まあMTGAにおいてはBO1の初手補正があるからお互い土地事故しにくくなってるんだが
- 892 ：：2019/10/16(Wed) 22:36:13 ID:ytgflR6N0.net
- 綺麗に土地引けるかとかはおおむね4ターン以降の勝負だろ
今はもうそこまで行く前に実質終わってる
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])：2019/10/16(Wed) 22:38:25 ID:4JvGB1m50.net
- 1〜3tまでの動きが全てってのはまあ正しいよなぁ
インフレでパワカ塗れになるとあのmtgでもこうなるもんなんだなとちょっと驚き
- 894 ：：2019/10/16(Wed) 22:39:28 ID:aURZXZ5Oa.net
- まあ順調に動くと3ターン目ぐらいには決着が見える感じだね
最速はアグロ使っていてオーコ2ターン目に置かれて処理しきれないときかな？
- 895 ：：2019/10/16(Wed) 22:39:52 ID:FLbr7UDP0.net
- 昔は昔で非生物スペルがインフレしてたから･･･
- 896 ：：2019/10/16(Wed) 22:39:55 ID:dpAgN9Vr0.net
- あかん霊夢デッキ全く勝てん
これどうやって回すんや・・・
アグロには普通に轢き殺されて
コントロールには霊夢除去されて終わる
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 057e-Ayue [220.100.122.236])：2019/10/16(Wed) 22:41:03 ID:suDHu9rY0.net
- メタがまわらない固定された環境は面白くないというのはあるけど、メタがまわっていて多様なデッキがあれば面白いというわけでもないとおもう。
災厄赤単でコンバット関係ないような理不尽なダメージ飛んできたり、
かまど猫やオーコみたいにクリーチャーで殴るデッキは一方的に封殺したり
創案みたいに色関係ないカードをもってきてそのターンで打てたり、
強い、弱いじゃなくてお互いのやりとりがないのが面白くないとおもう。
前環境の赤単同士の方がまだ火力をどこに打つか、どの順番にクリーチャーだすかでかなり考えることがあったとおもう。
- 898 ：：2019/10/16(Wed) 22:41:22 ID:Dv7v6XPz0.net
- 初手補正のせいで後手がワンドロー分事故りにくくなるメリットが薄れてるんだわ
なんでBO1はBO3の中の一戦より先手格差が酷い
- 899 ：：2019/10/16(Wed) 22:42:14 ID:AFWbsBxNM.net
- 原野ミラーだと先後より引きに左右されね
面白いかどうかは別にして
- 900 ：：2019/10/16(Wed) 22:42:18 ID:Ma8OOX340.net
- みんなヘリコプター使ってるという前提でメタ回ってるから健全みたいな事言ってた記憶あるし今もみんなオーコ使うという前提でメタ回ってるから健全だと思ってるかもしれない
- 901 ：：2019/10/16(Wed) 22:42:22 ID:DcyL2FYZd.net
- エルドレインドラフトってLOと墓地からクリーチャーライブラリーに戻すカードのやりあいの糞環境じゃね
- 902 ：：2019/10/16(Wed) 22:43:02 ID:ytgflR6N0.net
- >>897
今の赤単ミラーとかお互い突撃するだけでマジ頭ゴブリンとしか言いようがないわ環境壊れててそうするしかねえんだけど
- 903 ：：2019/10/16(Wed) 22:43:09 ID:kY6mQSmh0.net
- >>896
１マナキャントリが増えるその時をフェニックス片手に待つんだ
- 904 ：：2019/10/16(Wed) 22:43:20 ID:M+/XHklQ0.net
- >>898
しかも現環境だとむかしむかしのせいで先手の動きがかなり安定してるからね
先行勝率が前以上に高いと感じる
- 905 ：：2019/10/16(Wed) 22:43:47 ID:mK2Utuyb0.net
- >>893
さすがにmtgに夢を見すぎやで
このゲーム、スタンがクソゲー過ぎてモダンにプレイヤーが逃げるとか普通にありますし
- 906 ：：2019/10/16(Wed) 22:44:22 ID:aURZXZ5Oa.net
- たぶんこの早さとマナ加速が先行の差をいつも以上に強くしてるのはあるんだと思う
Kai BuddeのMCリストはメインから軽蔑的な一撃4なのも、先行の加速から
ゴロスや迂回路を防ぐためなんだろうなぁ
- 907 ：：2019/10/16(Wed) 22:45:17 ID:AFWbsBxNM.net
- モダンは常にスタンが可愛く見えるクソゲーにしか見えない
- 908 ：：2019/10/16(Wed) 22:46:06 ID:Qp1EcAjBM.net
- mtgはいいゲームだけどしょせんカードゲーなんてこんなもんでしょ
競技ぶるには100年早いよ
- 909 ：：2019/10/16(Wed) 22:46:49 ID:Ma8OOX340.net
- 次スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 147【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571233576/
- 910 ：：2019/10/16(Wed) 22:47:02 ID:FLbr7UDP0.net
- モダンに飽きたらレガシーへようこそ
ヴィンテージは流石に魔境すぎる
- 911 ：：2019/10/16(Wed) 22:47:06 ID:hK2LcVjH0.net
- 普段は全員が基本土地やショックランド使っててもメタは回ってるからな
もはやそういうルールだと思えばいい
- 912 ：：2019/10/16(Wed) 22:49:08 ID:dpAgN9Vr0.net
- >>903
やっぱ無理なデッキにしか思えんわ･･･
なんならアグロにも普通に霊夢ラバコで落とされてGGだし
俺のプレイングが不味いとはいえすっげえ弱い気がするこのデッキ
- 913 ：：2019/10/16(Wed) 22:49:50 ID:Kj2CpV6U0.net
- パウパーもいいぞ
島2枚山2枚に対してどうゲームを進めるかってMTGの原点がそこにある
- 914 ：：2019/10/16(Wed) 22:49:58 ID:aURZXZ5Oa.net
- >>909
素早い仕事
- 915 ：：2019/10/16(Wed) 22:51:56 ID:5CeHY6FT0.net
- やけにカードパワー差の激しい印象はある、MTGは
- 916 ：：2019/10/16(Wed) 22:52:52 ID:fggK4PZNa.net
- デブ霊夢は対戦して強いと思ったことないわ
生物軸の緑単握ったときすらそうだからあのデッキどうにもならんと思う
- 917 ：：2019/10/16(Wed) 22:53:05 ID:rRDdYiex0.net
- BO3のがいろんなデッキいるな
BO1はまじで赤単とオーコと原野しかいなない
というかオーコと原野まみれで赤単勝てるのかな
- 918 ：：2019/10/16(Wed) 22:54:53 ID:ytgflR6N0.net
- >>917
除去とかほぼ切り捨てて先攻ブン回りに全てを懸けてるから勝てるぞ
後攻引いたらさっさと爆発しろ
- 919 ：：2019/10/16(Wed) 22:55:43 ID:aURZXZ5Oa.net
- 原野にはなんだかんだ有利とれる、草食獣や迂回路が決まりきらないならだけど
オーコは……まあ4マナの伝説とか絡めば
- 920 ：：2019/10/16(Wed) 22:55:58 ID:/ZU6xkxE0.net
- フェアリー出す置物の方が強い感ある
- 921 ：：2019/10/16(Wed) 22:58:24 ID:Tbn6xQWP0.net
- >>162
さすがにむかしむかしはやり過ぎたな
- 922 ：：2019/10/16(Wed) 22:58:30 ID:FP4I0fa40.net
- 先手2ターン目オーコを後攻2ターン目熱烈な勇者3体で殴り殺す凄い気持ちのいいゲームをした
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 057e-Ayue [220.100.122.236])：2019/10/16(Wed) 22:59:46 ID:suDHu9rY0.net
- >>902
やりとりがなくて出してくだけだからお互いテンパイ待ち状態で、片方がテンパイなら圧殺だし、両方テンパイなら先手が勝つから先手有利がめちゃくちゃ印象に残る。
赤単だけでなくどのデッキでもいまこんな感じ。
- 924 ：：2019/10/16(Wed) 23:02:46 ID:xhzA7k5H0.net
- スタンpauper赤単くんだけど結構強そうだった
灯争のスペルシナジーある中でリムロックつよつよ
- 925 ：：2019/10/16(Wed) 23:07:48 ID:BktICiId0.net
- >>923
「このゲームは3つのステップで勝敗が決まる。ダイスロール、マリガン、そして1ターン目だ」
MoMAほどじゃないが認証3つでゲーム決まるのはあかんわな
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/16(水) 23:24:40.60 ID:8UFhjEuLe
- https://i.imgur.com/jZdWzvH.jpg
跳ね橋は神カード
ここまでギリギリのゲームも中々ないなと感じた、最後まで山札に眠ってて助かった
（正しくはX=4or6だけど、効果勘違いしてた）
- 927 ：：2019/10/16(Wed) 23:09:55 ID:ctddBWJd0.net
- >>917
BO1なら原野はお客様
相手がクラリオン積んでたら多少きつくなる
- 928 ：：2019/10/16(Wed) 23:11:13 ID:4dK+7Pbh0.net
- 理想ムーブって要はある種のブン回りなわけだから
それ許したら負けるのは当たり前では
- 929 ：：2019/10/16(Wed) 23:13:17 ID:q/IT1Np+0.net
- 俺も負けて悔しいときはＭＴＧのせいにするわ
- 930 ：：2019/10/16(Wed) 23:13:47 ID:Qv1mwyat0.net
- 新ファクト色々あるしかまど封じられるしカーン増えるかと思ったのに全然見ない
- 931 ：：2019/10/16(Wed) 23:16:20 ID:FP4I0fa40.net
- こちとらめっちゃ全除去を警戒しながら展開したり誰を死なせてもいいか悩みながらアタックしとるというのに…
- 932 ：：2019/10/16(Wed) 23:17:57 ID:/ZU6xkxE0.net
- カーンは使用法が置物対策と願いだけだとちょっと弱くね？
- 933 ：：2019/10/16(Wed) 23:24:42 ID:/4jxs2bh0.net
- ドラフトもメタ読んで赤単で6-3
たまには脳筋も楽しいね
- 934 ：：2019/10/16(Wed) 23:26:20 ID:9KEk+rbN0.net
- カーンはオーコが生んだフードを鹿になる前に処分できるぞ
- 935 ：：2019/10/16(Wed) 23:32:55 ID:ytgflR6N0.net
- 対策カードが4マナは明らかに間に合ってない
積極的に悪用するデッキが出来るかどうかだろうな
- 936 ：：2019/10/16(Wed) 23:34:25 ID:QP893lY9p.net
- ただまあ無色の対策カードでやり過ぎると大変なことになるし
- 937 ：：2019/10/16(Wed) 23:35:07 ID:4dK+7Pbh0.net
- あれ、mtgproってピック譜見られなくなったんだっけ？
誰か教えてくれ…ピック見てもらいたいから…
- 938 ：：2019/10/16(Wed) 23:36:14 ID:/ZU6xkxE0.net
- >>935
そういう部分では神話のファクトサイクルは話題になったね
じゃあゲームで見るかといえば特に見た事は無いけどさ
- 939 ：：2019/10/16(Wed) 23:43:15 ID:CBAB0FzQ0.net
- 先攻？→ＹＥＳ
→手札はブン回ってる？→ＹＥＳ
→おめでとう！あなたの勝ちです
いやＭＴＧは元々そうなんだけど今の環境ますますこれの印象が強い、駆け引きとか感じない
デッキに沢山積める低コスのカードに決定力がありすぎてブン回るハードルが低いのが原因かな
- 940 ：：2019/10/16(Wed) 23:46:49 ID:ycU884Tk0.net
- 嵐拳嵐拳初子にエンバレスの宝剣で4ターンで相手爆破
あゝ堪らねえぜ
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-i1P6 [219.107.132.238])：2019/10/16(Wed) 23:48:53 ID:idVaVMNT0.net
- マルドゥナイツ予想以上に強い
bo3で10連勝とか初めてだわ
- 942 ：：2019/10/16(Wed) 23:48:55 ID:yd7HS9q3r.net
- 献身辺りまでは良環境だったのにどうしてこうなった
- 943 ：：2019/10/16(Wed) 23:51:30 ID:ycU884Tk0.net
- 相手の舐めたブロック叩っ斬るの勃起もんやで。
リムロックあるとなお良し
- 944 ：：2019/10/16(Wed) 23:55:28 ID:+pkMqZOR0.net
- 献身のハゲコンLOやネクサスティムール再生楽しめたなら今も楽しいだろ…
- 945 ：：2019/10/16(Wed) 23:56:05 ID:FP4I0fa40.net
- 過去は美化されるからね
- 946 ：：2019/10/17(Thu) 00:00:57 ID:Ne+A3cHd0.net
- ハゲLOとかいうLOですらないクソデッキに比べたら正直天国です
- 947 ：：2019/10/17(Thu) 00:03:11 ID:rHkjkVWl0.net
- 生物レスは爆アドとかクソスタン過ぎた
絶対今のがマシ
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:04:02.19 ID:xkNAGRTu0.net
- 群雄割拠だった献身環境と今の環境比べてるんじゃないの
デッキの不快度はまた別の話では
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:04:02.96 ID:LNuNB/uo0.net
- エターナルブルーは愛されてるのになぜネクサスは許されないのか
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:08:49.10 ID:LNuNB/uo0.net
- ギルド環境は楽しかったなぁ
イゼットゴルガリボロスセレズニアジェスカイのギルドが覇権を争いながら、どれも有利不利がついてて一強のデッキがなかった
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:15:59.33 ID:6WZg31Ah0.net
- ハゲナーセットハゲが盤面に並ぶ頃のエスパーはクソだったよなあ
なお今はオコハゲニッサと並ぶけど
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:17:07.95 ID:2MmhbYwEa.net
- 戦犯:荒野の再生
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 00:24:33.48 ID:Fd6IIM08r.net
- 神話ファクトサイクルといえば宝剣が一番見かけて次にヘンジかな
悪用されそうな大釜とマジックミラー号は今のとこ就職先が見つかってない感じ？
…就職先が少ないのにそこでも評価高くない円環よりは未来あるのか
- 954 ：：2019/10/17(Thu) 00:31:24 ID:EYx9Sit70.net
- メタが回ってるって意見あるけどその辺の適当なランクの野良は皆好きなの使ってるけどガチ大会で勝ちに行くならゴロスとシミックしかいないってことだな
創案入れても入れなくてもゴロスは何やっても強い
- 955 ：：2019/10/17(Thu) 00:32:54 ID:LNuNB/uo0.net
- クソ重ファクトは出してもオーコに鹿にされるし最悪工作員にパクられるから俺は心が折れたよ
ハルペリオンよ、今はただ眠れ
- 956 ：：2019/10/17(Thu) 00:33:38 ID:XqjtroUF0.net
- 円環くんは祖先の象徴で十分だから…
- 957 ：：2019/10/17(Thu) 00:34:08 ID:rIkozaCS0.net
- 円環は騎士土地で色マナ賄えないのに白白が悪い
構造的欠陥過ぎる
- 958 ：：2019/10/17(Thu) 00:35:00 ID:xkNAGRTu0.net
- トークン出したければアーデンベイルあるし円環はどう使えば良いのか全然わかんねえ
- 959 ：：2019/10/17(Thu) 00:36:02 ID:ch08pTjh0.net
- ドラフトピック譜見てほしいんだけど良いかな？
白黒で結果は4-3だった
パック１ https://i.imgur.com/1DYRprm.jpg
パック２ https://i.imgur.com/x5TVvVm.jpg
パック３ https://i.imgur.com/U45FKxV.jpg
デッキ https://i.imgur.com/PO9n8Um.jpg
３パック目はトラッカーの調子がおかしくてこんなんなってしまった
- 960 ：：2019/10/17(Thu) 00:38:24 ID:vd0Q+7w6a.net
- >>959
俺なら1-1同じ、1-2二段攻撃、1-3牛、1-4狐で白単決め打ち
- 961 ：：2019/10/17(Thu) 00:39:17 ID:vd0Q+7w6a.net
- あ、1-3は白黒混成か
- 962 ：：2019/10/17(Thu) 00:40:17 ID:u4jfby5J0.net
- 円環はテキストとかがいろいろ噛み合ってないのが悪いのよ
・全体+1/+1修正で6マナかかるからアグロ採用は無理そう
・軽くしようとしたら騎士デッキでしか使えないのに、騎士土地のサポートを受けれない
・伝説唱えるたびに騎士が出るけど、伝説騎士はロクなのがいないから騎士デッキでは空気なテキスト
・起動効果である程度マナフラ受けは出来る
- 963 ：：2019/10/17(Thu) 00:42:45 ID:rHkjkVWl0.net
- ヘンジは平気で3ターン置きされるのに
遥かに弱い円環君は悪さできないよう配慮されてて熱心な成果が伺える
- 964 ：：2019/10/17(Thu) 00:43:16 ID:rIkozaCS0.net
- 伝説の騎士だけじゃなくて別に伝説ファクトやPWでもいいんだけど
エクスカリバー出してオマケに2/2トークン出てもな感あるし
今マルドゥカラーにアグロ向けのPWって居たっけ・・・感あるし
- 965 ：：2019/10/17(Thu) 00:45:12 ID:uIov6g9n0.net
- >>962
騎士ミッドレンジみたいなのを想定してたんかねぇ
- 966 ：：2019/10/17(Thu) 00:45:47 ID:Gn1iyVUm0.net
- ドラフト4-3、悪くないLOが組めてるんだけどなあ
時代は飛行アグロなのか
- 967 ：：2019/10/17(Thu) 00:47:07 ID:WMbKHAf10.net
- 騎士出す能力でロングゲーム耐性付けてるけど環境で一番遅い原野に焼け石に水にもならんから役に立たんのよね
ローテ後に除去コンや古典的青白コンが出てくるようならワンチャン
- 968 ：：2019/10/17(Thu) 00:48:29 ID:LiyRcfAF0.net
- 2色アグロに小道4枚入れたいけどタップインするのが嫌なの
- 969 ：：2019/10/17(Thu) 00:49:17 ID:rHkjkVWl0.net
- コントロールだとまず騎士が並ばないな
旗か祖先置いて城からトークン出した方が現実的
- 970 ：：2019/10/17(Thu) 00:49:34 ID:Fd6IIM08r.net
- 騎士デッキは当たり前だけどサブタイプ揃えるから、それなら複数貼りもできる祖先の象徴で…ってなるしね
赤白なら人間指定で立派な騎士トークンもカバーできるし(先兵トークンは無理だけど)
うーんロードいない白黒で騎士中心だけど他も入れるミッドレンジとかなら…
- 971 ：：2019/10/17(Thu) 00:56:58 ID:ZKw4eqiK0.net
- >>959
1-1同じ
1-2赤白混成
1-3.4同じ
この時点でとりあえず上流３人が黒が空いてそうな感じだから黒メインにして、2色目何タッチするか考えてく感じかなぁ
- 972 ：：2019/10/17(Thu) 01:00:34 ID:FQwQe2oO0.net
- たまにケシスコンボみたいな芸術の極地が生まれるけど
MTGって基本的に"浅い"よな・・・
- 973 ：：2019/10/17(Thu) 01:01:37 ID:LNuNB/uo0.net
- MoMaとかいう名前からして芸術的なコンボデッキ
- 974 ：：2019/10/17(Thu) 01:03:39 ID:E01ryKSp0.net
- なんかフリーだと猫かまどと原野当たらなくなくなってきた。
さすがに試合放棄増えて懲りたか？
- 975 ：：2019/10/17(Thu) 01:03:57 ID:Dp8Z5BII0.net
- >>950
オープンベータはそこからだったし楽しかったよな
献身で荒野追加してからそれを抑えられる、超えるカードをって感じでぐちゃぐちゃになってる感がある
- 976 ：：2019/10/17(Thu) 01:07:35 ID:rIkozaCS0.net
- >>950
うっかり流しかけたけどタルキールの氏族混ざってるやんけ
- 977 ：：2019/10/17(Thu) 01:09:04 ID:XY+axKipa.net
- >>959
2パック目からは見てもしゃーないけど初手でアルコン取って1-2で火生まれの騎士取らないのはピックに一貫性が無いと思いますね…
- 978 ：：2019/10/17(Thu) 01:11:06 ID:8wxrt9oc0.net
- そんなにかわらないけどちょいちょい謎ピックしてるのってパーセント高いやつを取ってるから？
どういう数値なんだそれ
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-yP0h [126.255.33.138])：2019/10/17(Thu) 01:12:10 ID:dYM+woJ8r.net
- 1ターン目に草食獣かガチョウ置いて2ターン目からプレインズウォーカー投げてくティムールスーパーフレンズちょっと回してみたけど中々いいな
原野に強いらしいのに1試合も当たらなかったけど
- 980 ：：2019/10/17(Thu) 01:14:52 ID:Oi0eAhSo0.net
- 円環は立派な騎士の取り巻きの一般人も強化できるのが強み
- 981 ：：2019/10/17(Thu) 01:20:15 ID:t+cH8wFcM.net
- >>977
1-2は赤白混成は悩んだけどこれの前で赤白やって痛い目見てて最弱色やる理由としては弱いなって思ってパス
1-5まではカードパワーの高いやつ選んで青黒行けそうと思ったら予想以上に青が来なくて1-10で絶望して諦めた
アルコンは最悪捨てればいいやぐらいの気持ちでピック
>>978
多分mtgpro内での登録者全員のピック率だと思います
ちなみに3-2以外の謎ピックは教えてほしいです
- 982 ：：2019/10/17(Thu) 01:21:40 ID:FzDANTee0.net
- 原野は急にいなくなったな
もう21日に原野禁止されるの確定みたいな環境になってて草
- 983 ：：2019/10/17(Thu) 01:23:51 ID:yGcwUTF3d.net
- 神聖な訪問突っ込んだ方がよっぽどいいと思うがな
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c383-s+kI [152.165.87.81])：2019/10/17(Thu) 01:24:11 ID:emaFBoD60.net
- ドラフト1ターン目に目玉収集出したら相手LOとかザラすぎて吐き気するわ
- 985 ：：2019/10/17(Thu) 01:26:28 ID:vd0Q+7w6a.net
- 最強のLOに勝てる白が最弱はないわ
- 986 ：：2019/10/17(Thu) 01:27:03 ID:yGcwUTF3d.net
- 原野オーコ見かけ無くなって、赤単と緑単見かけるな。
赤単はディスティニードローされるというどうにもなんないな
- 987 ：：2019/10/17(Thu) 01:28:17 ID:SlNBlF/w0.net
- >>959
2手目がもう勝負の分かれ目
赤白サイクル騎士取って、白単行くか両方切り捨てるつもりで進めるべき
赤青エンチャを評価するくらいなら、1パック目パンくず取るプレイを勧める
3手目でコンラッド引いて白黒配色の騎士シナジーが望めるのだから
6手目は氷の女王ではなく騎士回収魔女
11手目はクリックミスだと思いたい
あとは流れだけど、ユニコーンはテンポ悪いカードなので取らん方がいい
代わりにもっと2ドロー取りたかった
最終的な理想形として
1コス絆魂と2コス先制騎士を、コンバットと4コス全体カウンター付与でサポートしてライフレース有利にしてから
ドローから釣り上げ、回収でコンラッド叩きつけ続けるデッキにできたんじゃないかな
- 988 ：：2019/10/17(Thu) 01:29:38 ID:HtOgWvQq0.net
- 体感、今回のドラフト速攻が強い気がしなくもない
出来事のせいでアグロ組んでも結構、息切れまでに猶予あるのと
バットリ持ち出来事多くて押せ押せで勝てる
- 989 ：：2019/10/17(Thu) 01:29:55 ID:XY+axKipa.net
- 無理して赤混ぜる必要性ないっしょ…白単でいい、自分なら1-3も白黒混成取った
URエンチャはパワカだけど構築寄せる必要があるから覚悟して取らないと一手損するだけになるよ
- 990 ：：2019/10/17(Thu) 01:33:19 ID:vd0Q+7w6a.net
- >>988
黒と緑の1マナ域が優秀で低コストに寄せて装備付けるとすぐ勝てるな
ジンジャーもいるし
- 991 ：：2019/10/17(Thu) 01:33:21 ID:8wxrt9oc0.net
- 1-4〜6あたりがよくわからん
除去じゃない非生物を早い所で取るのもわからんけど、アルコンとコンラッド取れてるんだから白か黒でいいのに青いカード取り出すのがわからん
- 992 ：：2019/10/17(Thu) 01:33:30 ID:rp0WyltE0.net
- 赤はエクスカリバーでも取れない限り触りたくない
- 993 ：：2019/10/17(Thu) 01:33:48 ID:HtOgWvQq0.net
- 後、シナジー重視して食べ物デッキ出来たわと思ったら
中盤弱くて追いつけねぇとかよくある。逆にシナジーもクソもない除去が少し多いだけの
寄せ集め黒単で７−０出来たり
てか、負けパターンがボムかアグロに殴り負けが体感多い
- 994 ：：2019/10/17(Thu) 01:34:20 ID:Gn1iyVUm0.net
- ドラフトのLOは白系飛行アグロ対策もっと意識してピックしないとなあ
上に行くと当たる率高いし
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c383-s+kI [152.165.87.81])：2019/10/17(Thu) 01:37:08 ID:emaFBoD60.net
- ブチ切れて入れた永遠の若さ3枚が全部落とされて爆発したわ
3回に1回くらいLO当たるからもうドラフトやんねーわこのクソ環境
- 996 ：：2019/10/17(Thu) 01:38:19 ID:hAj/vnFS0.net
- 21日に原野禁止もし来たとしたら出てから禁止扱いになるまでの期間かなり短めじゃない
- 997 ：：2019/10/17(Thu) 01:38:36 ID:SlNBlF/w0.net
- >>959
最終構築では、なぜか3コス2ドローや4/2/5一徹騎士入ってないとか
3コス以下のタフ3生物見当たらないからか、後見人でドロー狙うために跳ね橋入れるのはやめた方がいいかなって
- 998 ：：2019/10/17(Thu) 01:38:36 ID:vd0Q+7w6a.net
- >>995
逆に考えるんだ
自分がLO使えばいいんだ
- 999 ：：2019/10/17(Thu) 01:38:43 ID:skHyt1rR0.net
- ゴミ神話、色が合わないレア、色が合わないレアで2-3
うーんマネーピック
- 1000 ：：2019/10/17(Thu) 01:40:39 ID:8wxrt9oc0.net
- 除去も装備品もかなり薄いプール引いてるから構築はテンポに寄せて正解だと思う
- 1001 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/17(木) 01:44:43.24 ID:emaFBoD60.net
- 3回に1回どころか3/4LOだぞ
環境壊れてんだろ
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