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【MTG】背景世界について【VOL.117】
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:46:41.41 ID:vBisR2oj0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
付け忘れ防止で
スレ立て時にコピペして2個(2行)にして下さい。
フレイバーテキスト・小説・ウェブコミ・MANGA等について語るスレです。
マジックは物語だって面白い。
前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.116】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1529150002/
次スレ立ては >>970 お願いします。
※テンプレは >>1-5
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:47:14.78 ID:vBisR2oj0.net
- ◇アーカイブ◇
◆http://magic.wizards.com/en/articles/archive
FILTER BYをColumnに設定し、AND BYを以下にすることで過去記事が読める
・Magic Story
Web連載のマジックの背景ストーリー。（旧Uncharted Realms)
・Savor the Flavor
クリエイティブチームの設定厨Doug Beyerが贈った世界設定等に関する公式コラム。(2012/03/28 終了)
・Magic Arcana
WEB担当MontyAshleyによる日刊コラム。世界設定の話も。（終了）
◆よくある質問
Q：小説に興味を持ちました、まずは何から読んだらいいでしょうか
A：あなたの読みたい物語からどうぞ（好きなセット、次元、キャラクターなど）
Q：小説を読みたいけれど、英語が苦手です
A：量の少ないもの、具体的にはwebコミックとか興味の持てそうな公式記事からどうぞ
◇現行Webサイト◇
◆WotC公式サイト http://magic.wizards.com/en/magic-gathering
毎週水曜日(木曜0時)に背景記事更新。多言語同時翻訳なのでLanguageを日本語にすれば日本公式に載る前に読む事もできる。
◆ 日本公式 http://mtg-jp.com/ 「読み物」に世界設定系記事の翻訳あり
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/ 毎週木曜日にOfficial Magic Fictionの翻訳である未踏世界の物語が掲載されている
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/ 毎週金曜日にSavor the Flavorの翻訳が掲載されていた
◆MTGwiki > http://mtgwiki.com/ ストーリーの登場人物などのページに公式の読み物へのリンクがある場合あり
◆MTG Salvation Wiki > http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page 「Story」に背景世界関連の項目あり（英語）
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:47:37.73 ID:vBisR2oj0.net
- ◇メディアミックス◇１◇
発刊はほぼ英語のみ。一部はamazonで通販しているほか、kindleやkobo等の電子書籍でも購入可能。
アーティファクト・サイクルやウェザーライト・サーガも電子書籍で復刊している。
◆コミック
・『Magic: The Gathering 1』 『Magic: The Gathering 2: The Spell Thief 』 『Magic: The Gathering 3: Path Of Vengeance』
IDW社によるアメコミ。プレインズウォーカー、Dack Faydenの冒険と復讐を描く。１～３完結、単行本発売中。
> http://www.idwpublishing.com/news/article/1938
> http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/829
・『Magic the Gathering: Theros』 ４巻目、新シリーズ。復讐に決着をつけたDack Faydenは新たな冒険の待つTherosへ。
> ( http://www.amazon.co.jp/dp/1613779089 )
◆和製コミック
・『MAGIC URZA & MISHRA』ウルザとミシュラの兄弟戦争を描いた日本漫画。未完。
・『燃え尽きぬ炎』The Purifying Fireを原作とするチャンドラ・ナラー主役の日本漫画。全2巻。
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:48:06.29 ID:vBisR2oj0.net
- ◇メディアミックス◇２◇
◆プレインズウォーカー・シリーズ
・『Agents of Artifice』第１弾。ジェイスとリリアナ、テゼレット、ボーラスが登場するアラーラの断片の裏舞台。
・『The Purifying Fire』第２弾。「燃え尽きぬ炎」の原作。ゼンディカーの前日談。ギデオン初登場！
・『Test of Metal』第３弾。ジェイスに敗北したテゼレットがボーラスの力を借りて復活する！？
・『Path of the Planeswalker』ウェブコミック総集編
・『Path of the Planeswalker II』 ウェブコミック総集編その２。
◆ブロック小説
・『Scars of Mirrodin: The Quest for Karn』ミラディンの傷跡ブロック
・『Zendikar: In the Teeth of Akoum』ゼンディカー・ブロック
・『Alara Unbroken』アラーラの断片ブロック
・『A Planeswalker's Guide to Alara』アラーラの断片 設定資料集
・『Return to Ravnica: The Secretist, Part One』『Gatecrash: The Secretist, Part Two』
『Dragon's Maze: The Secretist, Part Three』ラヴニカへの回帰サイクル（三部作、電子書籍のみ）
・『Theros: Godsend, Part I』『Journey into Nyx: Godsend, Part II』テーロス・ブロック（電子書籍のみ）
◆発売未定
・『The Curse of the Chain Veil』 [発売は無期限延期中]
リリアナ・ヴェスが主役のプレインズウォーカー・シリーズ小説。小説告知には他にジェイスとガラク、ボーラスの名前が
http://community.wizards.com/content/forum-topic/2610681 (Curse of the Chain Veil scrapped?)
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:48:48.88 ID:vBisR2oj0.net
- ◇その他の資料など◇
◆The Art of Magic: The Gathering シリーズ。各次元の設定資料集
Artといいつつ文字とカードのイラスト中心でコンセプトアート的なものは少ないので注意。
・The Art of Magic: The Gathering - Zendikar
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Zendikar/dp/142158249X/
・The Art of Magic: The Gathering - Innistrad
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Innistrad/dp/1421587807/
・The Art of Magic: The Gathering - Kaladesh
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Kaladesh/dp/1421590506/
・The Art of Magic: The Gathering - Amonkhet
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Amonkhet/dp/1421595117/
・The Art of Magic: The Gathering - Ixalan
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Ixalan/dp/1421596571/
・The Art of Magic: The Gathering - Dominaria
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Dominaria/dp/1974700739/
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:54:07.05 ID:jJOSIS+30.net
- ◇ 創造主兄貴 ◇
◆ActressS42
・「何者って言われてもな、せっかくだから・・・」「2002年あたりに背景世界スレの初代スレ立てたの私ですｗ」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/391
・「こっちではコテ付けないんスか背景スレ創造主様ｗｗｗｗｗ」「私が反応したのがバカだったｗもう許して(´・ω・`)」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341663852/132+143
・（TCG/MTGは）「居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた」 （カードの価値なんて）「どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398382838/251 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527
・「勇気の原動力となったのは好きな女の子と目が合ったから・・・本当の話。。」
> ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318203097/580
・「あと私は自殺予告なんてしてない、ただ愚痴っただけ・・・」「厨二病........〆(･ω･｀ )ﾒﾓﾒﾓ」
> ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/722
> ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1339381456/457+458
┌──────────────────────────────
｜┏━━━━━━━━━━┓ 履歴書 平成23年9月17日
｜┃. . ⊂⊃ ┃
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｜┃ ／ ─ ─＼ ┃ ｜氏名： ◆ActressS42
｜┃／ （〇） （〇） ＼ ┃. .├────────────────
｜┃| （__人__） |...┃ ｜生年月日： 昭和xx年 x月x日
｜┃＼ ｀ ⌒´ ,／ .┃ ├────────────────
｜┃....イヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ ┃ ｜現住所： 地獄
｜┃ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....┃. .├────────────────
｜┃ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | ┃ ｜連絡先： 0175-xx-xxxx (呼出、イタコ憑依)
｜┗━━━━━━━━━━┛. .└────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和x .｜.xx｜○○市立○○中学校 なかよし学級 中退(不登校で除籍)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜.xx｜自宅警備員 兼 MTGカードコレクター(7版を以て引退)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
.：.
┌───────────────────────────────────┐
│ 自己ＰＲ書 │
│┌────────────────┬────────────────┐│
││趣味・特技 創造主(スレ立て) .│得意な学科 なし(登校経験なし).. . ││
│├────────────────┼────────────────┤│
││健康状態 精神障害者 │その他 平成23年 x月x日死亡(自殺)..││
.：..└────────────────┴────────────────┘│
(,ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀ
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay. (To be continued...)
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 01:58:37.07 ID:YIGjRr+70.net
- >>6 すげえな。創造主兄貴専用テンプレまで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/1-2+4
＞ 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 15:46:13 ID:gboWDqKEO
＞ >> 1乙
＞ すげえな。過去スレの日付まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 02:06:15.00 ID:7kDzjdQl0.net
- 大地は何も約束しない。そして大地は>>1を乙る。
――― ヴェクの巫女
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 02:14:12.47 ID:fkaxZl2S0.net
- あんたのスレ立てなんて頼んでないわよ、>>1。でも、ありがと。
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 19:20:07.28 ID:aAJf4vLP0.net
- >>1
乙の刻
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 21:05:35.28 ID:a8k1En/o0.net
- >>1がいたあらゆるスレ。
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/20(金) 22:47:34.32 ID:nZiPKNYcd.net
- あなたも認めるべきよ、ギデオン。>>1のスレ立ては素晴らしいわ。
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/21(土) 02:21:49.76 ID:9yf9HpTrK.net
- 書き込みは無料です。必ず>>1乙を。
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/21(土) 05:50:33.46 ID:tJvqH0rl0.net
- >>1乙作法などと、定命の者でもあるまいし。
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/21(土) 06:41:49.55 ID:xJDz9uwj0.net
- それがあなたの魂の重荷となっているに違いない。私が>>1乙してあげましょう。」
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/21(土) 18:27:00.24 ID:6r/4pOet0.net
- 我は叫んだ。
「おね>>1ちゃん、やめ乙っ！」
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/21(土) 23:56:56.11 ID:7gkHo4+o0.net
- よく見るとビビアンのアーク弓ってマジで箱舟の形を模しているんだな
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 01:01:40.69 ID:PhCeLOP60.net
- 方舟運ぶぜレボリューション★
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 01:24:35.21 ID:ocZ3hHLf0.net
- 基本的に弓って弧状だよなぁ、とはおもっていたが、
そうか箱舟のほうのarkだったのか。意味もあってるな
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 02:46:30.83 ID:Pek0WKg+d.net
- あぁアーク弓ってそういう訳し方か
方舟弓か円弧弓かはっきりせい
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 03:54:10.79 ID:ocZ3hHLf0.net
- >>20
ダブルミーニングゆえに訳しきれていないって事もありうる
でもアーク弓ってなんか半端で間抜けな音だが
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 12:40:19.91 ID:mY+FdZ9B0.net
- アークボウにするか
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 13:09:31.16 ID:+897+rnE0.net
- MTG wikiでカーンのページを見るとなんだかまたミラディン再訪あるのかな？とも思うんだけどどう思います？
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 13:43:40.93 ID:UKZNieqN0.net
- いつかはわからんけどミラディンはそのうちやるでしょうなぁ
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 13:48:44.95 ID:dkxGnPo80.net
- ニューφ軍勢ってミラディンのことをミラディンって呼ぶのかな？「新ファイレクシア」とか「生誕の地」とか呼ばんのかな？
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 13:55:24.93 ID:LzPI9joDa.net
- そもそも旧ファイレクシアの事をどれくらい認知してるの
よく考えたらその辺り知らないわ
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 14:05:14.62 ID:/nhw6YjAd.net
- ただこれまでアーティファクトテーマの世界に行くと禁止カード連発してるから
そうとう慎重になると思う
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 18:11:06.44 ID:FGUNNp2t0.net
- 傷跡環境で禁止が出たのはゼンディカーのカードだろ、いい加減にしろ！！！
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 18:37:50.67 ID:jENWbhjRM.net
- >>28
石鍛治「はたして私だけの責任と言えるのでしょうか？」
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 18:39:20.94 ID:mY+FdZ9B0.net
- 剣さんサイドにも問題がある
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 18:49:06.17 ID:HuiURCq50.net
- でも剣単体では到底スタン壊すようなもんじゃないし
やっぱり石鍛冶が全面的に悪いのでは？
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 19:11:45.74 ID:xStE4XPw0.net
- 細菌兵器は許された…？
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 19:59:34.36 ID:3OPhDiAD0.net
- MOMA「ジェイスが許されたんだからそろそろ我らも許されるべき」
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 20:22:02.00 ID:D2EaW+650.net
- >>33
おまえは終身刑だよ
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 20:26:56.42 ID:fiLYbOXTM.net
- MoMAというより許されてないのはトレイリアのアカデミー一点だよね
ストーリー上でも廃墟になってしまったから復活する見込みもないと思ったら宝物庫が襲撃されたらトレイリアのアカデミーが開校してた
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 21:24:01.41 ID:kACr4vrbd.net
- 宝物庫襲撃はマナファクト並べるにしても殴って宝物出すにしても
反転条件満たせる時点でほぼ勝負ついてるから…
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 21:59:25.70 ID:OH+2VMtB0.net
- 船長ヴァンスは一斉砲撃を行って、その宝物庫を自らの学園に作り替えた。
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 22:45:51.06 ID:lqnNopHq0.net
- 本当に悪いのはカードの文末についてる土地をX枚アンタップするって奴らだから…
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/22(日) 23:28:24.48 ID:B7oUkpA9M.net
- >>35
トレイリアのアカデミーだけが許されないのなら、その後MoMA本体が禁止されるまでの間、計10枚も次々と禁止されるような地獄絵図は起こらなかったんだよなぁ……
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 07:21:13.92 ID:vwQiuoyxd.net
- テンペスト-ウルザブロックのカードは全体的に頭おかしかったんだよ
パラドクス装置は精神力の同類だけどなんも悪さしてないから
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 07:51:40.37 ID:FKQl6ntHx.net
- GP千葉のステージイベントで氷河期のイラストの丸に
何がかかれているのか聞いてた人がいたけど
結局どういう回答だったっけ
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 21:56:55.31 ID:vFeob5C2M.net
- ウィンドグレイス卿が来るっぽいけど統率者セットってMagic Storyとかで扱われたっけ？
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 22:10:16.49 ID:8vNVBJi1d.net
- メーレンとかのときはやってた気がする
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 22:10:21.06 ID:7kynW5RB0.net
- 一部が扱われることもある
去年だとメーレンだな
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 22:13:30.92 ID:7kynW5RB0.net
- 全然去年じゃなかったな
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 22:31:49.35 ID:I3eeSGOx0.net
- 去年はマジレク（なお再録）
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 23:19:55.92 ID:VoB3vKjB0.net
- マジレクって今どうしてるんだろうな 秋のラヴニカ辺りに明らかになるかな
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/23(月) 23:30:38.92 ID:AI4rUv0C0.net
- マジレス…
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 00:47:56.44 ID:Z8EoCPUe0.net
- タウノスでたしアシュノッドもそろそろカードにしてくれ
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 12:33:54.32 ID:fiFnfckj0.net
- どんなキャラかよく知らないっていうか「飲み物パシらせる人」のイメージが強すぎる
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 13:35:20.73 ID:zu7JAsrWd.net
- 黒枠でマネデス解禁か
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 13:36:10.73 ID:dUktD4mz0.net
- アルターの人ってだけでヤバいヤツの匂いがプンプンするだろ
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 13:43:30.81 ID:znbzFFny0.net
- 人体改造器もなかなか
結局は名を冠してるその3枚に意識むいちゃうんだが
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 14:11:00.93 ID:F5+MI4EMd.net
- ファイレクシア陣営だからそりゃやばいやつだろ
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 16:53:26.82 ID:Tt61hzyY0.net
- アシュノッドは…
当時無敵のドラゴン・エンジンを弱体化してゼゴンの街を防御
→ミシュラに実力を認められて副官（兼愛人）に
→ミシュラに託された部隊を大砂漠の北から西へ。サリンスの街や象牙の塔（第三の道）をぶっ潰す
生体改造系魔術と拷問が得意（カード通り。ミシュラよりもファイレクシア系統の技術）
露出の多いきわどい格好をしている（日本の漫画では極端にデフォルメされて裸マント）
性格や嗜好に難ありだが極めて有能
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 21:30:15.62 ID:vTa0XjN70.net
- 「性格や嗜好」を「性嗜好」と空目した
まあショタにハマって表返ったくらいだからながち間違ってないよね！(上連雀三平理論
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 22:50:29.05 ID:WuOXVma+0.net
- そろそろギックスもカード化していい頃合い
ヨーグモスはいつになるのやら
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 23:00:10.40 ID:dUktD4mz0.net
- ギックスにはもうヨーグモスの悪魔があるだけマシだから後回しで良いよ
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 23:38:19.13 ID:EiG8v2t50.net
- ヴァーチャイルドのカード、生存者が何で戻ってくるのかと思ってたけど脱走兵に見せかけたゲリラなのね。
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/24(火) 23:44:40.35 ID:SU9tqbzh0.net
- >>59
違う。プレビュー記事で解説があるけど、ヴァーチャイルドが死んだ後にダリアンとロヴィサが同盟を発展させて
合併したストーリーの再現。
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-preview/varchild-betrayer-kjeldor-2018-07-23
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 00:33:06.86 ID:/FC7xSnu0.net
- ラヴニカのギルドのキーアートでヴラネキが出てるっぽいけど
一部目はギルド間の抗争ってことでいいのかね
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 01:13:49.17 ID:YGDlMzpl0.net
- >>60
なるほど。
ヴァーチャイルドのコントローラーがキイェルドー。
ヴァーチャイルドの襲撃で生まれるトークンは、バルデュヴィアの生き残り。
ヴァーチャイルドがいる限り生存者は恐れて手が出せない。
そして、ヴァーチャイルドがいなくなると生存者が仲間になるのは、
キイェルドーとバルデュヴィアの平和同盟が発展して新アルガイヴが建国したことを表す。
たしかに雰囲気が良く出てるな。
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 01:18:06.99 ID:YGDlMzpl0.net
- マスターズ25の《略奪/Pillage》はヴァーチャイルドの軍のバルデュヴィア襲撃を描いてたのか。
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 01:26:45.41 ID:34v3jpC40.net
- >>60>>62
なるほど。死後の歴史まで再現されるとかフレーバー性すごい
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 02:22:55.16 ID:nybMI+5Ja.net
- 新アルカイヴといえぼドミナリアにも一人いたけど国家執事ってどんな立場なんだろう
チャンドラのストーリーだと将軍みたいな感じだったけど
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 03:01:05.40 ID:YGDlMzpl0.net
- Stewardは辞書だと、貴族家や国家の財産を管理する歴史上の役職を指してるみたいだな。
アートブックには、ベイルドは新アルガイヴの貴族戦士階級の模範。軍事技術だけでなく歴史学にも造詣が深い、とかなんとか。
役職自体の説明ではないか…。
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 07:03:16.59 ID:F876ZHWP0.net
- >>65
Stewardは財産管理を任された使用人最高位のことを指すから、国のStewardなら大蔵大臣に相当するはず
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 08:45:50.36 ID:o+yCJ+380.net
- この公開メンツの展開からすると
ついにジェラード再カード化くる流れだわ
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 08:50:45.50 ID:U8D8w2v6d.net
- ウルザ周りだと先にトカシアとかきそう
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 09:37:03.69 ID:GFeKTFXj0.net
- >>55
この説明だけ見ると今の公式でカード化（もといイラスト化）無理じゃね？
ニッサのおπモロ出しでもないのに修正する国ですよ？
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 10:17:00.03 ID:/EUxUfBz0.net
- そう言えば、ドミナリアの時みかけた
伝説のキャラクターの説明ページみたいなのってどこで見ることが出来るの？
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 10:40:23.92 ID:34v3jpC40.net
- >>71
Facebookやで
https://www.facebook.com/pg/MagicTheGathering.jp/photos/?tab=album&album_id=2127876447230013
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 12:18:58.57 ID:H912dbUA0.net
- アミナトゥって名前だけなら既に出てたのか
https://twitter.com/Vronos/status/1021948590103711751
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 13:38:42.53 ID:Fl6UdGEQ0.net
- >>67
大臣だとMinistryじゃね？
アルガイヴの政体系がよくわからんが、宰相（Prime Minister）や大臣、元帥とは別に
王室に直属する、宮内庁における掌典職の次長級ではないかと妄想
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 13:44:36.45 ID:jUJJwIgV0.net
- >>68
なんか公開されたの？
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 14:04:35.96 ID:Z/9UxtFgd.net
- >>73
それはコラ
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 14:05:53.34 ID:InXyVvZ80.net
- >>75
スレ見るだけでだいぶ情報出てるが統率18の新規レジェンドたち
ウィンドグレイス、タウノス、ザンチャとかの兄弟戦争～アポカリプスまでの関連人物とか
それ以外のＦＴ出身連中も
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/25(水) 17:28:47.39 ID:/EUxUfBz0.net
- >>72
フェイスブックか、ありがとう
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/26(木) 22:09:08.10 ID:/IJ2NHjc0.net
- ウィンドグレイス卿とエストリッドのメインカラーは何色だろう
エストリッドはタミヨウと被らないように緑なのか
ウィンドグレイスは黒・赤・緑全てメインカラーの予感
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 01:35:45.87 ID:9XzSJolY0.net
- アミナトゥちゃん、ボーラスひねれそう
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 07:13:45.85 ID:58pWULqx0.net
- >>79
地元を考えると黒赤だが、性質や種族を考えると緑白なんだよな
今回のカード化では白はないが、過去の関連カードに白あったりする
PWカードはあくまでそのキャラの一面でしかないから判断は難しいな
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 07:24:52.66 ID:Br+lZSzLd.net
- サルカンとか赤緑→黒赤→赤単→緑青赤と変わりまくりだしね
龍好きとか性格から赤ベースは変わらないが
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 09:35:48.40 ID:jDPvMwQg0.net
- >>81
>>地元を考えると黒赤
ウィンドグレイスが生まれた頃はアーボーグはジャングルだったし
緑も地元由来と考えておかしくはない
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 09:39:16.43 ID:dkciLnpn0.net
- アーボーグ出身だからすなわち黒というのはなあ
卿は汚染される以前の清浄なるアーボーグを取り戻そうとしてた人なのに
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 09:52:04.24 ID:58pWULqx0.net
- >>83-84
アーボーグの緑ははるか昔で、黒が強まったのも昔からじゃんと思ったが
ウインドグレイスの覚醒もまた相応に古いものだったんだな
PW視点じゃなくて地元生物視点の狭い目線だったわ
>>84
ほら、卿は体も黒いから（テフェリーから目を背けつつ
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 10:31:57.77 ID:fILpHPjNd.net
- アミナトゥちゃん、特に理由なくPWの灯りが灯ったってかっこいいな
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 10:42:57.33 ID:Yqlwpxmxd.net
- アーボーグはいつから黒くなったんだろう
ファイレクシアが絡む以前でも
クロウヴァクス一家はかなり黒い感じではあったが
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 11:18:00.05 ID:58pWULqx0.net
- >>87
具体的な時期はわからないが、はるか昔のネビニラルの支配前後じゃないだろうか？
とりあえずカード初出のUrborgの時点ではすでに黒いし、
ウインドグレイスのジャングルが火山に焼かれたのはネビニラルが倒された時だろうか？
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 11:25:30.35 ID:v7UcDh9R0.net
- 英語のwikiだとウルザがゴルゴシアンサイリクスを起動したときから沼に飲み込まれたって書いてある
https://mtg.gamepedia.com/Urborg
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 11:40:50.69 ID:JIs0zMFd0.net
- またウルザが原因か…
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 12:37:52.47 ID:LKtOlXli0.net
- 時のらせんではファイレクシア人を駆逐するためにアンデッドや夜魔をゴンゴン使役してたな、ウインドグレイス卿
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 12:49:59.06 ID:gHjmZj4Ja.net
- 最初は正道でいくも卑劣な手段を問わない相手だと段々と限界を感じ、ちょっとのつもりがいつのまにかガッツリと邪道にどハマりした
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 13:15:09.85 ID:58pWULqx0.net
- ベルゼン戦と同じで、夜魔や死者も次元外からきた侵略者に怒ってたんじゃね
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 14:43:32.10 ID:bFZ36t2Z0.net
- ウルザって自分のせいでドミナリアが氷河期になったって聞いたときなんか誇らしげだったらしいね
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 15:06:34.53 ID:jDPvMwQg0.net
- >>94
シャードによって多元宇宙から隔離されたためにファイレクシアの侵略を受けなかった。
だから、誇らしげだったんであって、氷河期になったからじゃあない。
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 15:17:20.10 ID:jDPvMwQg0.net
- >>89-90
Gamepedia（旧サルベwiki）を鵜呑みにするのは危険。出典書いてない場合は特に。
この件が間違いかどうかは現時点で自分には判定できないが、明らかな間違いや、記事同士で相反することも書いてあるし、非公式なうわさも公式情報のように平気で記載されているからね。
たしか、アーボーグの変化はドミナリア時のPodcastでイーサンとケリーが言及してた気もする…。
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 18:03:48.39 ID:Yqlwpxmxd.net
- >>86
「だって前に予想してたの。それで待つのは嫌だったから」
強キャラすぎる…どうなってんだ…？
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 18:33:14.16 ID:o6P30qVXa.net
- 将来的に灯が点火する運命にあったから先取りしてPWになったってこと？
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 19:08:05.20 ID:3LkZ3KH9a.net
- PWの灯に目覚める運命が見えた
↓
点火してないだけで素質はあるのを理解
↓
自主的に点火
かなりやばいのはわかる
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 19:10:51.05 ID:dkciLnpn0.net
- 前もって来るのが分かってた灯るきっかけ事件に実際に遭遇したとして
知ってたからさほど衝撃も感動も受けず、灯りようが無い
灯るならそのイベントを予知してみせた、そのタイミングでしかありえないというジレンマ
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 19:15:24.93 ID:v7UcDh9R0.net
- >>96
89だけどｽﾏｿ
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 19:39:23.13 ID:WW4ZJYnVp.net
- 点灯イベントと、その後に多元宇宙のさまざまな次元を巡る運命を予知して
その衝撃で先取り点灯したのかな
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 20:46:41.01 ID:58pWULqx0.net
- そうみやアミナトゥはペスの覚醒最年少記録を更新しているのだろうか？
どっちも覚醒年齢自体は公表されていないから気になる
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 21:53:38.64 ID:rhOlbJZY0.net
- たぶん未来とか運命に干渉する能力はPW云々以前に保持してて
そういうやべぇ奴がPWになる未来を見るか察するかして能力で干渉して先取りで点灯させたってことだと思う
能力自体はガフ提督に似てるけど先天的か後天的かでキャラ造形にだいぶ差があるのが面白いな
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 22:11:46.08 ID:gmwsqOum0.net
- 仮面おばさんもかなり謎めいてるな
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 23:23:53.09 ID:9ZYFPPn00.net
- 回帰不可能と言われつつ定期的にネタが出てくる神河と比べるとローウィンとアラーラって空気次元。
性質反転や断片ってメカニズムテーマが作中で解決されちゃったから「その次元らしい」カードが作り辛いっていうのもあるんだろうが。
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/27(金) 23:58:49.06 ID:dkciLnpn0.net
- 「ふむふむ、私は～年～月～日にショックを受けて凄い超能力に覚醒する……と、楽しみだなあ」
「あっ！でも今知っちゃったからその日を待っててもショック受けないし覚醒もできないじゃん！
ああああネタバレマジ氏ねやああああああああ！」（覚醒）
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 00:59:03.00 ID:uXW4p6Pg0.net
- >>106
アラーラについては単に衝合後感をカード1枚で表現するのが大変なんだと思う
一応ブレイヤとかいるけど、ぽんぽん作れなさそう
蛇人とか忍者はどう作っても神河になるから作りやすいってのはあるかも
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 02:04:20.16 ID:b6zja+9Q0.net
- >>107
アミはネタバレ上等、むしろ結果が違うほうが楽しいってタイプなんだよなぁ
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 04:35:33.38 ID:IxbQA1SyM.net
- 「この時にこういう力に目覚めると、今目覚める運命にしてしまいましょう」
みたいなノリかも
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 05:31:46.88 ID:0TeBqZ3pd.net
- 待てないから覚醒したって言ってるからな
ショックとか全然ない
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 08:59:25.41 ID:B2+VY+wb0.net
- 何かの言語学の本で、物心つく前の幼児の頭には時制の概念がなくて
過去を思い起こすのも、未来を予想するにも、全て現在起こってる出来事みたいに扱ったり感じるらしい
産まれながらにして未来を全て予知している＝すなわち産まれながらに灯っている事になるのかもしれない
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 10:02:36.34 ID:tSgeoSgc0.net
- 特に解釈も何もなく「将来点灯することが分かったが、待ちたくないので今点灯した」ってそのままの意味で捉えるのが一番しっくりくる
型月とか西尾維新とかあんな感じで
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 10:17:59.83 ID:kn1V5W5A0.net
- 未来を見た上で望むように運命を変えられるって強キャラすぎひん？
ラスボスとかが持ってる能力だろこれ
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 10:27:24.94 ID:ajvEziL70.net
- 子供相応の判断力しかないってのが欠点ぽいけどすげぇ強キャラっぽい
中二心をくすぐる
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 11:03:43.74 ID:B8nFdH9Da.net
- 能力的にはBLEACHのユーハバッハさんみたいな
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 11:52:10.12 ID:sBGmnkp00.net
- 「判断力が幼いだけで行動そのものは常に正解に至る」とか、旧PWと比べても能力がヤバすぎる
絶対に一緒に雀卓を囲んではいけない相手やな
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 11:59:38.67 ID:QEhFjWVH0.net
- 旧世代に真の能力覚醒させたらやべーの分かってるからあえて能力ランクダウンさせてるPWいたよな
あんな感じで成長したら将来的に自己封印しそう
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 11:59:46.36 ID:kn1V5W5A0.net
- ＭＴＧやらせたら手札０になるまでマリガンさせられそう
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 12:01:28.28 ID:0BLsFO6EK.net
- 上家：ジェイス、下家：アミナトゥ、対面：ボーラス
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 12:33:38.59 ID:EkaZlgjip.net
- ボーラスがブチ切れて精神を引き裂こうとするので一発退場
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 12:35:02.13 ID:B8nFdH9Da.net
- お互いに牽制しあってわりと残れそうな最初に潰されそうな
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 12:40:24.81 ID:JJziAa360.net
- テフェリーも入れたれ
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 13:13:55.43 ID:jR3u1ITq0.net
- 全PW入場です！
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 14:12:44.49 ID:kn1V5W5A0.net
- エムラ「全ては白」
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 14:50:12.60 ID:iyghMuWXM.net
- >>121
ソウルグシャ
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 14:53:25.06 ID:5qtEBesa0.net
- 天地創世待ったなし
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 22:28:28.39 ID:PDDVeQq40.net
- キオーラの罪がまた一つ増えてしまった
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/28(土) 22:42:20.01 ID:ZKnUfhA3a.net
- 露骨に索子で混一色を狙うニッサ
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 01:31:54.70 ID:w1hrLmSB0.net
- ニッサ「ラヴニカを見て自然こそが唯一絶対のものと確信した」
ニッサ「ありとあらゆる文明を破壊し、全てを自然に変える」
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 03:05:11.06 ID:5VigwO270.net
- やはり都市は悪い文明！《粉砕》する！
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 06:10:57.26 ID:gH1s9A4j0.net
- グルールカラーになっとるやないかーい
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 06:33:27.31 ID:XBMbjBu7d.net
- なぜ帰化れるのに粉砕なのか
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 06:48:36.33 ID:gH1s9A4j0.net
- 元ネタ調べりゃわかると思う
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 07:18:20.74 ID:BwX7vPfDa.net
- ガチャは悪い文明！(霊気池BAN)
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 09:06:47.21 ID:86CObwKHp.net
- 粉砕ってレベルの数だけデッキを破壊するキーワード能力だろ？
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 10:31:14.79 ID:eHGepHwd0.net
- 別のゲームだｗ
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 21:40:04.53 ID:qDw3061cKNIKU.net
- ツモを先読みできるアミナトゥの思考をジェイスが覗いてポンチーでツモ番をずらしても「それもわかっていたわ」みたいになりそう
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 22:55:44.26 ID:B522PQnP0NIKU.net
- アミナトゥの魔法が蛾の形をしてるのはバタフライエフェクトをイメージしてるのかな
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 23:11:03.05 ID:44tLR/QP0NIKU.net
- アミナトゥの未来視が常に主観視点だとしたら、ジェイスやボーラスなら勝ち目あるな
気取られぬよう精神を破壊して、残りの人生を「自分が次元を駆けるすごい魔術師だと思い込んでいる寝たきり患者」としてほんわかふわふわ過ごしてもらう
もっと俯瞰的に何でもお見通しだったらまず勝てる気がしない
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 23:16:40.33 ID:q0U/+WxbMNIKU.net
- アミナちゃんはscp-keter系のヤバさを感じるな
今積んであるストーリースタックのお掃除が終わった後のボスキャラに出来なくもない能力ではある
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 23:45:31.02 ID:sJ/Bhw2u0NIKU.net
- 統率者セットだし、旧世代の時系列だったり、もうお亡くなりになってたりの可能性も
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/29(日) 23:59:01.89 ID:n+0mDIy70NIKU.net
- 逆に遠い遠い未来かもしれない
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 00:02:53.47 ID:qp5/YSw8a.net
- 統率者って毎年出てるけどそんなに売れてんのか？
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 00:05:24.61 ID:BoWaLJt40.net
- 凄まじい能力を持った子供なんて悲劇の臭いしかしないが現状では案外ほほえましい程度で済んでるのな
一度本格的な悪意を覚えたらヤバそうだが
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 00:09:14.52 ID:WxfZgCar0.net
- 大人になったら一体どうなるか考えると恐ろしい
将来自分がどういう存在になるかも今の時点で見えてるってことだろうし
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 00:41:50.51 ID:BiUJc1Sl0.net
- どうあがいても、絶望。
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 01:42:30.03 ID:+6pvCBac0.net
- >>144
少なくともプレインチェイスやアーチエネミーよりは売れてるから毎年出てるんじゃね
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 05:32:50.44 ID:xEeP5vk7d.net
- ジェイスが白or黒に揺らぐ可能性が示唆されてるし希望と絶望、複数の未来が見えているのかも
エスパーカラーだし
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 06:46:33.60 ID:oU7RoQbx0.net
- GWが悪の組織となり、全次元を支配しようとするIF
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 07:44:00.18 ID:6qUiUTDyd.net
- >>148
本国だとバカ売れらしい
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 08:06:43.98 ID:QXfXuclr0.net
- 俺は、両親さえアミナトゥがかまって欲しいときにしか現れないレベルで能力使ってるのが一番怖いね
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 08:15:45.26 ID:Np55hC8y0.net
- 関係各所への配慮からアミナたんはふんわりと隔離されて以後ストーリーに出てこなくなる
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 08:40:12.85 ID:2esa3Uvr0.net
- >>153 各所の配慮が働くから悪側とか嫌なキャラクターにはならなさそう
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 09:40:01.08 ID:PwrInVUB0.net
- コマンダーは対戦のハードルが高いのがね・・・
デュエルデッキ買って分けて対戦するのは好きだった
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 10:29:07.05 ID:SDbElMRBM.net
- >>153
映画マトリックスの預言者みたいに意味深な助言だけして戦いには参加しないキャラとか
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 17:38:36.86 ID:E8GGatvE0.net
- 関係各所への配慮から～とかまるで統率者セット初出のキャラは度々ストーリーに絡んできたかのような言いざま
せいぜいリアやメーレンくらいで、紹介文だけというキャラも多いのに
ほんとここに書かれるのは妄想ばかりだな
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 17:57:34.50 ID:2esa3Uvr0.net
- アリソン女史がこういうキャラ作りたかった云々言ってたから
アミナたんに関しては今後ストーリーには絡むかもしれないゾ
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 18:48:39.61 ID:C7MNe6yh0.net
- >>146
というか自分の将来をコロコロ変えて着せ替え遊びみたいに楽しんでるみたいだな
その中に大魔術師の未来もあるようだし妙な連中に目をつけられたらMIB3のグリフィンみたいな立場になりそう
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 18:51:41.79 ID:bsPqBGHt0.net
- 今のアメリカの社会情勢からすると
六芒星を消された時みたいなアレが発生する（した）のではないか
という勘繰りをされやすい状況ではある
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/30(月) 19:05:57.03 ID:MyGKxPBT0.net
- こういうのはストーリーに長期間がっつり絡んで面白いタイプのキャラとは違うと思うけどなあ
テーロスアショクみたいに短編枠か、１セットだけ主役になるとか
今回のネイヴァベイシャみたいに昔語りのホスト担当するとかそういうのじゃないか
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 09:13:40.19 ID:vcjBxC5Wd.net
- というか青って未来予知できるカード一杯あるし
というか全色占術持ってるしあの世界の魔法使いにとって近未来予測は朝飯前なのかも
アミナトゥは因果律操作レベルだけど
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 09:58:01.22 ID:Q8Kyb7dX0.net
- 未来予知は朝飯前
つまり未来の大魔術師は朝飯前のことができず、周りもできないと思い込んで努力を重ねて習得し
朝飯前のことを名前に付けてしまった可哀想な子だったのか
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 10:47:25.67 ID:qXunyalja.net
- 占術は少し先の未来を見て、多少変えることは出来ても正確な未来予知は出来ない
未来の大魔術師は未来を先取りすることが出来るすげーやつだぞ
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 11:44:50.91 ID:sZON8riD0.net
- 相手が精神系の魔術師（ライブラリ破壊など）だと
見えている未来をぶっ壊されることもあるという
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 12:07:58.52 ID:F3emAbZ+a.net
- 例えるならウォッチメンのドクター・マンハッタン見たいなもんだな
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 13:32:24.90 ID:lpYUbjoO0.net
- 青マッチョクラスとかヤバすぎるだろ
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 15:55:28.21 ID:1VAX4my60.net
- あのブルーマンか
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 16:35:50.84 ID:VrLhjhu3d.net
- やっぱ青って最強の色だわ
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/07/31(火) 22:47:28.94 ID:si3Xg/7d0.net
- 元カノを病気にして責任をなすりつけて精神攻撃するというとても黒っぽいマンハッタン対策
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/01(水) 09:31:34.83 ID:s3bHxcbyK.net
- マインドアサシン思い出す
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/01(水) 09:54:46.20 ID:dRbx8Cv1a.net
- マッチ箱の音で奥さん目覚める話好きだっわ
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 00:46:25.00 ID:csAIijun0.net
- ボーラス随分まだるっこしい登場の仕方だな
力が衰えて面晶体割れないのかな
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 00:53:30.34 ID:KRJvlsAX0.net
- 今の話って大修復以前じゃないの？
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 01:17:44.40 ID:hfVLscIo0.net
- ソリンが一人でウギン開封できたのは面晶体のイロハを教わってたおかげなんかな
しっかし完全平衡とまで褒めそやすとは、その頃はまだアラーラは１つだったと見える
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 04:01:02.11 ID:oHv6K+0p0.net
- 現代ではウギンは無事に復活してるってことはネイヴァはボっさんの誘いに乗らなかったのかな
ベイシャとネイヴァは,大切に思いながらもお互いを信じることが出来なかったニコルとウギンと対比してかかれるのかな
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 06:05:25.09 ID:c+Z688AKd.net
- 《名誉回復》（ジャッジ版）に《苦渋の破棄》
ソリンは割とどんなパーマネントも破壊できるようだ
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 08:10:11.08 ID:snfMeurs0.net
- ソリン「ウギン、出してくれ、頼む」
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 12:24:22.27 ID:fVOl/T340.net
- ウギンのキャラがイマイチ分からない
超然としている感じはあるんだけども
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 12:39:46.25 ID:jgfI8yUS0.net
- アルカデスとボーラスが争ってたドミナリアって
まだスランすらできていない時代だよね？
にしても、この時点ではドミナリアの覇者になりそうなボーラスも
後にはジャムーラ辺境のマダラの支配、かつ転落というのは
さすがにスケールダウンしすぎな気がする
PWや匹敵する存在が増え、地域単位の守護者が生まれてからは
ボーラスもいろいろと難しくなったのか
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 13:46:20.22 ID:X58z8F8xF.net
- 他の次元に色々ちょっかいかけてて暇がなかったんでないかい
あとボッさんにとってドミナリアは特別な次元だから壊さないようにものすごく気を使ってるって説明はどこかで見た
全盛期のボッさんが力抑えないで活動すると次元の一つや二つすぐ壊れちゃうんだってさ
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 14:00:04.17 ID:BNttYrqy0.net
- 基本的にドミナリアにおける活動拠点としては思い入れのあるマダラ帝国だけで十分だったんだろうな
次元を壊さないことを前提にしても、変な場所をつつくとヨーグモスとかウルザとかカローナとか、
勝ち負け以前に絶対関わっちゃいけない連中も出てくるし
ドラゴンだらけのシヴを獲らなかったのもおそらくウルザが先にツバつけてたからかも知れん
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 14:14:57.23 ID:hfVLscIo0.net
- いつ灯ったのかまだ分からんがもうそろそろ二万年前付近に差し掛かってるから
あと千年もしない内に上古族が産まれてドミナリア全土の覇権を奪われる時期に来てるんだよな
案外、後からしゃしゃりでてきた上古族が巨竜戦争を終結させちゃったのかもしれない
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 14:35:39.80 ID:jgfI8yUS0.net
- >>181
そっか、今回もちょっと触れられてるけど、ボーラスも年を経る（＝力を得る）ことで
ものの見え方が変わってくるところはあるか
自分がPWになればドミナリアに縛られる必要もないしな
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 14:45:04.53 ID:csQ3swCv0.net
- >>179
多文化共生主義の学者、研究者と自分は解釈してる
他の意見だと、青緑の思想をしてる、いうのをよく見る
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 14:50:03.26 ID:jgfI8yUS0.net
- 仮にウギンのオリジンが両面カード化されるなら
生物面は適当に色をもっていてほしいなぁ
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 15:00:23.87 ID:Hu+nh0UD0.net
- ウギンがＰＷになった後一度ドミナリアに戻ればボーラスもここまで捻くれなかった可能性
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 16:37:04.67 ID:EIc2ie3Id.net
- ヤンホモかな？
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 17:16:12.17 ID:qbHJx8Wxp.net
- ウギンが戻ったら片割れだけPWできたことへの嫉妬でひねくれる
ウギンが戻らなかったら片割れを殺した人間への怒りでひねくれる
しかしケンリス兄妹といい、双子は必ずPWの灯を分け合ってるのかな
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 17:31:10.90 ID:hfVLscIo0.net
- そこ疑問なんだが、ケンリスん所は性別が違うから二卵性なわけだろ
その場合でもそれぞれの胎児に灯が行き渡るなら
同時期出産の別の卵から孵ったアルカデスやパラディアなども灯を持って産まれてきてる事に
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 17:40:39.16 ID:6/rigM1Ka.net
- 灯を持つ才能はごく稀で点火するのはさらに稀って設定だしまあ持ち腐れてる存在はそれなりにいるんじゃないか
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 19:40:01.72 ID:Y11Axjjcd.net
- ボーラスは一応世界平和の為に動いてたんだな。ウギンのために。
そして後に自身も灯が灯り、ウギンの言っていた他の次元に対しても同じように自分の旗の下で統一しようとしてるなら理想の形が歪んでるだけで一応良いやつって事に？
…新世代の力を試すためだけにエルドラージ解放したりウギン殺しに戻ってきたりしてるしやっぱり違うかな。
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 20:46:37.77 ID:cXcJ2o6o0.net
- ニック若いころはDQNだったけど一途でいいやつやん
ウギンがマウント取るのが悪い
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 20:48:14.08 ID:0Mz5qjCDd.net
- 「どう思ったか教えて欲しいのだ。この偉業はどうだ？ お前ですら認めざるを得ないだろう、我ほどの力を手にした生物は初めてであろうと」
これがボーラスの本音の気がするな
ウギンのためというより、ただウギンにほめてもらいたかった
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 21:42:36.62 ID:Y11Axjjcd.net
- >>194
「ドミナリアを…統一？…君が？…僕の為に？…僕がいなくなってからずっと？
……凄いよニコル！君が大変な時にいなくてゴメン！どれだけ感謝しても足りないくらいだ！片割れとして誇りに思うよ！」
こんな反応が欲しかったんだろうね
でも実際は片割れに否定された
↓
自分がやってきた事は正しい筈だ
↓
他の次元も支配する
↓
その為には力がいる。支配を実行、継続する組織もいる。他の敵対するPWは排除する
となったのなら今までの行動にも納得
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 21:43:52.73 ID:n2OmO5yp0.net
- ほんまウギンは昔から煽りカスやな
数万年前から
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 22:39:21.81 ID:0FPEgVsg0.net
- そりゃずっとあってなかった兄弟に今までの自分のやってたことしょうもないって言われて
しかもPWっていうインチキカルトみたいなこと言われたら捻くれるよ
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 22:42:31.71 ID:IytB1R+P0.net
- こういう悪役にも辛く悲しい過去があったんだ…的な話が出ると
ほんとにニコル関係の話を畳もうとしてるんだと感じるな
ニコルが終わったら本格的にファイレクシアの話になるんだろうか
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 22:46:43.04 ID:n2OmO5yp0.net
- ニコルエルドラージφはとりあえずでいいから一旦たたまないと新しいの出すたびに文句言われるからね
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 22:52:46.26 ID:hgKOwJRP0.net
- 多元宇宙の厄災、ティボルトまだー？
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 22:56:25.35 ID:WW+SHaNw0.net
- ラヴニカの第三セット名がティボ界月だからおとなしく待ってろ
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:00:56.45 ID:qRJwIsE/r.net
- エメリアちゃんは畳んだとはいえ余韻残してるし、ボーラスもまあ再利用できる形で決着つくんだろうね
新Φは…まあ次元ごと爆破してもまたどっかに残った油から復活するやろ…
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:03:23.29 ID:hgKOwJRP0.net
- アショクが他次元の夢に油を持ち込んでほしい
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:06:59.94 ID:h8bfG/3n0.net
- 卿とウギカスの幸せなキスENDが現実的になってきた
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:38:17.60 ID:LSkiUkEj0.net
- https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018
ここの下のところにC18のキャラ紹介ができてたわ
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:49:51.70 ID:mo6dKXar0.net
- ボーラスと江村は悪役として強大すぎるってかんじもあったからなあ
GWって多元宇宙のPW全体の中ではどんくらいの実力なんだろうな
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/02(木) 23:53:07.79 ID:qEETlaMo0.net
- ボーラスの最後は改編後ウギンと同じ繭に封印だと思ってる
この封印を解けるのはウギンだけだみたいな感じで
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 00:51:44.94 ID:HfXeW8CR0.net
- >>202
カーンがサイリクスぶんまわして次元爆破後久遠の闇に爆破した次元の残骸(油てんこ盛り)が飛び散る
・近場の次元に漂着のち相性の良い次元に漂着した場合汚染開始
・次元の残骸を見つけたPWがそこで見つけた物を持ち帰るor所持品に油付着
・久遠の闇を散歩中の野良エルドラージに残骸の油が付着
・もしくは上の全部
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 00:52:48.76 ID:0p1JxXMB0.net
- 何と言うかPWは一々煽り文句を言わないといけない縛りでもあるのかってぐらい言葉足らず過ぎる
ニコルは分別のない龍みたいに思ってるけど、ウギンも知識だけはあっても相手の心情を汲み取れないっていう
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 00:55:45.01 ID:8G3l/0St0.net
- ラヴニカにボーラス入った繭置いてくとかディミーアあたりがやらかす未来しか見えない…
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 01:11:11.56 ID:p3QXIwvT0.net
- >>203
夢を見たので黒マー油入り豚骨ラーメン食いたくなってきたでぶ
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 02:27:02.04 ID:/D84ysPfd.net
- >>209
テフェリー曰く旧PWの会話は仲間割れしまくりのGWと比べても
もっとハラハラしたらしいからな
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 02:32:49.89 ID:K3pxp6Oa0.net
- エメリアちゃんはもう超越しちゃってる感じがする
あれボーラスでもφでもどうしようもないのでは？
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 07:39:31.07 ID:mgg5Bw1Vd.net
- 神河に油持ち込もう！
神も人も早う油塗れになろうぜ
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 08:32:54.54 ID:Vmz5wmke0.net
- 土壌が適さないからナノマシンは活性化せず何人か病気になって終わりじゃね？
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 09:12:29.38 ID:jI7DI2il0.net
- イニストラードに持ち込んで更に怪物増えたら人間も超進化するやろ、最悪エメリアちゃんおるし
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 09:59:13.76 ID:USkdzsur0.net
- ある程度機械化されてる次元じゃないと定着しないでしょ
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/08/03(金) 11:09:50.98 ID:u90Ioedx.net
- からくりを神河にワンチャンすればあるいは…？
なおからくりの英語名に和風要素皆無問題
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 11:17:49.30 ID:nyymfdeQ0.net
- >>213
神のごとき旧PWの時代ですら、さらなる上の存在だったくらいだしな
封印だけでもよくやったもんだよ
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 12:24:59.83 ID:zUMUP2pbM.net
- ボーラス様はエルドラージ思想に染まったウギンを自分の宝物である多元宇宙を守るために倒したんだな
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 12:45:18.65 ID:ocpRRD50a.net
- なんだ、ボーラスって良いやつじゃん
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 13:46:47.52 ID:nyymfdeQ0.net
- しかしなんだね、いくら龍が長命とはいえ、自分たちが寄り添っていた時間より
はるかに長い時間会っていなかったくせに、ちょっと話してあっさり見切りをつけるのって
結局は元より片割れを信用していなかったんじゃないかとすら思えてしまう
こんだけ長命なら、話し合いを時間の無駄とも思うまいし
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 13:58:36.39 ID:ShesW3C20.net
- pwになった時点で一度見切りつけてるから…
そこは地の文で熱く語ってたとおもうで
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 14:02:59.12 ID:7SA8q6xod.net
- 兄弟が性悪なことしてると思ったらいきなり思考固めてこようとするとかなかなか強烈だわな
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 14:30:09.70 ID:nyymfdeQ0.net
- >>223
自分で元より信用してないとか書いておいてなんだけど、
ウギンて変にちょろいというか、隙あらば寄り添いたがるところが
なんか不安定な感じするんだよな
ニコルの精神操作が、本来の操作とは違うところに作用しちゃってる感ある
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 14:53:18.89 ID:8vu6mgT20.net
- >>205
アリクスメテスの所読んだけど
キオーラとタッサろくなことしねぇな！
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 15:03:07.39 ID:9vhor1/I0.net
- どうせ元々廃墟の町だからええやろの精神で
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 15:46:47.19 ID:nyymfdeQ0.net
- ブルーディグラットって新φ人かと思っていたら
誰も知らない未来？の謎人物なんだな
統率者ついでに、《宝捕り》の《太陽の指輪》が巨人サイズでワロタｗ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 16:03:47.91 ID:6gxY6ikOa.net
- http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=145481&type=card&.jpg
割と普通に喋るんですね
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 16:28:05.24 ID:8gTdmg620.net
- 時のらせん
サルコマイトのマイア収録
↓
ミラディンの傷跡あたり
きれいなブルーディクラッドさんがFTを喋る
↓
いま
Φ化
な感じだと勝手に思ってた
FTがΦ人っぽくない
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 17:12:42.53 ID:uxLo5DDw0.net
- 酷い光景だった。→だが音の方は→腱の鳴る音や歯車の軋りで、まるで音楽のようだった。
わりと頭のおかしいこと喋ってると思うが？
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 17:26:20.69 ID:ONL6XZNh0.net
- >>231
これを正常に感じないとは…油増やしておきますね
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 17:27:42.34 ID:/D84ysPfd.net
- 英語だとニュアンスが違うかもしれんが、
これだけなら見た目は酷いが音は良いってことだろ
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 17:53:46.12 ID:4gtky+uI0.net
- 油に浸食しかかってて不協和音がいい音色に聞こえてきてる第一段階
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 17:54:05.38 ID:nyymfdeQ0.net
- >>233
酷い光景だと感じる心をもっていても
苦痛を感じる音に感じないあたりはメムナークレベルには
狂いがはじまってるように見えなくもない
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 18:17:40.29 ID:oIMvdHE30.net
- >>230
確定した設定ではないけど、多分ニューφで変なマイアを作ってるけど未来予知の性質上、確かめるのが困難ってことを言ってる
https://twitter.com/kellydigges/status/1021426911606583296
ブルーディクラッドの開発の背景が細かく解説されてるけど、マイアはミラディン産だからね
並行世界or未来のニューφは次元航行が可能になっているのかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 19:40:52.36 ID:e6igCdcY0.net
- からくりサーカスがアニメ化するんだから からくりがメカニズム化されてもいいじゃない
てつを
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 21:39:01.52 ID:zZonUDBvK.net
- アンステでやったでしょ
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 22:17:00.06 ID:K3pxp6Oa0.net
- 機械仕掛けシリーズにはからくりのタイプ追加されてもいい気はするんだけどね
イラストみる限りあいつらからくり仕掛けっしょｗ
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 22:17:13.95 ID:gB868oNn0.net
- ゾナハ病とか真夜中のサーカスとかはすげーニューφ感ある
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 22:52:29.13 ID:nyymfdeQ0.net
- >>239
からくりという和訳におどらされているが
Contraptionは装置とか制御される機器って意味になるから
機械式のアーティファクト全般が含まれちまうな
てかだいたいAmyだろそれｗ
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/03(金) 23:18:43.91 ID:8GWJ7n3z0.net
- >>240
ヨーグモス「自分を信じて夢を追い続ければ夢はいつか必ず叶う」
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 01:44:27.95 ID:xQtB1ECTr.net
- >>242
三解のフェイスレスか
ファイレクシア人に分解や溶解が効くのかはわからないがヨーグモスの理解は効果抜群だろうな
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 04:19:19.97 ID:W2OtwqOn0.net
- 三期ラクドスが二期のサーカス団要素に加えてゴシック感増し増しでそれっぽい
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 08:22:05.80 ID:V5Xr+DXA0.net
- ちょっと前までショタショタしい口調だったニコルとウギンが突然尊大になってるの草
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 08:27:05.44 ID:FA0Ri34U0.net
- 口調なんて翻訳者の趣味だからそこでショタとか変なキャラ付しない方がいいよ
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 08:32:03.05 ID:drymQap50.net
- 気にしないほうがいいのよ、あなた。
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 08:33:34.01 ID:ML6uy0Cd0.net
- その通りなのです。
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 08:57:38.38 ID:gHsSro1nd.net
- いや数えきれない年月とか言ってるし100年以上は経ってるだろ
ウギンが帰ってきたのは巨龍戦争終盤っぽいし
ボーラスは初登場時のメガネおじいちゃんに成長してるんじゃない
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 09:40:33.11 ID:mCGkxhu20.net
- たしかウギンがPWになってから四、五千年って書いてなかったか？
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/08/04(土) 10:53:29.34 ID:Pv66hi3a.net
- ――大丈夫ですか。
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 11:52:36.72 ID:WfgsK05n0.net
- その通りだゾ☆
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 12:14:23.59 ID:lmvAGKFJ0.net
- おっしゃる通りですぞ
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 14:52:40.89 ID:+AE0KXDk0.net
- しかしドミナリアほどの著名次元で数千年も活動しておいて
ウギンが帰るまで一度もプレインズウォーカーの干渉を受けなかったというのが意外だな
この頃のドミナリアは大勢が覇権狙う潤沢マナ次元でなくただのマイナー次元だったという事なのか
それともこのあと多元宇宙におけるプレインズウォーカーの総数自体が激増したのか
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 15:33:58.52 ID:gnl8FYIip.net
- スラン帝国がなんかやらかして以降マナじゃぶじゃぶポータルぽこぽこPWぶりぶりドミニアの歌になるんじゃないの
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 15:49:21.75 ID:mWPP7C9+a.net
- 最古最短とか言ってるけどウギンの方が覚醒早いというのがなんとも
それともあの再誕シーンはウギンの復活を表現してるのか？
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/04(土) 18:43:56.67 ID:lmvAGKFJ0.net
- >>254
らせんの灯の変化じゃないが、プレインズウォーカー自体が
まだ生まれにくい時代だったのかもしれない
エルダードラゴンの誕生からはじまってる話ではあるが
ドミナリアや多元宇宙にとっての黎明期は過ぎていて、
しかし今も知られている文明はないくらいには古かったり
いかようにも料理できそうな時代なんじゃないかと思う
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 00:02:14.76 ID:LirGdf8kd.net
- ボーラス年代記の個人的疑問点
①ボーラス達の親は始祖ドラゴンでいいのか
②巨龍戦争は同族間での殺しあい=ボーラスが起こした今回の戦争でいいのか
③ドミナリアを統一したのは上古族が最初ならボーラスはこのあと失敗して覚醒してリヴァイアサンPWと戦ったのか、それとも兄弟無視してリヴァイアサンと戦いにいったのか
④大陸の向こうにいた龍はまだ名前が出てないピルー及びその同族なのか上古族か
⑤ドミナリアの名の起源がドミニアの歌で、今回はっきり次元名をドミナリアと言ってるならウギン、ボーラス以前にもPWがいたのか
⑥タルキールの運命再編が多元宇宙に影響ないのは1280年前から再編まで出入りしたPWがいないからと解釈してたが、今回ボーラスはウギンの生存を察知して戻ってきた。この解釈は間違ってたか
次回に説明あるかな、と思って見てたらどんどん疑問が膨らんでいく…
考察、妄想の余地があるのはそれはそれで面白いからいいけど、終わるまでに解説欲しいなー
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 00:40:49.05 ID:rhBgtXBW0.net
- >>258
>>③ドミナリアを統一したのは上古族が最初なら
その仮定はなぜするの？
ドラゴンが支配する時代の終焉は上古族の代であるけれど、もしかして上古族が初めてドミナリアを支配したという公式ソースが存在するの？
別にボーラスが統一に成功していたとして、その後どこかの時点で、野望を抱き多元宇宙に旅立った。でも自然に思えるのだけれど。
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 01:33:08.01 ID:O1eyYZyL0.net
- 再編前の軸でもやはりボーラスは１８年後に不安になって一旦ウギンの死亡確認に来たかもしれん
そこでやっぱり死んでて安心して帰るのと、死んで無いけどトドメも刺せないと放置して帰るのとで
その後の歴史が分岐して別ルート化してしまう事は無かったのだろうかってのは、どうなんだろうな
エルドラージが蘇る→ソリンがウギンを起こしに行くって連鎖反応ぐらいは予想できそうなモンだけどな
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 01:37:29.40 ID:LirGdf8kd.net
- >>259
昔どっかでまだ上古族って訳されてなかった頃にドミナリアを統一したってのを見た
大分昔の事で一万年前以上前にドミナリアを統一した最初で最後の云々あったけどもううろ覚え
…なんだけど公式記事で見た覚えはない。背景世界関係無い記事とかに紛れてたとかでもないはずだし、そもそも公式の記事で上古族の話ってあまり見た覚えもない
上古族関連の話は根拠の無い妄想含めて情報出回ってないからか殆ど話題に挙がらず、その分質問はあったりしても殆ど誰もまともに答えれてなかったからここの妄想の類ではない
答えれる人が何故か大分後になってポツポツ出てきたけどそれよりもっと昔に見たはず
ドラゴン達がドミナリアを支配していたって記述が過去の記事なり小説、それもデアリガズとかが出るもので公式で日本語訳されてないものであったのなら、
当時僅かに存在した上古族について知ってる人がドラゴン達=上古族と読み替えて、
更に「支配していた」を「支配した」と誤訳して自身のブログとかに載せた可能性は高いかも
上古族は俺が小説読んだ人の情報として信じきってただけかもだけど、ヨーグモスが医者とか大口縄が現世から帰ったとか、事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
誤訳の末の間違いなら読んだ人が複数いないと検証出来ないだろうに
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 01:40:15.62 ID:LirGdf8kd.net
- >>260
なるほど！
考えてみれば今ウギンは無事に解放されてるんだから結末は変わらないってのはしっくりくるね
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 03:03:12.83 ID:rhBgtXBW0.net
- >>259
>>事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
>>誤訳の末の間違いなら読んだ人が複数いないと検証出来ないだろうに
まず元の情報自体が膨大なこと。1次情報ですら個人では全部はとても見切れないくらい存在します。
そして情報が多い分、誤情報は多くなります。
誤情報は国内に限らず海外でもあり、翻訳を経るとさらに情報が劣化して増えていまいます。
情報が古くになると劣化はより深刻化します。
仮に誤情報・間違いに気付いても、それが大幅に間違ってたり、核心な部分でポカしてるくらいじゃないとわざわざ訂正や指摘をしない人もいます。
それが公式ではなく、非公式な場の会話だったり、個人ブロックだったり、ファンサイトだとなかなか…。
「それ間違ってないですか？」とまでいかなくても「そのソースは何ですか？」と尋ねるだけでも、攻撃と受け取るような方がMTG関係には少なくない印象が個人的にはあります。
誤情報の発信源が公式記事や、準公式扱いの発行物であったり、公式に関わる（関わった）ライターであることもよくあります。
こうして拡散された情報であったなら、訂正はより困難になります。公式なだけに一般ファンよりもコアな、より新しい詳しい情報を参照している可能性があるためです。
それに公式に問い合わせても回答が得られるとは限りません。実際に過去の雑誌であったことですが、間違いを訂正せずに後の号で正しい情報を書いてすませていた例もあります。
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 03:07:34.43 ID:rhBgtXBW0.net
- >>263
情報の発信源が分からない、または、発信者から返答がない場合、検証をすることになります。
ウィザーズ社のしかるべき担当から情報が得られればそれに越したことはないですが、まず無理、当てにできません。
検証ですが、なにより大変で時間を食います。誤情報の発信は手軽で簡単で無責任ですが、検証は手間がかかり正確さと誠実さが必要で、ものすごく大変です。やる人間は少ないです。小説や原文記事を読む層からさらにグンと少なくなります。
そうやって苦労して、どこかで誰かが指摘してもそれが人の目に留まらないこともあります。誤情報の方が拡散力がある場合はそちらが残ることが多い感触もあります。
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 03:15:22.54 ID:rhBgtXBW0.net
- >>261
>>事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
それまで誤情報に気付いていなかったか、過去に指摘したけれどそれが埋もれて見つからないという可能性は十分にあると思います。
個人的な経験になりますが。読むとほとほと嫌になるので翻訳情報にはあまり積極的に触れたくない。でも何かのきっかけで読むこともあり、何年か越しで過去に埋もれた間違いを見つける。ということも少なくないです。
気付いたけれど隠しておいて、いつかのネタに使おうという人物がいるとは思いたくはないですね…。
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 03:51:40.13 ID:LirGdf8kd.net
- あー、なるほど。
勝手な印象で、元の英語の記事や英語の小説を訳す人達は楽に訳せれるからやってると思ってたけど、そうじゃないけどやってる人達だっていっぱいいるよね
そりゃ大変なはずだ。文字しかない小説なら尚更そうだと思う。
見てるだけの癖にちょっと配慮が足りてませんでした
それが誤訳関係なら、自分が間違ってた？となるかもしれないからもう一度原文のページめくって探して読み返す事になるだろうし、そうなるとそりゃ大変だ
まして準公式クラスとなると口を挟みづらいでしょうしね…
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 03:57:13.67 ID:01D9HKxgd.net
- ヨーグモスが医者っていうのは間違いとは言い切れないのでは？
医者とは言われてないけどファイシス病の治療が専門だったんだから
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 04:02:17.09 ID:LirGdf8kd.net
- 話を戻して、ドラゴンがドミナリアを統治しててそれがボーラスが始めて上古族の時代に終わったなら、疑問点としては上古族が出てくるまでの他のエルダー達かな
民を守れたらそれでいいアルカデスなんかは上古族が支配権握っても害がなければ放置だろうけど、アスマディとかが黙ってるとは考えづらい
ボーラスがドミナリアから去った後に上古族誕生、5体で無敵な性質でエルダー達を抑えて支配権を得るも、翼もぎ取ってワーム化なんて事を上古族がしなかっただけなのか
それとも上古族が出てくる前に既にアメコミのストーリーみたいにPWと関わってたり使役されてたりで支配出来なかったのか
エルダー達のアメコミの時系列が知りたくなってきた
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 04:38:20.28 ID:LirGdf8kd.net
- >>267
多分それこそが、後から気付いたり気付いても訂正出来なかった例だと今なら思う
ヨーグモスは優性学？とかって分野の学者でそれもマッドサイエンティストだったらしい
で、それは当時異端でその学者の一派ごと追放されてたんだけど、国のお偉いさんだったグレイシャンの治療の為に、治せるから戻ってきただけで専門的な医者では無かったんだとか
で、ここからが間違えていった俺の憶測の手順だけど
①ストーリー詳しく知りたい、でも全部訳すのは面倒
②流し読みしよう。分かりづらい文は前後の繋がりで想像して放置
③ヨーグモスが治療した。こいつは医者やな
④ヨーグモスは医者。書き込み完了
⑤詳しく読んだ人達は医者発言を短く纏めただけと捉えて直接的に捉えなかった
⑥その他大勢は何も知らないから捻らず受け取って医者だと思った
⑦え。皆ヨーグモスは医者と本気で信じてる？違うで
⑧医者以外誰が病気治すねんw小説読んだ人達が言ってるねん！誤訳乙
な感じで誤情報の広がりを止められなかったんじゃないかな
なお実際は病気ですらなかった模様。パワーストーンのせい
とか言いつつ俺も小説読んだわけじゃない。詳しくはwikiで、と言いたいけどwikiにも堂々と誤情報が載ってた事もあるからもう実際に小説読むしかないね
要点だけ書くとヨーグモスは治せるから治しに来ただけの学者で医者じゃない
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 06:41:54.05 ID:hXslTEGP0.net
- ドクター・ヨーグモス
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 07:02:38.40 ID:dQA/iMAV0.net
- 患者の運命は俺が変える
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 07:47:27.15 ID:rhBgtXBW0.net
- >>267
現代人であるMTGユーザーから見て「医者（doctor）」と捉えた方が意味が通りやすいからだと思う。
原典の小説「The Thran」では「doctor」表記はされてなく、ヨーグモスは「優生学者（Eugenicist）」とだけ書かれている。
しかし、ファンサイトや非公式な場所では「医者（doctor）」表記はよく目にするものだった。
小説で、時代がかった「優生学者（Eugenicist）」という言葉を用いているのは、ある程度推測できる。紀元前5000年の古代世界を舞台にしているので、現代的な医者という概念がまだ存在していない背景を示しているのだろう。
※ 一度だけ「witch doctor」という言葉が登場するが、これはグレイシャンがヨーグモスを信用せずに「未開世界の呪い師」の意味合いで罵倒する場面。
スランの「優生学者（Eugenicist）」ってどういうものかというと、
「スラン人を生物学的に選別して、機械化を施す」ことでスラン人を進歩させると信じている学派で、その考えに基づいての「医療行為（medical healing）」をする。
だから、ヨーグモスはスラン人の進歩のために生体改造や生体実験をバンバン行う。最終的に進化する結果さえ得られればいいのだから優生学者の彼らとしては正しいことだと信じている。
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 07:51:34.79 ID:rhBgtXBW0.net
- …というように、現代的な意味で「医者」というにはずれがあるが…。
ヨーグモスは作中において、
グレイシャンの治療する責任者の「癒し手（Healer）」の職務に就いていた。
スラン人を優生学的に改造改良して（機械化ゾンビのようなファイレクシア人にはなったが）、いわゆる「結核（Phthisis）」と呼ばれるパワー・ストーン被爆症の改善を、一応は果たしている。
だから、医療行為・治療行為を成したと考えて、大雑把に「医者」でも間違いではない。
最近出た「The Art of Magic the Gathering Dominaria」でヨーグモスは「医者（doctor）」と記載された（おそらく公式の背景世界資料では初めてかと）。
公的にも医者と呼ぶ先例が現れることになった。
しかし、背景世界的な正確を期せば今でもヨーグモスは「優生学者」と呼ぶのがふさわしい。
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 09:38:23.96 ID:01D9HKxgd.net
- 公式で医者扱いされてんじゃねぇか！
まあむしろ優生学者を現代的な意味で言ったら
医者が一番近いってことだと思う
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 09:58:22.68 ID:O1eyYZyL0.net
- 博士の方のドクターの可能性は
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 10:21:31.21 ID:jaBr/kWv0.net
- 英語だと博士も医者もdoctorだからややこしくなっているという
医師免許がない世界で専門医術技能を備えているならそりゃ日本語的には医者でいいんじゃねーの
・・・その医術を基本的に治療のために用いる気はなかったようだが
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 11:04:17.27 ID:rhBgtXBW0.net
- >>274
>>優生学者を現代的な意味で言ったら
>>医者が一番近いってことだと思う
そういうことです
>>275
可能性はなくはないです
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 11:08:28.31 ID:TP6w88ln0.net
- 青いポリスボックスで時空を移動するドクターかもしれん
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 12:00:37.97 ID:j7Kj5JOj0.net
- >>278
まあファイレクシアはダーレクやサイバーマンの系譜だろうし
もしドクターが悪についたら的なパロディと言えなくも…
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 13:53:24.15 ID:lj/Hf2D30.net
- >>263 新参の自分でも、たまに翻訳記事読むのが嫌になることがあるけど
古参の人は大変だわな...。
あと公式が間違っているってザルすぎるだろ
興味を引き付けることが出来れば多少齟齬があっても問題なし、って感じがする。
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 14:26:13.64 ID:r3e+pfAQ0.net
- 公式が間違うってのも、どこが間違うかはその時々だしね
或いは、間違いじゃないんだけどあとで設定変更が起きた結果
間違いだったかのように伝わってしまうこととか
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 15:18:57.08 ID:AYIuN9pOa.net
- >>279
アモンケットはシーズン最終章の舞台っぽい
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 15:35:58.43 ID:AKiXJ++5M.net
- 最近ですらジェイスの合流シーンどうなっとるんじゃ問題とかあったし
公式が設定擦り合わせをどこまでやってるのか一次ソース間で矛盾はらんでることもあり得るのがなんとも
いや、自分は基本翻訳済みの２次ソースしか触れてないからあまり大きいことも言えないけど
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/05(日) 16:43:05.77 ID:O1eyYZyL0.net
- ストーリー中で話が変わってるってケースはデマと違うだろ
下請けによる宣伝文とか、翻訳文とか、スタッフの作品外での発言程度の内容を
伝言ゲームした結果広まっていく風説の話だろう（ファイレクシア病とかパララクス計画とか）
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 12:53:19.59 ID:fKKLni9ga.net
- ギデオンの髪よりサルカンの髪の方がよく手入れされてそう
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 13:48:32.23 ID:R8feYMye0.net
- でもドラゴンの唾液とかで手入れしてるのよ
臭いのだけは間違いないわ
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 15:27:46.06 ID:y6GcP17l0.net
- サルカンのシャンプーってこれじゃないのか(ステマ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/suisainet/dragon-scalp.html
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 19:57:54.91 ID:4aGQ8Oyp0.net
- バトルボンドのストーリーって無いのかな？
各共闘ペアの出会いとかドラマ性があっておもしろそう
対抗色同士だから性格とかまるっきり違うもの同士だろうし
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:00:40.44 ID:zRFesYoW0.net
- >>288
フレーバーから想像したストーリーを君が書いてみてもいいのよ
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:08:14.47 ID:gp9q56lM0.net
- ゼンドスプルトちゃんで10週ぐらいストーリー載せてほしい
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:14:08.06 ID:jvwFFxvYa.net
- レグナ＆クラヴとかFTとイラストだけでもかなり熱いよな
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:23:04.29 ID:4aGQ8Oyp0.net
- >>288
い つ ま で も 共 に ←このカード名の破壊力・・・
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:27:32.47 ID:ncIgv6gJp.net
- ゼンドスプルトからオカウンの能力みたんだけど、こいつらって「プレイヤーが勝つたび」だから基本的には自分が負けても1回は強化されるってことでいいの？
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:37:05.60 ID:bOwq4aC/0.net
- スレ違いだが、コイン投げに対戦相手はいないよ
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:48:34.78 ID:QTx2wxrz0.net
- >>292
そこに《末永く》を足すことで台無しにしてやるぜ
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:48:57.75 ID:c4KAFTn30.net
- 一人バトルボンド兄貴、二つ反射のリクー説
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 20:52:29.44 ID:tdqTPerN0.net
- プレインズウォーカーの為のケイレム案内回の和訳は犠牲になったのだ……
おのれマダラ皇帝！
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 21:07:06.13 ID:RcUvgG1t0.net
- サルカンも赤単PW枠として認められてきたっぽいのでこれを機に
チャンドラや槌族のコスとかはむしろ多色で行ってほしい
コス：赤白(新Φ) 黒赤(ミラディン)
チャンドラ：赤青白、黒赤緑
ティボルト：赤黒
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 21:18:46.60 ID:mQON76ut0.net
- 例え暗殺拳の使い手でもその技で他者を癒すことが出来れば扱いは医者なのさ
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 21:25:11.64 ID:sD7r7gCX0.net
- ストーリーのチャンドラの知能を見ると青交じりはなさそう
ニッサと仲良しだから赤緑はワンチャン？
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 22:00:42.88 ID:gp9q56lM0.net
- チャンドラに調和とか心霊主義は青並みに似合わんな…
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/06(月) 22:54:25.04 ID:kLwtSnh+d.net
- 赤黒ニマナのティボルトと聞いて
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 01:36:00.40 ID:ZkQsY/8J0.net
- 調和とドラゴンで思い出したが大分前のスレでサリッドが何で知性得たのかって疑問投げたんだが
あれってドラゴン孵化の魔法と制御の魔法を偶然吸収したのが原因とwikiで知ったよ
その原因となる人物が居て、そいつがまた色々な所で問題起こしているらしいんだが……これが小説の話らしい
MTGの小説って気になるんだが、どうにも入手しにくいからなぁ
あとボーラス年代記の後でいいからケイレムのPW案内和訳して欲しい
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 02:59:03.44 ID:Ep00xajb0.net
- >>302
えっマナコストが赤φ黒φのティボ？
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 09:13:33.01 ID:blhMNEwsa.net
- なんで完成されてんねん
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 10:45:24.61 ID:x9KWQi6Pa.net
- 揺るぎないサルカン(多色)
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 11:02:38.59 ID:GjmLnMq90.net
- 揺れるけど芯は倒れない
おきあがりサルカンだな
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 12:38:09.29 ID:0Owfaim5a.net
- ゲンよお前はサルカンになるんじゃ
ボーラスにパワハラされてもウギンに脳内で直接エンドレス愚痴垂れ流されてもドラゴン萌えをやめないサルカンのような男にな
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/07(火) 12:47:17.16 ID:xsZYajsz0.net
- ボーラスボーラスウギンウギン
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 11:34:38.26 ID:Zfj1JeCDa0808.net
- 自分の性癖の為にタルキールの運命と多元宇宙の歴史を塗り替えたやべー奴
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 11:53:00.24 ID:vSRXegA000808.net
- サルカンさんって未だにボーラス様のこと好きなのかなぁっ///
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 12:04:25.10 ID:3Q9sxJrN00808.net
- 理想の身体からの最悪の性格みたいなそんなジレンマ
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 12:14:39.02 ID:pxzdvRJ/a0808.net
- サルカン「アタルカたんがドラゴンらしくてエモい」
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 15:16:38.20 ID:muupNofx00808.net
- サルカンの理想のドラゴン像は知性も理性も高いんだぞ
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 16:11:20.00 ID:tbDZLARf00808.net
- ぶっちゃけサルカンにとって理想のドラゴンって、ニコルとウギンが双子に分かれず単一で生まれていた場合の姿なのでは
もういっそブリセラみたいに合体させようぜー
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 17:05:25.65 ID:dGABMONs00808.net
- 苦しめる声、ニコルギン(◇)(◇)(青)(青)(黒)(黒)(赤)(赤)
古龍の真なる姿を知ったサルカンは、ただ咽び泣くことしかできなかった。
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 17:41:55.60 ID:DlqBgr9T00808.net
- そういやゼナゴスって死んだけど消滅したんだろうか？
場所的に消滅扱いで再登場はないかな
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 17:59:36.74 ID:jZbP8g5000808.net
- >>317
https://mtg-jp.com/reading/translated/0010782/
>殺された。もしかしたら、永久に。
次元が次元なので死の国に行ってるかもねー、と言うに留められてる
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 18:08:30.77 ID:bGf1x/bv00808.net
- >>315
二人を合せたら輪をかけてもの凄い理屈っぽいジジイになりそうな……
いやまぁ二人とも産まれつきチビ体格なせいでそうなったから
そこから改変したらルート変わるかもだけどさ
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 18:30:37.68 ID:UKjGe9oOa0808.net
- 蘇りし歓楽者だっけ
明らかにそれっぽくほのめかしたゾンビサテュロスはいたけど何も断言はしてないか
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 18:38:02.70 ID:t1oI/aVud0808.net
- 知性と凶暴性を兼ね備えたミゼットは
かなりサルカンのツボにハマりそうだが
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 18:42:23.09 ID:DlqBgr9T00808.net
- ミゼット様もサルカンの眼鏡にかなうとは思えない
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 18:48:23.86 ID:28xU8vyp00808.net
- ミゼット様はワイルドさが足りないかな
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 19:02:51.96 ID:k6tbYVIEd0808.net
- ミゼットちゃんはお淑やかだからね
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 19:15:36.52 ID:gIMOzbUx00808.net
- ドラゴンらしい赤の激しさ、ただの獣ではない青の知性、緑の獰猛さとフィジカルの強さが全部必要だからな
故にティムールカラーになったサルカンは自分の中に理想を見つけられた
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 19:36:17.55 ID:TtB8XXtmK0808.net
- 情熱的・知的・それでいてマッチョ、が好きなんですね
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 19:59:05.84 ID:bGf1x/bv00808.net
- 青みたいな研究肌の知性よりは、緑の隠者的仙人的知性のがサルカンの好みのタイプじゃないかな
ボーラスやミゼットの知性にピンと来ないのはそういうズレだと思う
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 20:17:05.47 ID:TRvXc8jba0808.net
- >>327
それだとなんかドロモカ様が近い気がしてきたわ
赤の獰猛さに欠けるとはいえ容赦ない側面もあるし
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 20:17:32.42 ID:dUu5K3Yk00808.net
- エルダードラゴンの中だとアルカデスあたり好きそうな気がするが
赤の力強さがないからダメかな。支配力は十分だと思うが
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 20:19:46.55 ID:DlqBgr9T00808.net
- 知恵者ではあるが人間のように策謀を巡らさず、いかなるドラゴンよりも強大で雄々しく、まるで絵画のように美しい
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 20:41:42.77 ID:1jnIA7nT00808.net
- それでいてパートナーは青白がいいって理想高杉
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 20:45:28.77 ID:RIqv+gYL00808.net
- ナーセットが少女だからってダンディさで囲い込むみたいな真似しやがって
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 22:14:34.89 ID:JPRmdqNq0.net
- おじさんいろんな次元知っとるで
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 23:40:17.72 ID:sQX5v1Wy0.net
- ボーラスの知性はデーモンのそれなんだよなあ
でもデーモン兼ドラゴンマルフェゴールのことは嫌ってたんだっけ？雑種だからなんだろうけど
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/08(水) 23:54:49.73 ID:ig/IMuX10.net
- 改変後のナーセットって40歳くらいじゃなかった？気のせい？
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:11:42.99 ID:jlD5I77d0.net
- >>327
梢のドラゴン「これ、とうとう来ちゃったかな？私の時代が」
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:17:35.59 ID:f7MvpYM0a.net
- 改変前(トリコ時代)がクッソババアで改変後(青白PW)はちょっと発達入ったティーン
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:27:54.96 ID:QfhsloZy0.net
- それぞれの主観の部分はともかくボーラスが最古のPWってただの思い込みだったのか…
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:32:05.27 ID:8W8z/3bK0.net
- サルカンの理想のドラゴンって概念上でしか存在しえないような完璧超人でしょ
始祖ドラゴン連れてきたって最初は喜んでも暫くしたらあそこが不満ここがちょっとって言いだすと思うんだ
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:35:57.19 ID:OkaSDdWm0.net
- >>337
そーなのか、ありがとう
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:37:09.37 ID:vLkBAvJi0.net
- 最かわPW選手権
1位おタミさん
2位ナーセット
3位ラル
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 00:50:26.22 ID:RH8sVZq+0.net
- 今回のストーリー
龍師範が答える「夏休み子ども歴史念話相談」
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 01:36:07.73 ID:EocafEir0.net
- マローの大好きな羅生門モードに突入
第三者のアルカデスすらあの時ウギンなんて出てこなかったよなどと血迷い始める始末
エルダードラゴンの内三人が健忘症とは、もうシルムガルの偏執病を笑えないな
オジュタイが自分が始祖とか吹聴してたのも、案外長年の独裁に疲れてボケ入ったのかもしれない
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 01:58:18.95 ID:G1cXWNAr0.net
- 個人的には初見ボーラスの話あまり信憑性を感じなかった
語り口の感情剥き出しすぎだし矛盾多すぎ
仮にpw化がボーラス先だとしたら
その直後pwじゃないウギンと何年戦ってるんだってばよ
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 02:05:45.30 ID:kniXjuMp0.net
- >>344
あふれ出るベルゼンロック感だったｗ
あと、ウギンとは双子ではないと強く否定しながらも
ベイシャという特別な双子をもつネイヴァに迫っているあたり
双子というものにとても囚われている感じがするね
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 06:57:15.69 ID:7zZb0okla.net
- >>339
婚期逃すタイプだな
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 07:24:17.35 ID:WZjYXF6Va.net
- 藤崎詩織サルカン説やめろ
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 07:49:02.29 ID:z5+E7Ym50.net
- ボーラスの双子として生まれたウギンと俺らの知ってるウギンが別の存在の可能性もある気がしてきた
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 07:50:25.77 ID:EkRNc4Rvd.net
- 運命再編されてるし多少はアメコミ次元の範疇
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 07:57:30.72 ID:5muTtPPbd.net
- ボーラス様、話せば話すほど小物になって酷え
最終決戦前にラスボスを落とすのやめてくれよ…
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 08:43:50.03 ID:+L5jTGh3M.net
- ウギンのクッソ長いだらだら自分語りをたった1話でまとめる有能ボーラス卿
ウギンへの愛も溢れてるし、そのウギンを殺さないといけない卿の心中察するに余りある
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 08:53:17.48 ID:EocafEir0.net
- ボーラスには本当の話を教えてやる義務は別に無い訳だし、信憑性考えるなぞナンセンスなのかも試練
どうせ兄弟姉妹なんてカスだよってネイヴァを懐柔する為にしてやってるだけの物語なんだから
ただそれならそれでアルカデスがウギンなどいなかったとすっトボけるパート挟む意図が分からんくなり
やっぱり本当にアルカデスがウギンに再会した世界と再会しなかった世界が両方実在したからかもという
ヘンな信憑性も出てくる様な……イニ影以来の「読者に挑戦！」みたいなノリを感じる
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 09:14:54.66 ID:84RB7/6hM.net
- ボーラスは人格障害
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 10:59:31.93 ID:aU9Y1PPl0.net
- 読んでいるうちに分からなくなっているんだけど、
ボーラス様は知的生命体の繁栄を一応望んでいるの？？？
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 11:07:04.03 ID:U0APqp0R0.net
- >>350
あれが「小物」に見えるんだとしたらキャラクターの人格が描写された時点で全員小物だな
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 11:19:44.59 ID:5muTtPPbd.net
- >>355
あれが大物ならベルゼンロック様も大物だな！
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 11:39:07.14 ID:RH8sVZq+0.net
- 今までのボーラスはやってる悪事が次元規模で理解不能
気づいた時にはもう遅いってパターンだったから
今回ウギンにトドメ刺す為に現地のガキを脅したり懐柔したり精神操作だから
小物扱いもしゃーない
能力限界的なものも見えだしてきたし
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 11:43:10.34 ID:wGWaNmHya.net
- 小物って言葉を選ぶのが語彙が貧弱というか単純というか。
そんだけウギンには拘ってるって一面が見れたと受け取れない感受性。
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 11:57:58.19 ID:EeoH2LxF0.net
- どう考えてもボーラスの話は嘘八百だろう
大筋は兎も角あのボーラスが正直に自分の感情と向き合えるわけがない
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 12:02:36.17 ID:aU9Y1PPl0.net
- ボーラス様の性格も若干修正入ってそうな気がする
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 12:47:06.50 ID:pqiQa0L90.net
- >>358
>>小物って言葉を選ぶのが語彙が貧弱というか単純というか。
同感だわ
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 12:49:39.22 ID:cTPyHPVfp.net
- ウギンに拘ってるのはわかるし大筋ウギンの話の通りやん感あるけど
・イクサランでの不滅の太陽による捕獲計画はどの段階で立案されてたのか
・ボーラスの話だと瞑想領土でウギンを殺したとか健忘症かましてるけどタルキール来てるやん
の２つが魚の小骨見たく引っかかってしまう
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 13:00:32.65 ID:cfhdaazHa.net
- 健忘症はソリンもかかってたから多少はね？
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 13:01:15.21 ID:EeoH2LxF0.net
- >>362
これは単なる推測なんだが
瞑想領土は生物の思考によってさまざまに変化する次元とされてる
ウギンがここまで精霊である描写が全くない(もしそうなら特別な性質と言うことでボーラスが嫉妬しそう)
なので瞑想領土で死んだ影響で、ウギンは精霊龍(身体を持たない思考だけの存在)として生まれ変わったのかもしれない
それで生き返ったあと、アゾール君と組む→タルキールでもう一度殺される
じゃないかな
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 13:26:50.74 ID:v5oJw7TJ0.net
- ボーラス「ウギンの事思い出してムカツいてたらなんかPWとして覚醒した。
あとウギンは一緒に生まれたけど双子じゃない」
・・・かつてこれほど雑な覚醒の仕方があっただろうか
というか、今回の話でいろいろ不自然なことがあるな
・なんで瞑想領土でいきなりウギンは襲いかかってきたのか
・リバイアサンとの決闘についてボーラスはなんら言及していない
（鉤爪門の存在や時の裂け目的に戦闘があったのは確か）
・旧PW時代の話にも関わらず、ボーラスは面晶石の下のウギンの意識や肉体を認知できていない
ひょっとして、実はボーラス自身も何者かによって密かに精神支配を受けてたりするんだろうか？
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 13:31:04.84 ID:kniXjuMp0.net
- >>362
だからいっただろ、あふれ出るベルゼンロック感だと
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 14:12:28.20 ID:BUNgxbS7d.net
- 愛する人に裏切られて覚醒ってありがちなパターンだと思うけどな
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 14:42:19.13 ID:V7pfmx7h0.net
- ぼっさん、思った以上にトラウマとコンプレックスの塊なんじゃね
PW覚醒一点についてすら半身に先こされたのがショックで本人ごと事実を抹消しようとか？
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 14:49:08.77 ID:QZLHeWaFd.net
- リバイアサンPWとの決闘の設定がもう生きていない可能性
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 14:49:48.10 ID:yLwfamI60.net
- リバイアサンの肉の味は魚寄りか、鯨寄りか
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 15:02:59.52 ID:pqiQa0L90.net
- 期待していたもの
・ エルダー・ドラゴン同士の派手な巨竜戦争
・ 悪魔的リバイアサンとの史上初のＰＷ対決
・ エルダーから上古族に代替わりする流れ
・ ボーラスのマダラ帝国簒奪
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 15:29:38.84 ID:BAeMKM/Kp.net
- 一人しか友達いなくて拗らせてるラスボスとかよういるじゃん
エリア88のカンザキとか
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 15:55:51.75 ID:FngPbZLrd.net
- リヴァイアサンはウギンだった！？
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 17:04:50.90 ID:+XtMLQ4l0.net
- ボーラスもジェイスがやってたみたいに自分の記憶も改竄しちゃってるんじゃないかなあってのと
現実でも記憶ってかなり曖昧で数年もすると思い込みで変わっちゃうものらしいし
ボーラスもウギンも自分から見た真実で、他のエルダードラゴンや神の視点から見ると
何言ってんだこいつら？どっちも違うだろ？の可能性も高そう
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 17:12:48.36 ID:bBNUESTzp.net
- ボーラスは今回の一連の語りの中ですら矛盾してるからわけがわからん
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 17:23:00.95 ID:FngPbZLrd.net
- 器にヒビというのは裂け目のことか！
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 17:46:34.75 ID:OCwQ/VLv0.net
- こんなものは話ではない！ 狩りはどうした？ 血は、砕けた骨は？
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 18:02:10.61 ID:+XtMLQ4l0.net
- 一連の語りの中でさえ明らかに矛盾しているのに本人はそれを真実だと信じている
つまり狂っているということだな
そして旧PWだし狂っていても不思議ではない
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:03:02.54 ID:UUi9A7fT0.net
- ボーラスは信用できないがウギンのいうことも信用できない
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:25:09.89 ID:+L5jTGh3M.net
- まさかとは思いますが、この「ウギン」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:27:45.00 ID:D2BSF/5wa.net
- >>379
ほんとこれ
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:28:12.00 ID:jlD5I77d0.net
- 小物界の大物
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:29:29.89 ID:Vky53l6ja.net
- これはあなたが双子の兄弟だと言って見せようとしたPWカードです
……そこに写っているのは誰です？
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 19:32:11.14 ID:VAgApkkg0.net
- ジェイスがお互いの言い分をテレパシー飛ばして和解エンド
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 21:15:47.82 ID:9MSBOzwm0.net
- ただアモンケットでの行動は隙がないようにも思える
今回との差大きくね？
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 21:29:32.24 ID:AV0V+Oaw0.net
- 心に触るためだけの話だからウギンの話を予想しながらノリで言ってるんだろうけどそんな話ストーリーで言われても混乱するだけなんだよ！
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 21:35:42.15 ID:EocafEir0.net
- >>348
これだとすると、ウギンとニコルという名の、ソックリだが細部が違う兄弟が二組存在した事になるか？
一つの卵から産まれ、着地時にニコルの方が絡まってウギンに助けられたペアと
二つの卵から産まれ、着地時にウギンが飛べずに激突しそうになったのをニコルが助けたペアと
そして別れた後どこかですり替わっていて話が通じなくなった末に片方のウギンが瞑想領土で死んだ
死産だった二つの卵が何かアヤシイか？
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 21:47:33.45 ID:G1cXWNAr0.net
- さすがにウギンの語りがすべて嘘だと
ボーラス年代記という話自体が無意味になるような
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 21:52:27.58 ID:kniXjuMp0.net
- ボーラスが語る話が嘘かどうかはともかく、
ウギンが語るボーラスの真意は真意ではないよな
今回はあくまでウギンとボーラスの話であって
お互いが絡まないボーラスの大部分がパスされてしまうのは
ボーラス年代記ってタイトルとしてはどうなんだろって気持ちはある
ウギン年代記じゃねーのっていう
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:00:02.36 ID:EeoH2LxF0.net
- ボーラスの話を真に受けている人多すぎないか
矛盾点やら嘘が大量にあるのは虚言癖じゃないかと思う
現実でもいるけど、嘘をつきすぎていて自分自身でも本当だと思い込む重篤なタイプのやつ
自分は悪くなかった全部ウギンが悪いと思い込むことで、ウギンを信頼していた馬鹿な自分の存在を記憶から抹消したいんだよ
もしそうじゃなくて、ボーラスもまた誰かに操られてたとか言われたらちょっと話がこんがらがりすぎるぜ……イニ影のジェイスパート思い出すレベル
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:01:51.38 ID:WP5xutI60.net
- じつはリヴァイアサンのPWがみせたまぼろしだったのだ！
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:47:57.32 ID:RH8sVZq+0.net
- 面接じゃあるまいし若い女に武勇伝吹聴してるだけだから
そりゃ盛るわ吹くわねつ造するわやり放題だろう
当然自分と同格の存在なんぞ認めるわけないから兄弟竜はディスるし
リバイアサンとかウメザワとか話すわけないわな
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:56:03.11 ID:cTPyHPVfp.net
- ボーラスとウギンはおそらく間違いなく双子か、それに近しい存在(ボーラスのウギンへの執着の説明がつかない)
リバイアサンのPWとの戦いは別に今回語る必要はない
ボーラス視点の話はかなりとっ散らかってて全部鵜呑みにできない
ニコルが勝手にボーラスを名乗ったんじゃなくて、ウギン・ボーラス、ニコル・ボーラスでボーラスの名を共有してて、ウギン側が名を捨てたくらいの裏切りが有るとニコルのメンヘラっぷりが納得できて好きだなぁ
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:56:11.66 ID:UUi9A7fT0.net
- ボーラスが話盛ってるのは確かだが
いかにも公平を装ってるウギンはペテン師っぽくてもっと信用ならんのだ
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 22:58:27.71 ID:VAgApkkg0.net
- マイコンしやすくするのが目的で虚栄心を満たす為に話盛った訳ではないぞ
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 23:07:58.08 ID:EocafEir0.net
- 一連の語りの語り部は大別して３つ
今回のボーラス談（一人称）
最初の教え～不実の囁きのウギン談秘伝巻物（一人称）
双子と双子、炎と血、心やすい異邦人の三回の幻視（三人称）
三人称パートは他二種類よりは信憑性高いと言えるか？
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 23:17:34.14 ID:9MSBOzwm0.net
- 竜師範
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 23:20:36.27 ID:kniXjuMp0.net
- >>394
ゼンディカーの時のウギン黒幕説思い出すな
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/09(木) 23:24:40.68 ID:9MSBOzwm0.net
- 失礼誤レスした
龍師範のときの対応見るに人心見れないとも思えないなあ
あと多分人材コレクターの気あるよね
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 01:14:23.32 ID:wxEmpYSeM.net
- しかし双子の片割れがもう片方をキルするのはあまりみたくないなあ
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 07:47:12.42 ID:oAzz9fKrd.net
- ベイシャたんしんでしまうん？
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 08:59:26.79 ID:DA/Jp2ix0.net
- >>399
ただ、ラムセスみたいなバカを上に据えて任命責任的にハメ殺されたり
メンタルの弱さを見誤ってサルカンに逃げられた上ウギンを復活させられてたり
テゼになんか隠し事されてたり、人心の見方に不安が残るというかなんというか
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 09:42:43.84 ID:7lyhu/az0.net
- ボーラスはマルフェやバントゥみたいな人外の手下には冷たいけど
定命の手下は割と大事に思っているよね
メレディアが倒されるのを見た時から、人間という種の底力に知らず知らず尊敬の念を抱いていると思う
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 09:52:38.86 ID:I/UbmcAJd.net
- サルカンとテゼレットには冷たいけどな
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 10:16:10.13 ID:w9QcxC+90.net
- タルキールでウギンを殺したのはボーラスのはずなのにそれ知らない感じで話してるよね
ボーラスが嘘ついてるのかウギンを殺したボーラスは別人なのか
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 10:36:10.67 ID:idixe9bLp.net
- 殺したのを確認したけど、殺した割にはタルキールの龍の嵐がおかしいのを外側から確認したから死体を見に戻ってきた(エルダードラゴンの時間感覚はウギンとボーラスの語りを見てもおかしいのがわかる)
なら筋は通らんか？
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 11:44:41.70 ID:tecUWzCD0.net
- 本当に大事にしてるか？
最初に乗っ取った国でもサクサク部下殺してたし
次元全体ほぼ支配が完璧だったアモンケットですら
軍事演習の的とばかりにぶっ壊したし
永遠衆を作ったあたり、最終的には生者はいらない位は考えてそう
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 12:39:42.84 ID:0e00xcf6a.net
- >>369
リバイアサンがウギンとそっくりさんだったせいで間違えた可能性
もしくはウギンが幻影魔法を使ってウギンだと勘違いさせた
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 12:41:02.16 ID:7lyhu/az0.net
- えー、ラムセスのこと大事じゃなきゃ倒されて怒ったりしないでしょ
裏切りまくりテゼレットをわざわざ直してあげる程の慈愛大帝っぷりですよ
「最良の駒は手駒を持つ駒」とまでコメントしているし、純粋な言いなりの手下は好まないフシがある
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 12:42:53.00 ID:0e00xcf6a.net
- 多分手下に対する愛情自体はあるけどペットに対するようなものだしめちゃくちゃ捩くれてるんだと思う
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 12:48:19.26 ID:Q0y8DjqL0.net
- >>405
MTGにおける死の概念を考えてみ
まして、メタ的にはこれからニコルが迎える死を考えれば
「ほんとにしんだのかなー？」って思うのは至って自然
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 13:05:43.31 ID:lMEH6giZ0.net
- ニコルの自伝語るときって
無駄に小さな手とか使って身ぶり手振り交えて
口元にやけながらドヤ顔で話してそうだよな
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 13:54:11.51 ID:PMrXQVaca.net
- そういえばボーラスってアラーラでコピーされてから消滅したよね
今いるボーラスはどっちのボーラスだ？
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 15:11:33.27 ID:GiKFFfHQ0.net
- 当時のレジェンドルールからいけば生き残ってるのはオリジナルのはず･･･
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 15:46:16.68 ID:Q0y8DjqL0.net
- >>414
神河ルールだと対消滅や…
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 16:08:32.46 ID:gzcY3F5oa.net
- 当時なら対消滅だしその後ならどちらでもいい
アジャニのは魂コピーしてるらしいからどっちでも同じだし
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 16:50:26.50 ID:GiKFFfHQ0.net
- すまんレジェンドルールの改正時期を勘違いしてた。
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 16:59:47.31 ID:S9IgRWSVd.net
- あれはボーラスじゃなくて、ただの4/4飛行のアバタートークンってことになった。
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 20:17:44.91 ID:w+gQlec70.net
- 2人のボーラスのチカラを受け継ぐパーフェクトボーラスになってたりして
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 21:03:49.74 ID:tFSfFvyvp.net
- アジャニ「貴方を殺したのは汚いボーラスですか？綺麗なボーラスですか？」
綺麗なボーラス「やぁ僕綺麗なボーラス」
ウギン「そっちです」
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/10(金) 21:46:36.62 ID:orcPx2jp0.net
- 野生語りのガラク
龍語りのサルカン
自分語りのウギン
経歴騙りのベルゼンロック
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 00:52:38.89 ID:y+VPn8cy0.net
- >>410
人間だって戦に使った犬や馬に対する仕打ちは似たようなもんだったろ
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 01:23:22.93 ID:9ai4Fq+l0.net
- 確かに自ら学校開設して魔法教えたってあるし、アモンケットも戦士育成プログラム次元だったし
人格でなく人材を愛してる、パラメータ育成ゲーフェチなのかもしれないなボーラス
育てた人物へ情が移ったのではなく、わしが育てたキャラだから情が移る
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 01:48:13.33 ID:OB9hpsLA0.net
- 曹操かよ
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 02:13:48.30 ID:MVjCQyly0.net
- そうそう
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 02:38:19.60 ID:IhCGuyV8a.net
- ふふっ
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 04:16:29.13 ID:9bIgEvDW0.net
- mtgの曹操は黒単のハンデスマンなんだよなあ
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 06:31:38.11 ID:GTDzfuUt0.net
- シムシティは頑張って作ったあとに大破壊するのが楽しいってのと一緒
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 12:12:53.84 ID:lHjgLXTW0.net
- 怪獣出現(自分)
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 16:20:41.46 ID:LgQYdi960.net
- 瞑想次元で死んだウギンの魂が久遠の闇に放りだされて無色に漂白されたのかな
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 16:26:21.40 ID:5cRLkKa80.net
- 大分とっ散らかった話だったがアルカデスの部分だけはほんと謎いな
この部分でボッさんが嘘をつく理由がないしだからといってアルカデスが嘘を言う理由もない
マジで何かの食い違いがあるっぽいが
しかしニコルはニコルでウギンの事を大事に考えていたのは伝わってくる
ウギンの対応次第ではいくらでも和解できてたんじゃないかこれは
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 16:49:06.48 ID:pJjUzuJha.net
- ちょっとした茶目っ気でウギンにちょっかい(精神魔法)さえ出さなければ…
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 17:35:18.82 ID:xqWprVH+0.net
- ウギンの元々の色って緑白だと思う ボーラスと双子で色もちょうど5色を2等分
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 17:36:38.15 ID:1Dd/Agokd.net
- 青はどっちももってそうだけどなぁ
兄弟だし
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 17:43:31.64 ID:CerSQV710.net
- ジェスカイカラーやろ
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/11(土) 18:08:03.91 ID:4G8Ionl6p.net
- ウギンは青白のケはあるけどじゃあ無色のブレスに長けてるなら赤が入らんのはおかしいのでつまりジェスカイ
緑どこいったサルカンか
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 02:38:21.98 ID:2UjakhIZ0.net
- ランドワームのイラストって新アルカデスにそっくりだよな
クリスティナはアルカデスを殺したフリをして生かしておいてくれていた可能性ありますよ！
きっと巨竜戦争の真相を知る第３の証言者として再登場するんだ！
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 04:30:58.37 ID:4m21JWaS0.net
- 実はウギンは龍殺しの毒を受けた次点で既に死んでいてその後のウギンはニコルがショックで生み出した自分をウギンだと思ってるニコルの第二人格だよ
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 07:40:13.38 ID:9L3UfheF0.net
- ぼくはボーラスの中
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 08:16:06.19 ID:fF/a5T270.net
- ウメサワはどうやって倒したのか本当に気になる
ウギンなんかよりこっちの方が重要では？
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 08:22:51.03 ID:Gsi/8CBK0.net
- うまいことやればアーティファクトで全盛期のPWも封印できるんだとは思う
センギアの大母が閉じ込められてたところも次元渡りできなくなる場所だったし
まああれはPWたちですら容赦なく滅ぼす終末の鐘のほうが怖いけど
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 08:53:49.84 ID:Ho//ojLc0.net
- >>440
確か瞑想領土に引きこもってるところで出入り口兼アップキープコスト投入口である
アーティファクトをブチ壊して、マナのない世界で餓死させた
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 10:11:57.86 ID:sWJ/JgYSM.net
- 最新話でウギン関連のこと知覚できてないのも不自然ではある
ボーラスはアーティファクトも必要なら使うクチなので探知弱いとは思えないんだよな
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 11:05:39.67 ID:2UjakhIZ0.net
- でも結構
「オベリスク？ 破壊してこい」
「ヴェール？ リリアナに契約させて取ってこい」
「面晶体の封印？ 三人で解いてこい」
「次元橋？誰かに作らせてこい」
「不滅の太陽？取ってこい」
てなぐあいに、自分では触りたがらないよね
案外機械オンチで、テゼがいなくなると結構困るのかもしれない
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 11:28:59.84 ID:ijQXpJ0G0.net
- 瞑想領土がどんなものなのか気になる
ウギンが死んだのは何処からも入れる感じの瞑想領土でボーラスが死んだのはドミナリアからドミナリアへ限定の瞑想領土な訳だよな多分
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 13:17:31.80 ID:fF/a5T270.net
- 瞑想領域(巻末もしくはカバー裏オマケ)
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 13:46:22.29 ID:rE28XqF+0.net
- >>445
プレインチェイスでは次元タイプになってるから
さすがに単一・同一の次元だろう
後付けでいくらでも変えられるってのはとりあえず無しでなｗ
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 13:47:40.72 ID:SNAwlexU0.net
- 瞑想領土自体は同じとこだけどボーラスが出入り口以外塞いだんじゃね
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 13:51:34.96 ID:fF/a5T270.net
- ラヴニカの戦いがどう転ぼうがジェイスはラヴニカから離れないといけなくなりそうだな
PWってことがバレるだろうし
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 14:01:49.57 ID:rE28XqF+0.net
- >>449
バレたら出て行かなきゃならんルールがあるわけでもなければ
ギルドパクトとしての責務もあるから簡単にはいかんだろ
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 15:33:44.92 ID:DnOWUZ7q0.net
- ニヴ＝ミゼットがPWを知ったら、人体実験のためにあれこれしそうだとラルと会話してなかった？
その辺で、身の危険を感じるようなら離れるかも
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 15:42:16.19 ID:mKNvtMkl0.net
- ミゼット様はPWの存在は知っている
まあ取って食われることはあるまい
むしろボーラスと直接対決させられるミゼット様の身が心配
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 16:16:27.01 ID:2UjakhIZ0.net
- ギルドパクトを拉致ってきてスパーク摘出を試みるなんて大それた真似は困難だが
ラルは子分だから標本にしてもどこからも文句出ないってわけですよ
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 16:39:35.92 ID:rE28XqF+0.net
- 仮に実験されても次元渡りすればよかろうと思っていたが
ソリンのことを考えると、不滅の太陽みたいな特別なものを用いずとも
閉じ込める方法もあるんだなって
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 17:10:30.99 ID:0wxMPHxLa.net
- >>440
http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/detail/4357
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 17:14:35.53 ID:syFkwON30.net
- つまりこういうことか？
死産の二つの卵それはつまり
二コルと二コル
ウギンとウギン
の双子ペアがいると…それがクロスしていると、この理論からすると
二コル・ボーラス様はもう一人いて、やっほーってかんじで登場するってことになる
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 18:29:21.31 ID:5Gb096kL0.net
- でもなんとなくミゼットがボーラス滅ぼす鍵握ってそうだな
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 19:42:20.21 ID:gfWqEwF10.net
- 別ニコルとして緑色の本大好きじじいドラゴンが出てきたらさすがに笑う
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 20:27:04.39 ID:kME7ssTU0.net
- >>454
あの封じ込め方ソリンじゃなきゃ死ぬでしょ！
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 20:51:37.65 ID:fF/a5T270.net
- >>450
ほかのラヴニカの住民達がプレインズウォーカーひいてはジェイスをどう思うかだな
少なくとも今までのような暮らしはできなくなるだろうし
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 20:57:37.17 ID:rE28XqF+0.net
- >>460
そこはほらアゾールからしてなぁ
プレインズウォーカーということがバレるということと、
プレインズウォーカーがなんであるかという知識が
全住民に知れ渡ることとはまた別の話でもある
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 21:06:08.78 ID:IfVBZyiS0.net
- プレインズウォーカーが何かわからないのにバレるってありえなくない？
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 21:18:44.76 ID:rE28XqF+0.net
- >>462
それはそうだが、一部にだけバレるということなら十分あり得る
現状でもラヴィニアはすでに知ってるわけだし、
記憶から消されているがイマーラもかつては知っていたし
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 21:18:45.42 ID:XfOva2PFa.net
- ボーラス様の嫌がらせ
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/12(日) 23:25:44.65 ID:egRD+FVBK.net
- やっぱり神様とピッコロやん
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 00:41:07.73 ID:FQE6PLhX0.net
- ドミナリアなんかはある程度ＰＷの事知れ渡っても落ち着いてたんで
割と大丈夫な気がする、単にドミナリア民が訓練されすぎてるだけかもしれんが
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 02:49:01.17 ID:xTm6VoK6d.net
- 次元渡れないだけでやべーやつたくさんいるしなドミナリア
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 06:11:22.15 ID:x6uychFH0.net
- 君次元わたれるんだ？へぇー
みたいに流されたらそれはそれで困る
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 06:47:20.64 ID:xTm6VoK6d.net
- ジョダーとか流しそう、流しそうじゃない？
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 07:10:06.40 ID:ST1lX41v0.net
- ジョーっと茹でて、ダーっと流してみんなで頂くんですね
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 08:08:34.55 ID:KcyxaoC80.net
- 残酷な根本原理撃ちたい
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 10:35:01.35 ID:KUXXlFGL0.net
- ジョダーが遭遇したPWうろおぼえ
・フレイアリーズ
・ヤヤ
・ウルザ
・テフェリー
・ヴェンセール
もはやPWなんて見飽きてるレベルの人生
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 12:58:37.78 ID:OAXX0+ykd.net
- ジョダーって学園教師してていいレベルじゃないよね
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 13:12:49.93 ID:KcyxaoC80.net
- 下手なプレインズウォーカーよりも場数を踏んでるし、何よりもイケメン
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 13:43:42.04 ID:deQn32gl0.net
- >>473
むしろこのレベルの人が教師すれば人材がどんどん育って世間のためになるのでは
ラフ君もアカデミー出身だし
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 13:58:00.00 ID:aEhcCqLNa.net
- >>405
もしボーラスが未来から来たなら、ドミナリアの時間の裂け目を癒した時にプレインズウォーカーとしての能力と記憶もかなり曖昧になったらしいから、
単刀直入に言うとボケてる
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 14:47:20.09 ID:2x6YnpnY0.net
- つまりこうだ
二コル 瞑想領土でウギン殺害
二コル タルキールでウギン殺害
別人
二コルも双子でウギンも双子
ラブニカでもう一人の二コルが出てきたらあらゆる意味でやばいよな
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 15:16:19.38 ID:g9t0BQHVd.net
- ジョダーがいつから教師やってるのかは気になる
ウルザ現役時代の時からいたとか…は流石にないか
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 15:47:00.98 ID:Tz6jn0H7K.net
- ウギン復活のタイムライン変更に巻き込まれて、ボーラスも記憶が混乱してるとか？
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 16:20:18.24 ID:KUXXlFGL0.net
- >>478
mtgwikiのジョダーの項参照
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 16:24:31.85 ID:wP4cufWnp.net
- そういや次元って、「文明が発展しない」(ドミナリアは何千年経っても「ドミナリア」のまま)って特徴あるけど、なんか理由あったりするのかな……
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 16:31:22.91 ID:WIyz+Kg60.net
- 文明が発達しないなんて設定あった？
スラン（ドミナリア）もそうだしカラデシュだって霊気の発見で文明が発達してるんだが
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 16:43:45.48 ID:g9t0BQHVd.net
- >>480
wiki見た限り何やってたのかわからん期間が長いのだが…
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 16:53:28.85 ID:kkAa+Z8ep.net
- >>481
ドミナリアはたびたび次元規模の災害に見舞われてリセットされてるだけ
暗黒時代や氷河期に比べれば今のドミナリアは再発展してるよ
作中で文明の進歩が明言されてるのはラヴニカ、テーロス、カラデシュ、アラーラがあるよ
ラヴニカは都市が広がりすぎたからこそグルールが反発してる
テーロスはスピードこそ遅いけどパーフォロスの信徒によって鉄が使われ始めたところ
カラデシュは霊気ブーム以降のイノベーションが凄い！本当に凄いんだ！
アラーラはコンフラックス以降衝突しながらも各断片の技術が融合して現在進行形で発展してる
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 17:42:35.45 ID:l8YcQaf20.net
- >>482
昔の話だが、文明が発達しないのではなく、ファンタジーの域を出ない程度に
近世には至らないように文明の最大範囲を抑えてあるとかいう話がある
この話があるために、ハナがもってるビームガンなんかがたびたび
こぼれ話の引き合いにだされる
魔法ビームや霊気エネルギー装置は用意するけれども
電気機械や現実的な近代兵器は出さないよって感じ
カラデシュやアンステを見るに、歯車機械やスチームパンクがぎりぎりってところかな？
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 18:30:18.54 ID:dwL1mWRX0.net
- ファイレクシアならそのうちソーラーレイくらい作れそう
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:23:12.45 ID:wP4cufWnp.net
- 設定というか、実質そうやなーって
ラヴニカも1万年前からギルドが存続しててそのままだし、ドミナリアだってスラン文明の技術から今の歴史まで何千年と経過してるのに、そこまで違いある？って感じだし。
まあ大幅に変わっちゃったら、ファンも残念だからしゃーないんだけど。
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:24:36.69 ID:bbqvN7hMa.net
- ファイアーエムブレムの世界もずううううううううっと中世だぞ
聖戦の系譜から覚醒まで進歩0で飽きずに中世
突っ込んだらいけねえんだよ
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:25:16.38 ID:nzTFM5yO0.net
- ゴブリン「全員この中に突っ込めば先から何か飛び出すぞ」
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:26:55.71 ID:zDzeY0aup.net
- ゴブリンならしかたないな
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:41:01.91 ID:dXy52sR90.net
- 多次元宇宙に干渉できる技術を持ってしまうとPWの特別性がなくなっちゃうから、技術の進歩を送らせたりその文明を滅ぼしたりしてるPWとかいそう
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 19:58:04.07 ID:g9t0BQHVd.net
- しかしドミ人はファイレクシアのバカでかい船落とせてるんだよな
あれ現代人でも苦しそうだし実はかなり技術的に進んでるのでは
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 20:14:58.84 ID:KcyxaoC80.net
- 全盛期のファイレクシアとエルドラージを一つの次元に放り込んでどうなるか私気になります
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 20:32:16.52 ID:xTm6VoK6d.net
- >>491
ボーラスとかソリン(旧設定)はやってそう
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 20:42:08.92 ID:bztR+rCAd.net
- >>493
全盛期のΦは心とか無いらしいしヨーグモスまんせーだったからエルドラの影響受けないだろうし、閉じ込めた先の次元の現住生物が変質、魔改造されて怪獣大決戦して終わりじゃね？
どっちが勝つかは知らん
エルドラの端末ぐらいは改造するけど最後はΦ側が他次元逃げて戦力整えて逆襲するんじゃね？(適当)
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 20:45:29.59 ID:KcyxaoC80.net
- >>495
ファイレクシアによって完成されたエルドラージってすごくときめく
元の生物はスリヴァーにしてファイレクシアとエルドラージの特徴を持ったスリヴァー作ろう
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 20:50:08.05 ID:21deOZ010.net
- ところで、コジレックとウラモグって最終的にどうなったんですか？
エムラクールが月に封印されたのは知ってますが。
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 21:55:01.63 ID:2633gLzBp.net
- やっこさん死んだよ
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 22:09:34.87 ID:KUXXlFGL0.net
- >>497
読め
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016437/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016543/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016549/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016563/
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 22:29:45.71 ID:dwL1mWRX0.net
- 悪役としてはファイレクシアとエルドラージならまだファイレクシアの方が好きだな
エルドラージは行動原理が虫みたいで気持ち悪い
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/13(月) 22:58:46.97 ID:KcyxaoC80.net
- エルドラージは悪意というものがない
ただ資源を食い尽くすだけ
エルドラージが食い尽くしたマナは他の次元に還元されたりするんだろうか
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 00:12:41.92 ID:OBbi1ezY0.net
- 文明が発達しないと言うより産業化されてなくて一般に技術が行き渡らないだけでしょ
例えばイニストラードの世界の一般人文化風俗が六千年アレのままだろうと
錬金術師はサイボーグや発電機関ジャカジャカ開発する技術を持ってるわけだし
魔法文明のファクトは魔法の才が無いと扱えない事が多いから工業化困難って所じゃないの
イゼットはどうやって全土に普及させてんのか知らんが
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 00:21:24.95 ID:Fxg5zmz10.net
- そりゃあ…まぁ…イゼットだし
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 00:23:45.26 ID:eXgk9s0A0.net
- そう考えるとカラデシュの霊気精製テクノロジーはやっぱ革命的なんだな
サヒーリやドビンからラヴニカあたりに技術が輸出されたら多次元間産業革命が起こりそう
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 00:27:59.03 ID:Fxg5zmz10.net
- しかし、文化交流による記念すべき第1号は恐竜であった
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 01:13:38.51 ID:cTRF6ZVP0.net
- さっさと玉乗り仕込む仕事に戻るんだ
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 01:18:30.53 ID:3H+X6SAjd.net
- 話ぶった切ってゴメン
ボーラス年代記見ててちょっと思ったんですが、
覚醒前から神の如き力
ボーラスが3回負けた
リヴァイアサンPWと戦ったのが初のPW通しの対決
ボーラスが最古のPW
スッゴい今更だけどこれってどこで名言されたのか知りたいんですが分かる人いますか？
神の如き力どころか実際はエルダー・ドラゴン最弱扱い
モルス、アスマディに追い回されたのとかアルカデスとの最終決戦でアルカデス曰く民を見捨てたってのは見方を変えれば敗北ともとれる
他のPWがいた痕跡ないままウギンと瞑想領土で戦ったなら、ドミナリア初のPW対決がマダラ漂着後なだけ
ウギンの話が真実なら最古のPWはウギン
って事になるけど、上の4つが例えば全部小説のキャラクターの台詞(自身が伝え聞いた話を誰かに解説)ならネイヴァにやったみたいにボーラスが全部勝手に吹聴してた話が作中のキャラ達に信じられただけかなと思うんだけど…
怪しいのは
レジェンドサイクルでボーラスが自分で言ってた
らせんで歴史に詳しいジョイラがボーラスと対面した時にこんな人物とヴェンセール達に伝えた
くらいかなと思ってるんだけど、ちゃんとした公式の記事でも言われた事あるんですか？
長くなりましたが知ってる方教えて下さい
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 01:50:46.64 ID:OBbi1ezY0.net
- そんな君のために旧世代当事者達の貴重な古文書を授けよう
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1205251805/
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 02:02:53.32 ID:b4vnZUKYp.net
- ウギン関連はかなりの部分が後付けで矛盾しまくっているので、公式でその辺が語られたことはないはず。
語ったらツッコミ入れられまくるからかなと思ってる……
5人の中で最弱だったのは公式のようだが、エルダードラゴンといっても所詮単なるクリーチャーで変質前のPWに勝てない。
それなのに人間を舐めてた他の龍よりも先を見据えて老獪に立ち回ったのだからある意味強いとも言える。
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 02:28:33.90 ID:3H+X6SAjd.net
- >>508
ありがとうございます。ちょっと見てみます
>>509
上の方の過去スレまだ見てないんですが、やっぱり公式で語られた事は無いんですかね
自分もwikiと友達の話くらいでしか知らず、ずっと上の方のレスで昔の話だと一部の人しか小説に触れてなかったり誤訳あってもまわりが信じてたとかあったんで作中のキャラが話してる内容をwikiに転載しただけで、実際はボーラスの虚言と思ったんですが、
また別の上の方のレスでボーラスが全部正直に言う必要が無いとも、嘘をつく理由も無いみたいのもありましたし、やっぱりよく分からないですね
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 02:33:50.42 ID:5InuH02qd.net
- http://archive.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/22
https://mtg-jp.com/reading/special/0019366/
最古のプレインズウォーカーとの記述
リヴァイアサンについてはweb上の公式の記録はないんだが、
時の裂け目の記述に最古のPW対決があったとはあるから
時のらせんブロックの小説に詳しく書いてあるんだろうと思う
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 03:52:07.02 ID:PVI5cacjd.net
- らせんの小説そんなの書いてあったかなぁ
実家だから今読めねぇ
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 06:02:23.11 ID:BJ3nduTO0.net
- >>507
>>覚醒前から神の如き力
>>ボーラスが3回負けた
>>リヴァイアサンPWと戦ったのが初のPW通しの対決
>>ボーラスが最古のPW
小説Time Spiral
小説Future Sight
記事Nicol Bolas, Planeswalker https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/nicol-bolas-planeswalker-2009-01-19
これらでほぼ分かる。
>>上の4つが例えば全部小説のキャラクターの台詞(自身が伝え聞いた話を誰かに解説)ならネイヴァにやったみたいにボーラスが全部勝手に吹聴してた話が作中のキャラ達に信じられただけかなと思うんだけど…
これを言い始めて、あるキャラの全ての言動が信じられない…、となるとあぶない。キャラのセリフを通じての状況説明・読者との情報共有なども疑わしい、となってしまう。
小説Time Spiralと小説Future Sightでは、ジョイラやレシュラックのセリフやモノローグで多くが語られている。
それらが偽史を信じていたが故の記述である、という可能性はまあ完全には否定できないけれどね…。
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 06:17:37.61 ID:BJ3nduTO0.net
- ただ、2万5千年前～2万年前の具体的な状況が記述されたのは今回が初。
新情報はたくさんあるし、過去ソースと慎重に比較し吟味し、実際に何が起こったのか考えるのは楽しいと思うよ。
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 09:22:47.59 ID:vYS2ZAio0.net
- 今回のボーラス年代記の話中で
7話ボーラスの語りが信用できないとされてるのは
1～4話、6話のウギンの語りと明確な矛盾を起こしてる部分のこと
具体的には
・落ちてきた卵の数（作中指摘あり）
・どちらが先にPW化したか
・ドミナリアが名付けられたタイミング
おそらくはこの話の作者が意図して起こした矛盾であり
他の公式云々とは別種の問題かと
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:04:55.56 ID:NR546/vm0.net
- 設定改編があってもそれが明確化されてないから、ストーリー上の表現で故意に歪曲した事実を伝える場面とかが出ると
そういう表現なのか正式な設定改編なのか分からなくなる、っていうのは厄介
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:05:33.39 ID:B0CyIQEc0.net
- 今のストーリー、ネタばらしまでいかんと何が正で何が嘘で（あまり考えたくないけど）何が設定変更なのか全然分からんよね、現状。
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:14:17.64 ID:lWnu4bA50.net
- アモンケットで過去改竄の実績があるボッさんについて、ボッさんも関わってる運命再編の舞台であるタルキールで、ボッさんとウギンの複数視点からオリジンを語るの、もはや真実を確定させる気ないのでは？
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:40:43.51 ID:OBbi1ezY0.net
- >>515
1もまだ産まれていないウギンには知り得ないはずの情報が含まれているパートだな
ティムールの幻視ってのは違う分岐宇宙の情報まで運んで来る設定だから大変だ
ウギンのきずなが時間を越える謎も不明のままだし
最初タルキールに渡った時からウギンは平行世界間の迷子に陥っている可能性が
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:57:46.94 ID:eN4/MhjC0.net
- Future Sightの小説読み直したら、リバイアサンPWとの対決については
Twenty thousand years ago this was the site of Dominaria’s first-ever duel between planeswalkers.
(喋ってるのはレシュラック)
ってあったんで、ドミナリア以外ではそれより前にPW対決があったのかもしれない。
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 11:38:30.26 ID:HdETuvhOd.net
- あと、Future Sightにボーラスが負けた回数のとこもあったけど、3回負けたっていうか、3回以下しか負けてないって
説明だった。
原文はこんな感じ。
His victories were innumerable, and his defeats could be counted on a three-fingered hand.
(地の文か、レシュラックが考えてる内容なのかはいまいち分からなかった…)
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 11:39:00.44 ID:5InuH02qd.net
- 前にも言われてるけどボーラスの発言は
そもそもウギンと比較しなくてもおかしいからな
エルダードラゴンの時代から生存してる人物が
ボーラスしかいなかったからボーラス談が正史とされていたが、
他の次元にいたウギンの発言が出てきたことで
ボーラスの虚言が発覚してきてしまったのかと
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 11:57:00.05 ID:nf7g3oRk0.net
- そもそもろくにボーラスについて語られてなかったからなあ
今までのストーリーが創作物としてグッドなシロモノだったかというとハテナマーク浮かんで来るしそこまで拘泥するほどでもないと諦めてまあそういうもんか、で済ませておくのが精神衛生上よろしい気がする
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 12:06:41.34 ID:cTRF6ZVP0.net
- ボーラス一派に悪魔王さんおる時点で額面通りに受け取れない哀しみ
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 12:41:40.25 ID:3H+X6SAjd.net
- 作者が意図的に矛盾させてると一番思ったのは、
ウギンがネイヴァに何と伝えたか(多分ネイヴァの精神を一から十まで完璧には読んでない？)分かってないなかで、
他のPWがいた痕跡は無かった
ってウギンと同じ感想を言ってるとこだと思うんですよね
この時代の歴史が誰かに記録されてるわけではなさそうだから、当人の記憶しか情報はないわけだし、何らかの理由でウギンとボーラスに認識の食い違いが発生した結果偽史が伝わったとかあるかもしれないですね
ひょっとしたらドミナリアどころか多元宇宙にとっての倒すべき究極の悪ってウギンの認識すら間違ってたりして
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 12:44:36.41 ID:OBbi1ezY0.net
- レシュラックが知ってる話はザットの下僕だったアルカデスから聞き出したものなんじゃないかね
そのアルカデスにまでつじつまの合わない事を言い出させてる辺り
巨竜戦争の真実は藪の中という結論に端から持っていくつもりで書いてんじゃないか
古事記日本書紀聖書が視点によって経緯が違ってるみたいな路線で歴史を描きたいのでは
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 13:08:52.05 ID:3H+X6SAjd.net
- >>526
アルカデスはそのままレシュラックに操られてませんでしたっけ？
どちらにせよ、レシュラックには情報が伝わるタイミングがあるし(レシュラックが2万歳でなければ、>>520のリヴァイアサンとの決戦を知りえない。相手側は死んでる)、
もう一つの視点どころか複数の視点からみて違う事言ってる、真実は分からないってのは話の落としどころとしてありそうですね
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 14:14:10.15 ID:vYS2ZAio0.net
- >>525>>527
ごめんどこが矛盾なのかなぜボーラスが邪悪ではないのか
なぜ鉤爪の門の伝説が一般に流布してない前提なのかさっぱりわからん
個人的にはウギンの語りは信頼してる
自分語りに無色やら精霊化やらエルドラージやらに一切触れてないのが
あくまで話の主役はボーラスの性格オリジンなんだろうと
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 14:23:05.06 ID:3H+X6SAjd.net
- >>528
邪悪じゃない、ではないんです
古龍達の認識をねじ曲げた更なる黒幕がいる
…んじゃないかって事です
書き方悪かったですね
鉤爪の門の伝説については単に巨龍戦争の時点で歴史が失われたならこれも伝わってないと思ったんですが、巨龍戦争とどれくらい時系列離れてるか情報無いから確かに巨龍とリヴァイアサンが戦ったくらいは伝わってるかもしれないですね
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 14:30:13.09 ID:3H+X6SAjd.net
- あ、作者の意図的な矛盾についてですか？
ウギンが既に他のPWがいた痕跡が無いと言ってるのにボーラスも言ってる点です
ボーラスが嘘言癖あるだけとも思ったんですが、もし作者のミスリードか何かなら、ってIfの話です
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 15:04:32.58 ID:vYS2ZAio0.net
- すぐの解答ありがとうございます
喧嘩腰ですいませんでした
if的なものはさておいて
主役ゲートウォッチの最大目標のボーラスの悪の根底が崩れ去るってのはありやなしや
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 16:05:06.92 ID:3H+X6SAjd.net
- 個人的にはボーラスが打倒目標なのは変わりないと思います
ただ、マジックの物語はまだまだ続くとなると、ボーラス、エルドラージ、新Φ、ティボ、ヴェール、ニクシリスと畳んでいくだけじゃなく新たな敵も必要、
それもいきなり出てくるんじゃなく既存の何かと繋がりを持たせるなら巨悪の更なる黒幕がいるのはメタ的には有りと思います
ティボをいつか悪役で再登場させるって発言をマローは覚えてるんですかね？
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 18:17:37.06 ID:MSK+INNI0.net
- ティボが古龍達を操る黒幕だったとは…
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 18:21:10.96 ID:QKlfFFFoa.net
- 民族浄化の指揮を取った独裁者もコンビニで菓子パン万引きした中学生も同じ悪ではあるしなあ
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:05:08.56 ID:80P+fh+F0.net
- ラヴニカでボーラス倒した次は本格的に新φ編に入るのかね
それとも新しい敵を出すのか
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:08:47.15 ID:Fxg5zmz10.net
- ファイレクシアやる前にテーロスでペス救出してからが良いかな
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:36:09.97 ID:3H+X6SAjd.net
- >>529
自己レスだけど、巨龍とリヴァイアサンが戦った程度だとそこからボーラスとかリヴァイアサン「PW」と推察するにはPW知らないっぽいアルカデスや民間では無理がある？
アルカデスとの再開時点でボーラスがドミナリアの歴史から姿を消してたなら誰もボーラスなんて知らないはず
うろ覚えですけど、兄弟戦争の時代の時点でスラン文明の歴史すら失われてるからトカシア達がアーティファクト採掘してたんですよね？
ドラゴンの支配の時代が終わってからスラン文明始まったんでしたっけ？
レシュラックが直接目撃したっぽい？
>>536
テーロスに回帰する理由としてはベストですよね
ボーラス退治してカーンが新Φ倒しにいく、ラヴニカで一緒のアジャニがペス救出提案、ギデオンも故郷だし乗り込みみたいな
でもこれだとドミナリア、ラヴニカ、テーロス、新Φと回帰続きになったり、白PWばっかりになるから何か変化球ありそうですね
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:39:55.60 ID:dr9iFuaD0.net
- ボーラスのピンチにテゼレットは助けに来るのかな
友情パワーで相手を殲滅してほしいな
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:48:52.43 ID:Fxg5zmz10.net
- え、助けませんが？
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 21:52:07.53 ID:xeHr9b6R0.net
- むしろ敵側についてトドメ刺しに来るぞ
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 22:01:00.08 ID:Fxg5zmz10.net
- 力で従えてるだけだから少しでも弱みを見せたら敵対する奴らばかりだからな
テゼレットなんて前科あるし
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 23:03:04.75 ID:BJ3nduTO0.net
- >>537
>>ドラゴンの支配の時代が終わってからスラン文明始まったんでしたっけ？
その間に数千年から1万年程度の帰還、神霊の支配する時代を挟んでる。
神霊って訳はオンスロートブロック当時の雑誌記事以外で使われてないから通じないかもしれないが…
上古族から権能を簒奪したクヴェール、アヴェルー、ロワリンのこと。
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 23:28:08.82 ID:3H+X6SAjd.net
- >>542
い、1万年！？
スランで無理ならそれも記録は残ってなさそうですね
アルカデスがドラゴンとリヴァイアサンの戦いを目撃、片方はボーラスだと思うけど勝利した後虚空に消えた
とレシュラックに話してレシュラックが察したか、レシュラックも相当古い存在みたいですし自分で目撃した、の2つの線が自分の中で濃くなりました
レシュラックが何歳で物語から退場したのかは分からないですが…
あれこれ想像出来て楽しいですけど、所詮は今ある情報をもとにした憶測ですし、この辺りしっかり語って欲しいです
「ボーラス」年代記、だから無理でしょうけどね(笑)
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/14(火) 23:42:35.36 ID:JwWSGeDk0.net
- バッサリ見捨ててほしいわ
5/5キチガイから次元橋マンにカードごとクラチェンしてキャラ的にオイシイとこだし、テゼレットは息の長い悪役になってほしい
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 00:34:04.92 ID:Vk+Zgfga0.net
- >>527
あ、本当だ
読み返したらアルカデスを従えてたのはザットじゃなくてレシュラックの方だったわ
仇討ちと無関係のザットくんに敗れたとかしょっぱい最期であった(´・ω・`)
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 01:31:54.95 ID:B7GxWexQd.net
- そういやカーンもボーラス戦に参加するなら
サイリクスも結局ボーラス戦で消費しちゃいそうだな
まあ兄弟戦争の時と同じサイリクスだとすれば
使っても壊れないのかもしれんが…
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 01:36:35.12 ID:PnQgwtNUa.net
- サルカンがラヴニカに現れるかが気になる
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 02:07:17.78 ID:5HkyZEqv0.net
- サルカンもだけどビビアンもな
ラヴニカの話に出なかったらなんでわざわざ新キャラ作ったのかわからんくなるし
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 02:08:15.93 ID:59qliP/b0.net
- ガラクもラヴニカに出そうと思えば出せそうだな
・ジェイスと親交がある
・リリアナが敵対状態である
って感じだし
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 03:52:33.14 ID:uFO/WwZT0.net
- 次回はボーラスAが語る、ボーラスBに殺される直前のレシュラックの回想の中のアルカデスが語るテ・ジュー・キの幻視の中の未来ボーラスが話をまとめてくれるはず
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 04:40:01.69 ID:znBVhX5v0.net
- >>544
＞次元橋マン
テゼブリッジ大佐という単語が頭の中に浮かんだが
俺は頭の中からそっとそれを消した
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 05:16:40.61 ID:+d/NI7Zid.net
- >>550
それよく見たら未来予知みたいな可能性の存在のボーラスが語ってるだけで話進んでないw
実際のとこ、話数決まっててウギンは無事解放されてるから、結局細かいとこや真実は分からずじまいで終わりそう
最後に双子を選んだネイヴァがボーラスに逆襲、軽くあしらうも弱くても立ち上がる、双子を心配するネイヴァを気に入ったボーラスが見逃して終了と予想
ラムセスやらヴェンセやらテゼやらアモンケットのモブやら、妙に反骨精神あるやつを気に入ったり見逃したりするのは
かつて最弱呼ばわりされて這い上がった自分と重ねたりしたのかな？
無理に今挙がってる疑問点を残り数話で纏めようとして疑問が逆に増えるくらいなら
いっそ触れずに心情的な部分を掘り下げて欲しいな
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 05:21:59.32 ID:+d/NI7Zid.net
- と思ったら残り1話だった
なんにせよもう終わっちゃうね
次は他の収録されてるPWの話かな？
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/15(水) 23:08:10.10 ID:V3pM6RGQ0.net
- ベイシャの幻視内ストーリーかと期待してたけど
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 03:39:44.85 ID:AFDCRjnC0.net
- つまりウギンの肉体はとうに殺されていて
瞑想領土の水面に映した虚像に精神が乗り移った
水のエレメンタルなのが精霊龍の由縁ってか？
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 06:08:25.87 ID:smLN7C0V0.net
- 瞑想領土生まれの精霊がなぜ
タルキールの自然の源にして魂（世界魂？）なのかは
再訪までのお楽しみってことかな
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 07:13:17.15 ID:DSHWdM7t0.net
- >>546
サイリクス使ったらラヴニカが滅ぶ（≒至高の評決）のでは？
打倒φのためなら地表にはもう見当たらないミランのことは考えないにしても
打倒ボーラスのためにそれを使われるのはジェイス達にとっては本望ではないし
カーンの性格柄なさそう
被害のないと思われる別次元（それこそφとかな！）に連れ込んでからならまだしも
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 07:15:20.89 ID:y4LCvcKHd.net
- >>557
至高の評決もだけど別に次元滅ぼすような威力はないぞ
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 07:53:42.44 ID:RVSiDLJs0.net
- 次元を滅ぼす威力はないよ
次元を滅ぼす威力はな
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 08:49:38.31 ID:51yr5GkIa.net
- 次元を滅ぼす者、ティボルト
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 09:10:42.81 ID:0idKx5Y/M.net
- 至高の評決って街の区画吹っ飛ばす程度でしょ
今週ストーリー更新なし？
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 10:10:44.96 ID:C20pxHPTa.net
- ラヴニカの心臓部分を吹っ飛ばすから吹っ飛ばされたら大混乱が待ってる
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 10:22:21.59 ID:WWkEf6760.net
- サイクリスもウルザが使ったときは大陸一個吹っ飛ばして氷河期の原因になって他の次元にも影響与えた程度だっけ？
ただミラディンの場合は核を吹っ飛ばせば次元崩壊まで行きそうな感じはある
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 10:50:12.43 ID:VpQVeQ96p.net
- 今日更新ないのか？
ボーラスの健忘症の答え合わせないの？
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 11:56:31.73 ID:1R5LXZwY0.net
- あまりに弱く臆病で戦うこともできぬ、全く価値もない無の存在。我ら古龍の中でも最弱、我らの一員に連なることすら値せぬ。
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 12:31:09.36 ID:JFXQDgiEa.net
- >>564
大量にリアニメイトされたゴーストを墓地送りするのに忙しいし
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 12:32:18.72 ID:VF/aqPPCd.net
- 憶測の域を出ないものも多いけど
・ボーラス達の親=始祖ドラゴン
・巨龍戦争=ボーラスのドミナリア征服物語
・ボーラスの行動原理(覚醒前)=ウギンとメレヴィアの為のボーラス風世界平和実現、弱さの克服
・ボーラスの行動原理(覚醒後)=自身を嘲り欺き裏切ったウギンへの復讐とその勝利の証、強さの誇示
・ウギンは死んだ発言=確認とれてないけど死んだだろう。否、死んだ！別にウギンだけに固執してないし！脅威の一つだから念を押しただけやし！確認の必要無し！
・タルキール以外の歴史は変わってない発言=1280年間にボーラスが来た事を半ば意識失ってて気付いてない、
ボーラスも(弱さを克服し、周りには常に凄いと思わせたいだろうから)死んだとサルカンにも自身にも言い聞かせてたから影響無しに変わりなし
・ウギンは聖霊龍=一度物理的に死んで瞑想領土と魔法の力で別の肉体らしきものを得て再生した？
・初のPW対決=ボーラスVSウギン。ドミナリア初はおそらくリヴァイアサン
・リヴァイアサンとの対決=ドミナリア全土を統べてない、倒せると思ってる輩の一体？
・上古族との関係=恐らく無関係。単独のパラディア=モルスとアスマディ、放浪のルエル、恐らく国が自滅したアルカデス、ドミナリアを去ったボーラスに変わりその後ドミナリアを完全に支配した？
こんな感じでいいのかな？
結局解決してないものもあるだろうけど、概ね纏まったね
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 12:33:52.81 ID:VF/aqPPCd.net
- ただ、ボーラスとウギンの食い違いだけは分からない
どこまでがボーラスの嘘でどこからが認識のズレなんだ。
ウギンの覚醒が先ならウギンがいた痕跡を察知出来ただろうになんでボーラスは察知出来なかったんだ？
逃走したウギンを追えたのは言葉通り幾つも次元を渡ったからだろう。でもウギン側の言い方だと覚醒直後にも見える？深読みしすぎ？
アルカデスはなんでウギンを見てなかった扱いになってるんだ？
この辺全然分からない。誰か解説プリーズ
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 13:48:20.57 ID:/H0L5/u90.net
- 「The Art of Magic the Gathering Dominaria」 p.15
ボーラスがマダラでリヴァイアサンを倒した旨が記載。
小説のレシュラックによる主観発言ではない、歴史的事実として記載されていることが確認できた。
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 13:56:18.03 ID:VpQVeQ96p.net
- つまりウギンは瞑想領土で死んだか、瀕死の状態になり
後天的に無色の龍として瞑想領土で生まれ変わった
ボーラスが確認に来たのはウギンは生き返った前例があるから
という訳ね？
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 14:22:53.81 ID:VF/aqPPCd.net
- >>569
そこは民間にも伝わってたんやね
度重なる荒廃の中でスラン文明以前の歴史がどうやって保存されてたのか気になるけど、ヨーグモスのせいでスラン文明だけ記録が残らないほど壊滅しただけだったのかもしれないね
ゴジラ級の怪物が一対一で１ヶ月戦った事を現地の歴史から完全に消す方が無理か
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 14:23:54.35 ID:DSHWdM7t0.net
- >>558
言い方が悪かったな、ラヴニカ次元じゃなくてラヴニカ都市が滅ぶ
φのほうも地表だけ（地下は影響低）くらいな気持ちで
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 14:37:52.59 ID:/H0L5/u90.net
- >>571
>>そこは民間にも伝わってたんやね
作品世界中の民間に伝わってるか、それは分からない。
この設定本シリーズは神視点のＭＴＧプレイヤー向けだと思う。
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 16:11:44.02 ID:NCGlS57v0.net
- 逃げたな
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 16:44:40.97 ID:AFDCRjnC0.net
- 場所が明記されなかったりするけど度々でてくる、鏡の様な水面の次元が何かキナくさい
ここが瞑想領土だとすれば腑に落ちない現象の鍵を握る特性を瞑想領土が持っていたのかもしれない
ニコルとウギンの間に何か揉め事が発生する度に二人とも自動的にここに移動するフシさえある
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 17:00:26.50 ID:smLN7C0V0.net
- 数百年前のマダラ皇帝ボーラスが直々に
というのはどうでっしゃろ
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 17:02:57.68 ID:yVnli5LEM.net
- 今回、はったりで騙されるボーラス見れたり
双子の話安全になったりで俺は好きだぜ
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 17:04:41.83 ID:1R5LXZwY0.net
- 両方とも嘘ついてると思う
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 17:27:02.26 ID:utpwAkt5a.net
- 瞑想領土はセーブポイントだった？
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 17:37:18.07 ID:RVSiDLJs0.net
- 互いに死亡経験があってなおかつPWの兄弟とかそうそうないな
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 18:12:20.00 ID:r6r5475n0.net
- >>579
おきのどくですが…
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 18:53:21.51 ID:gV48igOH0.net
- ボーラスの底が見えたというかなんというか
エメリアちゃんと賭けチェスしてボーラスしばかせたらいいんじゃね
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 19:11:24.91 ID:pxS9MOoS0.net
- 底がどうとかは知らないが、策謀家が他人の策に踊らされて逃げていくのって最高にかっこ悪いよね…
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 19:12:43.07 ID:PN9vBhzH0.net
- ボッさんはリスクリターンの計算がちゃんとできるリアリストだから…(震え声)
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 19:13:28.09 ID:0UVYPNYx0.net
- ぼっさん何か色々こじらせ過ぎてて笑う
あとばっちゃはサルカン様をdisるのをいい加減やめてあげて
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 19:48:53.50 ID:y4LCvcKHd.net
- しかもこの時のぼっさん今のぼっさんより強いんだよな
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 20:06:06.43 ID:SB25q1dja.net
- ボーラスも急激に小物にされててなんかなあ
今の書かれ方なら普通にアモンケットでGWに倒されてそうだわ
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 20:24:31.16 ID:1R5LXZwY0.net
- ウギン側も何か隠してそう
いくらボーラスでもあれくらいのことで問答無用で襲いかかるか？
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 20:28:49.17 ID:oJBVQiOk0.net
- ウギンも何か隠してたら
やっぱドラゴンはクソだなになりかねない
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 20:37:57.05 ID:oZAg2TQp0.net
- >>586
ばーちゃんと双子姉妹が俺らが思ってるよりはるかに強い可能性
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 20:42:01.13 ID:0UVYPNYx0.net
- >>588
あるとすれば
「生まれた次元を『ドミナリア』と勝手に名付けていた」
「エルダードラゴンの創造者について知ってたけど教えなかった」
「エルドラージを含め多次元宇宙のひみつについてもっと知ってたけど教えなかった」
「他にもPWと出会って友だちになったことを黙っていた」
とかそんなとこじゃね
ほかは大抵両者の話は一致してたか、あるいはぼっさんがフカシこいてたかなんで
つーかぼっさんって「てつをの先祖を連れてきたから」というわけわからん理屈でキレて
夜陰明神に煽り運転かます変な人だし
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 21:04:03.03 ID:AFDCRjnC0.net
- 「炎と血」回がウギンからのメッセージなら、ウギンは知りもしない出来事を見てきた様に吹聴してる事になる
逆にボーラスからのメッセージだったなら、双子だと言及してるから双子だと認めない事と合致しない
第３の語り部は一体何者か
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 21:54:47.82 ID:smLN7C0V0.net
- 単純な消去法で考えたら
テイ・ジンの精神乗っとったボーラスの語りになる
過去の「ウギンを拠り所に頑張る自分」は認めてる？
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 23:32:13.65 ID:DeggVObl0.net
- ボーラスは悪い子だから嘘つきに違いないって思わせるのがミスリードな気がするなあ
当たり前だが今までの公式設定に合致するのはすべてボーラスの発言
MTGの原則として赤黒青のボーラスに対してウギン無色が双子ってない気がする
この2つが引っかかる
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/16(木) 23:50:17.34 ID:ZTQdap2f0.net
- しかし、新規PWの話出たりしないな
旧PWでの有力者ってあんまり多くないんだろうか？
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 00:50:08.87 ID:isaLPvzG0.net
- >>594
いや、今回の話でウギンは一回死んで無色で再生したじゃん
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 00:54:01.99 ID:+tJcmXgo0.net
- >>583
《魏の大将軍 司馬懿》の悪口は止めろォ！
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 00:58:03.94 ID:Vh6utFEh0.net
- 張遼は明らかに馬術付け忘れただろあれ
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 00:59:15.12 ID:o0WKMtRld.net
- 旧PWはそろそろ寿命の人が多いはずだからな、ヤヤしかり
正直、灯の変化後の設定は常人に近づけすぎたと思う
PWはもうちょっと強くてもいい
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 02:21:24.27 ID:wyQNfo+D0.net
- サルカンはその気になったらヤソヴァをどうにでも出来たけど、カンに敬意があったから殺さなかった
それにヤソヴァはウギンと世界が滅びるのをサルカンが正しに来たみたいだと捉えてたのに、このディスり
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 03:02:39.16 ID:jx3vduhc0.net
- 実際ウギン死んでもタルキールは割と元気だったからなあ
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 04:41:19.95 ID:wP6FzUsE0.net
- >>597
「死せる孔明、生ける仲達を疾らす」
＝とりあえず王神の贈り物デッキで孔明をリアニ
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 07:21:58.87 ID:PInCVXMi0.net
- 今のドラゴンによる支配も健全とは思えない
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 08:19:12.44 ID:BApGVXFO0.net
- 旧タルキールって割と行き詰ってる設定じゃなかった？
あくまでも氏族社会がそうだって話だっけ？
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 08:24:21.14 ID:R4Uv2JVl0.net
- 今回でティムールのシャーマニズムもウギンが教授したものだと明かされて
幽霊火の事と合わせると、かつてウギンが氏族に授けた技術を狙って弾圧してる感あるな
アブザンの心霊術なんかもドロモカ種に刺さるメタカードだとウギンが教えたのかもしれない
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 08:58:13.38 ID:ql26CQ3I0.net
- ウギンもメレヴィア死亡時は穏健派ではあるもののドラゴン至上主義が、いつの間にかPWの神視点になってたんかね
ぼっさんにどつきまわされてる時の表現から生身は白センターの青白緑ぽくない？
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 09:40:58.35 ID:pwQ53saD0.net
- 常命を見下しつつも無駄な殺生を嫌うシーン、結構散りばめられてたような
パラディアから肉もらったところで得た生死の天啓が大きいような
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 09:51:52.19 ID:lXUGfR/w0.net
- ボーラスのオリジンストーリーは、他のエルダー・ドラゴンの描写が良かった。
・ 過去作での扱いや性格設定、能力をきちんと踏まえている。
・ アルカデス・サボスの描写が多めなのも配慮を察せられてよい。
・ ボーラスとウギンについては不可解な部分が残ったのが残念。
・ 龍は生まれながら二つの名を持っている、というのに、余計な配慮なのか翻訳が「暴虐のアスマディ」なのはがっかりだった。ストーリー中は「ヴァエヴィクティス・アスマディ」でなぜいかんかったのか分からない。
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 11:27:50.48 ID:aaUJ6Qng0.net
- タルキールのドラゴンはウギン由来だから本来はいない方が自然なのかもしれない
もしかするとタルキールそのものがウギンが作り出した次元の可能性もあるが
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 11:43:40.41 ID:zXgNJxm0d.net
- ドラゴンロードが仲良く(人間をいじめて)暮らす次元を目指して創りました
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 11:45:34.46 ID:GtSv4EmZ0.net
- 拮抗させるつもりだったのに嵐の調整が倒れてできなくなったから…
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 11:51:54.82 ID:zXgNJxm0d.net
- ドミナリアで仲違い？した兄弟がうまくいっていたら～
というif次元お砂場遊びかとおもったらそうでもないしな
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 11:53:08.49 ID:aaUJ6Qng0.net
- 各部族に秘術を授けてたりしたしバランスとる気は合ったんだろう
ただウギンがいなくなって１０００年以上経っても龍の支配下にはあるものの別に人間達がそこまで衰退してるわけではないからね
一方ドラゴンはウギンがいないと全滅していた
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 12:06:20.20 ID:nSAHtLwza.net
- 今はバランスが崩れた状態でドラゴンと人が狩ったり狩られたりするのが自然だった
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 12:43:50.64 ID:1+wXN9DxM.net
- ドラゴン優位だけどバランス取れてるっちゃ取れてる範囲やろ
エルドラージも当面大丈夫そうだしジェイスはボーラス対策にウギンとソリン岩を勧誘すべき
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 14:02:45.72 ID:ql26CQ3I0.net
- *いしのなかにいる* はぼっさんと因縁あったっけか？
スルーされそう
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 14:26:39.46 ID:QP7fYReF0.net
- そこは解放を餌に取引しかないだろ
ぶっちしてトンズラこくPWなんてまさかまさか
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 16:40:48.14 ID:PAG/5Ibja.net
- アブザンが先祖の霊 ティムールが巫術 ジェスカイが幽霊火 スゥルタイが屍術
マルドゥはなんだ
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 16:45:54.56 ID:o0WKMtRld.net
- ウギンはジェイスとめっちゃ険悪だからなぁ
あじゃにゃんがサルカン勧誘、サルカンがウギン勧誘ならいけるかも
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:24:27.16 ID:dzwhNEN3p.net
- スゥルタイは屍術か？
スゥルタイはどこに緑要素あるんだレベルだけどスゥルタイの不安なところってむしろラクシャーサでは
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:53:32.47 ID:PInCVXMi0.net
- スゥルタイは毒とか森の負の側面が該当するのでは？
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:53:43.35 ID:R4Uv2JVl0.net
- 忘れられた運命とかいう白カードがあるシルムガル氏族の謎
ジェスカイロボの扱いと言い、皮肉にもシルムガルこそが旧文明の遺産を沢山保護している形に
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:54:44.31 ID:Nk+D1kv4p.net
- >>600
ドラゴンに家族も友人も殺されてる人がドラゴン信奉の浮浪者に会ったらまあ多少はね？
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:54:54.60 ID:vn0Ud3im0.net
- >>604
行き詰ってても1280年は次元がもってるし、その後もまだ当分は
生きてそうな次元だけどな
とはいえアンデッド化してるアモンケットもなんだかんだ残存し続けてるわけだが
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 17:55:44.92 ID:vn0Ud3im0.net
- >>616
アゾールの例があるから、直接の面識はなくても
間接的に関係性を知っていそうな気はする
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 19:11:09.25 ID:3QfYfIxp0.net
- >>615-617
ソリン、反省してGW入りは良案 ちょうど黒枠が空いてるしな
名誉回復・汚名返上のいい機会だ
>>620
屍術以外の全てだと思う
https://mtg-jp.com/reading/ur/0011167/
>精神操作、催眠、蓮の芳香 スゥルタイのナーガは催眠と魅了の魔力を持つ。彼らは取引を有利に進めるため、もしくは他者の精神を徹底的に支配するためにこれを用いる。
>同じ効果を求めて、スゥルタイの人間の魔道士は蓮の芳香に頼る。それは夢のような睡眠、麻痺、そして――究極的には――死をもたらす。
>ナーガの魔術 ナーガの魔術は肉体を歪めることに長けている。そこには変身と、屍術後の修正の両方が含まれる。
>ナーガは人間をひどく嫌っており、彼らが飼い慣らす攻撃ヒヒと同程度の動物と考えている。
>ナーガの残酷さは彼らが古に失った人間性の憤りから来ていると言われている。ナーガはまた強力な毒に精通しており、それは象をも一刺しで殺すことができる。
>スゥルタイの人間の魔術 彼らの魔術はエレメンタルの使役と巫術から成っている。
>彼らは土地の力を崇拝し、スゥルタイを人間が統べていた頃に生きていた祖先との接触を秘密裏に試みている。彼らの魔術はまた彼ら自身をいっそう強くすることに基礎を置いている。
>強さ、成長、そして癒しの魔術は彼らが優越者の中で生き残ることを助け、そしてスゥルタイの商業世界において彼らに価値を与えてきた。
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 19:39:24.87 ID:EFfiSyMW0.net
- 「この石の中から出してもらうため、私はゲートウォッチとなる。」
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 19:41:42.60 ID:Ag67JKKc0.net
- 誓いのポーズを取れていないので認めません
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 19:59:04.83 ID:tHQvorxI0.net
- ウギンさん友達だろ出してやれよ
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 20:05:09.40 ID:pipNVEPya.net
- ウギン「そんなやつ知らん」
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 20:10:07.32 ID:XD+QwjSq0.net
- ソリンさん戯れで次元そのものを破滅させるような悪だし
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 20:17:40.85 ID:W504l4C5a.net
- 闇の心の持ち主(笑)
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 21:00:11.61 ID:C17tNu1r0.net
- 闇の心の持ち主ほどでなくてもボーラスから光堕ちフラグを感じる
ボーラス側の回想でも結構ウギンは大事な弟みたいな趣旨の発言があるところが特に
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 22:13:30.49 ID:rlk6lJKv0.net
- 不滅の太陽を手にしたのはボーラス
この事実だけ見るとウギンはボーラスの手助けをしてる
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 22:23:07.37 ID:tHQvorxI0.net
- アゾール君かわいそう
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 22:44:39.32 ID:TZ9QHGa00.net
- 事実、愚かな猫の情報管理能力がガバガバすぎて計画がばれたんだよなあ
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 22:53:54.20 ID:XD+QwjSq0.net
- ラヴニカの発展考えるとアゾールが単なる悪とは思えないが
旧PW故に常人の感覚からはかけ離れてる気はする
ララやテフェリーみたいなのはたぶんレアよね
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 23:08:32.14 ID:QP7fYReF0.net
- アゾールは悪じゃないでしょ
超絶老害で俺様目線で強制してくる正義超人なだけ
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 23:10:30.94 ID:xvrnY8OP0.net
- 人はそれを悪と呼ぶんだぜ
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 23:13:36.88 ID:Vh6utFEh0.net
- 善悪はともかくこれぞアゾリウスって感じ
創始者なので当然だが
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 23:20:50.86 ID:XD+QwjSq0.net
- >>638
それ正義超人ではなく完璧超人の始祖では（違
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/17(金) 23:23:11.73 ID:TZ9QHGa00.net
- 個々より全体を、実態より理論を優先するどちらかといえば悪い意味で白青らしい考え方
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 00:07:25.98 ID:gP96MRjI0.net
- アゾールは犬っころみたく帰ってこないウギンを待ち続けて数百年も落ち葉を枕に寂しく寝てたと思うと涙が出て……来ないな、うん
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 00:32:40.44 ID:PDu/U81b0.net
- アゾールはラヴニカでは統治成功してたし総合的に見れば善玉ではあるんだよな
イクサランで失敗したときやべー俺のミスだわとか反省してれば好感度も上がるのに民に責任押しつけるのはやっぱクソ傲慢だけど
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 00:41:17.25 ID:vrufFF/o0.net
- アゾールもウギンも秩序・善て感じだけど前者は法の秩序、後者は生態系的な秩序を重視してて
四角四面+理屈重視がいきすぎてるアゾールが問題や対立を生むのは当然として
ウギンも見方や行動が大局的すぎて生態系に巻き込まれる個々の生物の利害関係とは相いれないのが反感を買う原因かと
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 01:37:16.18 ID:QbaoRPddp.net
- ウギンは分かんねーことは下手に触るなほっとけってスタンスでしょ
エルドラージを殺す手立てはあったのにナヒリとソリンを封印に誘導した訳だし
全知全能なんて形容を欲しいままにしてた旧世代PWの割には「世界の仕組みはわからんことだらけ」とかかなり謙虚な思考してるのはかなり珍しい
ただ、PWまたはマナ生命体の感覚で個々の生命の感情に寄り添えない
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 02:22:17.24 ID:gP96MRjI0.net
- 実際、コジレックやウラモグといったあの巨大なエルドラージを殺すことはヤバイことになる気はする
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 10:12:26.36 ID:QX0OPL2u0.net
- 旧PWの精神状態てきとー分類
割合まとも：ウギン、テイザー（おしおき後）、カーン、ウィンドグレイス、ダッコン、
ヤヤ、ジェスカ、ケナン・サーマル、シャンダラーの守護者、ラフスラサ、ダリア、フェロッズ
まともだが性格がアレ：レシュラック、リリアナ、セラ（鬱病持ち）、フレイアリーズ、
ソリン、ガフ、ボウ・リヴァー、クリスティナ、サンドルー、ファラリン、センギアの太母
ガイジ：グリーンスリーヴス
マジキチ：ナヒリ、アゾール、ラヴィデル、テヴェシュ・ザット
マジキチの上に性格がアレ：ウルザ、ガイヤドローン、ぼっさん、肉尻
代表格がウルザと言うだけでキチガイばかりに見られがちだが、結構精神的に安定している奴は多かった気がした
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 10:53:43.47 ID:gP96MRjI0.net
- ガラクと鬼ごっこ 逃げ切れたら100万円
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 10:57:27.44 ID:ahMOdOrm0.net
- >>648は多くのプレインズウォーカーが精神的にはまともだと言ってる。多分そうなんだろう。しかしプレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 11:20:09.74 ID:HzU50wCD0.net
- こうしてみるとやっぱり新世代は比較的マイルドな人格をしてると感じる
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 11:34:03.69 ID:+5dFO37Qa.net
- 圧倒的な力と永遠の命、変身能力、次元渡りを持つ存在のまともと
次元に縛られた定命の存在のまともって違うんじゃないか？ってのがあるからなあ
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 11:44:32.27 ID:gP96MRjI0.net
- そう考えるとヤヤはかなり異質な存在だな
酒を片手に今の老いた自分をゲラゲラと笑い飛ばしそうな感じがする
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 12:25:41.54 ID:AHvZ1mCEa.net
- >>652
実際吹けば飛ぶ程度の存在の法やら何やら気にかける方が異常な気が
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 12:48:41.03 ID:63F5X/Qq0.net
- ギデオンなんかも見かたによっては結構やべー奴だ
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 13:04:58.95 ID:xIvc6TR00.net
- 永く生きてるといろんな事考えちゃって精神が歪んでいくんだろう
赤はあんまり考えないからまともなまま
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 13:23:19.12 ID:qUHGG/iod.net
- 旧PWもどちらかと言えばまともな人が多いよね
常人と比べてやべー奴率が高いというだけで
おかしい人もPWだからというより長生きしすぎてこじらせてる
ウルザとかまさにそれ
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 14:13:47.77 ID:gP96MRjI0.net
- ジョダーも発狂しかねないから記憶抜いたりしてるしな
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 14:46:52.08 ID:+OOKOS5u0.net
- ナヒリは獄庫に封印される前は割合まともだつたと思うが
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:01:24.12 ID:wm4YfcGG0.net
- >>658
そのへんジョダーちゃんとしてるな
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:20:06.03 ID:ymLY5cmg0.net
- >>657
長生きもあるけど、点火で得られた力の差もあるだろうな
新世代ができないことまでできたからこそ、尊大になってしまうところもある
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:22:22.66 ID:FEkIJQvnd.net
- >>648
パーチャーがいない。やり直し
ボーラスと肉尻はめんどくさいやつか、話せば分かるが関わりたくないやつって別に分類作った方が良い気がする
グリーンスリーヴスだけ聞いた事ないけど何した人？
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:50:58.05 ID:ymLY5cmg0.net
- >>648
そこでいう精神状態って、いつの時点を見るか次第なところで変わるけどな
たとえば最終登場時（死亡時含む）でいうなら、ウルザだってまともといえる
レガシー化をせずヨーグモスの元に居続けた、というわけじゃないからな
どこか一時的な時点での話なら、ナヒリはまともともいえる
報復に値することはされてたわけだし、ガラクみたいな狩人化したわけでもないし
肉尻だって非常に冷静だ。そして冷徹。精神状態としては非常に安定してるだろ
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:53:12.99 ID:gP96MRjI0.net
- ナヒリは完全にソリンのやらかし案件だからな
冷たくあしらうくらいなら良かったがマイエンジェルと一緒に襲った挙句に数千年も封印したのはマズかった
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:54:10.21 ID:ymLY5cmg0.net
- カーンは新φに墜ちてた期間も忘れないでほしいし
ウギンはゼンディカーの生命は余裕で見捨てようとしてたり
そういう連中をまとも上位におくのもどうかな
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 15:55:49.65 ID:ymLY5cmg0.net
- >>664
一応、封印期間は約千年なｗ
数千年までいったら復讐心をこえて単に狂ったかもしれん
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 16:04:50.57 ID:c+IVDCH/0.net
- >>664
いやあの襲い掛かったのはナヒリの方で、マイエンジェル呼んだのは自衛行為だったんですが
こうやって喧嘩の経緯をねじれて記憶してる事が俺達にもままある以上
ボーラスやウギンのなすり付け合いがどうの言えるほど定命の者もさほど正気度安定してないわな
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 18:16:53.67 ID:a5riP/a00.net
- 新Φ時代は灯を失ってたから…
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 18:25:52.06 ID:e7NUmbFo0.net
- >>662
グリーンスリーヴズは「ささやきの森」から続く小説三部作の主人公の一人。
ドメインズ地方の大ドルイドになる女性。
幼いころから森の声を大音量で感じ取れる才能の持ち主。
その反面、他の人の声とか頭に入らないせいで注意力散漫で、どもりの白痴（邦訳原文ママ）に育った。
その後、精神と時の部屋的な場所で修行してまともになった（なぜか魔力が切れるとまた白痴になる）。
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 19:05:11.84 ID:gP96MRjI0.net
- タルキールはどいつもこいつも精神に障害抱えてて草枯れる
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 19:32:27.68 ID:ymLY5cmg0.net
- >>668
ああ、それはうっかりしてた
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 20:22:27.39 ID:vrufFF/o0.net
- >>670
改変前に至っては不毛の大地で延々と氏族同士が殺し合ってるような次元ですので
謎のカンフー集団のせいで錯覚しがちだけどぶっちゃけ次元の中でもかなり環境は悪かった方
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 21:45:42.37 ID:W2HPfRVh0.net
- 不毛の大地だったっけ？
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 21:50:03.63 ID:tmYR1YCl0.net
- マナの嵐が止んで未来がないとは言われてたけどマナがないわけじゃないのでおそらく徐々に枯渇して死ぬ次元だったとは思われる
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 22:41:27.31 ID:0q46fdNy0.net
- 止んだのはエレメンタルの嵐でマナは関係ないぞ
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 22:43:09.81 ID:RSIN/aGA0.net
- 龍の嵐じゃなかったっけ？
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 22:46:43.41 ID:i4ZcZGZl0.net
- タルキール、当時ストーリーを毎週読んでるだけだと、カンの世界線がダメとは感じなかった記憶。
龍の支配もタルキール人にとって幸せとは思えないし、グッドエンドでもバッドエンドでもないなあと感じてた。
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/18(土) 22:50:45.36 ID:o3uhuY9o0.net
- サルカンの心象によって世界が変革されるっていう、主人公がヒゲじゃなければ日本のアニメっぽいよね
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 00:22:21.06 ID:VXSJ2z630.net
- 結局生存のためでない不毛な戦いというのは変わらなかったからなあ
むしろ龍が加わって悪化したようにすら思える
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 00:29:26.90 ID:GCMJuJmKd.net
- 正直タルキールはドラゴンvsその他種族が一番面白いと個人的には思う
回帰した時はそんなストーリーにならないかな
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 01:06:32.05 ID:Z51lBRsa0.net
- 命運の核心以前はそういう世界だったわけだしウギンの意志がまた働くと人間vs龍の拮抗に戻ってもおかしくない気がする
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 01:13:44.10 ID:l6EwIES20.net
- >>654
ハゲ猫「法はPWにも等しく遵守されるべきものであると定める」
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 01:59:06.03 ID:l1tYuHOg0.net
- エルダー並みに育った龍王達を大修復を経た今のウギンが一体で抑えておける気がしない
ドロモカとオジュタイはギリギリ話通じる可能性はあるとしてもアタルカやコラガン、それになによりシルムガルは無理でしょ
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 02:24:49.38 ID:rmLWN1850.net
- >>680-681
イニストにも言えると思う
人間や亜人による勢力とそれを害する勢力が
拮抗してるくらいでちょうどいいのだが
ストーリーの都合で均衡がくずされがちっていうね
しかし平穏であるなら話にならないわけでもあり
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 03:52:08.23 ID:txdCgNkC0.net
- なぁに-7すればイッパツよ
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 04:49:51.18 ID:XJfiGrJ3M.net
- 個人的には熱いスープやギトラグ様見たいな話が読みたい
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 08:46:28.73 ID:flnski880.net
- 1280年前から何にも変わってなさそうなのがコラガン
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 11:20:03.45 ID:SlABaz8Q0.net
- >>657
ウルザは3000年以上旅したあとにドミナリアに帰還したら、親族や友人は死んだことを思い出して精神衰弱したところに
弟そっくりな子供と会って精神の均衡取り戻した矢先にファイレクシアに襲撃されてザンチャも子供もぶっ殺しちゃて壊れたから…
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 11:33:44.82 ID:NYW9WPKI0.net
- ウギンなら龍の嵐を調整してドラゴンの誕生数をコントロールできるだろうし
タルキールを昔みたいに戻したいと本気で思ったならどうとでもなるんじゃないかなあ
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 13:18:38.22 ID:m6e44uY20.net
- ウギンはタルキール誕生前後にプレインズウォークして、その形成を手助けして、生き物に関してもウギンが作り出したっぽい
ドラゴン創造してるくらいだし、人間やオークも他の次元に居るのと同じのを魔法で作り出したのかな
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 13:31:36.92 ID:flnski880.net
- 全ての次元に人間やドラゴンなど形は違えどいるってのが気になる
イクサランみたいにミノタウルスはいなかったりするなどの差異はあるが
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 13:39:44.48 ID:yVUcp+ejd.net
- 始祖ドラゴンみたく始祖人間や始祖エルフや始祖ゴブリンがいるとか？
なんか封神演義の女禍や伏義みたいなオーバーテクノロジーを持つ超越種的なの
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 14:03:34.84 ID:flnski880.net
- プレインズウォーカーに最初になった人物とかもやっぱりいるんだろうなぁ
生きてるかは分からないが
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 14:50:22.77 ID:Sdonu0g80.net
- いろんな次元にいる種族は何かしら原因があって広まってるんだろうね
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:04:13.39 ID:X/HXzyC80.net
- ゲームの要請として各色を代表する人間系クリーチャーが次元にいる(でないと特定のマナしか出せないし、そもそも人間系クリーチャーがいないと次元の中で話作れないじゃん意思疎通出来ないし)
からあんまり気にしちゃダメでしょ
来訪してないだけで人間もレオニンもヴィダルケンもいない名状しがたき何かみたいな知的生命しかいない次元もあるかもしれないじゃん
しかもそういうとこは我々PWからしたら元から訪れる意義が薄いし
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:09:44.49 ID:mA3d9VEk0.net
- ニッサがローウィンのエルフとあった時、お互いの差に戸惑ってたし、神河の悪鬼もゴブリンとはちょっと違うみたいなコラムも読んだ
ねこの範囲が広すぎるとか言われてるように、人間も次元を超えたら微妙に違う可能性が微レ存
ヨーグモス様にお願いして解剖学から比べと貰おうか？
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:11:19.61 ID:LZ3MjbC5d.net
- まあミラディンの人間五種族なんかもはや我々の知る「人間」ではないよな
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:35:19.86 ID:flnski880.net
- >>695
とは言え、色々と考えるのが楽しい
元は何もない次元だったがウギンみたいに同種族を生み出したとか
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:36:52.40 ID:5DHyxkX4a.net
- タルキールに伝わる散らばったウギンの秘術をサルカンが全て集める回有りそう。
対ボーラス戦の大きな助けになる感じで。
不滅の太陽をサヒーリが対GWから対ボーラスへ設定変更したり、
破壊されたと思いきやコピーを別に確保してたり。
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:46:31.66 ID:flnski880.net
- ガラクとリリアナの決着もつけて欲しいな
まだリリアナに対しては敵対心あるだろうし
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:46:40.97 ID:rmLWN1850.net
- >>691
ローウィンのような人間のいない次元はほかにもあるかも
（人工次元はノーカン）
ドラゴンもいないかと思ってたら1種だけいるんだねぇ
>>697
ミラディンについては常々気になっているのだが、
グリッサによって元の次元にかえった第一世代って
元の次元ではかつての姿に戻れたのかなぁ
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 15:48:02.83 ID:rmLWN1850.net
- そういや瞑想領土もなにもいないよね
タルキールと違って、おそらく現代もいない
ただ、オブの出身次元のようにかつては
なにかがいたかもしれないのかな
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 16:01:50.96 ID:2Kjzl6qI0.net
- 人間はどこにもいるなと思ったけどローウィンは人間がいなかったな
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 16:29:31.02 ID:us6wHg+qd.net
- そのせいで不評だったらしい
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:06:42.30 ID:0h+E/sNf0.net
- やっぱカードの売り上げが良くないと
その次元とかキャラとか割とバッサリ切っちゃうのかねmtgって
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:22:00.65 ID:baGrn2vO0.net
- よし！ローウィンに人間族を何とか登場させよう！
ラヴニカのマーフォークの件と同じノリでさ！
もし出るとローウィンの人間って中世イギリスっぽい感じになると思う
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:27:55.40 ID:5cwc0+kS0.net
- いっそ原始人みたいなので
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:28:47.93 ID:1WM3GGJbp.net
- >>705
次元はともかく使えるキャラ設定は使うでしょ
タミヨウとか神河の悲惨さを考えたら絶対に出てこないはずだし
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:29:24.18 ID:flnski880.net
- 神河の世界観好きなんだが不評なせいでタミヨウさん出すのがギリギリだからなぁ
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:54:11.62 ID:AZHVSYdg0.net
- 百合子も出たし大丈夫大丈夫
再訪リクエストも多いらしいしな
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:55:55.88 ID:1WM3GGJbp.net
- 神河の問題点は世界観じゃなくて、クソ弱いカードパワーと再録しづらいキーワード、その直後にいた極悪ブロックですからね
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 18:57:19.35 ID:X/HXzyC80.net
- 十手だけでいいよ
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:05:23.08 ID:l1tYuHOg0.net
- ネーミングもたいがいクソだったと思うが
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:15:07.04 ID:4nti6EuXd.net
- 極悪ブロックは神河の直前だったような…
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:18:12.38 ID:1WM3GGJbp.net
- 逆やったわ(呆然/Stupor)
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:24:05.73 ID:sVNhY7f9M.net
- >>711
海外では当時その世界観が非常に不評だったと聞く
Ninja, Samuraiは概ねCool判定だったようだけどスピリット周りの設定が無駄に凝っていて名前も合わせて一見様の海外勢にはさっぱり意味がわからなかったらしい
神河の次元版ストーム値であるラバイア値が8なのに世界観の影響がないとはいえんよ
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:49:42.15 ID:0trSbB/G0.net
- 海外勢「元ネタが分からない！日本オタクの内輪ノリ！クソ！」
日本勢「安心しろ、俺達にも分からない」
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/08/19(日) 19:50:08.98 ID:zLc5KWBv.net
- >>703
人間がいないのは別に構わなかったんだが
代わりとして入れられたキスキンがねえ……
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 19:59:23.14 ID:lbVReQNF0.net
- まあ実際、神河の固有名詞や世界観はCJK文化圏でも「？」となるようなものが多いしなあ(というか、むしろ、一見馴染み深そうだからこそ逆に混乱させられる)
どの国からも微妙に外れた独自の謎めいたスピリチュアル次元になってて、それ自体は意図してるんだろうけど、じゃあ多くに支持されるかっていうとまた別問題だし…
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:01:35.69 ID:lxCY1yqAa.net
- でもマローが「おしえてあなたの望むこと」で神河への再訪を望む声は多いって言ってたからなあ
分かりづらさを加味しても世界観とか忍術や武士道あたりのメカニズムが魅力的ってことじゃん？
日本人の声だけがデカいってわけでもないだろうし…
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:09:23.25 ID:flnski880.net
- カラデシュほんとうにすごいんだ！
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:19:22.80 ID:yrdfDBZW0.net
- アメリカ人オタク、ニンジャとサムライが死ぬほど好きだけど
日本要素強い次元は2つもいらないし、出しそうもないって思ってるからな
神河「じゃない」ニンジャとサムライ次元を出してもらうのが一番だけど
期待値0だと最初から諦めてるから神河再訪を要求しているってわけ
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:28:37.95 ID:AZHVSYdg0.net
- 再訪の時はニンジャ・サムライ・フジヤマ・ゲイシャに振り切った神河が求められているわけだな
楽しそうだけどそれはそれで寂しさもある
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:33:11.07 ID:KkuBFK8T0.net
- 源氏物語って海外に人気があるらしいけど
平安時代をモチーフにした部分とかないだろうか
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 20:35:21.62 ID:0trSbB/G0.net
- 公家要素担当は空民だろ
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:08:27.93 ID:0h+E/sNf0.net
- >>725 わかる
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:11:23.79 ID:Z51lBRsa0.net
- ひだる神とかの日本人でもどんなのかすぐに思い出せない人が多い元ネタを拾う一方で雪女の他に謎の女を四種類増やして無理矢理サイクルにする珍采配を繰り出したりする神河が好きなんじゃ
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:25:27.24 ID:JSPJAK2j0.net
- 文明が発達して神々の時代が終わった神河にしよう
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:28:50.05 ID:c5upxJz20.net
- サイバネ技術が普遍化し、世界を電子ネットワークが覆いつくした世界……ここは鎖国された日本の中心地、ネオｓ
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:32:05.23 ID:1WM3GGJbp.net
- ボーラス「ｱｲｴｴｴ！ﾃﾂﾛｳ！？ﾃﾂﾛｳﾅﾝﾃﾞ！？」
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:38:14.37 ID:sVm6YDth0.net
- kamiの力を宿したガン=カタプレインズウォーカーとかどう
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 21:52:56.89 ID:rmLWN1850.net
- >>724
平安期からの武器としてNo-Dachiがいけるいける
明神も平安期に成立しているらしい
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 22:25:57.37 ID:l6EwIES20.net
- 火の鳥太陽編みたいなkamiとhotokeの争いにしよう
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 22:29:32.96 ID:X/HXzyC80.net
- PW同士の抗争で妻子を殺された神河人、藤木戸研二
彼自身も死の淵にあったその時、藤木戸に灯が点った
一命をとりとめた藤木戸はPWを殺す者、世界薙となったのだ！
結局世界薙ってなんだったのかよくわかんねぇな
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 22:40:30.35 ID:jybGWEk50.net
- ドミナリア中の人間を支配して何世代も戦争してたドラゴン兄弟でも最強最悪のニコルくんをカミガワ人なら一人で倒せる
この理不尽な格差よ
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 22:43:01.86 ID:yrdfDBZW0.net
- ミラディン名物雑に高出力ブレードの一つじゃないの
たぶん畑とかでとれる
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 23:24:27.70 ID:WXIzy4lA0.net
- >>713
>>ネーミングもたいがいクソだったと思うが
>>716
>>スピリット周りの設定が無駄に凝っていて名前も合わせて一見様の海外勢にはさっぱり意味がわからなかったらしい
>>717
>>海外勢「元ネタが分からない！日本オタクの内輪ノリ！クソ！」
>>日本勢「安心しろ、俺達にも分からない」
>>719
>>まあ実際、神河の固有名詞や世界観はCJK文化圏でも「？」となるようなものが多いしなあ(というか、むしろ、一見馴染み深そうだからこそ逆に混乱させられる)
当時の空気感が思い出されるなぁ…
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 23:49:53.14 ID:WXIzy4lA0.net
- 神河の固有名詞はマット・カヴォッタのクリエイティブ記事で意味と発音が分からない言葉でよく出てたな
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/19(日) 23:55:09.92 ID:AZHVSYdg0.net
- 同じ漢字文化圏でも大牙の衆の忍びの「Okiba」が中文だと「熾場」だったりするしな
固有名詞が分かりづらいのはその通りだと思う
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:02:46.02 ID:XTs14HPX0.net
- 神河はすごく勉強してかつオリジナリティ出そうと思ったんだと思う
ただ、やりすぎた
キッカケがないものは学ぼうって気も起きにくいよ
日本人とて戦国と幕末以外の歴史どれくらい知ってるかって言うとなｗ
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:16:07.94 ID:BEhO5mfQ0.net
- 今の神河要素は雲の上の空民達に押し付けて
下界はサイパーパンクとニンジャサムライにすべき
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:29:19.25 ID:3ClZj+180.net
- そういうのは神河じゃなくて一から別の新しい専用次元設けてやっとくれよ
無理に神河をぶっ壊した回帰をしても数少ない神河ファンが悲しむだけだろ
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:42:43.02 ID:PrV8zpsL0.net
- 回帰希望ランキングではわりかし上位だったので神河ファン自体は少なくないんじゃね
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:45:49.89 ID:XTs14HPX0.net
- 人気だったイニストラード…
ただ、雰囲気だけならホームランドが割と引き継げそうではあるｗ
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:53:37.98 ID:n+qG7ISY0.net
- >>741
>>今の神河要素は雲の上の空民達に押し付けて
当時の日本側クリエイティブスタッフは、空民はほとんど宇宙人扱いで、命名法も日本語らしくないルールに決めた
ってコメントしてるので、空民にいわゆる日本らしさの次元を託してしまうのは、制作側の意識とは違うのかな…
いやむしろ、日本らしさがないものとして設定したのに、そっちの方が日本らしいと受け取られてるとすると…デザインの失敗なんじゃないか
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 01:59:29.11 ID:oyzVuIlxd.net
- かぐや姫の月の民イメージなのかな空たみ
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:09:54.89 ID:9xIWfvTe0.net
- >>744
ウルグローサ再起がむりっぽいからこそのイニストだったのでは？ｗ
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:09:59.42 ID:MWOYcrrJ0.net
- 今の開発なら神河再訪できそうだけどな
メカニズム作りもトップダウンデザインも当時よりかなり上手くなってるし
全部日本フレイバーで胸焼けするってのが唯一の不安だけど、次元を渡って侵攻してきてくれるファイのつく組織はどっかにいませんかね
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:25:29.83 ID:koUVgMMX0.net
- どうせ１セットで１ブロックなんだからショートストーリーの神河～大牙忍法帖～とかでいいんだよ
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:25:59.82 ID:PrV8zpsL0.net
- 忍者だの武士道だの言ってるから当時の神河は戦国期から江戸期あたりなんだろうけど、明治維新的な何かでも起こればワンチャンあるんじゃね
新撰組とか作ろう
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:44:17.11 ID:9xIWfvTe0.net
- >>748
ファイレクシアを元寇か黒船に見立てて追い返そう（提案
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 02:52:49.85 ID:PrV8zpsL0.net
- それ来航に刺激されて急速に近代化という名のファイレクシア化進むやつや
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 03:05:27.47 ID:R0/+cK6rd.net
- センギアの吸血鬼はドミナリアの話にちょっぴり関わって来たし
ウルグローサは無理でも人気キャラのセンギアを
なんとか使いたいという気持ちはあるんだろうな
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 03:15:11.45 ID:TK0PSuGs0.net
- センギアはそのうちコマンダーでこないかなー
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 06:14:38.62 ID:+l3uMSUk0.net
- >>701
通常セットの舞台になってないだけで
アーは巨人と鳥と海洋生物しかいないし
イクァターナに至ってはそもそも定形の生物がほとんど存在しない
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 08:07:39.57 ID:pJZdYgQVa.net
- 神河回帰よりΦ成るファンタジー7のリメイク版発売の方が早そう。
つまり何年後になっても無さそう。
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 09:21:02.93 ID:LeC5mCBZp.net
- 誤変換なのかどうか悩む謎フレーズはやめろ
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 11:10:01.97 ID:OCQmaPRF0.net
- つまりジェノバは完成されたファイレクシア人だった・・・？
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 14:19:56.60 ID:V47PWWlW0.net
- >>752
侵略を食い止めつつ良いところは取り入れて和洋折衷ならぬ神ファイ折衷文化が花開くラストサムライ次元に
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 16:00:19.19 ID:oi5ZBRBH0.net
- サイバーパンクでネオ埼玉化したKAMIKAWA
存在を忘れられたKAMI達は隠れ里の人間牧場GENSOUKYOUへ流れ着くのであった
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 17:03:39.03 ID:QbQzUSakp.net
- ああそれって疎林丸古府が阿波神の大天子に力を与えて人間が絶滅しないようにしてる次元だろ
鬼&悪忌vsデーモン&吸血鬼が始まる
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 17:07:34.00 ID:R0/+cK6rd.net
- φvs神河は実際面白そうだけど
開発はそういう冒険はしないだろうなぁ
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 17:09:28.02 ID:9xIWfvTe0.net
- >>760
saitamaには実際にkamikawaがあるんだよなぁ
kamigawa/神河でないのが惜しいのだが
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 17:49:25.18 ID:pLn9ZmPp0.net
- 神河はアメが作ったにしては相当日本文化研究しててすげーなーって思うけどなあ
日本テーマの外国作品としてはトップクラスなんでは(お前が知らんだけとか言われそうだけど)
よく言われる神河は人気ないよってのはカードパワーのもんだなんでは？
ストーリーに無関係でもパワーカードの人気が出て、ストーリーに密接したカスカードがないがしろにされるってよくある話だし
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 17:51:22.01 ID:5HQUMjBqa.net
- >>764
とりあえず公式の神河関連の記事押さえてから話に加わったほうがいいよ君は
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 18:25:04.39 ID:MbEarDaCa.net
- 神河がパワーカード満載のぶっ壊れブロックなら違う評価になってた可能性はありそうだけどね
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 18:25:06.89 ID:PqkuskG10.net
- 何か現在の神河はこうなってるネタが忍殺の後追いで泣ける
むしろ日本の漫画・アニメ・ゲーム・特撮・ラノベリスペクトの次元になってた方が面白い
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 18:27:49.74 ID:6kp350p50.net
- 犬夜叉(迫真)
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 18:34:11.52 ID:PrV8zpsL0.net
- メガゾーン永岩城とかか
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 18:56:42.50 ID:zgHKGsCf0.net
- 神河で残念だったことで、他の人から同じ意見を聞かないモノ
木霊がツリーフォーク・スピリットで無かったこと
こうした方が木霊を知らない人にもイメージ付きそうだと勝手に思てる
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 19:02:33.83 ID:1LTmgMWc0.net
- さまようものはフレーバーテキストが秀逸だったな
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 19:06:58.25 ID:3ClZj+180.net
- 神河とファイレクシアで組ませるなら今度は雨宮慶太を呼ぶ必要があるな
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 19:24:56.52 ID:koUVgMMX0.net
- 東西南北中央木霊揃えなかったのが悪い
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 19:29:03.44 ID:b5F9CSIf0.net
- 神河の反省受けてテーロスの世界観はわかりやすくしたみたいな記事見た覚えがあるんだけどどこだっけな
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 20:08:52.91 ID:pLn9ZmPp0.net
- >>765
見てるが？
「神河は失敗だった(カードパワーが低くて売れなかったから)」
「神河のストーリーは分かりづらくて反省だった(でも雰囲気は人気があって再訪も望まれてる)」
(でも売上低い事実があるから、再訪難しいかなあ)
って読めるんだけど。
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 20:52:28.01 ID:3ClZj+180.net
- その頃はまだ前衛的イラストと意味不明カード名がMTGの風物詩だった時代だからな
前衛性がブロック単位で極まってしまっていたある意味での絶頂期が神河で
だから熱狂的ファンもアンチも両方いる形になっているんじゃないかと
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 21:47:06.31 ID:JW3MVutf0.net
- カードパワーの話なら神河も大概ではあった
レアに偏ってる上に親和と1mmもかすらないから
（実は大半を占めてた）カジュアル層にはクソクソアンドクソってだけで
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 22:06:05.98 ID:R0/+cK6rd.net
- 前のセットがヤバすぎたからなぁ
弱さで言えばテンペスト・ウルザのキチガイスタン後の
マスクスは激弱だったし実際人気もない
リシャポとか一枚単位で見れば強いのもあるけどな
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 22:21:49.40 ID:ZXIjpzWq0.net
- プロフェシーがアレだっただけでマスクスとネメシスは激弱とか不人気とかのイメージはないな
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/08/20(月) 23:22:34.10 .net
- >>775
本当にこれ
分かるは……
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/20(月) 23:41:53.44 ID:9xIWfvTe0.net
- >>775
結局デベロップとしてのその答えが
タミヨウでありユリコなんだろうなぁ
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 00:11:56.46 ID:O/mbLamr0.net
- 神河はもう正史（新ブロック）としては触れずにM20とかでオリジンタミヨウ出して彩りとして
匂わせる新カード入れてけば良いんじゃないかな
賛美・狂喜が基本セット入り出来たんだし、忍術・武士道入れたり誘発能力として説明書き
だけにしてもいけそう
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 00:46:59.68 ID:T8aHDfV70.net
- マスクスブロックはインフレ止めるための必要な犠牲だった気はする
コモンやアンコも強いほうがいいとは思うんだけどね
テンペストなんか特にコモンも強かった
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 01:03:20.06 ID:YVoCFv620.net
- レベルだけじゃなくて傭兵もいいの作ってくれればよかったのに
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 01:35:15.81 ID:T8aHDfV70.net
- カテラン組合の首領の絵は好き
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 09:56:51.02 ID:Qvqq7PU50.net
- コモンやアンコが強かったといえばラヴニカも良かったね
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 12:54:48.99 ID:83o4LwIGd.net
- 忍者のPW出て欲しいけど、PWは基本ソーサリータイミングでしか動けないから難しそう
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 14:24:48.50 ID:iFLI+08+0.net
- 忍者だからといって忍術持ちである必要はのうござる
プラス能力でデメリット持ちの忍者トークンを敵陣に送り込んでいってマイナス能力でアンブッシュを仕掛けるとか
忍者サポートに特化すると日暮さんと被るからややシナジーがある程度に
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 14:35:14.81 ID:fv/BWsTR0.net
- ニンジャは衣装的に多元宇宙の殆どの場所で忍べなさすぎてギャグキャラにしかなれない予感
開き直って悪忌の忍者にしてしまうか
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 17:51:05.03 ID:oFENRcOt0.net
- ニンジャは一度場に出ると他のニンジャのニン＝ジツを含めて何らかの方法でバウンスしない限り
正体を晒しっぱなしなのがよくなかった
能力的には神出鬼没な拷問者のほうがニンジャっぽかったという
ノーモーフィング・ノーニンジャ！
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 18:54:04.94 ID:aQxWd/bC0.net
- 忍ぶどころか暴れるニンジャも近年になって発見されたから問題ない
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 18:56:58.24 ID:xrt73wLu0.net
- 殺しのメアリーのギミックうまいこと落としこんでほしいな
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 20:11:06.12 ID:4St1pESm0.net
- 実際シェイプシフターはニンジャに最適
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 20:30:18.94 ID:8AY7QDQVp.net
- 盗品やゴンティみたいな能力を「実はお前のライブラリーの中に我が忍者がいたのさ！」というフレーバーで使うとか
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 20:49:39.69 ID:e7Gb+IWIp.net
- ネオ神河炎上物凄く見たいんだけどネオ神河にキョート共和国はありますか？
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 21:04:07.93 ID:CvYtCwBE0.net
- アメリカなんだから、ニンジャ激推ししたらNARUTOになるんじゃねーの
という気持ちが発生しない
日本人の悲しみ
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 22:48:08.87 ID:qo5boNvZ0.net
- 巨大ロボがファイトしないと
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 23:08:10.61 ID:7bE/20vR0.net
- >>707
洞窟の奥でコバルト爆弾とか信仰してそう
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 23:35:11.59 ID:aQxWd/bC0.net
- もしも自分が旧時代のプレインズウォーカーなら何も知らない原住民に間違った信仰を植えつけたい
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/21(火) 23:54:54.38 ID:1SwWNzoG0.net
- ニコル「公平で公正に統治しなきゃダメだぞ！」
いやでも建前だけでもこう思っていたというのは旧PWにしてはまともな気がする
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 00:19:34.97 ID:8ov2N6hI0.net
- 手下と犠牲者の区別つけられたら正気ってことでいいすか
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 00:59:56.22 ID:Up6MaNc40.net
- ゴブリンかな？
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 01:07:35.07 ID:GFn7VxN/d.net
- 手下と国民の区別がつけばおk
ところで、ボーラスについて掘り下げられてて、旧来の設定にも踏み込んでるけど得意の変身能力はいつ得意になったんですか？ボーラス様
炎と血で片割れと言ったばかりなのに、ネイヴァに誰が言った？とか言ってるあたり、貴方ひょっとしてボーラスが送り込んだ自分をボーラスと思い込んだシェイプシフターの別人ですか？
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 03:13:04.17 ID:8ov2N6hI0.net
- クロミウムお兄ちゃんの受け売り説
この場合シェイプシフターではなくなる？
前にも5話の語りはボーラスでなくウギンじゃないかって話はあった
面白いけど他の確かな証拠がもっとほしいところ
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 04:06:27.82 ID:nsHLhcBz0.net
- >>799
ちょっと花火使ったら神様みたいな扱いになってた赤い特務魔導師さんもいましたね
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 04:51:37.02 ID:+z52lxLz0.net
- 龍殺しの王国と戦った時は、最後まで抵抗してくれた自国の兵士も
自身の力を知るからってぶっ殺してたよな…
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 07:08:05.84 ID:xyjYUQ36d.net
- カローナが会ったドワーフPWの
自分を神だと言う奴には神だし、そうでなければただのPWだ
って言うのが割と印象に残ってる
PWにとっては勝手に信仰されるのはよくあるんだろうな
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 07:12:48.72 ID:vkcIhY5L0.net
- ドワーフPWってまだいないよねって思ってたけど実はいたのか
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 07:28:13.88 ID:I3+3AnZ70.net
- 次元を作るし、生命体も作るから実際神
アモンケットでボーラスは神を何体も打倒してるわけだし
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 08:56:54.13 ID:U4xbEBSq0.net
- >>801
>>803
DMのアレのFT見るに、できてもしないのがぼっさんだから・・・
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 15:08:01.03 ID:BycHyM+90.net
- D&Dのドラゴンに人間に変身するドラゴンいるからそのあたりが元ネタかねえ
しかし、人間にPW多い理由って何だろな
数だけならゴブリンやオークのほうが多そうな気はするし
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 15:20:56.73 ID:xMGlVy950.net
- 点火してから生き延びていられる知能の問題かも
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 15:22:33.24 ID:LebdJBxYp.net
- ドラゴンのPWは現れたら片っ端からぼっさんがブチ殺してるからいない説
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 17:26:27.02 ID:ijzNExala.net
- >>811
マーケティングとクリエイティブの都合なだけでしょ
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 18:04:59.82 ID:+189EPl90.net
- ゴブリンの数は多くとも、スロバッドやダレッティのような頭脳を持っているやつは希少だからねえ
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 18:38:06.21 ID:2moYS1nv0.net
- そこ行くと知識の塊みたいなミゼットさんがPWじゃないのおかしいっすよ！ねえ先輩
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 18:46:35.70 ID:lwexH45C0.net
- 実際、ボーラスは多元宇宙のどこかで灯が灯ったらそれを察知して即潰しに出向く初心者狩りを行ってそう
それぐらい効率的なシステムを確立してないと二万年ぽっちの生涯で１０００キル達成は無理ゲー
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 18:55:10.77 ID:U/0sghw4d.net
- 盛ってるんちゃうか
おじいちゃんの武勇伝やで
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 19:21:45.00 ID:gebXher30.net
- ぼっさんのドミナリア命名武勇伝は絶対にフカシだと思っている
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 19:33:08.86 ID:Ani0MPtrM.net
- 盛り盛りでしょ
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 20:01:13.94 ID:+1JGm8S30.net
- (PW絶対殺すマンの)ガラクはわしが育てた(からあやつの殺害数はわしの功績)とか言い出しそう
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:21:36.01 ID:GGm5NV+v0.net
- ただでさえ近年PWのバーゲンセール状態なんだから、ボがグッとガッツポーズかなんかして生まれる前の1000の灯を断ち切っていなければ指数関数的に増えて今頃全人類PWになり、多元宇宙の多様性は失われてしまったであろう
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:22:57.71 ID:+z52lxLz0.net
- >>815
新世代はともかく、旧世代の場合は点火の際にそれまでに
知りえなかった知識も得るから、ゴブリンでも機知に富んだやつなら
うまくPW生活を楽しめそうな気はする
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:24:22.01 ID:I3+3AnZ70.net
- ガラクなら1000人どころかもっと狩ってるって言われても納得する
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:26:32.47 ID:+z52lxLz0.net
- >>822
確率では知的生物の中から100万分の1だから、全人類ってこたーないな
地球規模の人口だけでも相当な数のPWがいることになる
ただ、この100万分の1というのが文字通りをさすのか、
めっちゃ確率低いことをあいまいに伝えてるだけなのかで全然違うが
（やおよろず、とか天文学的数字、みたいな意味合いともとれる）
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:34:24.50 ID:u2td8NEA0.net
- 灯を持つのが100万分の1で点火するのはさらにごく少数とかそういう話じゃなかったか
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:37:20.05 ID:+z52lxLz0.net
- >>826
二段階なの忘れてたわメンゴ
それでもPW100体くらいは全然よゆーだろうとは思う
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:43:39.22 ID:vkcIhY5L0.net
- 多元宇宙が本当に無限の広さを持つならPWも無限にいるのでは？
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 21:56:03.73 ID:ahj1n+7j0.net
- >>822
実際年表を眺めてみるとUMEZAWAが余計なことしなければ
ヨーグモスなんてあっという間にぼっさんに叩き潰されて終わっていたはず
ぼっさんがいたから多元宇宙は平和だったのだ
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 22:42:53.75 ID:c5UmjRRW0.net
- >>828
プレインズウォークにも距離の概念があると考えれば生きてる間に遭遇しうるPWの数は結局有限になるのでセーフだ
なんか現実世界の宇宙人探しの話みたいだね
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 22:50:05.43 ID:vtKVfmAId.net
- 実際、旧世代時代の悪役や敵キャラポジションの連中はボーラスをどう思ってたんだろうね？
あっちこっち支配下にしてたならどこかでボーラスの存在は察知してたケースも多そう
旧Φ、最終目標対ドミナリアの脅威では？
ラヴィデル、全PWが復讐対象なら、甦らせたクロミウムから情報は聞いたはず
ニクシリス、次の攻撃目標がボーラスの支配次元の一つなら？
レシュラック、やっぱりアルカデスから何か聞いてたか
センギア男爵、あちこち連れ回されてた時は接触は無かったか
興味は尽きないけど一番知りたいのは敵じゃなくて、ボーラスはセラと言えば天使なぐらいセラを知ってるわけで、面識あるならセラはボーラスをどう思ってたのか
自分の次元が支配されるとは思わなかったんだろうか
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 23:03:22.29 ID:Lfs2ZObP0.net
- 今回のボーラスの目的がＰＷ集める事らしいんで割といっぱいみられるかもな
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 23:13:48.65 ID:F5Pfmkk40.net
- ぼっさんの性格はアラーラの大渦の中心であじゃにゃんが見抜いた通りなので、
もっさんにしろウルザにしろセラにしろ明らかに強力な連中に対して何もしなかったのは
まあ、お察しくださいとしか言いようがない
それ以前にもっさんやウルザは下手に手を出すと全力で延々と嫌がらせをしてくるので
とにかく関わり合いになりたくないというのもあったかも知れんが
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 23:15:43.40 ID:lwexH45C0.net
- 案外ニコルの死が旧ファイのドミナリア侵攻開始のきっかけだった事になるのかもしれない
ケアヴェク戦争時にはもうかなり魔手が伸びつつあるし
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/22(水) 23:21:47.83 ID:+z52lxLz0.net
- >>833
ウルザの、（未来の）テフェリーに対するいやがらせの話はわろた
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 00:39:43.45 ID:oSfiz1Qf0.net
- 旧世代最強とか言われてたテイザーもいたなあ
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 00:41:14.62 ID:74hGGZop0.net
- テフェリー本人や俺らから見ればただの嫌がらせでもウルザは親切心だったからかもしれないだろ！
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 00:59:58.00 ID:6J9OX62d0.net
- テフェリー１人のスタンドプレーでは突破できない、側で助けてくれる者が必要
って試練は凄く良い師匠の贈り物感あったけどな
テフェリーが狂乱してその力を求めてしまう未来を危惧して仕掛けた防壁だろうし
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 01:33:06.19 ID:Xi7WDdKQ0.net
- >>817
初心者PW「今のハメでしょ？俺のシマじゃそれノーカンだから…」
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 02:26:33.91 ID:Q1S7qqRb0.net
- >>838
「ハゲに友達なんてできねーだろｗｗｗ」って考えの産物だぞ
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 03:11:55.13 ID:GLd8pkIUa.net
- すまん友達おりゅ？w
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 04:26:01.43 ID:XI8j0PJj0.net
- >>839
我は最古にして究極をPWなんだが相手が残念な事に十手を使ってきたので「ほう、経験が生きたな」と少し誉めるとｱｼｭﾉｯﾄﾞのｸｰﾎﾟﾝでおごってくれると言う約束をした
我の片割れが無色の熟練者なのだが我はいつも勝つから相手が気の毒になってきたがむかついたので
「お前ﾊﾝﾃﾞｽでﾎﾞｺるわ・・」と言って開始直後にマナを溜めてｸﾙｰｴﾙしたら多分リアルでビビったんだろうな、ようやく必死な顔してなんか十手のはしっこから梵字出してきた。
これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるｱﾙﾃｨﾒｲﾀﾑなので眼下のギャラリーが拍手し出した。
我は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」と燃やすとｷﾞｬﾗﾘｰは骨になった
その後ボコボコにして圧勝してやった
変な空間になったので我はミステリーを残す為勝ちの盤面になったと同時に瞑想領土に帰ったが多分ドミナリアで伝説になってる
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 06:10:35.59 ID:eWcSp6qX0.net
- ウルザおじいちゃんがアカデミー作ったときには
ザンチャもラプテも自分が消し飛ばして完全に壊れちゃったけど
それでもアカデミーの生徒はかけがえのない存在だからとか言っていたし
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 07:59:59.98 ID:ECQiWG+T0.net
- 過程はどうであれ多次元宇宙の脅威を救ったわけだしな
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 08:20:21.46 ID:tvfZs8O80.net
- >>842
クソワロタ
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 09:19:42.01 ID:ow6QCgtj0.net
- >>838
宝物を獲得した途端ダンジョンごと生き埋めにしようとする、すごくよいししょう（棒読み
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 09:53:38.98 ID:kzAsea2ep.net
- 晩年のウルザは倫理観ぶっ壊れちゃったマッドジジイだった一方で
ドミナリアを守りファイレクシアを滅ぼした英雄なのも間違いないからな
だからこそあんなに記念碑も建てられてるわけで
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 10:04:20.11 ID:Gzqefg+w0.net
- >>843
>>ザンチャもラプテも自分が消し飛ばして完全に壊れちゃったけど
昔の雑誌記事でも間違ってたけれど
Ratepe ラテぺ
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 10:10:33.85 ID:jVorU8qEa.net
- >>847
最終的に裏切ったとは言え、レガシー兵器の開発だのしてたからな
今の民衆から見たら英雄なわけだし
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 10:37:25.52 ID:7AZm3zLb0.net
- >>847
特に背景スレではネタの宝庫だからということもあってウルザに関しては晩年だけじゃなく功罪の罪だけクローズアップされている気はする
ウルザの罪が重すぎることは承知の上だけど彼が直接関わったファイレクシア戦争だけじゃなく
彼が残したアカデミー卒業生と彼らが築いた次世代アカデミーが現在のドミナリアにおいて重要な存在であることは「ドミナリア」のストーリーでも触れられてるしね
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 11:02:33.35 ID:yrJzsBU8d.net
- あのダンジョンの一番やべーところは
テフェリーがウルザに反抗した後でかつドミナリアに居ないタイミング
つまりファイレクシアの侵略真っ最中に作られたはずだってことだ
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 11:16:27.30 ID:xme1q/Fpp.net
- まぁウルザだし
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 12:47:51.24 ID:KxKyydyp0.net
- ウルザほどの悪意をもってすればｸﾞｯとガッツポ一つで構築できるんだろ
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:00:57.96 ID:tXkEzRuy0.net
- https://wpn.wizards.com/sites/wpn/files/mq5hnyhe9u.jpg
なんかヴラスカさん美人になってない？
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:02:49.91 ID:1shqk8q50.net
- ギルマスの風格
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:07:30.79 ID:c4KIB+es0.net
- マフィアのボス見たいに何なでてんのw
まじ何撫でてんの？
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:08:37.17 ID:kN+M/Gr1a.net
- ジェイスとの子供でしょ(適当)
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:14:50.93 ID:Q0XNFVZJd.net
- マジレクするとクロールの子とかじゃね？
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:16:52.98 ID:XI8j0PJj0.net
- まあジェイスの髪の毛あたりでもシミックに渡せばジェイスとなんかの子供程度は作れるだろうな
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:40:53.15 ID:+hdQeFI70.net
- ゴルゴンの頭部骨格見てみてぇ
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:50:08.52 ID:bP/jmx6Q0.net
- ゴルガリなのに背景が苔苔してないな
かっこいい
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 14:56:52.79 ID:Jk5tHnD40.net
- 同じ亜人でもヴラネキとキオーラはどこで差がついた
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 15:00:06.72 ID:74hGGZop0.net
- キオーラいいキャラだと思うけどな
体つきもえっちだし普通に好き
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 15:03:04.08 ID:tXkEzRuy0.net
- 波濤キオーラのイラストは好きよ
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 15:06:11.85 ID:/Z3Eow2Ma.net
- キオーラはタッサを出し抜いて槍を奪ったまでは良かった
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 15:29:31.89 ID:2FgCZb9t0.net
- 逆さ尖塔みたいな部分がヴラスカの部屋なのかな
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 17:00:46.61 ID:Q0XNFVZJd.net
- キオーラ、ニッサ、ナヒリのお騒がせトリオでゼンディカードタバタ冒険活劇やってくれないかな
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 17:16:29.83 ID:tdWNRVqKa.net
- せめて戦ゼンで見せ場があればね…
偉そうなこと言っといてタコの刺身作っただけだからな
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 17:58:03.15 ID:6J9OX62d0.net
- キオーラはジェイスガールではなかった、それだけ
アイツとコンビ組まされた女は自動的にジェイスガールへ刻まれてしまう
仮にジェイスを拾ったのがキャプテンキオーラでもキャプテンイクサヴァでも展開は同じ
チャンドラやタミヨウ、ゼヴみたいにすでに意中の相手がいないと回避困難
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 18:28:57.10 ID:+hdQeFI70.net
- ラヴィニアはジェイスガールに含まれますか？
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 18:54:04.21 ID:XI8j0PJj0.net
- ゼヴの相手って猿かよ
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 19:26:24.00 ID:MxxLeJTZ0.net
- キオーラも戦ゼンのみんなで力合わせてエルドラージを撃退！の輪の中に
ちゃんといればこんなことには…
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 19:41:40.28 ID:HXgK9l2w0.net
- キオーラは反省して青単PWとして出直してこい!
アラーラとかタルキールとかのマーフォークいない次元で頭冷やしてろ!
せめてイクサランの河守りの所で修業してろや!
・・・ヴラスカが抱いてるのってクロールの幼虫?あるいはゴルゴンの幼生?
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 19:46:22.64 ID:EIb3U8Jv0.net
- イクサランでジェイスとイチャイチャしてたときにね
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 19:49:23.48 ID:ECQiWG+T0.net
- 見た目はキモいが触り心地ら恐らく最高なんだろう
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 20:10:58.49 ID:DzqKI3Dza.net
- 最終決戦で巨大ドローン相手に大立ち回りくらいさせてよ
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 20:14:10.18 ID:ECQiWG+T0.net
- こうやったら威厳が出ると本で読んだからやってる説を推す
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 20:22:56.21 ID:XI8j0PJj0.net
- どっかのクロールの赤ん坊を抱いてるとなると色々複雑な事情がありそうになるので、
ジェイスとの子か知的種族ではないペット虫かだろう
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 20:25:19.62 ID:+hdQeFI70.net
- >>876
ドローン相手な時点で威厳がねぇｗ
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 20:33:30.99 ID:1shqk8q50.net
- ゴルガリのマークみたいな顔してるな
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 22:01:42.53 ID:bP/jmx6Q0.net
- ヴラスカとマジレクの薄い本が…？
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 23:02:27.05 ID:Jk5tHnD40.net
- そうかキオーラはジェイスのおめがねにかなわなかったせいで不遇な立場に（納得）
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 23:06:44.06 ID:ECQiWG+T0.net
- とはいえジェイスと親しくなったら死亡率跳ね上がるからなぁ
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 23:12:32.92 ID:74hGGZop0.net
- それは男性に限った話では？
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 23:13:15.09 ID:Jk5tHnD40.net
- >>874 そこはたまごじゃないのか
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/23(木) 23:15:52.36 ID:ECQiWG+T0.net
- >>884
女性より男性のほうがより親密になれると？
確かに熱く抱き合うほどに親密になったギデオンは死亡宣告出てるからなぁ……
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 01:07:43.77 ID:jGcbuxdIK.net
- 見た目が似てて恋人と間違うほど仲が良い親友がいたんだっけ、ジェイス
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 07:17:48.55 ID:/ZQ/k9iE0.net
- 何でいつの間にかジェイスの話題になってるの
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 09:43:06.94 ID:k0VqVD8X0.net
- 油断するとすぐホモの話題になるのはネットの風物詩だろ
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 09:50:38.00 ID:eDcmakWV0.net
- >>888
いつのまにか刻まれてんじゃね
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 11:27:10.73 ID:p6Swnh6m0.net
- 俺調べだとカードゲームやってるやつの１/3はホモだからね
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 11:38:18.16 ID:8q7pAzYxa.net
- 男の臭いでむせ返る狭いスペースに好んで行くような人達だからまあね…
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 12:01:45.53 ID:fxbr9DLp0.net
- ジェイスの話題になるとこだわりが強い人が湧くからな
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 13:38:02.63 ID:CtQZ0mvZ0.net
- ホモってギデやガラクみたいなのが好きな印象なんだけど
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 13:53:57.91 ID:eDcmakWV0.net
- ヘテロに好き好きがあるように、ホモだって好みはいろいろ
ブス専じゃないやつがブスばかりの店に投げ込まれても嬉しくないだろう
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 13:59:11.67 ID:vdwy6TZX0.net
- ジェイスも筋肉を得たからな
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 14:30:07.51 ID:eDcmakWV0.net
- >>896
早々に知らないばあさんに本の虫呼ばわりされてしまう程度だったがなｗ
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 15:33:13.93 ID:KAMOwX29d.net
- あれは婆さんの方がおかしいからセーフ
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 16:40:25.09 ID:KAMOwX29d.net
- マジレスするとホモやバイセクシャルとかはコンプレックスから
男性ホルモン注射したりガチムチに鍛えてることが多い
つまりホモがガチムチが好きなのではなくホモ自身がガチムチ
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 18:35:12.97 ID:LCxJl+da0.net
- カップルイベントでは男同士のペアがいっぱいらしいね（ボッチだから行ったことない）
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 18:47:23.30 ID:Hr6wLhul0.net
- これほんとすき
https://i.imgur.com/ERPs8xE.jpg
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:12:12.66 ID:gjwOtOyM0.net
- きたない
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:12:27.86 ID:RcOm4lyJ0.net
- 強い男は動物にも優しい
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:14:51.66 ID:Wm7Mjqaca.net
- 動物以外に優しくしてた場面が思い浮かばないんですけど…
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:24:53.25 ID:HdQwNCk5a.net
- ジェイスにゼンディカーの地図だって教えて上げただろ！
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:54:04.89 ID:xj87oei6a.net
- >>897
これが本の虫ってマジ？
https://i.imgur.com/cJbAEkW.jpg
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:57:11.87 ID:gjwOtOyM0.net
- 頭が燃えてないし目も光ってないから本の虫
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:58:07.99 ID:r6/ycgko0.net
- たとえジェイスの筋肉がガラク並みだろうとアジャニ並みだろうと本質を見抜いて本の虫扱いよ
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 20:04:46.77 ID:fTKnUvmba.net
- 筋肉をうしなってしまったのかな？
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/24(金) 21:14:06.47 ID:JTVzq0Vx0.net
- 留学時のなかやまきんに君みたいな顔しおって…
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:33:56.65 ID:OjxAwohB0.net
- >>910
ジェイスの筋肉ルーレット想像してなんか笑ってしまった
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 09:38:18.12 ID:qTVm3iiJ0.net
- 芸人みたいな顔してんのな
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:29:02.48 ID:oB+VOLIe0.net
- ジェイスは顔変わりすぎて安定感がない
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:33:15.79 ID:/o4IiRDa0.net
- >>913
全部幻覚だし…
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 13:24:12.83 ID:w0anC0VQd.net
- 体型変えてるのはヴラスカに自白してたっけな
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 13:36:35.43 ID:Rm38ljZf0.net
- ホワイトアスパラなことがバレたらグルールが反乱起こしそう
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 13:38:35.07 ID:oB+VOLIe0.net
- 幻影(ステロイド)で得た偽りの肉体
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 13:46:23.63 ID:SujN4Yml0.net
- リリアナも全身整形だしお似合いやで
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 14:01:06.83 ID:w0anC0VQd.net
- ああ、赤緑ステロイドってそういう…
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 14:34:59.23 ID:ZOmEb7/oM.net
- マッドステロって言われると黒入ってるのかと思っちゃうな
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 14:36:44.53 ID:5vCxtxfn0.net
- 毎回髪型変わるんでズラキャラなのでは？とは思ったことあるな
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 14:39:17.91 ID:Wp5ysiSR0.net
- ズラといえばＰＷテフェリーとオプトとかのイラストのテフェリーのイラストが違いすぎじゃね？
灯取り返すには髪の犠牲が必要なのか？
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:10:03.92 ID:glTKJDhK0.net
- ６０年かけて地道に伸ばしたヒゲを剃るのは断腸の思いだったろうな
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:23:59.97 ID:KSnOrCTh0.net
- 髭の時間だけ加速させよ
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:02:54.42 ID:TpyXdvk70.net
- テフェリーの乱れた時間が正され、テフェリーは完全に老いた。
しかしその代償に灯が変質する前の力を取り戻したが、狂気は戻らなかった。
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:30:18.15 ID:oB+VOLIe0.net
- テフェリーの乱れた時間が正され、テフェリーは完全にハゲた。
しかしその代償に灯が変質する前の力を取り戻したが、髪は戻らなかった。
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:32:43.24 ID:KSnOrCTh0.net
- テフェリーなら相手の毛根を自在にコントロールできるから精神攻撃になるな
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:42:10.19 ID:+aBGrGFea.net
- 問題児だった頃からツルツルだから禿げとはまた違うだろ！ いい加減にしろ！
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:24:43.95 ID:nPIVsfi8d.net
- もしかして：若ハゲ
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/26(日) 13:01:12.03 ID:UX3RJSB90.net
- 今のテフェリーの方がワカンダ感あってワイは好きやで
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 15:06:48.56 ID:Zluhybqva.net
- ボーラス様のあの卵みたいなのが気になる
PWに覚醒する前は無かったから何かしらの仕掛けがありそう
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 15:35:34.19 ID:C013Mk3Z0.net
- あそこは操縦席で中に小さいおじいちゃんボーラスが座ってるよ
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 15:53:14.05 ID:0Xa5IhQua.net
- コレクションのパワーストーンじゃないの
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 16:11:41.38 ID:K2RBQhJg0.net
- >>931
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1529150002/290
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 16:16:26.40 ID:0p2G/yYp0.net
- 前ｽﾚでって言おうとしたらもう貼ってあった
その前後読めばだいたい流れが分かる
なお結論は出てない
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:14:29.79 ID:uovBPL39p.net
- ボーラスはMox全種類所持してる古のレガシーマウントオタクだからアレはグリクシスカラーのマナをぽこじゃか出してくるMox bolasでしょ
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:16:06.45 ID:9DFK5FMe0.net
- Twitterでパワー9購入画像挙げてるのはボーラスだったのか
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:20:43.44 ID:S9wrHT+A0.net
- シルムガル「よーし、俺もモックス・タシグル作っちゃうぞー」
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:22:48.77 ID:cCIuEQqj0.net
- >>936
レガシーではMox使えないしヴィンテージですら1枚しか積めないからType0民なんだよなあ
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:49:40.61 ID:QJ08/k0u0.net
- >>938
維持コストにバナナ要りそう
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:55:25.47 ID:29rpxlmB0.net
- >>936
ぽこじゃかって初めて聞いたわ
どこの次元の言葉？
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 19:07:37.64 ID:9P72YmIy0.net
- 言語学者が集まる次元の言葉
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 19:21:17.27 ID:r8RQDF5E0.net
- ぽこじゃが、ならよく聞くな
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 20:20:11.95 ID:S8XZ8Yhb0.net
- 言語学者、タミヨウ「ステンシア弁の取材にマルコフ邸行ってこいや」
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 20:32:19.29 ID:29rpxlmB0.net
- もしもラヴニカ決戦で不滅の太陽破壊されたらあのスフィンクスがますますかわいそうになりそう
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 20:47:40.77 ID:rQcxMptg0.net
- ぽこじゃかって使わない？
俺東京だけど使うよ
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 20:56:04.62 ID:HlsGEb6H0.net
- 東京にいることと東京で生まれ育ったことは全然意味が違うからなあ
親が地方民なら子供も方言引継ぐし、東京なんて様々な次元から人が集まるラヴニカ状態だし
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 21:28:04.72 ID:QJ08/k0u0.net
- 足立区はラクドスだったか…
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:07:43.73 ID:LF1eTHKyd.net
- ディミーアはどこだ
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:09:55.91 ID:iIxn+g+80.net
- ゴルガリ団はどうせ豊洲市場の地下空間で蠢いてるんだろうな
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:45:43.23 ID:S8XZ8Yhb0.net
- 秩序の尖塔、霞ヶ関
迷宮の宮殿、渋谷
怒りの穴蔵、立川
都市の樹、明治神宮
取引の教会、丸の内
火想者の高巣、青山赤坂
安息の無い墓、江東
軍の要塞、市ヶ谷
進化の中心、武蔵小金井
影の家がおもいつかん
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:37:40.67 ID:uPq8DbZZ0.net
- 歌舞伎町とかがある新宿でいいんじゃないの(適当)
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:55:52.15 ID:enF074NM0.net
- 秋葉原：イゼットくらいは予想つく
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 00:03:49.03 ID:GI+32Q0ca.net
- >>941
この質問文章自体を一言一句違わぬ形でよく見るんだけどネットミームかなんか？
今の世の中どこでそういうネタ喋ってるかわからんから本当面倒だわ
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 03:18:41.31 ID:LJOvhYpx0.net
- >>954
ぽこじゃか、ぼこじゃかはネトゲの言葉じゃねーかな
初出はわからんけど、ネトゲで「レアがポンポンドロップする（といいな）」くらいの
意味あいで使われてることが多い
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 07:11:06.67 ID:+67pozha0.net
- >>954
「ぽこじゃか」でググるくらいはしようぜ
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 07:46:54.38 ID:J9zOLQ4A0.net
- >>951
明治大学マンガ図書館を利用して暗躍するディミーア！
佃島埋立地から突如湧き出たマーフォーク達！
オダイヴァの遺跡に潜むネフィリム！
門無しがたむろする法も秩序もない魔都マツドシティ！
東京タワーのてっぺんに家を構えるスカイ・レイカー師匠！
・・・なんか某加速世界と混じってきた
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:01:47.21 ID:qYt3pbgXa.net
- あーやっぱネット文化なのね
使われて不愉快になる言葉でもないからいいけど多少文脈的にくさい、それらしいと思ったら検索入れてミームの疑いをしないといけないのは面白いけど面倒でもあるな
ネット社会に生きてるって感じがする
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:16:55.17 ID:yRZ7TE0M0.net
- こういうイキリ野郎がぽこじゃか出るからネットは面白い
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:24:05.34 ID:Bif6YlG30.net
- ミームって覚えたてで使いたかったんやろなぁ・・・としか
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:28:45.94 ID:iLtRicX40.net
- 初めてミームに出会ったのはSCPでした
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:45:59.75 ID:3wFNQXl20.net
- ネタを理解して貰えず然るべきレスが貰えなかったからって
ブーたれるなよって前にこのスレで叱られた事あるぞ俺
ネタ用のスレじゃないんだからそれぐらいの事は覚悟して投下しろってさ
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:50:47.97 ID:NE1461Mr0.net
- >>962
>>959
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 08:59:06.16 ID:1jmgQFBb0.net
- #MeMoo
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 09:11:32.92 ID:m6b8GNJwM.net
- わしはリンダキューブアゲインではじめてミームを知った
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 09:42:04.90 ID:lUfq4v620.net
- ミームいろいろ夢の旅
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:05:33.55 ID:znFjJKvl0.net
- >>964
ミームはmemeだからな？
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:16:39.27 ID:q3H9E/Ib0.net
- この流れ、いいかげんうんざり
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:20:02.68 ID:qjZa9TJW0.net
- 次スレ
【MTG】背景世界について【VOL.118】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535255354/
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:23:18.22 ID:PXkDa+fW0.net
- >>969
乙
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:28:19.84 ID:3wFNQXl20.net
- #MeTooとか高度すぎる＞＜
ジョークをジョークと見破るか釣られるか、まさにバトルｵﾌﾞウィットの世界
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:37:08.50 ID:znFjJKvl0.net
- (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 釣られたのか
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 11:27:35.11 ID:wqXwwF+M0.net
- ときどきやりとりが10年くらい前に遡るのなんなん？くっそなついんやが
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 11:47:14.54 ID:gBdtB1wY0.net
- おっさんが10年以上スレにいるんだろう
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 12:01:53.36 ID:c/bs509la.net
- 次元が混乱してるせいだろ
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 12:50:03.21 ID:mJsnjyiKd.net
- 時間がねじれてるせいだろ
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 12:50:04.12 ID:R+gxkzIU0.net
- 次元の混乱は今ちょっとまた気になるものではある
タルキールは平行次元と入れ替わったのではって気がするんだよね
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 12:50:44.24 ID:NJ0wf3uMa.net
- そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
昨日、近所のドミナリア行ったんです。ドミナリア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、11年ぶりの回帰、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、11年ぶり如きで普段来てないドミナリアに来てんじゃねーよ、ボケが。
11年だよ、11年。
なんか親子連れとかもいるし。一家2人でドミナリアか。おめでてーな。
よーしパパ誓っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、１５０マナやるから自分をライブラリーに戻すのやめろと。
ドミナリアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
陰謀団のピットの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、追放領域から来ました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、追放領域なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、追放領域から、だ。
お前は本当に追放領域から唱えられたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、束縛との相互作用でジャッジ困らせたいだけちゃうんかと。
ドミナリア通の俺から言わせてもらえば今、ドミナリア通の間での最新流行はやっぱり、カヴー、これだね。
荒々しいカヴーキッカー。これが通の召喚。
荒々しいカヴーってのはキーワード能力が多めに入ってる。そん代わり熊。これ。
で、それにキッカー（3）。これ最強。
しかしこれを出すと次から悪魔王に名声を奪われるという危険も伴う、諸刃の黒き剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ラノエルでも出してなさいってこった。
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 17:01:45.03 ID:5vvTyIs1p.net
- 吉野家行きたくなるじゃねーか
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 17:13:39.38 ID:c/bs509la.net
- 牛丼大盛り、けんちん汁、温泉卵、おしんこが吉野家式必殺コンボです
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 19:48:32.34 ID:g5Kfm4r+0.net
- 吉野家って急いでるとき会計待つのイライラするから券売機の松屋の方が好き
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 19:59:59.19 ID:l/kgQ24Wa.net
- すき家の5C器用貧乏デッキ感すこ
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:18:33.89 ID:DNlGdv+MM.net
- なか卯の親子丼が環境トップデッキやぞ
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 22:05:13.42 ID:gBdtB1wY0.net
- なか卯でうどん食べるのはどんな層？
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 22:44:10.63 ID:QvzdYDFh0.net
- お前らネットミームくんがまた嫌な顔するクソ古いネタやめろよ
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/28(火) 23:15:20.63 ID:n/+bgiS70.net
- ドキッ！ロータスシリーズだらけの蓮コラ！！Blacker Lotusもあるよ！
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 00:04:12.92 ID:6jmel4qw0.net
- 寿司ドラフトが今でも意味分かんない
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 00:08:40.65 ID:Cp6VyDIZa.net
- 回転寿司って実質寿司ドラフトでは
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 00:56:07.35 ID:kG6F7Urb0.net
- 頼んだら欲しいレア出てくるしちょっと違うでしょ
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 01:18:02.04 ID:+h68eB6y0.net
- ヤソの光り物単は笑った
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 01:41:52.96 ID:1cMnrY/I0.net
- 20180713.0版ルールからは「910 寿司ドラフト」の項、消えてるんだな
公式戦開けないじゃん！
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 08:51:13.07 ID:Y7dGX4Yw0.net
- >>980
吉野家のけんちん汁は昨年冬にお亡くなりになって後任の蜆汁が窓際に座っておるゾ
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 09:18:48.71 ID:MdGyunUSd.net
- >>951
火想者の高巣、青山赤坂
これは評価したい
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 10:26:36.04 ID:6OZKYZQm0.net
- なんだＭＴＧと牛丼って同じだったんだ！
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 10:59:25.97 ID:nbxjEs5Np.net
- 牛丼DJゆで太郎
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:24:52.79 ID:ONI6QrnM0.net
- 寿司職人とMTGプロを両立する主人公の漫画まだ？
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 16:45:19.98 ID:Y7dGX4Yw0NIKU.net
- ランド握りそう
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 16:54:25.72 ID:ONI6QrnM0NIKU.net
- なんだ土地とシャリは同じだったんだ！
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 17:12:25.07 ID:kgj8vghtpNIKU.net
- 魚だから寿司は青マナをつかうのはいい
米は何マナだ？白か？黒か？米は白いから白かもしれないが、水田耕作は平地というより沼だ
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/08/29(水) 17:24:38.04 ID:ONI6QrnM0NIKU.net
- 質問いいですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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