自作ＴＣＧに関するスレ ２６

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 20:01:02.08 ID:4opxXIv+0.net

このスレは同人活動、または趣味の一環としてオリジナルトレーディングカードゲームを作っていこうという人たちのためのマターリ交流スレです
製作に行き詰まったときに知恵を借り合ったり、ときに励まし合ったり、結果報告などをするのにお使いください。

本スレはあくまでマターリスレです
本気で将来の商業化を目指している方、
もしくは生活をかけて専業同人活動を目指している、すでにされているというような方にはこのスレは不向きです

また、当スレには煽り目的の方が定期的にあらわれますが、
所謂かまってちゃんにすぎませんので
相手をせず、スルーするか速やかにNG処理をお願いします。

自作ＴＣＧに関するスレ ２5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381032387/

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:14:42.93 ID:wsme0B9T0.net

TCGでテーマに沿ったものをいかに作るかが今回のコンペの醍醐味だとい思うんだが
ボドゲに落ち着いてしまっては本末転倒でしょ

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:18:21.59 ID:hWQX/bfa0.net

次スレ建てるときテンプレに新しいトランプゲームを考えるスレ入れなきゃな

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:20:50.72 ID:Kk+4PvHk0.net

ﾋﾖｺがここが活気づくことを恐れて工作してるだけだから気にせずこのスレでやればいいよ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:23:15.92 ID:4q+Hb+IL0.net

>>546
上がった奴でどれがボードゲームなの？
ドミニオンみたいなのは駄目な訳？

スレあっちけこっちけなんて建設的じゃないんでやめた方が良いと思うが

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:30:51.07 ID:eSo9k1Kc0.net

つまり私が"トランプ"という言葉を使う事なく、最初からそれぞれのカードにテキストを
つけたり、フェイズとか戦闘という言葉で説明できれば良かったという話しなのです

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:33:40.93 ID:QhRT0auf0.net

自分もそこまで厳密にスレ分けする必要はないと思う。
はじめからトランプゲームを想定したものを投稿したってわけではなく、
もともとコンペでTCG考えてた結果、トランプでやったほうが収まりが良かったって流れだし。

自作TCGって言っても、他の案でも同人ならば厳密なTCG形式まで持っていくのはかなり困難でたいてはLCG形式に収まるだろう。

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 19:47:07.32 ID:0194oNStI.net

スレというか板がTCGを扱う板だからなー
でもLCGも認めるというのがスレの創意なのであれば過疎ってるこのスレで人を拒むことはないか
まぁトランプを使い出したらそれは違うだろって感じだけど

＞厳密なTCG形式まで持っていくのはかなり困難
この問題があるからな
LCGを拒んだらデジタルくらいしか残らない
応援はしてるが、正直なところ幻想戯作もジェネシス・ガーデンもかなり厳しい状況だろうし

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:01:15.94 ID:QhRT0auf0.net

>>552
>正直なところ幻想戯作もジェネシス・ガーデンもかなり厳しい状況だろうし
趣味でやってるだろうから、利益が出なくて生活が困難になるとかはないだろうけど、
個人的な理想としては、初期投資して1弾作って売ったら、その金で2弾が作れて、、、
という感じで出費がかさまずに作り続けられるまでいくといいんだけどな。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:04:30.55 ID:P3Nj4jne0.net

いやいやいや、板のTOP見てないんですか

【他板との境界】
◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。
TCGを題材にした漫画・アニメ　→カテゴリ：漫画・小説等の該当する板
ゲームではないトレーディングカード（トレカ）　→コレクション板
トランプ　→トランプ板
デッキを組まないカードゲーム（UNO,6ニムトなど）　→卓上ゲーム板
アーケードTCG（ＷＣＣＦ、三国志大戦など）　→アーケード板
TCGのゲーム機用ソフト　→家庭用ゲーム板や携帯ゲームソフト板
ネットオリジナルのTCGゲーム　→ネットゲーム板

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:18:36.78 ID:hWQX/bfa0.net

トランプ　→トランプ板
デッキを組まないカードゲーム（UNO,6ニムトなど）　→卓上ゲーム板
って書いてあるからLCGはまだ範囲内だと思うんだけど、
それ以外はそれ相応の板に行った方がいいだろ

実際、とっととこの辺投票なりなんなりして決めるべきだと思う
一年以上前から同じような話してスレチだのどうだの言ってるわけだし

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:34:12.72 ID:JEpyitT30.net

となるとデジタルはネットゲームか

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:34:52.01 ID:QhRT0auf0.net

なるほどね。
デッキを組むカードゲームTCG,LCG,CCG(Customizableのほう)ならOK。
ただし、ネットゲーム等のデジタルゲームは除く。
という感じか。

自分もだが、たまに出てくるデジタル前提のゲームはゲ製作板いったほうがいいんかな。

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:37:32.05 ID:0194oNStI.net

このスレからLCGを排除してデジタルも排除したらいったい何が残るんだろうか？

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:40:02.92 ID:P3Nj4jne0.net

だからLCGはいいんだって

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 20:59:20.96 ID:0194oNStI.net

ゴメンちゃんと読んでなかった
LCGはOKだけどデジタルはダメと
デジタル禁止は大分違和感があるなー
最終的にアナログだろうがデジタルだろうがルールを考える段階ではTCGという括りでいいんじゃないか？

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 21:10:05.99 ID:GoOHf+8ei.net

お前らジュエルセイバーの公開データ使ったTCGのルール考えてくれよ。
自由に使えるっていうからダウンロードしてみたんだけど
キャラのカード画像が大量にあるからTCGが作れると思うんだ。

ざっとみた感じではキャラが変身できるのと、守護星という
属性があるのが特徴みたい。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 21:21:04.15 ID:P3Nj4jne0.net

>>560
>ルールを考える段階ではTCGという括りでいいんじゃないか？

もちろんそれで大丈夫だと思うよ
あの文章が禁止しているのは、既存のデジタルゲームの話をここでするなという意味のはず
結局のところ一番気にしないといけないのはこれ↓
デッキを組まないカードゲーム（UNO,6ニムトなど）　→卓上ゲーム板

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 21:56:41.62 ID:hWQX/bfa0.net

さっき立てた卓ゲ自作スレだけど、重複してるみたいだからこっちに誘導します
テンプレもこっちでよろしく

【自作】みんなでボドゲのアイデアを出し合うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1379851384/

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 22:15:51.31 ID:cZKHYaRX0.net

半年前が“さっき”な時間感覚の星の人なのか？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 22:25:32.62 ID:zbzMWVGM0.net

>>564
？？？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 22:30:44.02 ID:wsme0B9T0.net

日本語も読めない日本人なのか？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 22:48:14.16 ID:QhRT0auf0.net

>>561
コンペ前にスレでひとつの作品を作ってみたい的なことを言ってた人もいたし、
JSの素材使ったTCGを遊び的にみんなで作ってみるのは面白いかも。

オレは菜野花ちゃんのパラメータと効果を決める係になるわ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 23:18:21.77 ID:BXM5r4IWi.net

>>561
Iam a Hiroか

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 23:48:45.97 ID:vS24arny0.net

リアルアスペってほんとこわい

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/23(日) 23:53:15.41 ID:TJMEp1ez0.net

>>560と>>562はアウト。>>555-559の「LCGとCCGはOKだが、デジタルは駄目」が最適。

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 00:13:46.40 ID:VdIqasTi0.net

>>562
たぶん、その方向でいいでしょう。
具体的なプログラミング技術の話からはゲ製作スレへ　ってことで。

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 00:19:31.90 ID:fHvfEy230.net

デジタルの切り離しが曖昧なのは、遊戯王携帯ゲームの影響が9割だと思われ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 00:32:15.20 ID:QbESlzXmi.net

同人ではまあ無理だろうが、デジタルとアナログを同時に展開していくならアリだよな？
アナログで展開→デジタルへなら適当な板へ、というよりそこに専用スレを立てればいいな
まあそこまでできる人なんて数えるほどだろうしいずれにしても杞憂か

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 01:06:19.27 ID:9a4t0rXw0.net

アナログより取り扱いが良いからデジタルにしたいってのも大きいだろ
アナログでも遊べる様に出来てるなら問題ないんじゃね

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 01:34:49.97 ID:qWe/ZOod0.net

>>562に同意。
同人TCGをやるなら、デジタル化は一考すべき。
壁も高いがメリットも大きすぎる。
技術に関してはとっかかりになる開発環境までかな。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 02:03:24.14 ID:J3hVDhqh0.net

>>571=>>562=>>575自演の人
既存にないデジタルゲームも許容できない。
TCGのゲーム処理に全く関係ないネタ>>229-270とか
貼られるとスレが読み辛いし、本当に迷惑だ。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 02:06:35.97 ID:J3hVDhqh0.net

>>571=>>562=>>575自演の人
WEB上でカード画像やルール本の頒布。
許容できるのはそこまで。
AIプログラムや対戦ソフト化をめざすのはスレ違いどころか板違い。
お引取り下さい。

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 03:08:24.85 ID:RC3Ckee60.net

NG

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 04:57:38.62 ID:OL6tgVzM0.net

【お題：手札上限１枚】
普通のTCGの手札上限って引きすぎたときに捨てるものだよね、という発想から
引きすぎるとデメリットがどんどん増えていくようなものを作ってみました
https://docs.google.com/document/d/1MSmXqn3vn_rYE9muvHC4R5jwV9MOFw9z9Kf2YSYKM3A/edit?usp=sharing

580 ：561：2014/03/24(月) 11:38:26.92 ID:ynaxAFPHi.net

>>567

俺はプログラムは少しできるんだけど
TCGについては全く分からないんだ。

今google app engineで無料のネットゲームを
作りたいと思っていて、それでこのデータに
目をつけたんだが、ルールとしては紙のカードでも
遊べるようにしたい。

581 ：561：2014/03/24(月) 11:41:24.50 ID:ynaxAFPHi.net

今考えているのは、こんな感じ。
長い書き込みでゴメン。

１．２人のプレーヤーが対戦する。
２．各キャラのカードが一枚ずつ入ったストックを
　　２人で共有して使う。
３．キャラカードは表に変身前、裏に変身後の姿が
　　印刷されている。
４．プレーヤーは交互にストックから１枚ずつ引いて
　　パーティを作る。
５．この時、Rareと書かれたカードはパーティの
　　中に１枚しか組み込めない。
６．いらないカードを引いた場合はドロップできる。
　　対戦相手は敵がドロップしたカードを自分の
　　パーティに組み込むことができる。
７．片方のプレーヤーがパーティを組み終えた場合
　　対戦相手は残りのストックから自由にカードを
　　選ぶことができる。
８．両方のプレーヤーがパーティを組み終えたら
　　ドロップされたカードをストックに戻して
　　対戦を開始する。
９．対戦はターン制で、プレーヤーが交互に
　　以下の行動のいずれかを取る。
　　・自分のカードで相手カードを攻撃する。
　　・ストックから欠員を補充する。
　　・自分のカードを変身させる。

582 ：561：2014/03/24(月) 11:44:52.86 ID:ynaxAFPHi.net

１〜８までは結構いい線行ってると思うんだが
どうだろう？パーティーを組むことにランダム性と
戦略性があるんだ。

問題は９以降で、TCGをやったことないから
どういう風にしたらいいかよく分からないんだ。

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 11:53:12.43 ID:Zg/wohkh0.net

これはボドゲの範疇だからこのスレは適切じゃないね

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 12:18:33.95 ID:glBl2ZRAI.net

素材に一通り目を通してみたけど、レア度の差を進化とみなしてポケカっぽくするのががいいのかな
俺が前に考えてボツった奴を少し改変したらいける気がする
単発カードが無いのが結構辛いけど

>>581
対戦の度にパーティ作るところから始めるのは面倒臭くないかな？
そこが醍醐味でもあるかもしれないけど
てか既に書かれてるようにそれTCGじゃないな

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 12:19:55.26 ID:glBl2ZRAI.net

素材に一通り目を通してみたけど、レア度の差を進化とみなしてポケカっぽくするのががいいのかな
俺が前に考えてボツった奴を少し改変したらいける気がする
単発カードが無いのが結構辛いけど

>>581
対戦の度にパーティ作るところから始めるのは面倒臭くないかな？
そこが醍醐味でもあるかもしれないけど
てか既に書かれてるようにそれTCGじゃないな

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 12:21:06.32 ID:Q8Wu5GUl0.net

数字やら効果をいくらでも付け足していいならそれなりのTCGにはなりそう＞ジュエルセイバー
でもそれってただの絵だけ借りたオリジナルのような

587 ：561：2014/03/24(月) 12:31:05.14 ID:ynaxAFPHi.net

>>583

そんな〜この部分にTrading要素があるってことで
TCGとして認めてくれよ。

６．いらないカードを引いた場合はドロップできる。
　　対戦相手は敵がドロップしたカードを自分の
　　パーティに組み込むことができる。

588 ：561：2014/03/24(月) 12:38:02.64 ID:ynaxAFPHi.net

まあ俺の目的はgoogle app engineで遊びたいってことなんで
自分のアイデアには必ずしもこだわらない。

>>585

それもう少し詳しく教えてくれよ。

589 ：561：2014/03/24(月) 12:53:48.46 ID:ynaxAFPHi.net

連投ゴメン。

>>586

そう、まさに「絵だけ借りたオリジナル」のTCGを作りたいんだ。
ただし元のゲームにあったらしい変身や守護星の要素は残したい。
それで、数字や効果をどうやって付加すればいいか分からない。
一般論としてカードにどういう効果があったら面白くなるのか？

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 13:39:47.44 ID:glBl2ZRAI.net

あんまし凝ったルールじゃないけど良かったらどうぞ
タップアンタップとかの基本的なTCG用語は分かるよね？

ジュエルセイバー
〈勝利条件〉
相手のセメタリーを5〜6枚にすると勝利
デッキが無い状態でカードを引くと敗北
〈カード〉
カードの種類はキャラクターのみ(素材的にそれしか無理)
キャラクターは守護星、ランク、攻撃力、ライフを持つ
・ランクはレア度を利用。ポケカみたいにレア度の高いカードを重ねて進化させていく
・同系統のカードの中で最もランクが低いカードをエレメンタルカードと呼ぶ。ポケカの種ポケみたいなもん。そうでないカードはハイランクカードと呼ぶ。
・デッキ構築に際して3種類以上の守護星のカードを混ぜてデッキを作ることはできない。混色は2色まで。
〈盤面〉
デッキ・墓地・手札・バトルエリア・ソウルエリア
・バトルエリアはキャラクターを配置する場所
前衛3マス、後衛3マスの合計6マス
・ソウルエリアはソウル(後述)の保管場所
〈ソウル〉
キャラクターの体力はソウルで管理する。キャラクターをバトルエリアに出すときはそれのライフの数だけソウルエリアからソウルをキャラクターへ移動する。
キャラクターがダメージを受けたときその数値分ソウルをソウルエリアに戻す。
キャラクターがソウルを保持してないときそのキャラクターを破壊してセメタリーに置く。
〈初期条件〉
デッキ枚数40(同名カードは4枚まで、レア度違いは同名カードに含まない)
初期手札6枚くらい
初期ソウル3くらい
〈ゲームの流れ〉
スタートフェイズ・レディフェイズ・メインフェイズ
〈スタートフェイズ〉
キャラクターをアンタップ
〈レディフェイズ〉
準備権を2つ得る。
準備権を1つ消費して出来ること
・デッキからカードを1枚引く
・ソウルエリアにソウルを1つ追加する
セメタリーのカード1枚を裏向きにすることで追加の準備権を1つ得ることができる。
〈メインフェイズ〉
以下のことを行う。
・キャラクターをプレイする。
・キャラクターで行動する。
〈キャラクターのプレイ〉
エレメンタルカードはソウルエリアに必要な数のソウルがあればプレイ可能。
ハイランクカードはソウルエリアに必要な数のソウルがあることに加えて、同系統でかつランクが1つ低いキャラクターがバトルエリアにいることが条件になる。
進化元のカードの上に重ねてプレイする。
〈行動〉
キャラクターをタップして行動できる。行動は攻撃・移動・スキルの三つ。攻撃は後述。移動は前後左右のマスに移動する。スキルは文字通り。
〈戦闘〉
攻撃出来るのは前衛キャラクターのみ。
攻撃対象に出来るのは相手の前衛キャラクターのみ。
攻撃対象に出来るキャラクターがいなければプレイヤーへの攻撃となる。
キャラクターへ攻撃したとき攻撃キャラクターの攻撃力の数値分のダメージを被攻撃キャラクターに与える。
プレイヤーへ攻撃したとき被攻撃プレイヤーはデッキの1番上のカードをセメタリーに置く。
・導入するか要検討のルール
攻撃対象のキャラクターの後ろに後衛キャラクターがいるならば、攻撃対象は後衛キャラクターに移る。
〈覚醒〉
プレイヤーは1ターンに1つずつ覚醒ポイントを得る。キャラクター毎に決められたポイントを消費することでそのターン中そのキャラクターは覚醒状態となる。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 13:55:27.59 ID:Wk4Vp0E20.net

>>583
もうそういうのは良いです

・ジュエルなんとかの素材で遊ぼう

ゲーム概要：どっかで見たような殴り合いゲーム
プレイ人数：2人
用意するもの：デッキ60枚

手札/ドロー：無し
20ライフ制

このゲームでは、カードはリーバシブルです
表面：普通のキャラ絵→戦闘値が低く、能力は殆どない。エナジーにある状態で捨て札にすると、補助効果が出るものが多い。
裏面：武装したキャラ絵→戦闘値が高く、能力も持っている。エナジーから捨て札にしても補助効果はない。
表面が上になるようにデッキが置かれます(特別意味はありませんが、手が面倒なので

ゲームの開始とターンの流れ：
まずは先攻と後攻でも決めておきましょう

ターン始め→
手番プレイヤーのターンが始まったら、デッキの上から2枚を表向きでエナジーに置きます
エナジーを1枚捨て札にすると、デッキの上から1枚を表向きで好きなレーンに置けます。
それぞれのプレイヤーはレーンを3本持ち、それぞれ1枚づつのキャラクタを配置できます。
【エナジー3枚を捨て札にすると、レーンのキャラクタ1枚を裏向きにして武装状態にする事ができます。
武装状態のキャラクタは非武装キャラクタに比べると非常に強力です。】

攻撃→
キャラクタを置いたら攻撃します。対戦相手はキャラクタがまだいないので戦闘は起きず、そのまま1ダメージを与えました。
対戦相手はデッキの上からダメージ分に相当するカード1枚をエナジーに置きました。

戦闘→
攻撃したレーンに相手キャラクタがいると、戦闘になります。攻撃は戦闘に勝たないと成功せず、ダメージを与える事ができません。
戦闘に敗北したキャラクタは非武装/武装状態を維持したままエナジーに送られます。
【戦闘補助：戦闘になったときエナジーを捨て札にする事で、捨て札にしたカードのテキストを使う事ができます。
戦闘値を上昇させるものや、追加ダメージを与えるものなど様々です。攻撃プレイヤー→防御プレイヤーの順に宣言をチェックし、
どちらかのプレイヤーが何かする限りチェックし続けます】

する事がなくなればターンを終わり、手番プレイヤーを交代します。上記のやりとりを、どちからのプレイヤーのライフが0になるまで繰り返します。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 14:10:29.58 ID:Q8Wu5GUl0.net

>>587
それは全然TCGの要件じゃないよ
個々のプレイヤーが自分でデッキを組むかどうか

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 14:11:09.48 ID:Q8Wu5GUl0.net

あとなんで基本的にageてるの？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 14:20:05.97 ID:RC3Ckee60.net

ID:ynaxAFPHiはプログラムする前に他のTCGで遊んでみるべき

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 14:24:00.55 ID:J3hVDhqh0.net

>>592-593が正しい
相手と使うカードが混在（あるいは共有）する束の作りはTCGではない

596 ：561：2014/03/24(月) 14:26:42.38 ID:ynaxAFPHi.net

ごめん2chあんまり使わないんで。今度からsageる！
>>590
>>591
ありがとう！ググりながら解読してみる。
なるほどTCGというのは元札の構成を自分で決めるのがポイントで
それをデッキと呼ぶのか。

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 14:36:57.48 ID:glBl2ZRAI.net

そういうこと
自分で好きな駒を選んで勝負する将棋みたいなもの
分からないこととか単語があれば聞いてくれれば答えるよ

取り敢えずタップアンタップについて
カードが縦向きで置かれている状態を「アンタップ状態」といい未行動の状態を表す。また、横向きのカードを縦向きにすることを「アンタップする」と呼ぶ。
カードが横向きで置かれている状態を「タップ状態」といい行動済みの状態を表す。また、縦向きのカードを横向きにすることを「タップする」と呼ぶ。

これはMTGやDMというTCGで行動済みかどうかを分かりやすくするために使われてるルールなんだけど、他タイトルでも単語を変えて同じルールが採用されてる。

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 15:42:38.14 ID:CK3Wj6pVO.net

つかTCG知らない奴に面白いTCG作れるわけがないだろ
基本すら分からないならMTG遊戯王ポケモン他玩具屋に置いてるTCGのスターター片っ端から買ってルールブック読んだら十回くらい対戦してから質問しろ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 15:58:47.21 ID:J3hVDhqh0.net

まったく迷惑千万･･･

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 16:10:20.61 ID:VdIqasTi0.net

>>596
google app engineは使ったこと無いが、カードゲームのプログラミングはしたことがある身から言わせてもらうと、
>>591のような相手のターンに防御側の行動が挟まるようなルールは、アナログでは当たり前だけど、デジタルで実装しようとするとけっこう面倒だぞ。
他にもゾーンが増えたりできることが多いルールになるほど完成まで遠くなるし。
新しいプログラミング環境を試すために何か作ってみたいという勉強を兼ねてるんだったら、
ソシャゲとかを参考に凄くシンプルなルールを自分で考えて実装してみた方がいいよ。
他人が考えた複雑なルールを実装して、「そこの処理はそうじゃない」とか言われるのは嫌だろ。

本格的にカードゲームの実装をしたいってなったら、またルールの相談にくればいいんじゃない？

601 ：sage：2014/03/24(月) 16:14:56.51 ID:Wk4Vp0E20.net

>>561
いや大丈夫。tcgを知ってるとか知らないとかはどうでも良いんです
確かにどうでも良いんですけど、先にパーティを組み終えた場合は
かなりの不利が生じてしまうと思うんです

パーティの構築をギリギリまで引き伸ばすので、ストックに残った戦力は
どうしても2番目のカードばかりになって、戦闘の進行とともにゲームが
盛り下がってしまうのでは？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 16:19:08.22 ID:J3hVDhqh0.net

コイツもはや新手の荒らし･･･

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 16:19:28.76 ID:NM/OhMwi0.net

TCG好きがいくら語ろうと
結局大成功してるのは遊戯王にポケモンに他業界の産物な辺りお察し

604 ：561：2014/03/24(月) 18:06:38.00 ID:S5/EdfcK0.net

俺の書き込みが迷惑っていうのはなんとなく分かるｗ
お前らの快適な2chライフを邪魔するのは本意じゃないんで
あといくつか質問したら一旦消えるよん。

590と591で提供してもらったアイデアを俺なりに検討してみた。
591はルールが分かりやすくてすごくいいんだけど
600が指摘しているとおり戦闘中に相手方の行動が入る部分で
実装に手間取るかもしれない。あとgoogle app engineは
無料枠で使いたいから、間口を広げるよりは少人数のマニアが
遊ぶような設計にしたい。

なんで比較的マニアックに見える590のルールでプロトタイプを
作ってみたい。

605 ：561：2014/03/24(月) 18:11:37.14 ID:S5/EdfcK0.net

>>590

いくつか質問があるんだ。良かったら教えて。

「同系統のカード」というのはキャラクター名が同じカードという意味？
例えば夜噛アスハというキャラがいて、これにはrare,rare+,srare,srare+の
カードが用意されているんだが、この場合srare+の夜噛アスハを使うには
rareの夜噛アスハから順番に重ねていくことになる？

スタートフェイズ・レディフェイズ・メインフェイズは１ターンごとに
繰り返すという理解でいい？

セメタリーにあるカードが表向きなのと裏向きなのではどういう違いがある？
カードがセメタリーに入ることで準備権が１つ稼げるという理解でいい？

「キャラクターのプレイ」というのは手札をバトルエリアに配置すること
という理解でいい？

覚醒要素を入れた理由は？紙のカードで遊ぶ場合に、覚醒ポイントの
カウントや攻撃力の管理が面倒になりそうな気がする。

590とルールが似ているコンピューターのTCGにはどんなのがある？
恥ずかしながら俺はゲームショップで遊ぶような年齢ではないんだ。
PS3と3DSを持っている。あとパソコンはUbuntuを使っている。
スマートフォンも一応持ってるけど、古くてAndroid2.2なんだ。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 18:40:17.56 ID:RoTDl7E70.net

お、高二病か？

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 18:41:40.72 ID:9a4t0rXw0.net

３ＤＳで「遊☆戯☆王ゼアル 激突！デュエルカーニバル！」が好評発売中だよ！（konmai）

プログラミングがしたいだけなら既存ゲームの絵だけ替えて再現してろ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 18:56:27.12 ID:g1crTd6Z0.net

ほんとこれ

MTGのPC向けシミュレーションソフトは公式であるし
遊戯王のでも作って遊んでればいい
ただし公開したらたぶん訴えられるぞ

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 19:00:30.03 ID:glBl2ZRAI.net

>>605
>同系統のカード
そういうこと
明らかに本来の利用法とは違うけれどTCGにするならこんな感じかなと思って

>フェイズ
多分そういうこと
ターンは三つに区切られていて区切られた各部分をフェイズと呼ぶって感じ

>セメタリー＆プレイ
どっちも合ってるけど、セメタリーに関してちょっとこっちにミスがあったわ
ハイランクカードが破壊されたときに下に重ねていたカードを置く勝利条件とは関係ない捨て札が必要だった
トラッシュとでも名付けようか

>覚醒要素
変身要素を残したいとのことだから後付けした
SRのカードはイラストが2種類あるようだから片方を覚醒状態を示すものとして利用しようかなと
確かにアナログだと煩雑だから覚醒条件はまた別に考えた方がいいかも
ソウルがX以下のとき覚醒とかならピンチからの起死回生みたいで格好いいかも
それ以外にも手札がX枚以上ならとかソウルエリアのソウルがX以上ならとかバリエーションをつければ面白い
攻撃力の管理に関しては両面カードにすれば問題ない

>似てるゲーム
なんかあったかな・・・
盤面と勝利条件が似てるのはヴァンガードかな？3DSで出てたはず
あとはダメージがターンを跨いで蓄積するゲームという意味ではポケモンカードかな。進化も似てるってかパクった。ゲームボーイカラーでソフト出てるよ()
似てるかはともかくTCGに触れるならPCでできるデュエルオブレジェンドとかカードコマンダーとか英語だからアレだけどshadow etaとか

610 ：561：2014/03/24(月) 19:30:31.62 ID:S5/EdfcK0.net

>>607
>>609

ありがとう！
ルール調べて一番近そうなゲームを買ってみるよ。

>>609

トラッシュについてだけど、クラッシュしたハイランクカードの
下にあったカードはセメタリーにも移動せず、バトルエリアにも
残らないということでいい？

あと、覚醒は変身のことなのか？ということは、rareカードの裏面が
rare+になっているということ？夜噛アスハの例で言うと、rare/rare+の
カードとsrare/srare+のカードがあって、srare+にするには
rare/rare+のカードの上にsrare/srare+を重ねた上で覚醒する
必要がある？

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 19:40:25.10 ID:glBl2ZRAI.net

今素材確認したらSレアが2種類あると思ったらSレア＋だった・・・
なぜ見間違えたんだ俺は・・・
申し訳ないけど覚醒関連のことは全て無かったことに

と思ったけど3段階進化ってかなり大変だからそっちでもいいかも

トラッシュについてはあってるよ
セメタリーは相手の功績＝倒したキャラの数をカウントする場所
トラッシュは単なる捨て札

なんかミスばっかりで申し訳ない

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 19:43:30.81 ID:lVwobmg+0.net

つーか、これジュエルセイバーの制作元の人が持ち込んでるんでしょ？

613 ：561：2014/03/24(月) 19:51:54.02 ID:S5/EdfcK0.net

>>611
何度も親切にありがとう！
おかげでTCGと呼べるものを作れそうな気がしてしたよ。
どれくらい時間がかかるか分からんが、動くものができたら
ここに書きこむつもり。
その時はまたアドバイスをもらえるとありがたい。
ではでは。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 21:14:23.17 ID:VdIqasTi0.net

>>579
なんか流れ的に完全にスルーされてる感があるけど、
例の素材使ってサンプルカードまで作ってるのは良いな。
個人的に巫女の祓串のアイコンが好き。

神の力を借りて戦うけど、神を疎かにすると怒りをかうって構造はおもしろいな。
怒りは頻繁に発動するだろうから、種類絞ってアイコンで表示するのもありかも。
黒ハートN　で体力N減少とか、黒六芒星N　で山札N枚破壊とか。

あと、怒りって、相手の神に神が破壊された時は起きないんだよね？
だとしたら、神を場に出して相手の神は倒さない　って戦法が効率よくて、殴り合いは発生しないと思う。

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 21:16:23.00 ID:RC3Ckee60.net

もうNGにしたわ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 21:35:45.90 ID:J3hVDhqh0.net

それしか言えないバカ>>578=>615に吹いたｗｗ＾＾

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 21:37:15.86 ID:J3hVDhqh0.net

それしか言えないバカ>>578=>>615に吹いたｗｗ＾＾

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 22:09:16.25 ID:qWe/ZOod0.net

この中に一人、ヒヨコがいる。

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 22:30:19.79 ID:ndkvmVtV0.net

できもしないけど本気で商業目指してるヒヨコもスレ違いなんだけどな

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 23:14:44.21 ID:J3hVDhqh0.net

キチガイ極まれりｗｗ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/24(月) 23:58:26.19 ID:J3hVDhqh0.net

けっきょく全てのお題が空振りで終わっちゃったね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＜ アホまる出しｗｗ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 00:03:20.88 ID:J5jUvJa30.net

>>608
遊戯王にもADSってのがあってな
まあ中国製なんだけど

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 00:07:51.16 ID:qEu69+Qr0.net

「ひょっとしたら複数人いるのかな？」と思ったけど、
結局のところ頭おかしいのはヒヨコだけで安心した。

でも、彼も可哀想な人だとは思うよ。
あんなふうに溢れるような情熱があっても、知恵もコミュ力もなくて、
商業どころか一人もプレイしてくれないんだから。
彼の気持ちを想像すると涙が出るよね。

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 00:35:47.70 ID:5IvXQbdN0.net

ブシの池田はプレイしてたよ内緒だけど

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 00:43:20.88 ID:3pRkBp8t0.net

春休みだからか、スレのびるの早いな。
>>355のコンペは2週間って予定だったから、
あと残り1週間、3/31(月)23:59に作品投稿〆ってことでいいかな？
その後、2日間くらいで投票って感じで。

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 02:04:55.46 ID:tOZioL3u0.net

ヒヨコは言葉の選び方のセンスが無さ過ぎる

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 04:26:25.56 ID:XmJWEFDO0.net

在日朝鮮人だからしゃーない

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 06:06:00.12 ID:TyDFVSQ9O.net

それは在日に失礼だ

629 ：在日（朝鮮人か韓国人）を語るのに必要な知識１：2014/03/25(火) 11:35:21.58 ID:5IvXQbdN0.net

　
【国際】 米国立公文書館の公文書 「韓国人慰安婦は売春婦、もしくはプロのキャンプ・フォロワー（軍隊に随行する娼婦）にすぎない」★２
http://unkar.org/r/newsplus/1393151585

慰安婦に関する最も重要な事実を記載してあるものとしては『アメリカの公文書』が存在する。
当時ビルマのミートキナを制圧した米軍が捕らえた韓国人慰安婦２０人に尋問した記録をまとめたもの。
証拠価値が高いのは、
直接の尋問記録であり、また
別に訴訟のためではないから、変な誘導尋問をしているわけではなく、客観性がかなり高い。

その「序」に「慰安婦は売春婦、もしくはプロのキャンプ・フォロワーにすぎない」と、いわば結論が書かれているという。

ヨーロッパでは、軍について商売するため売春婦がついていったようだが、
それを『プロフェッショナル・キャンプ・フォロワー』と呼んでいる。
公文書にも『戦場の売春婦』と書いているわけである。
それだけではない。慰安婦の生活状況がかなり詳しく書かれている（茂木氏）
生活状況の一部として、その稼ぎが記されている。平均して総計１５００円稼ぎ、
そのうちの半分はマスター（前借りをした売春宿の主人）に払うので、７５０円稼いでいると書かれているという。

「　当時の日本軍の上等兵の月給は１０円ほど。

　　兵士の７５倍の高給を稼いでいたのが、韓国人慰安婦だった。

　　兵士の７５倍稼ぐのが本当に『奴隷』なのでしょうか　」　と、茂木氏。

630 ：在日（朝鮮人か韓国人）を語るのに必要な知識２：2014/03/25(火) 11:36:24.19 ID:5IvXQbdN0.net

>　なるほど、麗人（事実上の）母子家庭で、なおかつ主人が特攻隊員と知れば、
>　そういう下賤な者が現れるのは、残念ではございますが今も昔も同じこと、ということですね。


但し、その戦後犯罪ほぼ全ては下記の通り、在日（朝鮮人か今の韓国人に相当）の犯罪者だった点を履き違えないように＾＾


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC
朝鮮人たちは「朝鮮進駐軍」と名乗り、旧日本軍の軍服や武器を好んで身につけ、
繁華街や警察を暴行し、白昼堂々女性に乱暴を働いて回った。
日本軍の軍服は高額で闇取引されていた。
GHQの資料にあるだけでも最低４０００人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとある。
多い説では、１万人の日本人が殺害されたとされる。

吉田茂首相は在日朝鮮人の送還費用は日本政府が負担するとした上で、将来世代の負債となること、
日本経済の再建に貢献しないこと、
犯罪割合が高く経済法規を破る常習犯であり投獄者が常に７０００人を超えること
などから朝鮮人（在日の朝鮮人か今の韓国人に相当））全員の送還を求めた。

「言論及ビ新聞ノ自由ニ関スル覚書」（SCAPIN-16）発令。連合国軍が検閲を始める。
『在日朝鮮人連盟』中央準備会が設立される。在日朝鮮人により首相官邸が襲撃される（首相官邸デモ事件）

本物の日本人（吉田茂・総理大臣）の言動
「　在日朝鮮人（および現・在日韓国人）の全員送還を望む　」
「　在日朝鮮人（および現・在日韓国人）の大多数は、日本経済の再建に貢献していない　」
「　在日朝鮮人（および現・在日韓国人）は、犯罪を犯す割合が高く、日本国の経済法規を破る常習犯である　」

631 ：sage：2014/03/25(火) 12:22:22.66 ID:M6+UFzio0.net

音楽テーマというのが抽象的で難しいのでは
既存のtcgの言葉を音楽的な用語に代えれば済んでしまうと言えば済んでしまうし
「これは確かに音楽」という線引きは人によって違ってしまう

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:04:55.47 ID:eO8XfWLe0.net

・作曲家が他の作曲家を妨害しながら、先に8小節書き上げた方が勝ちのTCG
・風で飛ばされた楽譜を先に100枚集めた方が勝ちのTCG
・ボーカル、ピアノ、弦楽器、打楽器などのスキルを上げながら、曲の完成度or客の入りを先に100以上にした方が勝ちのTCG
・(カードではなく音楽CDがデッキになるモンスターファーム)

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:20:01.97 ID:+RtAyrz00.net

音楽というテーマが妨害につながりにくい
流行りのアイドルものにしてはどうか

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:20:26.11 ID:5IvXQbdN0.net

くだらねぇ〜ｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:21:20.21 ID:5IvXQbdN0.net

>>634は>>632宛ｗｗ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:30:23.11 ID:sEAO+03y0.net

時事ネタで佐村河内ネタとかやな
ムチャぶりをどうにかしてクリアしてくと

637 ：sage：2014/03/25(火) 14:31:03.72 ID:M6+UFzio0.net

>>632
それでは残念ながら「テーマ＝言葉選び」になってしまう
（どれも、テーマを料理に置き換えても通用してしまうからね

各種音ゲーだって、「これは音楽のゲームです」と言われると正直疑問
それくらい音楽を表現することは難しい

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:32:02.71 ID:5IvXQbdN0.net

　
手札１枚ではトレーディング・カード・ゲーム（TCG）として機能させ辛い　＝　テーブルゲームに成ってしまう

まず、お題の１つ「　手札１枚のTCG　」は、無理筋と実証されたｗｗ

次は、お題「　音楽TCG　」での破綻を待つとしようｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 14:33:01.39 ID:imr/UHQL0.net

たぶんアイマスでカードゲーム考えたほうが考えがまとまると思う

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:03:48.11 ID:5IvXQbdN0.net

手札１枚のTCG。

できたぜｗｗ

晒す気は無ぇけどなｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

残念なのは、この「手札１枚TCG」には「　山札が存在する　」点。

そもそも山札を構成できる量が在るのに、手札を１枚に制限するのは、

対象年齢を引き下げる意図か、TCG未経験ユーザーをメイン・ターゲットに据えてるからだろうのう（´ー｀）y─┛~~

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:05:56.40 ID:rSmBZsp20.net

TCGはバトルしてなんぼだからなぁ
芸術とは相容れないもんなやっぱ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:16:00.65 ID:+RtAyrz00.net

プレイヤーはプロデューサーとなり、アイドルを育ててヒット曲を作り出すのが目的。
まず、アイドルを1枚選んでステージゾーンに置き、他にデッキ40枚と控えアイドルゾーンに7枚のアイドルを用意。
カードにはアイドル、アイデア、イベントの三種。
アイドルはユニット、アイデアは土地、イベントはソーサリー的な役割。
デッキは事務所の予算で、これが尽きると廃業で負けになる。

アイデアカードをタップするとアイデアが1発生し、イベントやアイドルの能力を使用できる。
次に、山札を上から記載されたコストぶん卒業ゾーン（墓地）に置く。
解決したアイデアカードはアイドルカードの下に置かれ、1枚につき歌唱力（レベル）が1上がる。（レベルアップクリーチャーや、バトスピ方式でレベルごとに使える能力がある。）
カウンターが3つ溜まったターンの終わりに、楽譜ゾーンの1小節部分にそのアイドルが置く。その際、下に置かれていたアイデアカードは卒業ゾーンに行く。
楽譜ゾーン8小節ぶんを先に埋めたプレイヤーの勝ちとなる。
アイドルゾーンが空くので、スカウトフェイズで控えアイドルゾーンから、選んだアイドルをアイドルゾーンに出す。

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:17:43.03 ID:+RtAyrz00.net

適当に書きなぐったからゾーンの名称が
ステージだったりアイドルだったりいろいろおかしくなってるがそこは脳内変換で頼む

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:22:39.04 ID:rSmBZsp20.net

それだとソリティアになっちゃわない？

645 ：sage：2014/03/25(火) 15:22:54.25 ID:M6+UFzio0.net

あとはどう対戦相手を絡めるかになると思います
そのままだとソリティア

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/25(火) 15:24:37.54 ID:5IvXQbdN0.net

>>643
書き直して貼れ。遠慮いらんぞ＾＾