【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24769【さよなら金魚】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 22:10:20.16 ID:umdwZv1Xd.net

にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレです

※次スレは>>900前後で>>1にスレ立てを宣言し、早い人順に行動をお願いします
※大型企画等でスレに勢いがある場合は早めのスレ立てがあると助かります
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24767【ミサイル発射！！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603111123/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24768【今回の件、俺が全ての責任を取る】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603112169/

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527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 02:39:55.11 ID:fjNvRoXS0.net

にじさんじ ライバーのディスコって誰が入れるの？
金魚がまだ入れたって可能性はないの？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 02:40:34.65 ID:c0mSBVRx0.net

法務部がライバー全体に出したやつか
あれって運営かVに情報流してるやついるって話だろ
あれ自体に問題無いけどな
運営内で犯人探しは必要だろうけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 02:41:47.12 ID:c0mSBVRx0.net

>>527
法務部のやつはDiscordじゃなくてスラックってアプリらしい

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 02:48:30.97 ID:wVB3pKye0.net

今回のタレコミは友人ひとりからのみだったんだろうか
説明がない以上あたかも同一人物に見えるが

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 02:48:45.83 ID:dC7EbbwC0.net

リーク者は他にもいるけどそっちは問題ないのか
ありがとう

>>527
情報漏洩の犯人をそのままにしてるのはありえないわなｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 03:08:36.03 ID:c0mSBVRx0.net

>>530
友達という金魚本人にしか思えないんだけどな

不思議だったのが運営から声明文でて2回目の解雇通知の件で
鳴神がスクショ晒してたけど間に入ったやつがわざわざ鳴神に送るか？って疑問があるんだけどな
そもそもリークしたの運営に問い詰められて認めてる訳だろ
それなのに友達にスクショ送るとか頭おかしすぎるだろ

そのくせこの件に関しては鳴神にこれ以上言及して欲しくない的な事言ってたり
行動に一貫性なさ過ぎて怖いわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 03:14:30.64 ID:ObrwLCrVd.net

そもそも方言が被ったぐらいでゴネなきゃ起こりようのない揉めごとなんだからロアが悪いってだけ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 03:34:01.47 ID:c0mSBVRx0.net

>>533
それ鳴神の最初の動画の印象操作が酷すぎてみんな勘違いしてる所だわ
その動画も収益化何故か剥がされたらしいけど

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 03:42:56.09 ID:dC7EbbwC0.net

>>534
ロアの本人アカウントから出たじゃん…ｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 04:16:55.20 ID:wVB3pKye0.net

https://youtu.be/sdczbZ6WgQ4

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 04:19:24.63 ID:c0mSBVRx0.net

>>535
最初の訛りの指摘は運営からな
ロアから運営に話してるのが7月下旬
リスナー自体が金魚がロアパクってね？ってざわついてたからだろ
鳴神の動画だと最初の運営の指摘にロアが関与してるように言ってるからな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 04:24:30.50 ID:c0mSBVRx0.net

https://i.imgur.com/9yozcWS.jpg
鳴神がやらかしてる所
金魚の友人からのリークって言ってるけど
仮に友達から鳴神にスクショが行ってるとして
友達が金魚で登録してるのっておかしくね？
どうみても鳴神とチョクでやり取りしてるの金魚だろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:53:18.51 ID:jRI9L0Y30.net

金魚は箱とロアぶっ壊せて今頃ウッキウキやろなあ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 10:03:46.11 ID:jl50Wmy/0.net

犯罪者も消えないし内輪もめ如きでロアが消えることないから安心しろ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 10:06:41.40 ID:dC7EbbwC0.net

>>537
なるほど初回が運営からなのでこの件はロアの希望ではありませんよと？ｗ

>>538
discordのグループDMじゃん
画面上部のリストにスクショした本人は入らないからむしろ別人
ここでは3人グループであることと、金魚が敬語を使わなくていい間柄であることまではわかる
メアドも全て凍結済みと言っているので(いちから視点では)契約解除後の話では？これはプライベートのdiscord？
金魚はこの段階で契約解除を知ったようだから、ツイッターにこんなのが出てるよ！と教えてくれた状況なのでは
下にslackが並んでるというのでやはり別ルートからも漏れてる

鳴神は一貫して金魚からの直ではないと言ってるので
金魚は「社外の友人」に少なくとも訛りの相談をした全体チャットを渡していたことにはなると思われるがね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:20:46.14 ID:YvINckxo0.net

>>516
頭は良いんだろうけど、結果情報漏洩の契約違反って再起不能の結末迎えてるから肝心な所はダメダメやわ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:22:20.05 ID:jl50Wmy/0.net

>>255
これマジ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:22:37.26 ID:M0od73HEd.net

(ﾜｯﾁｮｲ d152-I4Oq)
ID:Jux2Yvsa0
http://hissi.org/read.php/streaming/20201023/SnV4Mll2c2Ew.html?p=1

三大箱登録者伸びとかコピペ

在日朝鮮人なんやな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:22:47.89 ID:M0od73HEd.net

(ﾜｯﾁｮｲ d152-I4Oq)
ID:Jux2Yvsa0
http://hissi.org/read.php/streaming/20201023/SnV4Mll2c2Ew.html?p=1

三大箱登録者伸びとかコピペ

在日朝鮮人なんやな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:25:06.17 ID:dP8XV/ytd.net

>>538
どうみても本人だから見てる奴らも今さらそこに突っ込む気もない

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:28:49.38 ID:L0kUgVXn0.net

>>511
それ「案件」コラボじゃねーじゃん

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 11:45:28.99 ID:dC7EbbwC0.net

>>546
実際にやってみりゃわかるがdiscodeのグループDMの表示仕様上は別人っすね
そして本人は取得不可能となっているslackがこの下に貼られているんだそうだ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 12:56:05.44 ID:xfwTB6hy0.net

>>547
金魚坂デビュー翌日のdiscordで「案件やコラボ」って書いてあるな。「案件コラボ」とは言っていない。
実際金魚坂が運営からどのような事を言われたかについてはこのdiscordしか判断材料が無い状態。

鳴神は「夢月ロアのわがままで運営がデビュー翌日に圧力かけた(10/22 41:40~)」と言ってるが今のところ証拠の提示は無い。
さすがにここまで自信あるなら証拠持ってると思うがそこまで言い切るなら証拠の開示はすべきだわな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 14:08:21.88 ID:c0mSBVRx0.net

>>549
鳴神の動画は1本目と3本目で整合性取れてないんだよな
折衷案に関しても
1本目 金魚に何処の地方かはっきりさせると言ってるけど3本目は公式の誹謗中傷のTweetのリプライに変わってるし

それに金魚の動画がロアに寄せてる部分がたたあるって認めてるしw
1本目はロアが全て悪いってシナリオありきの動画としか思えない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 14:10:56.48 ID:c0mSBVRx0.net

>>548
Slackの話しは鳴神してないよな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 14:21:28.61 ID:dC7EbbwC0.net

>>551
28:35から見てみよう
ずっとそうだけど誰が悪いじゃなくて落ち着いて何が起きているのか把握してくれまずはｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 14:33:56.79 ID:c0mSBVRx0.net

>>552
本人からログ貰ったって鳴神言ってるな
確かにSlackの複数とのやり取りのログも貼ってあるとも言ってる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 14:52:27.10 ID:dC7EbbwC0.net

>>553
そっちに話が飛ぶとは思わなかった
なら20:30から聞いてみて
「本人がこう言っているログをもらった」であり「本人から直接ログをもらった」ではない
確かに本人から…と一瞬漏らしたのは怪しいが
契約解除時点でアカウントは全て凍結されていて金魚からは内部の情報は見えない、にもかかわらず契約解除後のslackの情報がそこにある(らしい)
ここまでがわかってる事

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 15:08:06.34 ID:dI0kviVL0.net

近々いちからからのアクションあるだろうから今は静観かなぁ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 17:36:33.58 ID:c0mSBVRx0.net

>>554
？
金魚って友達ともDiscordでやり取りしてるって認識で良いのかな？
それともにじさんじのDiscordにはあの時点では入れて誰かと会話してたって事？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 18:52:31.06 ID:dC7EbbwC0.net

>>556
話を行ったり来たりさせないでほしいｗ
>>538のツッコみどころを>>541でレスしたので読んでもらえれば
他のリークは知らんよ>>538についてだけの話
そもそもの時系列とかどこか認識が間違ってたらすまんけど

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 20:52:15.58 ID:xfwTB6hy0.net

重要な点として鳴神が「ライバー同士のもめ事に運営が首突っ込んで(10/22 41:45~)」「ひとりのライバーの要望で運営がデビュー翌日に圧力かけて(10/22 42:00~)」
と、夢月ロアの関与がデビュー直後からあったと言っていること。

しかしにじさんじ公式声明では、夢月ロアの要望は７月下旬となっている。
金魚坂デビューの７月上旬とはあきらかにズレがある。
にもかかわらず鳴神はこの時期のズレをスルーしている（10/22 11:30）
単なるうっかりなのか、意図的なのかは不明。

鳴神は「７月上旬、金魚坂デビュー直後から夢月ロアが運営に要望を出していた」証拠を出す必要がある。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 21:44:09.05 ID:dC7EbbwC0.net

>>558
「これ以降の証拠」(10/18 4:44)の中身かな
情報提供者バレもOKなやつか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 22:25:43.85 ID:c0mSBVRx0.net

>>557
そういう事ね
つーか運営に流出認めた後に更に鳴神にスクショ流せる精神が分からんよな
そのくせ鳴神にこれ以上の言及は望んでないとか言ってるし
ガチのサイコじゃないかと思うわ

>>558
そうなんだよな
1本目と3本目の整合性取れないんだよな
1本目は明らかにロアが悪いように話を組み立ててる

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 01:35:00.30 ID:n6Vn9KoF0.net

ここに来て金魚京都弁で面接受けてたらしいな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 01:52:19.45 ID:n6Vn9KoF0.net

https://i.imgur.com/1K2UytX.jpg
これが本物なら鳴神動画すべてが崩れるんだが

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 07:30:23.35 ID:xQzCGTzo0.net

>>562
いちからの公式声明の該当部分について「事実。オーディション時点では標準語をしゃべっていた(10/22 11:00)」と言ってるから別に崩れない。
が、公式声明の「特定地方の方言」が京都弁で面接で標準語。初配信であれだとしたらいちからの採用担当の驚きは相当なものだったろうな。
標準語or京都弁と思ってたら夢月ロアとそっくりの訛りで話しだす、泡食って連絡入れても仕方ないわ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:29:27.78 ID:C9KQ+GZq0.net

ロアってどこの方言なの

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 15:03:50.52 ID:w9jda4do0.net

�@普段方言の人でも慣れてれば相手が標準語なら標準語で喋れるから面談の時に標準語だったのは何もおかしくない

�A選考音声は予め録音出来るから聴き取りやすい様に九州訛りに近い京都訛りっぽい喋り方にする事は容易い

�B生配信で独りで喋るという異様な環境で緊張して本来の九州訛りが出てしまってもおかしくは無い


反論出来るか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/24(土) 15:53:13.66 .net

くこ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 16:29:47.86 ID:xQzCGTzo0.net

>>565
金魚坂が配信で実際に標準語で話せるかどうかってのは争点じゃないよ
「反論できるか？」には「どうでもいい」としか言いようがない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 17:51:00.48 ID:3JS6HhiC0.net

>>565
九州なまり避けてくださいに反発するのはおかしいだろw
努力しますっていって継続しろよ
異常な環境でも標準語できるように慣れていくとかしろよ
はい論破完了次は何？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 19:58:47.55 ID:aCCHn/rr0.net

>>565
�@普段方言の人でも慣れてれば相手が標準語なら標準語で喋れるから面談の時に標準語だったのは何もおかしくない
→その通り。
しっかりとした面接という場において訛りが出るのは少々いただけない。
面接ではしっかりしていようと、標準語で頑張った。
これはPTOをわきまえていると言える。何もおかしい事ではない。

�A選考音声は予め録音出来るから聴き取りやすい様に九州訛りに近い京都訛りっぽい喋り方にする事は容易い
→容易いかどうかは正直どうでもいい。
だが、他ライバーのオーディション動画の話を聞く限り(鈴鹿詩子や御伽原など)では、
素の部分とオーディション音声は違う部分も多々あり、後に素の部分が出始め違いに気づく等の例がある。
よってオーディション動画と素が違く手も、何の問題もない。
問題があるのは訛りが夢月ロアに似ていた事と、
キャラ被りについてオーディション時のやり取りの時に、金魚伝えていなかった運営。

�B生配信で独りで喋るという異様な環境で緊張して本来の九州訛りが出てしまってもおかしくは無い
→その通り。
ではあるが、雪城のように、これから時間をかけて直していけばいい。

だが、初配信からすぐ運営から「今日から訛りを直してくれと」Discordで言われ、
それに対して金魚坂は「無理だと思う」と答えている。
金魚坂が、“今日から”の部分に対して「無理だと思う」と答えているなら、
これから徐々に慣れていく未来があったはずだが、一か月経っても金魚は慣れる気配が無かった。
運営がしびれを切らした可能性も無くはない。


さっきも言ったが、そもそもこの問題がキャラ被りNGから来ているのなら、
キャラ被りNGである事をオーディションでのやり取りの時とかに、
しっかり掲示しておかないから、こういう事件が起こった、と言わざるを得ない。
運営が全ての元凶。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 20:10:18.47 ID:aCCHn/rr0.net

>>569
ガバが目立つなぁ。すまない。

・PTO→TPO
・金魚伝えていなかった運営→金魚坂に伝えていなかった運営
・「今日から訛りを直してくれと」Discordで言われ、それに対して金魚坂は「無理だと思う」と答えている。
→「今日から訛りを直してくれ」と言われ、それに対して金魚坂は「努力はするけど無理だと思う」と運営に答えていた事をDiscordで明示している。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 12:04:40.18 ID:HqpNL7c50.net

https://i.imgur.com/WkKqkCe.jpg
鳴神、画像が本物と認める

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 12:11:07.36 ID:rxhBZcuG0.net

配信で1人1時間以上ゲームしながら喋って取れ高あるリアクションも必要とか考えたら訛りすぐに無くすのは不可能に近いなぁ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 14:29:32.34 ID:GDqm+g+Na.net

九州出身だけどあんな訛り聞いたことないわ。
まぁ今回の騒動は訛りは関係ないと思うけどね。
器の小さい先輩と社内の意見の衝突を全世界に配信して騒いだ挙句、営利目的の外部の人間に内部文書を流出させた新人、それを管理できなかった運営が情けないって感じ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/26(月) 17:00:08.54 ID:iPuxKbdT0.net

もう終わってもいい だからありったけを

どんな手を使ったか分からないが
運営を扇動して強制的に成長したんだ
新人を潰せる金ヅルまで

そりゃー 悪手やろ ロアンコ
金魚が放ったのは不可避の漏洩である

ドンッ

其の方が己を高めんが為 捧げ続けた永き時 その成果
しかと受け取った
新人が修練の末 届き得る限界
それを卓越した稀有な事例といえよう
天晴だ 誉めて遣わす(訛りをパクりだと思ってます)

私の訛りは演技じゃない...
田舎もんを舐めるなよ ムツキロア...!!

訛りの王ムツキロア
お前さんは何もわかっちゃいねぇよ…
田舎もんの底すら無い訛りを…!!


こうですか？ 分かりません

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/27(火) 22:47:03.34 ID:g3myGFec0.net

正直めいろも自分の方言隠したまま運営が想定してた配信とは異なる初配信を行う
復活配信で内部情報を話過ぎて幻獣通意を受けてるのに鳴神に情報リークするとかやってて
これで復活配信で話した内容は許可されてました！とか言っても全然説得力無いよな

運営も認識の食い違いがあったと言ってたし、告知に関しても運営は何も言わなかったし
運営に訛りを隠したまま行った初配信や、内部情報をリークしたりと内部情報を甘く見てるから
復活配信はある程度の内容を話す事は許可してたけど、その範囲を超えて情報出してたんだろうな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/28(水) 01:46:26.25 ID:Exgjgwbs0.net

時系列ぐちゃぐちゃじゃん