【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.20

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/09/13(金) 20:54:46.46 ID:IsPfrgGT0.net

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■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1561027160/

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955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 03:44:36.54 ID:JsjBNckna.net

まぁ分かってた話だろ
そもそもYouTubeはある程度編集センスある個人の小遣い稼ぎか宣伝目的の企業以外
カメラがあれば出来るYouTuberと違って
機材も人材も色々手間かかるバーチャルYouTuberで
一山当てられるような甘い考えを持たせたのが間違いだった
例え運営や演者を都合良く隠せても
そこまで含めて一人で出来てないなら続けようがない

界隈の流れが早いと言われていたが今の今になってやっと
ブームが終わってそれらの胡散臭い企業？が排除されて
それでも続ける者が文化になっていくんじゃないかと思ってる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 03:50:15.39 ID:SzeTowGb0.net

こっからまともな人達で上手いことやってほしいけど難しいだろうなぁ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 06:16:21.01 ID:kd1lxYsl0.net

にじさんじ一強な時点で無理
まぁアレもそう長くも持たんと思うがね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 07:46:49.51 ID:zLcsqdj+0.net

まともな人が逃げてまともじゃない人が残ったのが今なんだし立て直しは相当難しいだろうな
それにVにまともさが求められてないからこうなったわけで状況的に詰んでる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 08:16:05.31 ID:Swv3kOg/d.net

加藤純一の件も犯人がV信者前提ならやったのはあそこの信者かなーと思ってみたり
ただあそこだともう潜伏先もわからないので
片っ端から加藤信者と生主信者でやり合ってほしいなとも思ってみる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 09:10:53.85 ID:IMTxyrVb0.net

コストのかかる3D勢から潰れていくんだろうな
特にライブだイベントだと無駄に手を広げまくった奴ほど寿命も近そう
基本2Dで集金のため時折3Dになるのが主要になりつつあるし
世界よこれがバーチャルだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 09:56:38.98 ID:c1Ril3KF0.net

定着するならなりチャのような日陰の文化としてじゃない？
もうそれ以外のルートが見えなくなった

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 11:01:30.12 ID:ECe58mYFH.net

萌え声生主とその信者が騒いでるだけの界隈

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 11:37:50.03 ID:c1Ril3KF0.net

自分では技術系だと思ってVR的な内容を模索してるのに視聴者からは萌え声生主としか見られてない人とかもいるよね
具体的には東雲めぐとか蛮族の侵入を防ぎたかった方のコハクとか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 13:18:05.25 ID:GujvMNk/0.net

最初期時代のＭＭＤ関連協力者間のネットワークが
今でも生きてればもう少しコストダウンするための試行錯誤がされてたかもしれないが
パクリ魔王とイキリじじいや優しい世界教の信者が台無しにしたせいで
ＭＭＤ界隈との繋がり修復不可能な程ズッタズタだからな
高い金払って作ってもらうか時間かけて模索しつつ自主制作しか手段が無い分
3Ｄモデルはハードルが上がりすぎた

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 13:42:47.25 ID:mZC6bdpe0.net

>>963
コハクちゃんが萌え声生主…？？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 14:02:05.79 ID:QmdKqLScd.net

あれだな、この業界の人間は5chを見てる連中しか客はいないと思い込んでる節がある
上っ面だけの優しい世界を信じてるキッズの前でプロレスだろうが泥沼を見せるべきじゃない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 14:38:29.65 ID:c1Ril3KF0.net

>>965
実際違うけどVtuberでバズってしまうとボイチェンだろうが電子音声だろうがなんでなのかはわからないけどそこに入れられてしまうっていう話よ
それで活動辞める人もいれば迎合してそっちに合わせていく人もいる届木ウカなんかはそれでしょ
技術系でもエンタメ系でも他称萌え声生主ルートに入れないと先がないって言うのがこの業界の先細りの原因だと思うけどな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 14:51:43.46 ID:g5waWNcDM.net

自称技術勢でトーク下手で素人相手にイキるだけでガワはバ美肉みたいな連中が、
YouTubeみたいなエンタメ領域で、
ガワが合っててトークの上手い連中よりウケるわけもなく

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 14:53:37.55 ID:FaxsP3xad.net

萌え声（ゴミボ）ってことか
確かにそれは萌え声生主を求めてる層にとっても迷惑だろうにと思うが

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/17(火) 18:05:02.26 ID:c1Ril3KF0.net

そこまで言ったつもりはないけど……
話下手の技術勢がつまらないのは同意するし、技術・アバターマウントおじさんおばさんが支持されないのは当たり前だと思う特に後者は大嫌いだ
けどもそれはそれとして
結局きっかけがなんでも声が良い、或いは声が良いってことにならないと上に置いて貰えない界隈だよねという気はしてる
推しにくいっていうのかな？
TVでも動画配信サイトでも画面見ない人が増えてるという話もあるから声のウェイトがでかくなるのも仕方ないとは思うけどもそれで芽が摘まれてる部分もあると思う

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/18(水) 05:37:25.33 ID:xRiorx860.net

>>966
客もそうだと思うぞ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/21(土) 15:31:50.01 ID:V3vjgwIl0.net

表でネガティブな意見が封殺される空気が蔓延した結果
逃げるようにこういった匿名の場に批判的な意見が集約されるようになった
そして匿名環境の情報工作に長けた勢力が「多くの人が見てる」こうした場を支配し民意を意図的に作り上げてると

証拠を抑える為に泳がせてたが、こういう動きをしてるのは某社だけじゃないんだろうな
これだけ匿名意見に左右される業界じゃ不安定になるのも無理はない
不憫なのはツイで見かける何も知らない表民だが、こんなのに関わった時点で運のつきだったとしか言いようがないか

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/21(土) 16:47:23.36 ID:fImJqm/Td.net

ヒカキンスレより勢いがあるからヒカキンより勢いがあると思いこんでるやつは絶対いると思う

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/21(土) 18:11:59.81 ID:YyvKiWI60.net

アプランがやらかしエンタムが解散発表したばかりなのにまたどこかやらかしたの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/22(日) 00:32:52.44 ID:dIpngm0k0.net

>>972
何も知らず、かつ本人が満足してるなら問題ない気はする。
VTuberとはそういうライトな付き合い方が程良い気がする。
でもそれだと、金が動かず沈下するんだろな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/22(日) 02:04:58.54 ID:wyR9S2BFx

初期のファミコンのマリオ2のゲーム実況配信で、ぺこらに冷たくしたゲスリスナー共、男だろうが、女だろうが、いじめたゲスは、さっさと、逮捕されて、死刑になれ！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/22(日) 22:42:26.91 ID:zAIuPYID0.net

Vのスパチャ自体飽きられるんじゃね
やる事が大したもんじゃないし

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/23(月) 04:28:04.70 ID:/Bc4OCei0.net

>>972
工作員かは知らんが表民のように流されない者の世論というだけなんじゃないかと思う
でもネガティブな意見が封殺される空気が理由でってのは同意

空気以外にも自分の心情として
好きなvtuber相手だと下手な事言いたくないみたいな
そういうツッコミや弄りが有ったほうが面白くなるのに言うか悩む時がある

そんなエンターテイナーではなくアイドル売りになってしまった部分は堅苦しくて問題だなと感じた

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/23(月) 12:39:12.32 ID:qPrgAxAOM.net

VTuberとボカロに対する企業の視線が分かる動画。
ミクさんは喋りがVTuberより下手なのに、VTuberにはウェーイしか言わせない……。

https://m.youtube.com/watch?v=jyGOUeicUb8

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/23(月) 12:48:32.60 ID:+0zGrqgXd.net

ミク以外いらないって思ってしまうのが悲しくなるな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/23(月) 22:53:02.33 ID:yiXW8wk/0.net

>>980
この企画、オリジナルソングも予定している様子。あと大塚は短期勝負の無理をやらない企業のはず。
そういう点ではこの三人、知名度がある中で歌唱力とスキャンダル系の身体検査を通った真っ当な選抜隊なんだろな。

でもミクはおろか鏡音リンレン、ルカ姉すらなく、MEIKO格なんだなー、としみじみ。
あとミクは衣装変えてもキャラ崩れないけど、他は無理なのかなとふと思った。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 03:07:25.58 ID:Uw0VG4GD0EVE.net

こーゆー企画ににじさんじが絡んでこないのを祈るよ
ま、時間の問題か

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止WW 9f5e-m7L0)：2019/12/24(火) 06:40:55 ID:mtX4ZGsr0EVE.net

>>982
にじさんじはでかい企業の企画には入れないと思う。
ただ、テレビのひな壇芸人的な仕事なら、むしろ他のVTuberより可能性高そう。

投資家向けのVサマ報道も、看板は「VTuberのライブ（初音ミクもゲストに）」だったはずが「初音ミクほかバーチャルシンガー」になってる。
たぶん、ライブ接続数でもミクが鬼の差付けたんだろうけど。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 07:15:29.54 ID:VfhYy/yqdEVE.net

>>983
なんとなくわかる
個の力自体はそこまで強そうではないんだよな
ファン側もキャラではなくあくまでにじさんじが最強！みたいな論になってしまってる
本当に雛壇向きだと思うけどじゃあ雛壇を必要とするような企画が世間一般の万人に受け入れられるかというと・・・
どういう今後を見据えてるのかファン側も運営側も単純に興味あるわ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 07:55:24.79 ID:mtX4ZGsr0EVE.net

>>984
昔、たけし軍団が目指した道かなあ……。
あとは吉本新喜劇とか。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 08:15:54.80 ID:VfhYy/yqdEVE.net

>>985
キレイめに言えばAKBとかね
ただその手の売り方はそのAKBでもう食傷気味っていうね
加えてバーチャルタレントの需要なんてめちゃくちゃ狭そう&他社との競合が激しそうなのにね

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 12:48:02.90 ID:XeXmjKECdEVE.net

>>986
うむ、AKBっぽいw
ただ、多少の同接数競争はやれても、AKB総選挙はファン票による天下一武道会システムで、優しい世界とは正反対の世界観だから、大々的な公式競争は難しい気もする。
あとAKBの衣装は毎回かなり凝って金をかけてるが、それもケチりそうな気が。

ミクも常に更新されて元絵とは乖離してるけど、想像を絶する莫大なファン創作という基盤がある。
ポカリスエット服もその成果。

世知辛いの。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 13:37:18.21 ID:wH2U8pR/0EVE.net

>>984
今後なんか見据えてないと思うよ
どうせ先がないんだから今精一杯騒ごう、だと思う
一夜の祭りだよね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/24(火) 18:11:40.46 ID:VfhYy/yqdEVE.net

>>987
あそこファンが数字大好きだからそういうのファン側としてはやりたそうじゃね？
まあ委員長とでろーんは中心に据えたいだろうし、二人が変な位置にランクインさせたくないだろうからやらないだろうなとは思う

>>988
スパチャで稼ぐってだけならまだ話はわかるんだけどね
タレント事務所じみた展望を見せ始めたからえぇ・・・ってなってる

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/27(金) 22:34:07.83 ID:4RmWGU660.net

結局何も残らずブームが去りましたね
ブームから文化とは一体なんだったのか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/28(土) 00:32:07.15 ID:FCQbjPOY0.net

ガワ貼り付けてゲーム実況するのが文化なんでしょ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/28(土) 07:42:15.25 ID:hCVIW4uh0.net

鳴神の嫌いなVTuberの感想見てるとにじさんじも結局ドル売りだなー
ドル売りじゃないとか言ってるやつって「声優の○○は声優じゃなくて芸人」とか言ってるやつと同じ薄ら寒さを感じるなw
どう考えてもタレント化は無理があるんじゃない？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 15:40:52.77 ID:p7998nFi0NIKU.net

一年以上先のその推しの末路を予測してダメじゃないやつを推さないと全部がゼロになるって言うのはコンテンツとしてどうなん？

ダメだった奴を推した奴は全部を失うって最早ギャンブルか何かかよ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 16:35:50.34 ID:teJXNmfJ0NIKU.net

普通は趣味なんてものは複数持ってるもので、一つのコンテンツに全部のリソースを投資させるなんてのが異常なんだよ
そういうハマり方を客側に要求するライバーなんてものに沼った自分を呪うしかないだろう

どのみちもう外堀は埋まってるしあとは時間の問題
5chからもVtuberからも離れてアニメやゲームでもやりながらにじ爆発やホロ崩壊の一報を待ってるのが気分的に楽よ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 16:44:05.77 ID:p7998nFi0NIKU.net

別に何かを失ったって訳でもないんよ、ただついこの前まで全肯定てそれらを持ち上げてた連中がそのきっかけで掌返して自分は最初からこうなることが分かってたみたいな感じで今まで推して肯定してたものを否定してるのが気持ち悪くて仕方ないんだよ

それはおかしい、何かもっとちゃんと原因考えないとと言っても今ある批判点ばっかり話題にだして誰も自分と意見が一致しない…その噛み合わなさというか、疎外感がなんかシンドイねん…

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 17:22:27.67 ID:vb6YSTsD0NIKU.net

そのしんどさはわかる ほんと嫌だよね
推した人や物が問題起こしたり売れなかったりして消えたらそれを推した人の人間性まで攻撃される奴でしょう？
反転アンチになったりするのって多分そういう風潮が根っこにあるんだと思う
V界隈はそういうものの地雷原みたいになってると言う部分はほんとあるよね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 20:42:58.75 ID:9WS9qC4a0NIKU.net

求める事に夢中なオタクは入れ込むねん
そしていい部分悪い部分の悪い部分に対して許容できんのや
そのくせ本人たちは不純だしダブスタの塊

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 20:49:56.94 ID:OKDyNxdk0NIKU.net

まぁそれが優しい世界の本質やね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 20:57:08.83 ID:wJKdvbBL0NIKU.net

新スレ立てておいたぞ

【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1577620578/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/29(日) 23:27:41.86 ID:QRvMew+20NIKU.net

>>999
乙
来年の今頃はどんな惨状になってるんだろうな

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/12/30(月) 01:46:54.46 ID:mGn8Gu1i0.net

就職や進学で止めざるを得ないのが出てくるのは仕方がないな
その一方で年度末までにどれだけ手を引くところが出てくるのかな？

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 70e3-Bzg6)：2019/12/30(月) 03:51:39 ID:1Q1MTSWO0.net

さあ分かりませんね

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 70e3-Bzg6)：2019/12/30(月) 03:52:03 ID:1Q1MTSWO0.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ。かに座！
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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