「動画は他人の金で作ります」詐欺師Jの挑戦19猿目【リスナー騙して支援させる系youtuber】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 13:46:07.69 ID:28mnUAkla.net

このスレはYouTube動画投稿者「Jの挑戦」について語るスレです。

YouTube：http://www.youtube.com/channel/UCzIm5HqyqKCUolAR8MtpkIg
TwitCasting LIVE：http://twit casting.tv/jaso_n7
Twitter：http://twitter.com/jaso_n7
Instagram：http://www.instagram.com/jnotyousen/

（※ツイキャスのurlはエラーが出るため半角スペースを入れてあります）

Amazonほしい物リスト：
http://www.amazon.co.jp/registry/wishlist/YLHPL0NWRF3I/ref=cm_sw_r_tw_ws_7.YBzbYGCTF20

・SocialBlade
http://socialblade.com/youtube/user/mu0ta
・YouTube Ranking
http://ytranking.net/channel/8453/

次スレは>>950辺りで立ててください

■前スレ
【アンチ量産スキル】Jの戯言 矛盾転生18回目【随時アプデ中】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529020159/

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 00:23:11.02 ID:+vn6NInGa.net

>>11
お前ふざけるなよ。
Youtube以外の収益が無いって嘘をついてリスナーに金を出させた？
いやいや、それは犯罪行為でしょ？

そんな事、J様がする訳ね〜だろ。
詐欺がばれて、謝罪してるなんて嘘に決まってるよ。

な？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 00:45:37.46 ID:CpoA4yXAr.net

お前ら、そんなにJの事叩いて楽しいのか。

あの人は不器用だけど、生活費や憧れのブランド靴を買うために一生懸命youtuberやってるんだぞ。他に収入ないって今まで何度もアピールしてたじゃないか。

俺、Jが可哀想だからスパチャしたよ。汗水流して稼いだ金だけどJの生活の足しになればと思ってスパチャしたよ。

皆も応援しようぜ。だって可哀想じゃんか。あの人は他に収入ないんだよ。一年間ずっと、そう言ってたんだよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:19:23.70 ID:stXn0IJEd.net

showさんが支援してた時、ある掛け合いで、showさんが月間違えて同じ月に重ねてスパチャしてしまった時、来月分という事で！と言った時、Jは、えええ‥来月の生活費が‥って言ったの覚えてるんだけど、だから、生活費なんだと思ってましたが、後だしで設定変えちゃう

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:28:09.85 ID:76HvXBRBd.net

>>14
https://youtu.be/2wMoZMLAFZA

1:13:00付近のくだり？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:29:54.31 ID:UIOQygwT0.net

https://i.imgur.com/z5Zba5j.png

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:40:50.68 ID:stXn0IJEd.net

>>15
受け取り方の違いだと屁理屈こねられればそうかもしれませんが、‥なんだかなぁー。
腑に落ちないんですよねー。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:47:58.89 ID:suDziTba0.net

今回のライブの終盤にshowに向けての謝罪してたり、わざわざ黒髪に
染め直して派遣バイトの面接行ってきたあたり、別に収入あるアピール
してても去勢張ってるだけで実際は徐々に金が尽きてきてるんじゃね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:52:54.38 ID:B8znjkXF0.net

>>11
こっちに書き込む気なかったが、俺も謝罪の部分だけ見たのでその感想を言わせてほしい。
本人が言いたかったことを短く纏めるとJの挑戦のJというキャラは今までユーチューブ収益で生活
していますという設定だった。
しかし本当は副収入があり、今まで生活費はそこから出ていて、スパチャ等の支援は全て
動画費用に費やしてた。
なのでリスナーに生活費を募ってたのではなく、あくまで動画制作の費用だけだった。
動画制作に費用を費やした証明はできるがそれはスパチャしてくれた人だけでいい。
今まで誤解させてた人ごめんなさい。
とまあだいたいこんなとこかな。

しかしみんな知ってると思うけど、本人は底辺でもライブで食べれる、スーパーチャットの
おかげで月それなりに食えるだけのお金を稼いでると動画上げてるんだよね。
じゃああの動画は何だったのか？という話になる。
別に誰もスパチャの金で飯食ったらいけないとかそんなことは言ってない。

もし自分は本当は専業ではなく兼業配信者なんだと早い段階、もしくは初期の段階で
カミングアウトしてたらこんな騒ぎになってただろうか？
本人はユーチューブ一本でとシバター動画の時にもはっきり言ってた。
そのユーチューブ収益で何に金を使おうが本人の勝手だし、そこまで興味はない。

でも今回問題になったのは、本人がキャラでそういう事に（ユーチューブ1本）にしてたという
明らかにキャラでは済まされない言い訳に終始してる部分であって、そういう設定で何故
今までアンチ（主に５ちゃん）を煽り続けたのかそっちの謎が出てくる。
俺らはスパチャした人（showとかパスさん）の事は話したりするけど、批判してしまった部分
こそあるが、彼らの発言の認めれる部分は認めてる。
パスさんに関してはここで書き込みしてくれたからね。
showもそれとなくアンチ煽りを辞めるように促してたのは知ってるし、最後は君にも落ち度がある
と表向きとはいえはっきり言ったんだからさ。

でもそれらと比べてもあの謝罪でどこをどう繋げればいいのかわからなかった。
つまり中の人とJという人が二人いるからって事にしてればそれが謝罪になるという認識なのだろう。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:59:09.79 ID:VGE6Avewd.net

>>19
頼むから自分の発言には責任を持ってくれ
避難所に専念してくれ


981 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2123-jOkq) 2018/07/02(月) 18:37:56.33 ID:nJdzkd7b0
>>971
いろいろ騒がしくなったのはreonの話が出てから。
それまでは書き込みも止まってた。
次スレに書き込む気はないが、こういう挑発してくる配信者は他にいなかったと思う。
みずにゃんでさえ５ちゃんとかは挑発しないからな。
矛盾の延長には矛盾しかなかったし、その先も矛盾だった。
たぶんここの人達ってそれでも真実が何なのか？を探してたんだよね。
でもその真実？も更に謎だらけでこれ以上は探す必要ないなと思った。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 02:03:31.84 ID:B8znjkXF0.net

>>20
ごめん。荒らす気はない。
謝罪に関しての感想だけ言わせてほしいと言ってるだろ？
それ以上の事は言及しない。
気分悪くした人ごめんなさい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 02:11:27.96 ID:Kxg9fH0h0.net

ライブアーカイブの謝罪部分を見て、違和感を感じた部分が２点あったわ

�@『プライベートで収入がある事を公表していなかった』
ネット上でわざわざプライベートの事を公表する必要なんて無いし、配信者の多くはプライベートでも収入があると思うのだが
・「専業YouTuber」「食えなくなったらYouTube辞める」等の度重なる発言
・欲しい物リストにおける生活必需品の支援
からプライベートの収入が無いと思わせる言動があった事には何も触れてない
（まあ後者は”ネタ”の一言で片づける事も出来るが…ペットの餌とかシャンプーって基本動画で使わないよなｗ）
支援を全て動画制作に当てていて「食えなくなったら…」ってどういう意味だったの？って感じ

�A『生活を支援してるつもりだった人を今の所聞いた事は無い』
過去に支援してて今はもう離れちゃったリスナーってどう思ってたんだろうね！

アーカイブのコメ欄に書いても良かったけど、支援してない俺が書くと論点がずらされそうな気がして…
F●G氏の時みたいに時間掛けて議論して最後に削除食らったら意味ないからなｗｗ

謝罪と言いつつ核心には触れてなかったなぁ〜っていう個人的な感想

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 02:13:26.68 ID:stXn0IJEd.net

>>19
まさしくその通りなんですよね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 02:35:13.03 ID:nREmJxuj0.net

ネタだからww
キャラだからww
これで許されるならまずよりひとに土下座しないといけないね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 06:15:09.61 ID:OeHEOEl1r.net

完全に詐欺師Jに騙された。俺のスパチャ返して欲しいよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 06:34:27.92 ID:iUCTZSed0.net

謝罪の締めのあたりで信者が「自分で稼いだお金を何に使おうがJさんの自由」みたいな長文コメ書いてたけどあれみて心痛まないのかな？

問題になってるのはそこじゃなくて専業だと散々嘘をついて支援催促してきたことなのに
「見たら分かるでしょ？専業じゃないって」
「隠しててごめんなさい」って論点そらして同情のコメント貰って心は痛まないのか？

隠してたんじゃなくてしつこいくらい専業アピールしてたじゃないか？

信者を含めここの誰もが知っててそこを指摘してるのにも関わらず
そこには一切触れずに詐欺師扱いするなら裁判するぞと言ったあとに謝罪ライブとかもう意味わかんねえぞ

指摘されてるところ肝心なところに一切触れずに一部分だけ謝罪するのは謝罪とは言わず言い訳や印象操作紛いと言われても仕方がない行為だぞ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:10:45.06 ID:IQGchcKf0.net

印象操作に騙されてスパチャした人間が悪い、ってのが中西の考えなんだろ。
発想が完全に詐欺師。

ヒカルはモラルの問題はあるけど、valuも運用規則の範囲内で行っていた。
中西は、嘘ついて完全にリスナーを騙してるからより悪質だろう。

1年間だまし続けて、数十万の資金を集めている。
この事実を中西がどう考えてるのか、教えて欲しいものだね。
Jから相談受けた、弁護士（架空）が何て言うか楽しみだ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:21:51.61 ID:iUCTZSed0.net

Jではないが副収入がかなりあるから最悪本業を辞めることになっても生活は余裕なんだが
裁判準備や裁判で休業してそれがもとで会社を辞めた場合
裁判で勝ったときに相手に費用請求できる？
正社員で長いこと勤めてるからかなりの損害にはなるんだが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:22:01.06 ID:stXn0IJEd.net

事故の保証だって弁護士なんかに言わなくても、痺れがあると言うだけで10対0の被害者が、ひっぱれる期間程度で症状固定したのなら、弁護士関係ないと思うんだけど、なぜ、ちょっと嘘まぜちゃうんだろうね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:27:55.49 ID:QdyOwlXd0.net

昨日の謝罪見て確信したけど間違いなくこいつ自分の信者の事を舐めてるなｗ
過去にユーチューブしか収入がないと言った自らの発言には一切触れず
とりあえず論点ずらして謝罪さえしとけば俺の信者はアホだから問題ないｗｗ
ていうのが凄く伝わってきたわ
詐欺師に騙されてる信者のみなさんが本当にお気の毒です；；

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:39:34.23 ID:stXn0IJEd.net

アルバイトの面接行きました→やっぱ働きたくないなー→showさんに謝ればまた支援復活の方が楽だよな！
からの謝罪にしか思えない。
showみたく理不尽にバンされた他の人にも謝るのが筋でしょ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 08:26:56.36 ID:c6hqXXdZa.net

>>31そうだよ
何がノリでバンしてしまって、だよ
メグちゃんもコメントしてたけどリスナー叩きだったやん。
それはアンチがしたら謝罪した？

お金くれるからでしょ？
支援で貰った動画制作費で動画作るなら、支援減っても、その額でやってきなよ

猫動画なんて支援無くても出来るやん。
ユニクロのTシャツレビューじゃなくて、透明ジュースのレビューしたらいいだけやん

金持ちさん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 09:17:22.38 ID:9KitrylPa.net

>>7
えええ？！
ビビったの？
立てた奴はJ猿並みの脳ミソなの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 09:43:47.01 ID:JSwCnpNZ0.net

今でこそ出費は有るだろうけど、物申すやってた頃はカメラの前で話すだけだし機材は支援された物だろうし、支援金結構な額たまっているだろうね。本当に動画製作だけに使っていたとすればだけど。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 09:44:28.45 ID:yg0YwT690.net

逆でヒカルなら詐欺にとえるけどJは微妙。信用をなくすのは両方とも同じ
Jが詐欺まがいといわれてもしょうがないけど
Jみたいに言動が支離滅裂な時点でJが信用できないのはすぐにわかる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 10:34:20.12 ID:yg0YwT690.net

ああ前スレ全部読んでいなかったけど
Jのツイキャス見ていないから警告されてもわからないよｗ
まさかとは思うがこっちを訴えていないよね？
やつあたりですよ
話にあわせてタイトル名にあわせて
Jが詐欺師の称号を得たとは言ったけど（Jだけはネタだよヒカルはガチ）
Jが詐欺師とは思っていないよｗ
あなたのことは発言ころころ変わるから信用していないのが本心
むしろ詐欺の立件は微妙だと思っているよ

仮にこっちを訴えても得るものはないけどね。
こちらへの費用回収は１００パーセント無理だから
だってお金ないしｗｗｗｗｗ

ただしヒカルに対しては発言の撤回も取り消しも絶対しないので
これにかんしては自分の発言に責任をもっていますのでこちらではうけてたちますよ
ここできれてやつあたりしてもJさんの思い通りになってもヒカルに対する評価は変えません

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 10:39:33.44 ID:yg0YwT690.net

万が一こちらに対してJが訴訟をしかけた場合は（情報開示請求も同様とします）
Jに対して少し残っていた情は今後いっさい捨てますので
そのつもりでよろしくお願いします

こちらを訴えている場合威は依頼の取り下げ・訴訟を取り下げることをおすすめします
こちらを相手にしてもJさんにすれば金と時間の無駄ですから。

あなたがこちらに勝訴してもえるものは自己満足しかないです。
お金はいっさい手に入りません。謝罪もしませんので。
悪いのは発言をコロコロ変える人だと思います

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 10:44:44.55 ID:yg0YwT690.net

前にも書きましたが
人を訴えるぐらいなら配信業から完全に引退したほうがいいですよ。
自分も過去にいろいろなことがあり各サイトを引退してきた身ですから
Jさんも引退されてはどうですか？
中途半端に居座ることは災いを招きます。
自分みたいに完全引退をおすすめします。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 10:54:33.55 ID:yg0YwT690.net

３５から３９は同一人物です
ああ肝心なことひとつ忘れていたｗｗｗ
実はJさん法律の要件成立していませんよ。
ひとつだけ逃げ道があってねｗ訴訟をみこして具体的に言いませんが

結論からいいます　よってJさんからすれば訴えるだけ金と時間の労力の無駄です。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:08:57.64 ID:yg0YwT690.net

４０も同一人物ｗ。
連投ゴメンネ
Jに対するOOOの称号はどうせネタだから撤回・取り消してもいいけどヒカルは無理ダメ
連投ごめんね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:23:41.48 ID:ooj8glzwd.net

>>40
少し落ち着いて（笑）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:25:58.29 ID:bYXIC23nd.net

>>40
連投だけならまだしも避難所と行き来してマルチするなよ


19 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c187-m7MB) 2018/07/03(火) 11:05:56.88 ID:yg0YwT690
Jがまともなら名誉毀損で訴えない。
訴える時点で破産ルート。特にこちらは本当にお金がないからねｗｗ
過去に名誉毀損で訴えなかった自分が言うから説得力あるでしょｗ

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c187-m7MB) 2018/07/03(火) 11:07:23.12 ID:yg0YwT690
Jに対するOOOの称号は撤回・取り消してもいいけどヒカルはダメ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:32:00.57 ID:4Knlr3ard.net

自分のやってきたことを棚に上げて訴訟とか言い出しそうなのは予想してたから
面倒だと思って直接的な書き込みはしなかったが
仮に訴えてきたら仕事休んでも場合によっては仕事辞めてもガチで戦うわ
こっちは材料揃ってるし資金もあるし負ける気なんてさらさらない

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:35:33.38 ID:4Knlr3ard.net

とりあえずJはここ見てるなら
生活費の足しにってコメント添えてスパチャした人がいないか
その人が今も信者かどうかチェックした方がいい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 11:39:32.78 ID:mOCGj5b30.net

詐欺師Jの挑戦！詐欺挑戦！！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 12:15:22.05 ID:4Knlr3ard.net

負ける気なんてさらさらないと書いたが
時間と金を浪費するのは事実で
勝って休業補償まで取れるかどうかは分からんけど
Jが負けたときにこちらの実費すら回収できるかどうか怪しい
だから面倒で明言は避けた訳だがさすがに今回の棚上げ訴訟はキレたわ
明言を避けた俺に開示請求は来ないかもしれんが
開示請求が来た人はここに書き込んでくれ
色々情報おさえてるし援護するわ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 12:29:21.82 ID:5IS3PRsfa.net

>>46同感
自分が詐欺紛いな事しといて
被害者顔するのが、本当許せない。
嘘ついてたのに
事故で仕事辞めてyoutubeだけって言ったら、収入ないと思うし、
貯金崩すなって嫁が言ってるなら
高い靴は、支援の金って思うのが普通。

バカにしくさって
アンチをバカにしてるつもりか知らんけど、同時にリスナーもバカにしてるの分からんのか

自分の名誉より、騙されて支援した人の気持ちになれや

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 13:29:51.34 ID:ARn/Gd0Qr.net

ま、謝罪してる時点で自分でもヤバイと思ってるんだろ。火消しに必死だな。

もう1年も配信してるんだぜ、毎度毎度Jの口から「警察」とか「弁護士」とか「訴訟」なんて台詞が出てくるのは、いい加減聞き飽きたよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 13:34:51.45 ID:yg0YwT690.net

そういや　過去に別の配信者同士のトラブルで
きよねこが言っていたけ
「謝罪するなら謝罪だけしなければならないと」。

つまり個人的な解釈いれると　謝罪以外に余計なことをすると反省していないと

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 13:36:34.61 ID:JSwCnpNZ0.net

確かに自分に落ち度がなければ謝罪なんてしないよな

51 ：モチヅキキョウヘイ３１steam Elegance Luna9Rock ：2018/07/03(火) 13:39:54.92 ID:DPfPuGCk0.net

家からでたくないため　仕事探したりはしない　１０年以上外出してない　
そんな生活なのに　エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー　所沢市のモチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID　Elegance Luna9Rock　モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 15:01:09.21 ID:yg0YwT690.net

Jさんが言葉でさらっと謝罪することで許されるなら
アンチも言葉で謝罪すれば許されるよね。

Jさんスレの流れとネタとはいえ　OOOの称号を得たといってごめんなさい
本当にお金がないからね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 15:38:24.99 ID:ooj8glzwd.net

>>52
あなたビビりすぎ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 15:38:39.83 ID:QdyOwlXd0.net

詐欺師J君が大好きでファンクラブに入ってる詐欺師ヒカルと同じ階級になれたんだからもっと喜べば良いのにｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 16:33:44.43 ID:aQQb1Akj0.net

>>42
別にいいんでない？
どのスレにレスしようが自由だし

ただ、向こうのスレを立てたソフバンアンドロイドの関西弁のやつと
何かと言えばやたらみずにゃんみずにゃんほざいてる長文連投のやつは
このスレに書き込まないと宣言してるのでこの二人に関しては叩かれてもしょうがないけどね
避難スレを立ててそれに便乗してるんならそっちで頑張っててよって話だし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:18:53.23 ID:o+zvdKHM0.net

>>55
>別にいいんでない？
>どのスレにレスしようが自由だし

いやいやおかしいでしょ
それOKにしたら収拾つかんて

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:27:30.48 ID:yg0YwT690.net

同じ内容を残した理由はこのスレが消えたときの保険。
Jに対して本心を伝えることを優先。あとはどうするのかはJ次第

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:48:57.38 ID:i5EVagac0.net

>>57
1人で何言ってんの？
スレ来んなよ。
迷惑やねんお前。
お前がひよんのは勝手やけど、お前の書き込みのせいでここにいてる奴全部がひよってるように見られるんだわ。
悪いけど、ひよるんなら1人で家で震えとけ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:58:34.70 ID:yg0YwT690.net

赤信号みんなでわたれば怖くない戦法ですかｗ　数の論理怖いね
まあがんばってください

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 18:01:37.34 ID:awN4at3y0.net

同時進行するスレ確認って面倒くさいね…
しかも内容変わらないように思うし。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 18:18:20.17 ID:o+zvdKHM0.net

昨日のライブ終盤、ちょっと音楽消しますね…からのリスナーそっちのけでshowに向けたピロートークw
あの茶番劇は何だったんだw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 18:37:22.19 ID:yg0YwT690.net

和戦両様　すべてのケースを想定済み　正面突破ではなく搦め手から

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 19:43:44.02 ID:1fO3PX/Sr.net

>>60
あっちはポエマー専用チャンネルになりました。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:01:27.89 ID:iUCTZSed0.net

ポエマーっていろんなアンチスレに長文書き込んでるだけあって
ただ文句言いたいだけのやつだったんだな
相手が間違ってるから批判してたんじゃねえのかよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:02:53.79 ID:iUCTZSed0.net

俺以外に何人いるかは知らんけど過去にスパチャして今アンチしてるやつは
この流れをニヤニヤしながら見てるぞ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:16:07.48 ID:yg0YwT690.net

是々非々

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:19:35.85 ID:MXBxEPPo0.net

>>37
金の無い横山緑は陰毛裁判の罰金20万円未納で労役行くつもりが親類に払ってもらった
交通違反などの犯罪でも金が無くて罰金を払えない人は1日5千円の計算で罰金総額に達するまでの日数を刑務所内で受刑者として労役（軽作業）すれば
ちゃらになる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:40:51.57 ID:yg0YwT690.net

教えてくれてありがとうございますー　
罰金ならJさんには１円も入らないよｗ
訴訟費用回収は無理だからね。刑事罰も同様ｗ
こちらを訴えた場合は　Jさんも弁護士も赤字確定だよ
言っておくけど差し押さえしても無駄だからねｗ事前にいまこれは忠告はしたからね
お金がないのは本当だからね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:43:33.96 ID:o+zvdKHM0.net

あっちのスレ、やばいポエマーがいるな
こっち選んで良かったわw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:44:39.33 ID:yg0YwT690.net

昔からいいます　ない袖はふれないとｗ
お金がないのはある意味強みだよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 20:46:49.21 ID:yg0YwT690.net

具体的には言わないけど実はあちらさんのポエマーは一部いいところついているよ
どうして法律要件にみたないのか別の形で書いているｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 21:07:10.49 ID:e2KYNMz70.net

>>69
こっちも似たようなのいるけどな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 21:16:32.74 ID:iUCTZSed0.net

お金の問題じゃないかと
金銭的な損得考えてたら訴えるとか言ってこないだろう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:05:54.72 ID:Bx/Vqxq+a.net

ただ今youtubeライブ中。
show、久々に出現！！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:19:34.84 ID:Moydmg/z0.net

久々にライブ30秒だけ行ったがコメが馴れ合い挨拶だらけで寒気がした
何があっても離れられないshowは一生Jの面倒をみていく覚悟なのか…？！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:20:38.58 ID:JhR+jLEm0.net

ホモおshowの帰還か。

節度ある支援ならはんかん

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:22:20.99 ID:JhR+jLEm0.net

反感も少ないやろうけど、またタレ流しの支援ならJは再度調子に乗って同じことの繰り返しやろな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:46:38.36 ID:QVEfEvy10.net

showさん、自分からケンカ売ってBANされにワザといったのかと思ってた。
Jに見切りをつけて。

帰って来たんか？
メグちゃんが、リスナー叩きしたんだからBANは当然みたいなコメントしてて、ふたばとかも良く思ってないんじゃない？
Jのリスナー(メグちゃんふたば)叩いといて、よく帰って来れたもんやわ
てか、昨日のライブのshowさんへの謝罪だけで、メグちゃんやふたばとかに失礼。
支援は、そんなしてなくても、誰よりも応援してくれた人達にケンカ売った人に謝るなんて。

showもバカやで、金くれるから謝罪しただけで、支援無く応援してアドバイスしてみて。聞いてなんてもらえないと思うよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 22:53:06.28 ID:iUCTZSed0.net

>>78
反省させるために数か月間スパチャなしで様子見ようって感じなら
おそらくパスさんルートだね
あの接し方の変わり様はすごかった・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 23:27:13.56 ID:QVEfEvy10.net

>>79
今回showさんをみんな受け入れて歓迎してるね。
なんやったんや。あのリスナー叩きは。
嘘？矛盾？
どうでもいい。
これで、支援辞めて、そのパスさんと同じルートになったら、今回許した信者も一緒になって手のひら返すんかな？
だとしたら、怖いな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 04:18:21.17 ID:0gvpK80F0.net

キートスってこんな大雑把でいいんだ？知らなかったわ
https://ssl.twitcasting.tv/jaso_n7/communityshow/14836272 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 06:16:52.15 ID:ov2743YD0.net

頭下げて謝罪されたら、戻らないわけにはいかない流れになっちゃった感じじゃないのかなぁ。
自分がshowの立場なら二度と戻らないし支援も一切しないけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 07:50:56.64 ID:36lwsXXQd.net

顔出ししてる言うても、「Jの挑戦（戯言）」という仮の名を使って匿名で動画配信してるわけだよね。
配信者もアンチもお互い匿名。
それで名誉毀損だの侮辱だのといって法的手段に出るのは難しいのではないかな。
本人が散々言ってるように「J」はあくまでもネットでのキャラ設定なわけで、アンチに何言われたって中の人にはなんの実害もないよ。
まあ、芸名で経済活動してるタレントとかだったら、名誉毀損等が成立することはあるらしいが、無名のYouTube投稿者程度だと訴えが認められる事は極めて可能性が低いだろうな。
知識ないのでテキトー言ってますが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 07:59:07.20 ID:pzzxEIRH0.net

youtuberにしろ配信者にしろ本名や住所が分かってしまっている人沢山いるけど、嫌がらせされたわけでも無いのに訴えた人聞いた事無いなぁ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 08:11:13.27 ID:HRSbB3lqr.net

>>83
そうだな。自分でキャラっていってるもんな。Jというキャラクターが詐欺行為してるだけだもんな。

本当の自分は騙された方々に心を痛めてるんだろ。な？中西。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 08:19:07.00 ID:d8VgoCMba.net

台本じゃない？
裏で繋がってるって、アンチは表面上しか見ないってBAN以降言ってなかった？

おとついの謝罪では、それ(BAN)以降、交流ないって、嘘？みたいな事言ってて
おかしいなぁって思ってたけど

人を騙すのが得意なら、仕方ないか。
showさんと繋がってたけど、古参リスナーの為、納得いくように茶番を仕掛けたのかなって思う。

よかったやん。
戻れて。

もーものが謝罪されるべき事したと思うけど、裏である事ない事言われたんだから。

リスナー叩きしたshowさんは謝罪されて戻れて歓迎されるなんか

この集団へんなの。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 08:20:11.64 ID:KvS7jqVt0.net

https://www.youtube.com/watch?v=RMxjPF87k3E&t

詐欺師Jの本名にしたってこいつ自分から公開してるもんなぁ
ナカニシって言ったら中西か仲西のほぼ二択だし
自分で公開しといて5chとかで中西って書かれる事を
批判するのは筋違いだと思うよ〜詐欺師J君
ちなみに概要欄のスクショはちゃんと撮ってるから安心してねｗｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 10:33:35.66 ID:FRk3keSg0.net

訴訟の件に関してはまあやらんだろな
ってかできないだろうよ

どれほどの額の貯金があるのか知らんけど厳選して一人一人訴えるにしても金も労力も膨大にかかるし
ましてや実害があったワケでも殺害予告レベルの書き込みがあったワケでもなし

中には訴えられてなりふり構わなくなるやつもいるかもしれないし
J自身もこちらを煽るような事をさんざんやっていたワケで
たとえそれを証拠隠滅しても今後配信者として活動する中で支障をきたす事も色々出てくると思う
いずれにせよ得策だとは思えない

んで、そこまでアンチに躍起になってる時点で言わばアンチに翻弄されてると言えるしな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 10:35:17.29 ID:NhmUuijqd.net

他業種なら稀にあるが配信業しかも物申すやってて
匿名掲示板に書き込まれた悪口に名誉毀損で訴えるとか前代未聞でおもろいやん

同じ配信業やってるやつに事実無根のことをネタとして発信されて名誉毀損されたとかならわかるが
事実無根どころか事実に対して匿名掲示板で感想言われてるだけだからな

訴えられた相手が過去に専業と思って応援してたらどうなるかなフェフェフェ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 10:36:37.16 ID:FRk3keSg0.net

大体、多くの人に見られる事をやってるんだから
いちいち侮辱されたとか言ってたら途方もないぐらいキリがないし
せいぜいやれたとしてもレスを削除するとかスレごと削除されるとかそんなとこだろうけど
でもそれですら意外と難しいんじゃないかなぁって思えるがどうだろうね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 12:44:20.46 ID:YgsyxMGF0.net

いくつか過去動画/ライブアーカイブ見たけど最近のライブでの発言と完全に矛盾すること言ってるね
あと直接振込の件、堂々と明言してるけど規約上問題ないのかね

(ダウンロード済)
・Youtubeだけで食っていくために頑張っている
・リスナーからの支援と嫁の給料で生計を立てている
・直接振込で支援してくれる人がいる

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 13:45:52.36 ID:y8vmAF/r0.net

動画やライブに関して誰も何も書かなくなって草

俺も以前は動画に対して批判というか意見していたけど、それは「専業で食って行くのにこの程度？」
という意味合いも多少は含んでいた。
それが自腹を切らない暇つぶしと分かってから正直率先して見る気は失せたｗ
4ケタ再生までに1週間以上かかる動画を作り続ければいいじゃん。
（アンチを含め）3〜40人前後の視聴で飼い猫を出すだけでキャーキャー言ってくれるリスナーに囲まれて
新規視聴者（支援者）を獲得出来ないライブを続ければいいじゃん。
コメントや毎回視聴してくれるリスナーは褒めるばかりで編集や構成に関しては一切何も言わないもんな。

まあここで話題にのぼったらアーカイブや動画を見直して批判する事があるかも知れないが、仮に２周年
迎えたとしても何も変わらないんだろうね、暇つぶしなんだから

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 14:57:40.66 ID:9g5XgrLwd.net

Jの矛盾もさることながら、あのライブで一番嫌なところは、メグが仕切ってるコメ欄。
Jに話しかけてるのにメグが挨拶してきたり。いやいやお前に話してないし…みたいになる。挨拶しようものなら、濃いメンの挨拶返しで埋め尽くされる。
はぁ、ウザいてなる。
全読みしなくしたんなら、挨拶ごっこは辞めて、メグもいらなくて、もっと言いたいこと書き放てるライブにしたらいいのに

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 15:20:46.41 ID:Mfj2ji860.net

警察、弁護士、裁判って単語並べてハッタリかましてるだけだと
思うけど、まんまと隔離スレ立てるのが居て一定の効果は出て
しまったが、J憧れのヒカルはずっと詐欺師扱いされてるし、炎上時
は実害出るくらい嫌がらせを受けてた。

Jが無名の底辺配信者だから炎上まではいかないけど、KAZUYAなんか
差別動画大量通報騒動で目をつけられ、チャンネルを潰す為に過去６年分の
動画漁られてCDジャケットを使ったとか細かい点でも通報されまくってる。

アンチがガチで潰そうとしてきてるならJなんか過去動画漁ればボロは
いくらでも出るし、しんやっちょみたく自宅だけでなくチャリ旅中に
警察に通報されて妨害って事もあり得る、Jはここで批判意見言われてる
だけで実害出てない被害妄想猿って事だよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 15:47:05.69 ID:NARUk2O60.net

スレが2つに分裂してしまった時点で幾人かライトな部類のアンチは離れたかもね
「なんかもう面倒くせーな
そこまでアンチなんてやってらんねーよ」みたいな
それはJにとっては「よっしゃー！」ってなもんだろう
でもこっちとしても、以前からスレに常駐してた香ばしいのがまとめて向こうのスレへ行ったっぽいので
そこはメリットではあったのかなって思う

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 15:48:19.30 ID:t610NUsdr.net

ネットの書き込みを名誉棄損で訴えるのか、前代未聞で楽しみだぜ。

中西君、訴状届くの楽しみ待ってるよー。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 16:04:54.47 ID:JUS6yOMx0.net

>>95
ヘビーアンチさん、チーッス！
感謝の気持ちを込めて中西に電池の一本でも送ってやれよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 16:32:46.31 ID:ov2743YD0.net

あっちって、どこ？
もう一つの方は、どこでみれますか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 17:49:07.98 ID:6LkRNzcR0.net

活動の根幹に関わる部分で矛盾してしまって今回はどうするんだろう
さすがに今回ばかりは論点反らしも不自然になるしどうしようもなくね？って思ってたけど
まさかまさかの必殺技を使ってきたな

訴えられたら困る人に対して謝罪して
指摘してきた人は逆に訴える宣言

やっぱあんたはすげえよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 18:33:06.54 ID:36lwsXXQd.net

そういやチャリ旅中にYouTube辞めるかも的な事言ってた時も信者に対して「他の仕事との兼業は自分の中ではあり得ない」って言ってた気がするが。
社会との接点がどうこうといくら言い訳しても、バイトするのはその時の発言と辻褄が合わないわな。
普通に考えたら、背に腹変えられないくらい生活に困窮してきたか、嫁や親族からいいかげん働けコラって言われたかのどっちかと考えるのが普通やね。
仮に、本当に仮にだけど、数千万程度の蓄えがあったとしても猿の年齢で夫婦二人生きていくことなんて絶対不可能。
例えば事故での慰謝料だか、親族からの遺産相続だとかで小銭に手に入れた事をキッカケに、こりゃラッキーとばかりに底辺職を辞めYouTuberごっこを始めてはみたが、結局芽が出ず、やっと夢から覚めつつある・・ってのが今の猿なんじゃないかと予想する。
まだまだ現実は見えてなさそうだけど。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 18:43:09.13 ID:P4qRfU180.net

遅ればせながら、謝罪のライブをやっと見た。謝罪部分のとこしか見てないからなんとも言えないけど、微妙に色々ずらしたような謝罪のようにも感じたかな。

個人的には、Jが自分のYouTube以外の収入あるのかないのかとか、その他のプライベートなことを公表する必要なんて全くないと思ってるし、リスナーやアンチ関わらず大多数の人はそう思ってるんじゃないかな。
そこは誰も非難したりしてないように思う。

ただ、公表しないことで僕にYouTube以外の収入がないとか、だからそのために支援しようと勘違いして支援してくれたリスナーもいるかもしれないということで、別収入があることの公表が必要と判断したって言ってたね。
でも、それってほんとにリスナーの勘違いなのかな？

もちろん具体的にどこの場面でっていうのは覚えてないけど、YouTube専業でその収益あるいはそれに伴う直接支援やアマギフ等で生活をしてるみたいなことを言ってなかったっけ？
誤解や勘違いを生みようのない言い方で。それこそ俺の思い違いか？

政治家や有名人などがする謝罪会見やコメントなんかでもよく、誤解を招いたとか勘違いさせて真意が伝わっていないみたいなことは便利な言い方として使われるけど、それに似たものを感じたかな。

Jは動画配信活動はYouTubeの収益でのみ行いたいってのもいつも言ってたと思うけど、実生活についてもその収益や支援で支えてもらっているっていうようなことを本人がそう言ってきたという理解だったわ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:30:48.07 ID:Mfj2ji860.net

>>100
確か説明文で本気でYoutuber目指してますとか書いてたし、支援金集めても
DIYなんかすぐ辞めたし行き当たりばったりの企画でこいつが先の事まで考えて
キャラを演じてたとは思えんからね。

月１万円あるかどうかってレベルの動画の収益では生活できないから、わざわざ
黒染めして派遣バイトの面接に行ったり、showに向けて謝罪したりでワンチャン
支援金でまた暮らせそうならバイトはしないだろうね。

介護の仕事にこだわりがあり、１か月後には施設長候補だったが事故で現場に
たてなくなった、現場にたてないなら介護感と違うから辞めた、介護を仕事に
するのは違和感がありボランティアをしてる。

事故の後遺症で運動できないはずがぶっつけ本番で自転車旅、自称バネ指に
なっただの、喉の調子が悪いときはポリープができかけだのタブン検索して
出た病名を言う、それらの症状というか設定は忘れてる感じで元気そうだし
単純にその場で取り繕う嘘ばっか言ってその嘘を忘れてるアホなだけって思うわ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:51:48.30 ID:wVK6I5io0.net

虚言癖？
嘘ばっかり言ってたら、どれが真実か自分でも忘れてしまうんかな？

矛盾って、言葉に責任持たず適当な事言う人かと思ってたけど
適当に嘘で人を欺いて来たんかな？って最近、思う。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:09:37.96 ID:yzq6NOUn0.net

風俗店店員
怪しいアクセサリ屋
物乞い動画配信

ロクな職歴無いから、面接では介護職やってました！と全力でアピールしてそう。
たぶん、面接担当の人に奴の顔出し１本目の動画と全く同じ事喋ってるとと思うわ。
https://youtu.be/jxPAWPB5jTU

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:24:01.87 ID:wVK6I5io0.net

キートス目標5万って笑う
showさんの一回のスパチャやん。
8月4日までに、直ぐ貯まるわ。

仲直りしたもんね。
これから、自転車旅とか、いろいろ行けそうやん。
インドも行けそう

目標50万にして、インド行っちゃいなよ

showさんなら無限やろ。
やば、こんなすごい動画ばっかり出されたら、登録者増えてしまう。
アンチとしたら、焦るわぁ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 23:14:31.27 ID:PmXHnLLC0.net

showからスパチャがあるまで粘るから今日のライブは長くなる？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 23:31:36.53 ID:YgsyxMGF0.net

>>106
ライブ終わったね、show500円也〜w
焦らすわ〜w

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 00:48:01.61 ID:Re6bgRBY0.net

>>107
一回距離をおいてしまうと冷めてしまう部分もあると思う。

少額スパチャならアンチも怒らんし。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 02:14:11.81 ID:x9EuM1vor.net

和尚と詐欺師の恋物語。第二章の始まりか。

相変わらずネタに困らない猿だ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 02:54:34.01 ID:hWPaQ7zk0.net

https://www.youtube.com/watch?v=feA4KDWpDzg

westも突っ込んでたけどこれタイトルで完全によりひとの事を犯罪者扱いしてるじゃねーかｗｗ
そのくせ自分が詐欺だ言われたら訴えるぞとかクズにも程があるだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 06:38:52.63 ID:+glXC2ZZ0.net

>>110
こういうようなことは別に昨日今日始まったことじゃないんじゃないの？似たようなことを他人がやった場合と自分がやった場合でその是非に関する考え方が変わったりするから、整合性が取れてないんじゃないかとか矛盾してるんじゃないのかって言われてきたんだし。

この動画もそのうち非公開になるんじゃない？