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ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ワッチョイ無しスレ4

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 05:41:07.25 ID:vHi+vcHR.net
正直視聴する側からしたら再生数とかどうでもよくないか?w

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 06:46:16.95 ID:KfT/WshB.net
「あくまでも趣味だから稼げなくてもいいんだ」って自分に言い聞かせてるだけの実況者もいるけどな
もうすぐニコニコで投げ銭導入されるみたいだから、そういう実況者がどういうムーブ見せるかが今から楽しみです

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 06:52:43.30 ID:P4oKd5lI.net
昔はそれこそゲームがそこそこ出来りゃあげられるってくらいのジャンルだったのに
ゲーム出来るのは勿論だけどゲーム選びから、ゲーム技術、話術、マイク環境、画質、
果ては他の実況者との絡みまで求められるからな
こんな状況でよく新規が参入しようと思うものかと感心するわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 12:29:42.03 ID:poOdzGcj.net
視聴数多いの選んで見てるけど
少ない=人気ない=面白くない じゃん

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 16:37:00.68 ID:C4B+L41a.net
>>622
というか新人実況者連中や底辺実況者連中だと既にそうなってる
youtubeのみとyoutube&ニコニコとニコニコのみのタイプがいるけど、youtubeとニコニコで何が何がどう違うの?って状態になってる
コメントや画質重さとかのサイトの特性は除外して動画の中身だけで考えたらな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 22:15:39.15 ID:IzHoEakP.net
>>633
キヨレトが直接やり取りしてるのはどこなんだろうと思って
ニコニコの運営がまだ関わってるのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/17(木) 23:43:45.46 ID:MAqELG6D.net
キヨレトが所属してるMCNはガジェクリだよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 00:14:57.10 ID:E7Wghxx5.net
>>640
ガジェクリ入ってるのかありがとう

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 02:41:06.99 ID:wivAvCb2.net
>>636
何も創作出来ない奴の表現方法がゲーム実況だからな
特に何か一芸も無いけど、クリエーターの真似事やって何か創作してる気になり自己顕示欲満たしたい層はいつの時代も一定数いる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 07:08:00.19 ID:j7YGP3NC.net
>>634
>>640
ガッチマンが前に生放送でニコよりずっとデカイ会社って言ってたけどガジェクリってドワンゴより大きいの?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 10:18:29.21 ID:DvbJdtHF.net
ねねし荒れてて草

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 12:19:17.24 ID:U69g1MPm.net
>>644
確認してきたけど、アレ複垢使ってアンチが勝手に燃やしたがってるだけなんじゃねぇの
発端もクソしょうもないことだし

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 13:28:51.49 ID:Np25kRUn.net
ガッチマン色弱だったんか
俺もそうだけどゲーム実況だと色々健常者と色の認識が違ったりして大変そうだ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 15:21:32.92 ID:yS1vf6NM.net
>>646
動画見る限り軽くはなさそう
DbDでキラーが発する赤が見えなかったり、他のゲームでも色の謎解きは家族に協力してもらったりしてる
コラボでお絵かきの森した時なんかは、桜の木を緑で描いてコメ欄が騒然とした

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 19:41:06.99 ID:9SueVKsE.net
>>647
あーそれは結構重めかもね
それくらいだと本人もツイートしてるけど補正眼鏡とか買ってみても良さそうね
どれくらい変わるもんなのか知らんけど

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 19:42:05.82 ID:9SueVKsE.net
なぜかID変わったけど>>646です

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 23:22:00.13 ID:cjiTs2DY.net
もこうが歌手志望なのは知ってたが
加藤純一がアーティストになってオオイシマサヨシと共演してたのは吹いた

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 04:58:21.31 ID:oFtCWo8J.net
ねねしとか久しぶりに名前聞いた
一時期から金金金になって見るのやめたわ
まだ人気あるん?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 06:03:52.31 ID:WXanDa0h.net
自称ねねしの学生時代の先輩で顔写真と本名晒すかどうか迷ってたニキはまだこのスレいるの?
結局やらんのか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 09:55:15.93 ID:9OWEwDPT.net
YouTubeで人狼Jよく見てるんだけどニコニコでは流行らんのあれ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 12:34:17.23 ID:fuAGQoOn.net
>>652
虚言だからやらねぇよそりゃ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 16:16:10.95 ID:33IRix60.net
>>654
そんな事言ってるとマジだったら火ついてやっちゃいそうなのに
俺どうなっても知ーらね
確か自称ねねしの先輩ニキ数回このスレで晒すかどうか聞いてた

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 16:59:41.39 ID:qeza0TZY.net
本名も出身地も出てない上に10年以上前の写真持ってこられたところで何の証拠にもならんだろ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 17:20:38.08 ID:wU+l25Fj.net
マジで学生時代の知り合いなら出身高校中学や出身地や実家の住所や本名や顔写真も全部持ってるでしょ
卒アル晒されてる実況者も一応はその本人と卒アルは完全にイコールと証明されているわけではないわけで
ただそれでも完全にデマと証明できないのなら信憑性は跳ね上がっていく

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 17:33:30.17 ID:RhVnhBHF.net
まぁ晒されたところであいつ実況辞めなさそうだがな
たしか引っ越しもしてたし大してダメージもねぇだろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 18:09:12.01 ID:wU+l25Fj.net
あと晒された顔写真と本名がマジだとしたらねねしの周囲の人間や職場の人間にバレてねねしのリアル人間関係にダイレクトアタック
確かあいつオフパコ疑惑もあったし
まぁねねしがどうなろうがぶっちゃけどうでもいいしねねしの知名度じゃ大して話題にもならなさそうだけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 20:12:06.05 ID:IDstmkVq.net
お前ら人狼Jにカケラも興味ないのかよ!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 20:49:59.27 ID:+EHQ7srh.net
人狼自体興味無い

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 21:35:18.86 ID:BLFr3aWL.net
実況者人狼また見たいが無理だろうな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 23:28:11.98 ID:cZUQBc3v.net
ねねし好きだったけどねねしで笑えるのってよくて20までだよな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 00:49:49.72 ID:gv73iAOI.net
実況者人狼はどうしてもキヨがよぎるし
今のニコニコ公式出るメンツでやっても地味だろ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 01:06:37.70 ID:azF6YhVN.net
そのうち混ぜなんとかがやるだろ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 01:10:14.31 ID:5puVo8qZ.net
>>665
まだ活動やってんの?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 02:18:08.55 ID:23QswOJR.net
実況者集めての人狼ならテラゾーがしょっちゅうやってるぞ
落ち武者集団みたいだけど…

ただはっきり言うけど
人集めて複数人でアナログゲーをコミュニケーションツールとして使いたいのなら人狼は向いてない
視聴者は全員人狼のルールを知ってるわけじゃないしすぐにルールを把握し難い
出演側の初心者もルールを理解するまで時間がかかるし、ゲーム内で何度もルール説明する時間が必要になる
人狼は定石セオリーが確立してるゲームだから初心者は中級者以上に初心者狩りされる
退場者はもう輪の中に入れない。出演者それぞれにファンがいて各々の見せ場を見たい各出演者ファンの需要ともマッチしにくい

人集めて全員で何かやる企画としてアナログゲーム使うならもっとルールの理解がすぐに出来るゲームの方がいい。人狼は向いてない
視聴者もゲーム参加者も全員人狼ガチ勢でそういう層に向けてやるのなら別にいいんだろうけどそうじゃないわけで
ドワンゴは囲碁将棋棋士やアニメゲーム業界関係者や実況者歌い手生主やVtuberや各業界人を複数人集めて何か企画して番組やイベントやるってなった時に馬鹿の一つ覚えに人狼ばっかやってるけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 02:58:29.61 ID:BQkr2oT9.net
最俺のこーすけがライブ配信やってたからちらっと見に行ったら視聴者数300人とかで悲しくなったわ…
人気ないのは知ってたけどそこまでとは知らんかった

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 03:57:07.70 ID:eLqu9AC7.net
キヨは専業実況者で年収億くらい、フジは実況とバンド活動で十分に稼いでる
ヒラは実況じゃ食っていけないので一般の仕事との兼業
こーすけはそのヒラ以下の人気だが就職はせずイベント出演とかでどうにか生きてる

他のメンバー超会議闘会議町会議出ないのにこーすけだけ普通に出てくるからねw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 04:16:46.16 ID:BQkr2oT9.net
>>669
へーヒラ仕事してるのか
頑なにマスク外さないのはそういうワケね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 04:43:13.77 ID:XcZWDDLS.net
>>667
数年前とか今以上に人集めて何か企画でやる事といったら人狼ばっかだったよなニコニコは

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 05:31:25.58 ID:23QswOJR.net
>>671
というかニコニコ系の番組やイベントに出演してくれる人が減ってその手の番組作りにくくなっただけで、今だにとりあえず人集めて思考停止で人狼企画って思想は変わってないよ

ネット配信番組の路線でもニコニコはもうabemaに負けてる
将棋系ももう完全にabemaに取られたし
芸能人使うのも亀田とボクシングとかabemaの方が上手くやってるし
知識人や学者集めてなんか話させる系のももうabema
漫画家やゲームクリエーターやアニメ業界の人間集めて何かやらせるのもabema
もちろんゲーム実況系の公式番組ももうニコニコよりもabemaの方が活性化してる。各サイトから実況者集めてたり、もこうに番組やらせてたりとか。昔よくニコ動の公式番組に出ていた実況者もabemaに出てる
youtuberや配信者とか動画投稿者集めて何かやらせる番組もabemaが一番活発
この辺もニコニコが成長出来なかった部分だな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 08:22:59.85 ID:coLLhsve.net
>>669
あの実写の家の家賃とか光熱費はやっぱりキヨ一人で払ってるのかな?
4人の編集部屋とかあるけど
でもヒラもこーすけもそんなお金ないようには見えないな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 11:34:26.76 ID:zt2alcVR.net
こーすけはMSSPと生放送してMSSPファンにスパチャたかってたやで
http://o.8ch.net/15lbb.png

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 13:37:40.15 ID:+JTMZZ2F.net
>>668
300ってyoutubeだと少ないのか?同接でそれならそこそこいるように感じてしまう

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 16:44:18.13 ID:3eP35I7b.net
マリカ実況が廃れたのは桃+が開いたマリカ大会の秋の陣のせいだってほんと?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 16:56:43.90 ID:Nxa/xm30.net
ただ旬が過ぎたんじゃね
また新作出たら流行るでしょ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 18:46:57.71 ID:g3Stor7E.net
>>672
Vtuberだとにやたらとニコ動がすりよって公式番組系はニコ動が多いけど、ここもそのうちabemaにシェア取られそうだよな
Vtuber側からも動画投稿と配信の為の場所としても全く見られいないし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 19:21:56.54 ID:m7zq3zOJ.net
日本一の実況者ポッキーの視聴者は4割が女らしい
ニコニコの時とは時代が変わったねぇ…

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 22:45:53.43 ID:3eP35I7b.net
6割も男がいる事が驚きですわ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/20(日) 23:30:08.98 ID:CCmbeFph.net
ポッキーって登録者数のわりにツイッターのフォロワー数は少ないのな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 00:13:24.39 ID:7QUaPSEP.net
>>679
youtubeアナリティクス?
アレってチャンネル主がデータ公表する設定にしてない場合は、他人の動画のデータ見れないんじゃなかったっけ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 02:28:56.20 ID:XFdNipZg.net
>>681
フォロワーはキヨが異常に多いくらいで後はみんな登録者数の半分とかそれ以下が普通じゃね?
大体動画は見るけど日常のツイートまでは興味ないから

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 07:47:41.81 ID:SkGobRe/.net
キヨはなんで異常に多いんだ?ガチ恋の割合が多いからか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 07:59:07.78 ID:NtC6CxnY.net
ポッキーの登録者数はウームの力じゃない?
関根りさとかも100万越えたけどツイッターのフォロワーは異常に少ない
ウームのジャンルごとに推されてるYouTuberって加入後しばらくしたら急に登録者数増える

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 10:20:39.67 ID:KRHGYmVt.net
>>682
同じUUUMの人がポロっと生放送で言ってた

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 10:28:09.05 ID:KRHGYmVt.net
あのUUUMに入ってるってだけで見る人もいるから増えるんだろうねぇ
Twitterに関しては人気だからとりあえず見てるって人がめちゃめちゃ多いからだと思う。そういう人はTwitterまで興味いかないんじゃないかな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 10:56:08.69 ID:QrR9nZM4.net
>>668
深夜でもないのに150人切る事もあった気がする

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 11:50:06.06 ID:UazODbDL.net
今更だけどねねしの炎上見てきた
内容よりブロマガキモすぎだろ
小学生向けだな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 11:52:30.21 ID:7QUaPSEP.net
本当にキヨ以外の最俺メンバーってキヨ専用強化パーツなんだな
HUNTER×HUNTERのゴレムと弾の10人の放出系能力者達の部隊みたいだ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 12:19:47.66 ID:UazODbDL.net
>>690
逆じゃない?
他がキヨのコバンザメして利益得てる

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 13:49:46.35 ID:u8l2hvnw.net
フジ以外は弱体化パーツ感すらある

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 13:57:23.99 ID:OhSfwymP.net
最俺の仲良し感が好き!って感じで女人気出た側面もあるから一概には言えんよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 16:12:01.17 ID:q9Z8fgkS.net
最俺4人揃った動画よりキヨ単品の動画の方が再生数多いんだから完全に弱化パーツだろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 17:53:49.70 ID:V3HoZgVK.net
まあグループ実況が入口でキヨのファンになった人も多いだろうから全くの無意味でも無いんだろうけど
むしろ他のメンバーの実況がイマイチだからこそ視聴者がキヨ1人に集中するのかもしれん

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 20:06:56.57 ID:pEp0/Y0N.net
どのグループもそうだけど金が入るとパワーバランスが崩れるからね
だけど他メンがプライド捨ててイエスマンになれば問題にならない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 20:07:57.55 ID:pEp0/Y0N.net
弱化パーツとかわかってないなあ
メインパーツだけじゃなくてネジやノリとなるメンバーも必要

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 20:11:53.70 ID:pEp0/Y0N.net
>>685
uuumが力ある人をスカウトしてるのであって
uuumがなんかしてるというイメージはないな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 20:56:15.29 ID:q9Z8fgkS.net
>>697
確かに。レトルトつわはす達との動画はめっちゃ伸びてるもんな
まあこっちは全員がメインパーツみたいなもんだけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 23:19:21.08 ID:+COZdjmt.net
つわはすがやっちまってなかったらまだマスク着けてたな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 23:27:54.57 ID:UyGqbAzx.net
キヨが顔バレした時ブスバレざまあwとか終わったwって喜んでた奴らって今ようつべで大成功してるキヨみてどう思ってんの?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 23:58:08.95 ID:RxsIHaiT.net
Youtubeは顔出しが伸びるから今となっては良いタイミングで顔出し出来てキヨは強運だよな
つわはす騒動に何も対応しなかったニコニコ見切るきっかけとしても良かった
あのあたりからニコニコの凋落も始まったし

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:03:01.45 ID:UVsmT+GV.net
つわはすは顔バレぐらいで辞めなくても良かったのではと一瞬思ったが彼のしたことは中々の炎上案件でしたww

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:28:55.10 ID:2dI0WL9w.net
潔く顔バレ認めてすぐ顔出しもしたから逆に好感度上がったところもあるしな
そもそもつわはすに巻き込まれただけだしキヨ嫌いな奴でもキヨに同情してる人は多かった

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 00:42:51.08 ID:zWEuRX93.net
キヨは潔く顔出して神対応と言われレトルトはたまたま写りが良かったからマスク守り続けて結果的にお互い成功してるんだよな
2人が逆の対応してたら落ちぶれてたんだろうな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 01:09:03.74 ID:5pOcfHx8.net
>>696
有名どころで崩れたのどこ?最俺ぐらいしか思い当たらないわ
最俺の場合でも正確にいえば
先に人気差で仲崩れたのが平和組崩壊でキヨが最俺に出戻ってチャンネルでの金になる仕事メンバーに割り振る事でまたグループとして活動できるようになった形だと思うが

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 01:14:24.66 ID:kmSY++c1.net
元凶のつわはすはともかく
P-Pはつべ移行してキヨレト達とコラボしたり武道館イベント参加してた可能性あるんだよなあ
たまに動画内やツイッターで名前出して生存確認してるし週1とかでいいから動画上げないかな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 01:22:15.15 ID:asXAbOzx.net
P-Pは理系の大学院卒でいい企業入ってそうだし実況復活はもう無いと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 01:26:14.60 ID:2dI0WL9w.net
>>706
いい大人たちとかえんもち屋とかか?スマンあまり詳しくないが
ここもチャンネル開設してからメンバー脱退とかしてるよな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 02:25:28.70 ID:0EuHkYoT.net
元々個人実況の集まりだけど湯豆腐も崩れたろ
最俺はまだ動画出してるが湯豆腐はもうグループ活動ほぼない

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 02:33:46.40 ID:9ZgahbLY.net
別にお金絡みで崩れたわけじゃなくね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 02:45:39.58 ID:0EuHkYoT.net
チャンネルもバラバラだし牛沢がキヨ状態になって崩れたと思うが

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 02:59:09.13 ID:gdEKH59Z.net
>>710
湯毛だけ居なかったけど今年になってから牛沢towacoフルコンフジで13日の金曜日コラボしてたよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 03:19:32.45 ID:0B7o8H1Y.net
湯豆腐は最近旅動画ニコニコに上げてたぞ
チャンネル動画でもなく普通に

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 04:08:24.69 ID:U7l4NCL+.net
>>697
なんつーか最俺のキヨ以外はキヨにしか使えない互換性の無いネジって感じ
プレイヤーじゃなくてキヨの部品でしょあいつらは

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 04:36:49.61 ID:U7l4NCL+.net
他だと
報連相で揉めて決別した加藤純一&高田健志
メンバー間の方向性の違いにより空中分解したボルゾイ企画
マックスむらいの会社はむらいのメンヘラ行為や脱税や社員が暴力団に恐喝されて会社の金払ってたとか社員が金持って逃げたとかで社員に謀反おこされまくり
メンバーそれぞれの実況への熱の違いで自然消滅していったゆとり組や亀戸組

youtuberのジョーブログとかも撮影やってる知り合いにほぼ金渡さなくて仲悪くなってるとかの話耳にしたことある
有名になる前は友達同士の遊びみたいな関係でやってたらしいが
まぁジョーブログ見た事ないけど

チームTAKOSとかもメンバーで見てる方向がバラバラになってそう
ニコニコ重視で金にばっかいくなって言ってたセピアと完全にニコ動見限って金荒稼ぎしながらyoutuberやってるアブとの関係とか
つわはすが自分でつわはす語録使って軽く炎上したからやりにくいのもあるし

一部メンバーだけ金あっても他メンバーには渡さないグループやそんなに金稼げてないグループだと、ギスギスしたりそれぞれ別の方向に行ってバラバラになったりするの多いな
趣味としてやってるだけなグループでもメンバー全員がずっとゲーム実況に対して同じ熱量と方向性をずっと保ちながらやり続けられるなんて事はまず不可能だろうし
結婚や仕事や他の趣味に意識を傾ける割合が大きくなったり、価値観の変化や好みの変化とか

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 04:57:38.74 ID:hD4/YV2o.net
なんだかんだ言って実況者でずっとグループ維持して意欲的に活動続けられるのって金稼げてるとこや金が絡んでるって責任感でやってる所だけなんかな?

趣味だとメンバー内でリアルが忙しくなる奴も出るし
実況に飽きる奴出たり方向性の違いが明確になってきたりとか
メンバーにいちいち色々指図したり言うこと聞かせたり聞かせられたりとかするの嫌だし、そもそも趣味程度の繋がりじゃそんな事出来ないし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 05:10:20.66 ID:U7l4NCL+.net
>>717
だろうな
幕末とかも金銭のやり取りが発生しているって責任感と義務感で縛らなかったら絶対すぐ失踪する
趣味の関係って良くも悪くも他人に強制力行使する事は出来ないからな
会社でも軍隊でも国でも何でもそうだけど、人の集団として力を発揮する為には規則や罰則で縛り義務を背負わせるしかない
でも趣味の活動で「こうしろ」っで誰かが何か上から押し付けた所でみんな聞かないでしょ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 05:23:13.53 ID:hD4/YV2o.net
まぁでも小銭程度しか稼げなかったら「もうやりたくない」ってタイプも出てくるか
金一切稼がず趣味でやってるだけのスタンスなグループでずっと続いてるとこってどっかある?
ボルゾイはがみとかがオプレで投げ銭貰ってたから除外で

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 06:21:03.12 ID:YDWgtyWO.net
ピンですらモチベ維持してずっと続けるの難しいのに、グループで全員がモチベ維持し続けるとなると相当な難易度だわな

共通の目的や続ける理由として機能するのが金以外は難しそう
自分の好きな事したいってモチベなら、メンバー内でしたい路線が似てる時はいいけどズレ始めるとな…

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 06:56:24.32 ID:9ZgahbLY.net
一応教えておくと
金稼ぐのはふつうに良いことだからな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 07:21:37.23 ID:B8+8aTud.net
MSSPも最初はえおえおは脱退しようとしてたらしい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 07:49:24.75 ID:Ws+JTDuL.net
キヨは3人も面倒見て大変だな
コメントでキヨが弟位置みたいなの見るけど実際は親だな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 09:30:23.34 ID:UVsmT+GV.net
そう考えると兄者弟者は凄いなー

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 10:49:48.28 ID:0j+NGFMN.net
金稼ぐのはいいけど金金金金金金になると萎える
うまく隠してほしい

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 04:31:21.42 ID:30brOUxK.net
金絡みで言えばニコ動ももうすぐ投げ銭導入するんだよな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 11:47:21.94 ID:/Y3fQ/al.net
>>724
視聴者は脱退を望んでるけどやってる人達は一度もそういうの仄めかさないもんな
まぁ金が絡んでるからだが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 11:49:02.16 ID:/Y3fQ/al.net
>>725
この間のこーすけのフォートナイト コラボ生のスパチャ乞食とかな
金に行き過ぎるのは醜く見える

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 14:46:31.61 ID:/JsncTwF.net
>>728
どんなだったの?
ください!って?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 15:53:03.01 ID:mnsLb8Y9.net
niconico新バージョン“(く)=クレッシェンド”、6月28日スタート。回線約2倍、 生放送コーデック改善、投げ銭導入とともに再スタートへ
https://www.famitsu.com/news/201805/22157726.html

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 20:35:23.93 ID:rEu/ln1d.net
昨日ニコ動の改善報告会やってたけど、もう着実と世間的のニコ動への関心が減ってきてるとこあるよな
もうぶっちゃけどうでもいいし、まだニコ動見てたん?的な
ニコニコ本スレ見てても、前回の改善報告会やく発表会の頃と比べてスレの勢い落ちてる

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 20:44:32.75 ID:GS2hnvW0.net
今まで勢いだけでウェーイやってきたニコニコが視聴者の声を拾いながら前に進んでる姿勢はすごく評価出来ると思ってる
他に遅れを取ってるもんは仕方ないけど改善しようとしてるのは十分汲み取れるから好意的に見てるよ
ニコニコ終わった厨からすれば面白く無いのかもしれんが
最初の報告会は半信半疑で見てたからクソ文句言ったけど今は安心して見てるから騒ぐ必要は無いかな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 22:31:23.81 ID:QACQEovK.net
ニコニコ終わったなって言われてる内はまだましでそれすらも言われなくなって来てるってことだよな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 22:36:14.46 ID:RK3gsJBm.net
思春期のガキは「ふっ。。。おれはアングラなニコニコが好きだぜ。。。」って感じで一定層のガキが何とか残るんじゃないの?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/23(水) 22:39:49.37 ID:GS2hnvW0.net
>>734
ネットにアングラなんてもう無い
一昔前の感覚持ち出されても話にならんわ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 02:28:58.26 ID:8utddnYa.net
なんだかんだニコニコ動画の方は生き残るよ
コメント動画に打てるの強すぎる
ニコ生はもう死ぬけど

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 03:14:59.70 ID:0NFo9ox0.net
ニコニコはmixiみたいな閉じた過疎村としてあと10年ぐらいは残ると思う
20年後は閉鎖してると思うけど

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 04:35:50.42 ID:CBFy010s.net
まぁこのままプレ垢が減っていって超会議みたいな税金対策&宣伝広告費&各業界とのコネ作り分を抜いてサイト運営自体が赤字になったタイミングで閉鎖だろうな
角川が援助してくれるなんて事もないだろうし
確か2010年頃にプレ垢75万そこらでニコ動黒字化したとかだったけど、今はあの頃よりも他サイトが盛隆でサービス競争状態だからサーバー代や開発費の増加でデッドラインは75万よりももっと上だろうな
でだ、
現状三か月で約7万人のプレ垢減少が続いてて(2017年9月〜12月の14万人減少は川上ショックとして例外とする)一年で約28万人の減少
2018年3月末時点でのプレ垢数は207万人。このペースで減っていくと今年12月末で186万
2019年12月末で158万人
2020年12月末で130万人
2021年12月末で102万人
2022年12月末で74万人

…あと10年持つかね?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 04:58:09.68 ID:CBFy010s.net
あとちなみにニコニコのコメント関連の特許の期限が切れるのは確か2026年。もうあと10年もない

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 07:22:39.12 ID:SGVfo/dW.net
>>738
広告とか収入源あるしラインは2010年と比べられないと思うんだけどどうかな?
どっちみち他サイトでコメント流せるようになったら終わりな気がする

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 09:35:38.40 ID:jxQWqBHB.net
ニコニコ、ニコニコ関係から発信される情報の信頼度が0以下なのに今更誰が相手にするの
アフィブログが記事にする位
狼少年ならぬ狼おっさん達の末路

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 11:55:43.49 ID:CBFy010s.net
>>740
18年3月期の決算資料による売上構成は
プレミアム会員収入78%
広告収入9%
都度課金他13%
8割近くがプレ垢からの収入やね。毎回こんな感じ
希望的観測で言えば、今後投げ銭から3割ぐらい中抜き出来るからそれでどれだけ増えるかってとこ
ちなみに決算資料では19年3月期から投げ銭やゲームの都度課金での収入がプレミアム会員収入とほぼ同じぐらいになる予想ってビックリする事書いてある

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 12:03:24.13 ID:D82AN8kT.net
長文コメにはアフィの香り

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 13:10:33.21 ID:0NFo9ox0.net
Wikipediaの記事見たら毎回一番上に「寄付のお願い」があるみたいに、数年後いよいよニコニコがヤバくなったら「プレミアム会員が増えてくれないとニコニコ続けられません!」って動画見る度に出るのかな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 15:54:59.98 ID:jkBDY04q.net
オワコンオワコン言ってるうちが一番楽しい

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 16:19:14.96 ID:2JWPxHS/.net
腐りかけが一番美味しいって言うもんね

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 17:27:29.85 ID:8SOzAYY4.net
>>735
いや、君みたいにあたかも全てを知り尽くして言い切ってるようなガキと同じで、ニコニコがアングラだ!って言い切るガキも同じようにいるんじゃない?
ガキだとお話にならんわ()とか言うの好きそうだし

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 18:32:28.92 ID:0NFo9ox0.net
例のアレや淫夢に謎のブランド意識抱き選民思想持ってる淫夢キッズは見かける
ジャンプじゃなくてヤングジャンプ読んでるから俺は大人だしアングラ的だみたいな感じの奴

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 19:42:35.77 ID:0NFo9ox0.net
つーかもうアングラって言葉自体もう最近あんま使わないよな
ネットなんてもう広く知れ渡ってありふれた事になったし
動画投稿文化なんてその最たるもので

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 20:31:00.92 ID:v8H/Vb8T.net
FLASHやMADで賑わってた頃がふと懐かしくなる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/24(木) 22:29:09.08 ID:fM2gRWXA.net
何このスレ
プレ垢の収益だのFlashやMADだの実況全然関係無いしニコニコ本スレかと思ったわ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 01:05:25.33 ID:m3MaM9F/.net
スレチって言うと発狂するぞ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 01:22:23.99 ID:L1+NBwGB.net
ヤンジャン、アングラw
スレチじゃねーの?
あとなんだっけ。アフィブログと超会議?
ネット文化の今後みたいなスレタイにしたら良さそう

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 01:58:55.51 ID:jNRhsRJc.net
再生回数チャンネル登録者数凄い割にファンを見たことが無いゲーム実況者第1位
ミラクルぐっち

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 02:37:02.74 ID:G9G8psZO.net
まーた自分から話題ふれない無能が壊れたレコードのようにスレチとかアフィしか言えなくなってる
上のドワンゴ信者だろ
ニコニコに厳しい事言われるといつもこれだな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 03:53:54.28 ID:8+3HjWef.net
鈴木けんぞう面白かったのに勘違い路線行って残念

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 07:20:52.87 ID:uV2UUFxQ.net
荒野実況者のおじ○んのモデレーターがなんか
あるいみすごいw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 09:35:54.62 ID:gbgeBDqL.net
なうしろはファンどころか見てる人すらいないレベル

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 14:50:42.05 ID:l+ihoDLO.net
ニコニコ一筋みたいな実況者って5年後10年後ぐらいにニコニコ閉鎖したらどうする気なん?
他サイト行ってでも実況者続けるの?それともニコニコ終了と同時に引退する気?
まぁそんな先の事考えてないってのが実際のとこなんだろうけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 22:29:05.84 ID:5mCwOMXB.net
好きの反対は無関心ってよく言うけどニコニコに関してはほんとそんな感じ
なんだかんだ語ってるやつらは未練なり期待が少しはあるんだろうな
俺はもう何の興味もない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 22:33:27.52 ID:c3Yfj5O0.net
ナポリと幕末がつべに行ってくれればあんな糞サイトもう用はないんだけどなあ
潰れたらそのまま解散しそうよねえこの2つは

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 22:37:16.22 ID:NbTBiLSX.net
坂本はニコニコと心中するって言ってたね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 22:38:26.48 ID:G1bcL/0Y.net
キヨとレトルト伸び過ぎだろ

【キヨ・レトルト】LEVEL.4発表特番【牛沢・ガッチマン・フジ】
https://abema.tv/channels/ultra-games/slots/9bQqtYVu1XkgNj
番組概要
キヨとレトルトによるゲーム実況イベント『LEVEL.4』の開催日時や会場などを大発表!!
さらに、出演者5人によるゲーム実況コーナーはもちろん、耳寄りな新情報もお届けする3時間、
どうぞお楽しみに!


ニコニコでも同時放送

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 23:29:13.52 ID:gPTxYnLC.net
こーすけヒラ「」

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 23:31:21.36 ID:eCiTaoU8.net
次はSSA辺りでやるんかな?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 23:50:42.01 ID:T8D0X/9Y.net
いつもmsspの後追いしてるから横浜アリーナだろうな。それか飛び越してたまアリか

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 00:53:19.82 ID:YCLWXAE1.net
今度YouTuberのレイターズが武道館イベントやるけど、ニュース記事にYouTuberが武道館イベントを試みるのは初って書かれててハテナマーク浮かんだわ
まだMSSPは音楽ユニットと言えてもキヨレトは完全にゲーム実況YouTuberじゃないのか

つーかこの2組はゲーム実況どころか日本のYouTube全体でトップの集客力あるって事だよな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 01:09:51.83 ID:FrOJ7hiH.net
今年来年の1〜2年で
インフラ強化と投げ銭等の収益手段の導入でどれだけ投稿者配信者や視聴者が戻ってくるかでニコニコの残りの寿命が決まるけど
でもぶっちゃけ大手連中はそれでも金稼ぐんならyoutubeとかでやってる方が稼げるよな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 01:18:04.05 ID:Rpnr/Ewv.net
動画はつべ、公式番組はアベマ
大手はこうなる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 01:24:09.59 ID:70Ar62Rt.net
レイターズで検索したら他youtuberファンが武道館公演先越されて激怒って記事出てきてわろたわ
何番煎じだよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 02:42:32.60 ID:UPe244aV.net
>>763
二人ともニコ生の方はRTしてなくて笑っちまった
前回のイベント行った奴聞くと二人っつうかキヨの人気が凄いみたいだな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 06:45:45.04 ID:I9ix1H5d.net
>>769
さすがにアベマは無いわwww

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 08:21:18.52 ID:R59liy0Z.net
>>772
つべのゲーム実況もそんなふうに鼻で笑われてた時期あるしわからんよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 08:23:58.07 ID:R59liy0Z.net
>>767
そうかもしれんけどやっぱレトキヨはYouTuberというイメージはない
米津玄師はYoutubeの登録者180万だけど音楽系YouTuberとは言わんし

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 09:12:37.58 ID:FrOJ7hiH.net
>>772
ネットの公式系の番組だともう完全にニコニコは負けてる
ニコニコはもう大手の出演者確保出来ない状態だし、予算も違う

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/P-Sports
「P-Sports〜目指せ、ポケモンバトルマスター!〜」
出演者
TKO
(木本武宏・木下隆行)
山本博(ロバート)
はじめしゃちょー
ライバロリ
喰い断
もこう
ほか

ニコニコにこれ作れるかってなると無理でしょ
昔ニコニコの公式番組出てた連中abemaに出まくってる
youtubeもニコニコもオープンレックも関係なく各動画配信サイトから有名どころ集めてる
ニコニコはマンネリ化した24時間実況リレーだの人狼だのゲーム実況ゴッドだのそんなんばっかだし、最近はそれすら出来ていない

まぁabemaはテレビ朝日とかが先行投資として赤字で資金出しまくってる状態だから今後どうなるかはわからんが

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 10:03:06.80 ID:HDSxUtGa.net
>>774
個人的にはYouTubeでの活動が主な収入源になってる人がYouTuberだと思ってるからキヨレトはもうYouTuberだな
米津とかはそりゃ違う

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 10:22:36.01 ID:S0WxC/lC.net
アベマは採算全然とれてないからニコニコより早く死にそうな感すらある
会員数とか視聴者数は頭打ちな状況っぽいしこれから爆発的に増やすための手立てがあるとも思えない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 11:03:27.70 ID:G0ybbzzE.net
>>774
>YouTuber(ユーチューバー)・YouTubeクリエイターは、主にYouTube上で独自に制作した動画を継続的に公開する人物や集団を指す名称である。狭義では「YouTubeの動画再生によって得られる広告収入を主な収入源として生活する」人物を指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/YouTuber

広義なら米津もyoutuber。キヨレトの収入源はyoutubeが一番大きいから狭義でも彼らはyoutuber。実質もう兄者弟者やホラフキンと同じニコニコ出身のyoutuber
ちなみに言うと米津はニコニコの素人出身だけど、米津の活動開始がもう少し後で素人時代にニコニコでやってた事と同じ事をyoutubeでやってたらyoutuberって言われてるだろうな
米津はメジャーデビュー後にニコニコから離れて自分の素人時代を知らない新規層を入れたから素人の延長線上という目で見られにくくなった
商業音楽会社と深く繋がる事で自由に動きにくくなった事と、ニコニコ出身の素人上がりのお遊戯って舐められるからニコニコ臭を消したかったというのがあったらしい

ネット以外も含めた世間的な認識だとyoutubeもニコニコもふわっちもツイッチも全部そんな大差ない
素人が動画投稿や配信やってるって認識で「youtuberみたいなもん」として一括りにされる

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 11:39:49.87 ID:FrOJ7hiH.net
もう今の新人歌手や新人バンドがレコード会社と契約してデビューする為には、まず知名度上げなきゃいけないから必然的に初期はyoutuberにならざるをえないとこあるよな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 18:34:17.15 ID:vnof12YD.net
許可されていないゲームを投稿、配信していたり投稿許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用するゲーム実況者は犯罪者に変わりない
他人の著作物を利用し再生数、アフィリエイト等で金を稼ぐ
副業や本業にしている人間もいる 中には確定申告すらしていない人間や副業禁止に関わらず稼いでる人間もいる
そもそもゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もいる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
これは権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
漫画村やアダルトビデオやゲーム実況等の二次創作があたる
そしてある場合は著作権侵害を犯しその結果名を上げ公式からゲームの依頼がくる
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではない
捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
現行犯でないと逮捕できない犯罪のようなもの

著作権を完全に守っている人間に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるいずるいずるい!!!」というのは嫌儲思想であるが
この問題は嫌儲思想ではなく
著作権侵害をせずに稼ぐなら問題ない
ただ配信、投稿許可のないゲームを配信してるゲーム実況者に公式も黙認を貫いてる現状がある
公式が許可をすれば実況者は犯罪者ではなくなる
勿論許可の出ているゲームのみ配信、投稿や使用許可のある楽曲等をしようしているならば元より犯罪者ではない

今の現状でただ言えるのは
投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は著作権侵害を犯している犯罪者だということ
そしてニコニコ生放送はゲームの生配信は許可してない
漫画村や違法動画サイトを個人でやってるような物でやってることはそこらの違法アップロードと変わりなく
アフィリエイトで収益化していないからと言い著作権を破っていないことにはならない為許されることではない

最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはならないが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要

海外では甘い日本は遅れてるという人間もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的であり有名な配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害さえ出ていたり反対派のコミュニティ等も過激だ
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 18:50:18.93 ID:XER4KMgb.net
初めまして!僕は当たり前の事を長文で話す面倒くさい人です!

だけで全部分かるからそんな長く書かなくて大丈夫よ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 18:54:40.88 ID:M23w854K.net
ブログでやれ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 20:34:20.05 ID:/4Q2OHCq.net
い つ も の

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 20:53:03.63 ID:jFIyv/R1.net
これいろんなとこで貼ってるけど基本相手されてない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 22:06:50.51 ID:S0WxC/lC.net
まず長すぎて読む気がおきない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 22:38:52.22 ID:m7XzSPwv.net
ポポリって実況者の13金がめちゃくちゃ上手い

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 23:38:53.22 ID:VZ4gl1yN.net
キヨとやった13金だけ異常に伸びてる奴な

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 03:17:14.92 ID:gDycfsRN.net
>>781 >>782 >>783 >>784 >>785
コピペに釣られてる馬鹿が何言ってんだ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 04:20:43.84 ID:dK0wX9x0.net
>>780これってこのコピペの新作なの?
>投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は犯罪者に変わりない
他人の著作物を利用し再生数、アフィリエイト等で金を稼ぐ
副業や本業にしている人間もいる 中には確定申告すらしていない人間や副業禁止に関わらず稼いでる人間もいる

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
これは権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない

そしてある場合は著作権侵害を犯し名を上げ公式からゲームの依頼がくる
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯してない訳ではない
捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない

嫌儲思考ではなく著作権侵害をせずに稼ぐなら問題ない
ただ配信、投稿許可のないゲームを配信してるゲーム実況者に公式も黙認を貫いてる現状がある
公式が許可をすれば実況者は犯罪者ではなくなる
勿論許可の出ているゲームのみ配信、投稿しているならば元より犯罪者ではない

TPPが可決すると非親告罪へとなるため権利者でなくとも通報ができるようになると言われている
しかしTPPが可決しても二次創作物への扱いについては影響が大きくまだまだ確定していないため
非親告罪へなるのかは定かではない

今の現状でただ言えるのは
投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は著作権侵害を犯している犯罪者だということ
そしてニコニコ生放送はゲームの生配信は許可してない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 04:27:07.93 ID:dK0wX9x0.net
このコピぺもよく見るよね
>無許可でゲーム配信するンゴwwwwww
他人の作った物を利用して金稼ぐンゴwwwwwww
アフィカスと変わらんやんけ

まぁでもこの辺の事知らない無知なバカ実況者バカ視聴者も実際に存在するからな
他人の著作権は犯しまくるけど自分らの著作権にはやたらと敏感で行使しまくるタイプ
幕末やナポリが有料チャンネルの動画をつべに無断転載されて削除申請したのとか、その時に「他人の著作権を!」みたいな事言って憤ってたブーメラン信者とか
こういうコピペは定期的に目に入る方がまぁいいのかもとは思う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 04:37:40.64 ID:dK0wX9x0.net
>>775
ニコニコがやる公式番組系って使える金がamebaよりも低いだけじゃなく、企画力とかそういう面でも劣ってるよね
ニコニコでやってる事って芸人にパンツマンが煽られながら料理してパンツマンキレたのとか

ただ3Dモデル動かす技術に関しては初音ミクとかの蓄積があるからトップクラスらしいよニコニコ
だからVtuberの事必死になって囲い込もうとしてる。動画投稿や配信のメイン活動場所としてニコニコ使うVtuberはいないけど公式番組で一時的に出張するってパターンはそこそこあるらしい
まぁでもニコニコの企画力の無さは相変わらずだし、馬鹿の一つ覚えみたいにまた人狼に頼ってるけど

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 10:46:06.96 ID:DwJRxWqF.net
abemaは一応構成作家いるだろうけどニコニコはそれすらせずただ演者に丸投げで依存して番組作ってる感じ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 12:27:22.57 ID:emvyr0mH.net
アベマはYouTubeで見れる?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 18:00:35.86 ID:eXV3/4Lc.net
>>792
そこを逆手に取って上手くやればテレビに対する初期のネットみたいに表現の自由さが出て面白いのにな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 18:18:11.83 ID:p4jDJ30S.net
>>668
今フジと同じゲーム実況してるから差が顕著、
フ32000回
こ2110
動画の長さは違うけどそれだけではないな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 18:49:59.34 ID:Y+qiGYlc.net
最俺はキヨ以外同じように不人気かと思いきやなぜかフジが頭一つ抜けてるんだよね
個人的にはキヨ以外全員等しくつまらんと思うけど

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:03:47.79 ID:wuOZXQmF.net
ぶっちゃけニコニコの運営って致命的に面白くないもん
面白い動画投稿者や配信者が勝手に向こうからニコニコに集まってきたからそれに依存してもたれ掛かってただけ
場所は作ったけど自分達でコンテンツ何か生み出したかってなるとそんな事は全くない
素人にタダ働きさせて投稿してきたものを我が社のコンテンツと言って金取ってただけ

ドワンゴ主導で面白い番組なんて作れるわけがない
強いて言うなら将棋電王戦ぐらいじゃねバズったのって
今では将棋関係ももうabemaにシェア取られてるけど

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:22:49.64 ID:EL5/nDAo.net
>>796
フジはキヨの周りの人気実況者に寄生してるからだろ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:23:16.46 ID:pqJem73h.net
フジが人気なのはキャラや雰囲気、立ち回りからして判るわ
ある程度人目に触れてからの実況者間の人気格差、安定性は順当だと思う。最俺以外においても。
かつて一時期伸びた中堅実況者では、名前認知度の割に固定視聴者少ないなと感じるのは多いな。みんなそんなに次回作追わなくなるのかと思う

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:42:09.14 ID:nP6Jchtg.net
キヨ 131万
レトルト 105万
ガッチ 61万
フジ 40万
牛沢 37万
ヒラ 17万
こーすけ 14万

今ざっと見てきたつべの登録者数だけどフジって牛沢よりも上なんだな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:59:53.35 ID:td+WBxUh.net
ヒラ以下のこーすけって…

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 21:12:24.61 ID:eXV3/4Lc.net
>>800
フジはわくばんもやってるからその分じゃないか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 21:25:12.32 ID:ifLAapEW.net
再生回数は牛沢の方がかなり上だから登録者は色んな条件の差の数字だろうな

今後新たなアイドル実況者が出てくる事はあるんだろうか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 21:43:04.69 ID:4Xzlh+6q.net
牛沢はyoutubeの方は始めたばかりで去年の今頃はまだ10万人もいなかったはず

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 22:03:09.70 ID:DWcP8RRQ.net
まあ活動期間の差だね
つべだと登録者30万人くらいいるのに平均再生数1万もないような人けっこういるし登録者ってそんなにアテにならないよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 22:04:56.51 ID:qKf5DoFf.net
フジは単騎とコラボで5倍位再生数違うからコラボ目当ての登録者が多いんだと思う

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 22:26:39.54 ID:FpyaxGi6.net
パーティ系はほんと面白い

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 00:24:03.41 ID:fqM15PPW.net
ただてる復活はよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 00:57:34.13 ID:TQ5XIlPi.net
フジは実況は下手だけどウェーイ系でコミュ力は高いからグループ実況だと普通に面白かったりする
こーすけとかグループ実況でもつまんなくてもうね…

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 07:23:35.32 ID:BeXFjIc/.net
ウェーイ系おもしろいか?…

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 07:26:57.34 ID:VS3M/6d7.net
隠キャが無理してるだけにしか見えないんだが

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 09:28:08.21 ID:2yQTMlZo.net
>>800
ガッチもここ最近で牛沢と差開けたって感じだよな
13金4人実況のおかげで

今実況の中のトップってポッキーだっけ?
その次がキヨ?赤髪?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 10:21:32.93 ID:V84gSopP.net
>>812
グループの兄者弟者を除外、実況メインじゃないヒカキンを除外としたら
月間再生数トップはポッキーで僅差でキヨが追う感じ
UUUMのぐっちとたくっちが続く
赤髪はかなり落ちてきていてレトルトに抜かれてる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 11:40:11.95 ID:Ud7is3RO.net
HIKAKIN最強
しかもあれでゲーム実況は片手間でメインじゃないときてる
あれには勝てねぇ…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 13:35:33.58 ID:8REJrzAo.net
キヨレトルトの今の信者層ってニコニコ時代の信者どのくらい残ってるんの?
もう結構視聴者層入れ替わってニコニコ時代知らない層もいんの?
キヨレトの古参信者って当時高校生ぐらいでももう今となっては結構な歳いってるよな
まだアレ見てんの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 15:58:52.60 ID:ZK1GxLHq.net
不祥事しでかしたわけでもパワー落ちたわけでもないしファン辞める奴は少ないだろ
人気が加速度的に上がってるからつべ新規の方がそりゃ多いと思う
ニコニコだけだったら武道館やってない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 16:28:01.39 ID:VPNqY+0/.net
キヨは本当に不祥事とか炎上とかしないな。急にチヤホヤされてつわはすみたいなことになる奴も多いのに。ヒカキンもそうだけど、長期の活動で炎上しないのがすごい。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 17:27:02.50 ID:8REJrzAo.net
>>816
でも特にキヨレトって10代や20歳前後の女をメインターゲット層にしてるわけじゃん
まぁ10代〜20代前半がメインなのはゲーム実況者全員に言える事だけど
2009年に16歳だったJKはもう今25歳。18歳だったのは27歳の社会人
まだ見てんのかなって思って
別に嫌いになるとか明確にファン辞めるとかまではいかずとも、熱量下がったり他の趣味が出来たり忙しくなったりで徐々に疎遠になっていくってのはあるわけじゃん
キヨレト初期信者層の今のDAUやMAUが気になる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 18:42:34.58 ID:GpVGou05.net
>>818
その辺のアラサー組の熱意は減ってるだろうな
うんこちゃんとかも何だかんだで衛門の世代交代はしてるし
ただ基本的に女の方が離れるまでの時間は長いよ。男の方が切る判断がシビアだし飽きやすい
それと2013〜2015年の平和組時代に女子高生だった女はまだ20代前半程なのでニコニコ時代の信者が離れだすまでまだもうちょっと時間はある

まぁファンが世代交代して新陳代謝が活発な方がコンテンツとしては健全なんだけどな
新規入らなかったら既存ファンが徐々に減っていくだけの衰退ルート確定だから

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 16:14:44.32 ID:GSvzpic/.net
世代交代しなかったら永井先生みたいな事になるだけだもんな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 17:52:05.48 ID:y2k2Y0Ch.net
ガッチと牛沢はなんでこんな差があるのかってのはかなり前から言われてて
それからまだ差が開いてる
ここ最近の話でもない

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 17:53:50.57 ID:y2k2Y0Ch.net
ななみの視聴数そこまで落ちてないけどな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 18:05:45.41 ID:ypnfgzJT.net
ホラーって苦手な人もいるからホラー専門の人ってそんなにいないんだよな
ガッチマンが凄い勢いで伸びたのはその辺の要因大きそう。バイオ7が流行った時の需要とも一致したし

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 18:11:57.24 ID:xaVvi8k+.net
牛沢は普通にキャラdisしまくるから嫌いな人はとことん嫌いだと思う

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 18:25:08.05 ID:jYds391a.net
けっこう見てるけどディスってると思った事全然無いけどなあ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 19:02:23.33 ID:zlUVU1xe.net
キッズは落ち着いて大人()なガッチさんがいいんだろうな
牛沢みたいにディス入れたり茶化したりするのに拒否反応起こすのが潔癖世代のキッズって感じ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 19:03:32.51 ID:WEO4YNlf.net
牛沢は声がねっとりしすぎてて苦手だわ
ファンの人は寧ろあの声が好きなんだろうが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 19:10:44.84 ID:77J+tx3y.net
>>823
10年前にキリンが伸びたのと同じ感じだな
元々ガッチはキリンのパクリって散々言われてたし
つべならほぼ独占を狙えただろうから都合良かったんじゃね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 19:22:14.84 ID:HrNbyDwZ.net
最近その界隈の話題多いね
youtube行っても見てる人多いんだなあ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 19:32:18.47 ID:XTKEk29C.net
ゲーム実況者のトップって言うと兄者弟者かポッキーって感じだなあ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 20:54:56.47 ID:8dWbPOaY.net
しゅーやってやつ、ツッコミ実況とか言ってるけど愚痴実況だよな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 21:16:22.43 ID:usnRN+VW.net
許可されてないゲームを投稿、配信していたり許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論許可の出ているゲームのみ投稿、配信や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たりグレーゾーンと言われたりもする
これは権利者が訴えない限り著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかし告訴は訴訟条件に過ぎず犯罪は成立しており民事上だけでなく刑事上も責任がある
従って、悪質な場合警察から告訴するよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況が告訴された)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為著作権法違反幇助で捕まる

漫画村や違法動画サイトを形を変えてやってるような物でそこらの違法アップロードと変わりない
アフィリエイトで収益化していないからと言い著作権を破っていないことにはならない為許される事ではない

ある場合は著作権侵害を犯しても有名になった結果公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではなく捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない

最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
又、有名になり公式でコラボ企画等も行なっているにも関わらず配信許可について黙認を貫いてる公式も中にはあるがその場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう

著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい!」というのはただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想であるが
この問題は著作権を守っていない人間に対して尚且つ金銭の発生の有無は無関係なので嫌儲思想という指摘は的外れ

海外と違い日本は遅れてるという人もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的で配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない
海外ではフェアユース権という物があるが日本には導入されてなく国内では許可の出ているゲームは公表されている

そしてこの手の人間はそのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るがモチベーションが外部の投げ銭や個人の人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
ただゲームが好きなだけなら投げ銭(スーパーチャット)も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 00:23:20.96 ID:UIO8o8u7.net
>>829
キャリアと人気の割に専用スレがないからかな
専用スレが立ったら立ったで伸びない気もするが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 00:40:25.86 ID:Gi3ViJJZ.net
スナザメの生放送に出しゃばってくるプテラたかはしウゼェ
他プレイヤーの晒し上げしてたしスナザメはこいつとはコラボしないでほしいわ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 03:00:04.11 ID:d0TzKsKm.net
B!KZO ビクゾー 井原 潤大 日本美容専門学校
連れ込んだJKに裏切られて部屋の写真とか投下されて身バレ
未成年飲酒に淫行
美容院を特定されて仕事を休み退職
後に借金をし店を開く
動画の説明欄に店きてくれるカモ探すために乗せてる

とりっぴぃ 鳥居 昴平 一浪徳島大学工学部 学生時代コーポエイトに住んでいた
馬面なのバレていじられていた
愛の戦士はフェエイスブック特定されて愛の戦士の友人もろとも顔バレ
はたさこは親しくしていた実況者の愚痴を書き込んでいて気まずくなった上に過去の知恵袋の書き込みが特定されて草むらで射精していた特殊性癖がバレる

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 03:00:45.70 ID:d0TzKsKm.net
ねねし

※自分の動画内でのネタ、歌などを他の動画に書く事は全面的に禁止させていただいております。マナーを守って楽しく動画をご視聴いただくようお願いします!

ゲームの著作権違反してる奴が言うなと大百科にて指摘されてから投稿動画からこの注意書きが消えてしまう

出会い厨で視聴者や女生主と交際

アマギフ乞食

理想
https://i.imgur.com/gELV4Zn.jpg
現実
https://i.imgur.com/nqCEP3L.jpg
https://i.imgur.com/iNXBfLp.png

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 13:16:13.11 ID:8rcAeadf.net
>>835
知恵袋の投稿ってどういう経緯でバレたの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 18:58:27.37 ID:F2emnXqI.net
ねねしは実況はうまいと思うんだけど乞食が下手すぎるのとゲームへのリスペクトが0なのがな
特に乞食は本物の乞食かってくらいがっついてるから貧乏だったんだろうなって悲しい気持ちになる

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 19:55:24.59 ID:UR8VuD18.net
まるたろうは実況者の中でも面白い方だと思う

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 20:27:26.84 ID:zMM2rd63.net
>>838
ねねしは企画として動画やってる感は強いがリスペクトが0って言うほどか?
好きですアピールする割に、みたいなこと?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 20:59:20.54 ID:F2emnXqI.net
>>840
ピーチ姫の扱いとかもうヘイトレベル

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 22:11:33.41 ID:0i2iHMm/.net
ねねし見たことないなあ
タイプとしては誰に似てるかね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 23:51:59.25 ID:URUUZgVK.net
ねねしはいつまであのキャラでいくんだろうな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/30(水) 23:58:39.86 ID:UR8VuD18.net
こーたはいいぞ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 01:04:17.04 ID:oyw864iF.net
ももさたのリスナーってなんかすごいな
生配信今見てたが配信関係ない馴れ合いすげーしリスナーがルームしようとかきめるんだなw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 07:18:47.95 ID:FnVgfVTr.net
ねねしはコメントさせることで面白くなってる部分が7割以上あるのに気に食わないコメントの規制とかやりだしたのがきついな
終わりの始まりって感じ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 09:39:38.69 ID:WiOiRvQE.net
ニコニコの投げ銭導入で新規が開拓されたり、Youtubeに行った投稿者たちが戻ってくるかな?コメント流れる画面で見たい人が多いから戻ってきたら嬉しいな。無理か。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 09:45:28.84 ID:rkJsx7JD.net
視聴に大してコメントする人間は何%なのか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 15:34:59.45 ID:r7wtoN7u.net
視聴回数1000で大体コメ20〜30ぐらいだな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 00:12:38.89 ID:Z0CpKwkq.net
>>837
832じゃないが確か知恵袋に投稿された質問に回答してたアカウント名が裏垢と同じだったとかそういうの
マリカ実況者スレの過去ログ漁れば出てくるから詳しくは自分で探してね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 03:47:04.37 ID:JvHYGjWl.net
ねねしのリスナーってものの見事にガイジしか居ないんだよな
前に格ゲー生で炎上系オワコン実況者ねねしさんわこつって書いたらリスナーに失礼過ぎるとかキレられたし、動画で女食いのことコメしたら速攻消えてたし
その程度の軽い批判も許容できないとかマジであのリスナーは温室育ちというか発達障害なとこあるよな
どうせクソガキが多いんだろうが社会に出たら速攻精神病んで会社に迷惑掛けるタイプですわ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 03:53:06.14 ID:My8fr4b3.net
>>851
分かるわ
あそこの信者達ぬるま湯メンタルの癖してキャラdisを許容したりしなかったりで統合失調症の気があるんだよな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 04:02:03.80 ID:1QCSypMf.net
ねねし信者が話題そらしに必死で草
あいつはキャラヘイト万歳アマギフ乞食の出会い厨オワコンだぞ
このスレに卒アル開示検討してた方いただろ、早く開示からの特定でトドメ刺してくれんかなぁ
ガチで早く消えてほしいわ
他にも誰か情報持ってる奴いたら開示しろよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 04:30:35.01 ID:QV3EorxA.net
いつもの人じゃねーか!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 06:49:33.27 ID:yhQcmVjZ.net
ねねしはどうでもいいけど信者が底辺多いのはわかる
コメントで定型文打つだけで自分が面白い人になったみたいでコミュ症ぼっちには最適なんだよねああいう動画
淫夢とかと同じ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 09:54:55.85 ID:6zPM8JWJ.net
最近ちょっと人気が出てきてるコンドムさんの話をしようぜ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 15:18:43.21 ID:2rXiuI3N.net
>>847
まぁ投げ銭導入したところで他サイトの方が儲けられるからな
つべ移住成功組はもうつべ新規の視聴者相当数いるし
よくてニコ動衰退のペースが緩やかになるぐらいだろうな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/01(金) 20:08:32.93 ID:ipYxPp+m.net
うごくちゃんどーしたんだろ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 00:20:13.98 ID:pCaNIW9s.net
>>849
視聴回数1000って大多数でもないしかなり微妙な例だぞw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 05:58:34.29 ID:xdPtrIgP.net
某所では今でもガッチマンとかコジマ店員とかのスレがあって
かなりの人がいるのな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 08:56:53.72 ID:9kgZJWZC.net
>>859
本気で言ってるのかアスペなのか馬鹿なのか

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 11:57:27.65 ID:ouEPYf8R.net
                 __,,,,、 .,、
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          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
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       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
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       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
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863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 21:46:25.51 ID:st88xNqV.net
キヨ、レトルト、ガッチマン、牛沢、フジのイベントついにさいたまスーパーアリーナへ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 21:47:27.29 ID:pCaNIW9s.net
level.3ならとうぜんだな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 21:49:54.17 ID:pCaNIW9s.net
> 個人的に底辺を細かく分けるなら
>
> 0〜10 最底辺実況者
> 11〜50 底辺実況者
> 51〜100 ひよっこ実況者
> 101〜300 土から顔を出し始めた実況者
> 301〜500 生配信してもコメントが貰える実況者
> 500〜1000 安定帯実況者
> 1000〜5000 中堅実況者
> 5000〜10000 立派な実況者
> 10001〜 名高い実況者


底辺を細かく分けてはないだろw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 21:58:31.27 ID:pCaNIW9s.net
セピアはひっそりやってるのでアンチも少ないだろうし
ああいうのがある意味理想なのかもしれない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 22:34:42.91 ID:OcMVArG4.net
埋まるのか?キヨ達の事知って動画見る人は増えてると思うがイベント行くようなガチファンは減ってる気がするんだが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 22:39:10.83 ID:st88xNqV.net
>>867
1月に武道館満員にしたばかり

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 00:22:10.44 ID:vl3NMuC/.net
アリーナモードのキャパ数が22500人だから武道館の約2倍くらいか?
ようつべの登録者数キヨレト二人とも100万超えてるしゲストもいるからまあ埋まるんじゃね
ただあのでかさでゲーム実況って楽しめるのか?でかけりゃいいってもんじゃないと思うが

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 16:25:50.44 ID:gdIBU27n.net
未だになぜフジが付いてくるのかわからない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 16:38:54.59 ID:xBw2eGyM.net
キヨとレトルトのファンだけじゃなくて最俺のファンも集客しようという狙いじゃないのか
かと言ってこーすけやヒラじゃ色々と釣り合ってないからフジくらいしか呼べないんだろう

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 19:15:08.76 ID:fFa1iC5y.net
キヨフジコンビ好きだけどなー

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 20:07:40.74 ID:aL8ht4zI.net
>>872
そういや昨日の特番でもキヨはフジとが一番会話してたな
チーム分けで一応キヨレト主催なのにキヨフジかキヨ牛沢が良いとかそこそこコメントあって草生えたわ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 20:10:18.20 ID:fBMmjdcm.net
フジは武道館の時いなかったよね?
フジってでしゃばることもないしキヨたてれるし丁度いいんじゃない?
単体ではそんなに人気ないかもだけどキヨレトルト好きな人には人気あるよね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 20:15:03.20 ID:gdIBU27n.net
好意的な意見多くてびびったわ人気なんすねー

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 20:42:22.50 ID:aL8ht4zI.net
>>874
レベスリの事か?普通にゲストでいたぞ
まああのメンツ共通で仲良よくて空気読めてトークそこそこ出来るってなるとなかなか難しいよな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 21:07:20.56 ID:MsSflzcZ.net
最俺内のキヨの相方交代劇は人気格差をすんなり受け入れたフジと抵抗があったこーすけの差が生んだ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 22:21:18.65 ID:R8FSGUq8.net
誰と誰が一番会話してたとか見るものなんだな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 23:16:36.19 ID:MWLZkL7O.net
MSSPは音楽あるからまだわかるけどキヨとレトルトのイベントって何するの?マジでずっとゲーム実況みてるだけ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/03(日) 23:56:31.84 ID:l2Tn4p6F.net
>>879
LEVEL.3武道館
OPトーク
『Friday the 13th:The Game』を実況プレイ
ラジオ設定でトーク
5人とひげおやじと百花繚乱をキャラクターにしたオリジナルホラーゲームを実況プレイ
ラジオの曲とこの日の為の曲(まふまふ作詞作曲)をキヨレトで歌唱
EDトーク

レポート見ただけなので詳しくはないが歌はサプライズだし客は基本はゲーム実況とトーク目当てだね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 01:26:46.84 ID:L817LYs2.net
トークイベントってことか
それだけで人気ってあらためてすっごいな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 01:44:47.53 ID:6IyQyKys.net
たまアリの規模だとスクリーンあっても後ろの席なんて全く楽しめないだろ
客の事考えたらイベント内容に見合った会場選びするべきじゃないのかって思うけど、ファンは大喜びなんやな
まあ本人らもファンもデカイ所でやったっていう実績が欲しいだけなんだろうけど

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 01:46:54.72 ID:ZCb/GS3s.net
キヨのは行ったことないけど
大きい会場の後ろの方でも普通に楽しめるぞ
なんかのイベント行ったことあって楽しめなかったのか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 02:03:34.43 ID:PYJonEYv.net
おそらく今のキヨレト人気だと見やすい2000くらいの会場でやると転売屋が大暴れするくらいチケット高騰する
コンサートと違って同じこと何度もやれないだろうし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 02:40:38.70 ID:txvTTNIR.net
動画のコメント見ても、学校だの試験だの
メイン視聴者は中高生っぽい。
金無くて遠出もできない子供メインで
埼玉スーパーアリーナ埋めるってスゴイわ。
中高生限定なら、その辺のアイドルより
よっぽど人気じゃないの。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 02:41:01.34 ID:KV64B8uy.net
>>863
未だに現役で人気っての凄いなって思うのもあるが
結局実況全盛期の連中だけで維持してる感じあるから
実況プレイ動画の未来はあまり明るくなさそうだなって思っちゃうな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 02:46:17.76 ID:flOEJkP/.net
>>877
これ
結局長いものに巻かれた方が良い

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 02:47:16.79 ID:flOEJkP/.net
幕末志士はいつ武道館行ってくれるの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 19:13:29.61 ID:4QVudvDg.net
三十路過ぎにはガッチマンがちょうどいい
他のはうるさくて無理
長く続けてほしい

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 21:22:50.93 ID:8M4A4tHA.net
ヒラっていらなくね?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 23:21:34.52 ID:kL5Lkyv5.net
ヒラは明らかに一番能力低くて面白い事言おうとしてスベってるといたたまれなくなる
そのヒラより人気ないこーすけも相当だが

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/04(月) 23:55:51.17 ID:Hug857BV.net
>>885
地獄のようなコメントだな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 00:08:39.80 ID:S83riDii.net
>>880
百花繚乱懐かし

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 07:31:14.08 ID:CEXahY/h.net
三人称の鉄塔が書いた小説が週販4位
ゲーム実況者の影響力

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 08:11:38.21 ID:977/4MGQ.net
誰だよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 09:07:16.84 ID:CuDDRYcL.net
ゲーム実況者って書いてあるのも読めないのか…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 10:59:34.43 ID:Tfefq1tr.net
さほど売れていないだろうけどな
片手間にいろいろやっているだけでゲーム実況者と名乗るのか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 11:04:05.68 ID:zLYHKaBj.net
兄者弟者とよくコラボしてるイメージ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 11:28:03.84 ID:Tfefq1tr.net
スレあるのになんでここに来たのかと覗いたら
チートで騒ぎまくっていて笑ったわ
影響力持った人間って三人称がw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 12:31:29.83 ID:ipwml8PG.net
三人称有名だぞ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 12:47:29.95 ID:am0++PTs.net
許可されてないゲームを投稿、配信していたり許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論許可の出ているゲームのみ投稿、配信や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たりグレーゾーンと言われたりもする
これは権利者が訴えない限り著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかし告訴は訴訟条件に過ぎず犯罪は成立しており民事上だけでなく刑事上も責任がある
従って、悪質な場合警察から告訴するよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況が告訴された)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為著作権法違反幇助で捕まる
漫画村や違法動画サイトを形を変えてやってるような物でそこらの違法アップロードと変わりない

ある場合は著作権侵害を犯しても有名になった結果公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではなく捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない

最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
レトロゲームでは著作権はまだ切れているものは無く
倒産した会社のゲームの著作権は買い取られている場合と管理会社や元経営者が著作権を持っている2ケースがある
又、有名になり公式でコラボ企画等も行なっているにも関わらず配信許可について黙認を貫いてる公式も中にはあるがその場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう

著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい!」というのはただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想であるが
この問題は著作権を守っていない人間に対して尚且つ金銭の発生の有無は無関係なので嫌儲思想という指摘は的外れ

海外と違い日本は遅れてるという人もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的で配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない
海外ではフェアユース権という物があるが日本には導入されてなく国内では許可の出ているゲームは公表されている

そしてこの手の人間はそのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るがモチベーションが外部の投げ銭や人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
ただゲームが好きなだけなら投げ銭(スーパーチャット)も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 12:48:22.57 ID:6w8F/Iq4.net
どこのランキング?オリコンかと思ったら載ってなかったわ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 13:17:00.52 ID:+9hzU1bP.net
三人称この前のつべライブで同接で1万人以上集めてたで

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 13:26:26.65 ID:ZR7Y/LlX.net
動画の容量って基本的にどれ位がいいんでしょうか
高画質にしたほうがいいのはわかりますがギガが増えるのも考慮したり
エコノミー回避?とかも必要?
15分ぐらいの動画なら100M前後ぐらいがいいのでしょうか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 14:11:27.72 ID:ytXKT23s.net
好きだけどどちらかというとマイナー実況者だろ三人称なんて

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 14:29:14.91 ID:rXYs2mnA.net
弟者に擦り寄って成功した三人称がなんだって?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 15:21:47.09 ID:whcXFImB.net
有名だと思ってるのは信者だけ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 16:15:12.50 ID:7Nntt5xH.net
メジャーゲーム実況者・実況動画っていうとこのスレ的には
誰(どこ?)になるの?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 17:12:34.29 ID:Tfefq1tr.net
スパチャお礼をタイミングなく言わなくて荒れたときスパチャのために
やってないとか言っていたくせにスパチャの設定を外さない。
これからのためにとかグダグダ言い訳言ってクズだなと思った。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 19:01:44.84 ID:KU8i91Z6.net
コラボしてもあの程度なのはお察しだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 20:31:44.31 ID:MeDwQ+1w.net
ぷ〜らす面白いから見てあげて

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 21:19:38.30 ID:dXCWHCUA.net
>>909
あんまり生放送の類見ないけどスパチャっていちいちお礼言わなきゃ荒れるようなもんなのか
めんどいな視聴者様は

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 21:30:20.78 ID:/WFAocIR.net
MSSPは配信終わり際に「スパチャありがとう」ってまとめて言ってたし
弟者はコメントちら見した時にあったら「スパチャありがとうな」って言うだけでスルーする事も多いが別に荒れないな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/05(火) 23:53:55.46 ID:YqaBIEFS.net
にらとかいうゲーム実況者になり損ねた奴は今どうしてるの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 00:09:16.21 ID:H7It7rSi.net
>>908
幕末レベルじゃないと全会一致は無理なんじゃね

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 00:11:40.21 ID:SNU6Anjw.net
総務省が発表した文書にはニコニコ動画発のゲーム実況者として最終兵器俺達、幕末志士、もこうが代表で書かれてた

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 00:13:03.35 ID:/H+8zmou.net
幕末も正直微妙
ニコニコだけだし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 00:24:55.94 ID:FwkiErjb.net
弟者、ポッキー、キヨが今のトップ3だろう
ヒカキンは実況者と言っていいか微妙出し幕末は個人の力測れないし

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 09:20:44.80 ID:GP+TKfQT.net
その三人でtwitter公式ついてんのポッキーだけなんだな
ポッキーが人気あるのは知ってるけどキヨの方がフォロワー数多いし大規模イベントも成功させてるから公式でもおかしくないと思うのにUUUMという事務所の力も関係してるのかな
弟者のとこは兄者が会社立ち上げて兄弟でやってるらしいけど個人事務主と事務所所属どっちの方がええんやろうか

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 09:42:12.37 ID:UL8KTVy7.net
芸能界と同じで
取り分は個人事務所の方がいいんじゃない?
でもウームはそれとはまた違ったメリットがある気がするけど
そう簡単に良い個人事務所も作れないだろうしね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 11:00:11.63 ID:R5UragvM.net
>>918
ショボ過ぎワロタ
ゲーム実況ってマジでオワコンの道まっしぐらなんだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 11:55:17.70 ID:V41qWST7.net
何をもってオワコンなのかだな
中堅でも20万再生とかだし結構すごいと思うが…
内容の話?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 12:01:44.21 ID:HnVdyxdL.net
>>919
ツイッターの公式マークは付く基準謎だからなあ
ウームの力は関係ないはず

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 12:13:43.64 ID:DoY1+Nli.net
>>921
ゲーム実況がオワコンがどうかは置いといて
ネット民ってオワコンって言葉好きだよな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 14:31:58.12 ID:lkwCuk/v.net
>>918
国内ナンバー1はHIKAKINでしょ
3日もあれば100万再生超えてHikakinGamesの登録者数は355万人。メインのHikakinTVだと610万人
ゲーム実況動画は週3〜4本のペースで投稿
兄者弟者だとチャンネル会員数は217万人で3日で100万再生越えは流石に無理
ゲーム実況者の定義って実況プレイを行うプレイヤーぐらいの広い定義付けだし、プロアマで分けられるものでもないし、「ゲーム実況者とは〜」みたいなそんな高尚なもんでもないし
羽生善治とチェスの関係みたいなもんでしょ
たとえメインに据えていないとしてもそれでトップ取ってるんだから

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 14:35:43.08 ID:lkwCuk/v.net
ちなみにwikiでの定義
「主にニコニコ動画やYouTubeなどの動画投稿・共有サイト、ニコニコ生放送やUstreamなどのライブ配信(ストリーミング)サイト、すなわちインターネット上の媒体において行われている。
また、雑誌付録による配布やイベント会場での実演[3]も行われている。欧米ではTwitch.tvが有名。
一例として、ニコニコ動画においては、実況プレイを行なうプレイヤーは200人以上にのぼり、主要なジャンルの一つとなっている。
対象となるジャンルはRPGやホラーゲーム、シューティングゲームなどジャンルを問わず、発売前に配信される体験版での実況プレイも盛んに行われている。
主な話の展開の仕方としては実況説明の他に、(キャラクターの声がない場合)台詞を読みながら演じるスタイルや、プレイをしながら雑談をするスタイル、AquesTalkや棒読みちゃん、
VOICEROIDなどの音声合成ソフトを使った「ゆっくり実況」やキャラ付けを取り入れた音声合成実況などがある。」

大百科のゲーム実況の定義
「ゲーム実況とは、ゲームをプレイしている動画に対してリスナーが実況コメント等をすること、又はプレイヤー等が喋りながらゲームをプレイすることである。」

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 15:38:04.81 ID:/H+8zmou.net
まぁもう新人が伸びない育たない世界だからな
上位はゲーム実況黎明期全盛期の先行者利益取った奴だけの世界だし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 16:38:48.91 ID:2uyGx/fT.net
それな
上でも名前出てるような今の上位の奴らも先行者利益で得た既得権益を貪り食う老害みたいな顔ぶればっかで
オワコンって言われるのも仕方無いって感じ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 16:41:19.56 ID:2fqjdgTc.net
ゲーム実況自体が嫌いなのにこのスレに来る意味

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 19:35:17.23 ID:qbFsIa3H.net
定義ガイジ定期

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 20:08:21.95 ID:JcOheBCl.net
いっそ新人は日本人相手にするのは諦めて、英語で人口母数多い海外層狙った方がまだワンチャンあると思う
国内だとあまりにも上がり目がなさ過ぎる

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 00:36:41.51 ID:Ai7p7QUd.net
世界一有名なYouTuber、PewDiePieもゲーム実況者だしな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 02:25:33.23 ID:XLJdidJz.net
HIKAKINのチャンネル登録者数が610万人でPewDiePieが6314万人なのか…
マジでHIKAKINですら歯が立たない世界なんだな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 05:42:39.51 ID:INleGIx7.net
ニコ動もつべも対して変わらなそうではあるけど
つべってなんかいい声してゲームスキル高ければトーク糞でも人気出るイメージあるわ
ニコ動はなんか未だにトーク力必要な幻想ある

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 06:38:56.22 ID:Ai7p7QUd.net
トーク、トーク言ってるのは雑談生主のリスナーでしょ
確かに口の上手さも大事だけどゲーム実況ではそれ以上に
ゲームに関する知識と腕前が大事

いくら口が達者でもゲームの事をよく知らなかったら
一発で配信以外じゃゲームやってない人間だとバレるよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 08:13:49.81 ID:L7GsLWAu.net
普通の実況でも同じ場面で咄嗟に出る一言で圧倒的な差が出ると思うわ
ニコニコで記録持ちだったりトップランカーだった奴はやっぱりそこが上手い
そこが上手けりゃ普通のトークもそれなりに上手い
逆につべの上位はスキル優先でとっさの語彙力が弱い奴が多い印象だが、そもそも見る側が上手い一言とか求めてない
つまり需要と供給の差だから別にそこはいいと思う

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 09:18:08.64 ID:VBYNMMGY.net
ゲームスキル無、トーク力無、ゲーム知識のみ、こんなの嫌だな
最低でもゲームスキル有、トーク力かゲーム知識のどっちかないと
ゲーム実況者として致命的
ちなみにトーク力はただただうざいしゃべりではないぞ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 10:15:23.73 ID:XLJdidJz.net
>>935
知識と腕前なんかそんな優先順位高いか?
上位陣も別にそんなあるわけでも無いし、プロゲーマー系も実況者としての実績でははっきり言って微妙だし
ゲーム知識とスキルだけあるトーク力無しのコミュ障陰キャだと流石に見てらないからすぐブラウザバックする

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 10:41:53.66 ID:KKBUnoFb.net
ニコ動の場合ゲームスキルがポンコツでもキャラとトークセンスあればその場でコメントが後押ししてくれてそれなり面白い実況に仕上がったりするからな
つべは動画見終わった後にあそこがどうだったこうだったって総合的に指摘するスタイルだからトーク力よりもスキルや知識重視になるのも分かる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 10:48:12.47 ID:PNPNJzAy.net
過去作ネタちゃんと拾ってくれる実況者が好きだな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 20:45:02.76 ID:6X6a44aI.net
加藤純一とsyamuの共通点

・良いところ
二重
動画が作れる
人気
面白い
女にモテる ※1
心はイケメン
容姿を弄られる
性欲が強い

・悪いところ
ゲームを違法ダウンロード
無許可のゲームを配信
虚言
知能

※1撫平ガール
https://i.imgur.com/Txj9HMb.png
https://i.imgur.com/s8Fe8PN.jpg
https://i.imgur.com/qhKrVbr.jpg
https://i.imgur.com/RMhoyni.jpg
https://i.imgur.com/Cvk54pS.jpg
https://i.imgur.com/oCoIeAl.jpg
https://i.imgur.com/nFncjYS.jpg

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 05:42:10.97 ID:vGPTDud6.net
・ゲームスキルなし
・ゲーム知識なし
・トーク力あり(と本人は思っている)

こういう奴が一番最悪だな
雑談じゃ食えなくなったので仕方なくゲーム実況始めたような連中な

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 08:20:45.11 ID:nzw3xWJD.net
最低でもゲーム好きであるという事が前提だよな
とりあえず稼ぎの手段として楽そうで誰にも出来そうだからでゲーム実況から始める奴多すぎる現状としては

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 10:33:23.10 ID:IUfxBLFb.net
やらないけどそんな連中より俺の方が絶対いい反応するわ
やらないけどな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 11:21:22.04 ID:kkxaG796.net
歌い手がゲーム実況してるのがクソうざい
ノリが寒すぎる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 12:52:39.12 ID:qD+Hffci.net
ゲームが好きで詳しい事とゲーム実況者として人気出るかはまた別だけどな
人気が出る要素の一つになる事はあっても必須条件ではない
ちょっとした暇つぶしやコミュニケーションツールとしてゲームを見てる層がゲーム層の大多数だもん
でもじゃあそういうライト層にそんな軽い興味しか持ってないのならゲーム見るなやるななんて言ったらゲーム業界萎むだけだし
今の日本ゲーム業界や日本Eスポーツ関係っていかにしてライト層を増やしてゲーム人口増やすか、増やせなかったらこの先ヤバイって状況だからね

それに動画投稿・配信と収益化の許可が出てるゲームで金稼ぎやってる実況者よりも、無許可のゲームで実況やってるタイプの方がメーカーやゲーム業界への悪影響で言うと大きいし
善悪で言うならそっちの方が悪になる

ぶっちゃけガチのゲームマニアって自分でやるから実況あんまり見ないよ。動画見るにしてもRTAや凄い上手いプレイ動画見たりとかそのぐらいで

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 13:06:02.00 ID:e/qCA0Ap.net
人気が出てるやつはライト向けだよな
どんだけ客呼べるかを考えりゃそりゃそうなるよ
玄人向けに作ったって何万人も集まらん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 15:03:49.37 ID:nV8tpDez.net
>>935
個人的には生放送とか好きな実況者がやってるのをたまに見るくらいで生主とかまるで興味ないわ
それで>>934の発想なんだけどな、むしろ俺からしたら生主の方がトーク力とか必要なさそう、リスナーのコメ適当に拾ってりゃいいんだろあれって
あとトーク力必要=ゲーム腕前知識なし、って勝手に判断されてるようだが、一応腕前はともかく知識はそれなりにある前提ね、そういうもんだろ実況者って

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 15:06:22.42 ID:nV8tpDez.net
あくまで俺が言ってたのは良くも悪くもグレーゾーンだった時代の実況者で
流行ってから始めた奴らのことを指してるならそりゃゲーム知識なく始めるやつも多いかもだが

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 15:58:18.44 ID:9yQgHMBk.net
有野課長も別にそんな上手く無いし
ピアキャス時代の永井先生とかすぐ詰んだとか言ってるガイジプレーを皆で笑いながら見ようとかそういうノリだったしゲームの知識や上手さは最初からそんな重要でも無かったよ
そりゃそれなりに上手い人や知識ある人も中にはいたし、その方向性で売り出す人も中にはいたけど
ニコニコでも実況系で一番最初に人気が出て注目されたジャンルは有名人実況風プレイというMADでネタや面白さ重視の動画だし
2006〜2007年時期の生声実況者も別にそんながっつりゲーム知識やスキルがあったわけでもない。せいぜいちょっとゲーム好きな大学生ぐらいの兄ちゃんや30代や40代のネット環境整ってたおじさん
そもそもその時期って「動画やブログ記事なんかを全世界にネットで公開する」という事自体が斬新で新しかった時代だよ
「ゲームが好きだから動画投稿や配信活動する」というよりも「動画投稿や配信そのものが目新しくて斬新だからやってみたい」とかそういう動機

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 16:02:19.94 ID:9yQgHMBk.net
ニコニコが誕生する前後の時期って
ゲームスキルがある人はわざわざ実況ではやらずプレイ動画。というか実況やったら喋りに意識割かなきゃいけないからその分下手になる
ゲーム知識ある人はブログとかでゲームの記事を書く
みたいな感じだったよ
ゲーム実況はエンジョイ勢用だった

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 16:13:55.17 ID:Q3iPkYkk.net
いつも永井先生とか例に出してくる人
俺は黎明期を知ってるんだぞとドヤりたいんだろうけどだいたい論旨とズレてるんだよなぁ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 16:40:55.93 ID:9yQgHMBk.net
ゲーム実況者の定義しっかり決めてないのに、それで永井先生の名前出すのは論旨ズレてるってのは流石に無い
グレーゾーン時代もそうだし、いつの時代もゲーム実況者にゲーム知識やスキルが抜群にあったかというとそうではない
そんな時代なんて無いよ
知識やスキルがあるタイプでもせいぜい中の上ぐらい
昔からゲーム知識や技術が無いタイプも多い

エロゲライターやってたキリンみたいなタイプもいるけど少数派だし

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 16:51:45.89 ID:I6Ra761R.net
同じ全盛期の2008年組でもキリンやせんとすみたいに技術と知識両方あって解説攻略やりつつキャラやトークも秀でてた人もいたし
すぎるみたいにゲームはポンコツでもキャラとトーク力ぶっちぎりで人気かっさらった人もいたし
変態スネークやトシゾーみたいにプレイはともかくキャラに全振りで人気出た人もいる
あと何にもないけどグループ、コンビで腐の固定層を掴む実績を作ったボルゾイとか幕末とか塩胡椒とか
まぁ色々いたよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 16:57:20.49 ID:qD+Hffci.net
ある特定のゲームの事だけは詳しかったりやたらとプレイスキルあるタイプの実況者でも、自分が実況でやるゲーム全部に詳しいかったり上手いわけでは無いしな
ゲームの上手さで売ってる実況者だと、自分の得意なゲームじゃないと再生数伸びないとかはよくある話

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:05:51.70 ID:9yQgHMBk.net
はい
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ワッチョイ無しスレ5 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528443944/l50

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:15:19.09 ID:qD+Hffci.net
>>956
おつ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:31:00.42 ID:rGSNWe9h.net
>>946
今つべで人気の実況者も公式や依頼でやってる実況は上げてる動画の一部でそれ以外は勝手に許可なく新作を発売日に上げてるような状態だろ
信者は知名度だ貢献度だの思い上がった事言ってるけどやっぱりグレーな行為である事は変わりないし、不快感を表してる制作側も確かにいる
ニコ動には数年前までは新作は上げないという不問律が徹底されてたけどつべと同時投稿するような奴が跋扈し始めてから無法地帯になったし

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:35:49.80 ID:SblHsAaR.net
そんなにゲーム好きじゃないキヨがあんなに人気なんだから知識なんてのが必須ではない事くらいわかるだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:43:32.89 ID:31Xkys5k.net
キヨはパーティーゲーム楽しむ能力に長けてる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:48:27.38 ID:qD+Hffci.net
>>958
許可ない新作あげてる奴いるんならそりゃ叩けばいいし、知名度だ貢献度だなんて思い上がりってのも完全同意する。
でもつべで有名どころの奴で今許可なしの新作ゲームで実況やってる奴って具体的に誰がいるの?
やってる奴はそりゃガンガン叩きまくって通報しまくっていいと思うけど、有名どころでそれやってない人間もいるわけだから「つべ全体」で括るのは暴論じゃね
そりゃそれやってる奴もいるだろうけどさ

それと昔のニコニコはそもそも最初から完全に無法時代。「新作は上げないという不問律」なんて実況側で勝手に言ってただけでそれが偉いわけでも良い事でもない。
メーカー側からすれば新作じゃなくても実況やられたくないゲームもあってそれだけじゃ足りないから、今の許可不許可のガイドライン出してイニシアチブ取りに行く方向に舵切ったわけで

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 17:58:14.63 ID:Ovox5tNx.net
グループ実況って別にやるのはゲームじゃなくてもいいだろって感じだよな
やってる側も見てる側もただそいつらのやり取りが見たいだけ
手段としてゲーム実況が分かりやすくて簡単だからやってるだけ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 18:49:24.51 ID:sDNIgTWx.net
キヨは卑屈にもゲーム実況より実写動画の方が人気だよな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 19:14:18.90 ID:7fR1CWcU.net
皮肉にもって言いたかったのか?
そりゃアイドルなんだから顔出ししてなんぼよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 19:19:34.99 ID:JNKtmfY3.net
有名所が全部許可取って実況やってるってソースどこよ?
ただの思い込み?もしくはやってるはずっていう希望的観測?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 19:26:53.90 ID:31Xkys5k.net
事務所やMCNに入ってるのはそこらへん代わりにやってもらってるんじゃないの

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 19:35:37.54 ID:sz1Pf+Bs.net
最近の新作はメーカー側が公式サイトで表向きに配信・動画投稿の許可無許可や収益化の許可無許可のガイドライン出してるのが殆どだからサイト見に行ったら許可出てるかどうか大体わかる
公式サイトに許可って書いてあったらスルー。禁止してたら叩いて通報、何も書いてないならそれも叩け
それと新作以外の無許可ゲーでの実況動画や配信もちゃんと叩いて通報しよう。これも犯罪

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 19:47:51.37 ID:IUfxBLFb.net
なんで長文まみれなの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 20:07:39.58 ID:sz1Pf+Bs.net
もう単純に新作だから駄目、旧作だからOKという考え方は古いしただの俺ルール
旧作でも禁止されてるのはあるし、新作でも許可されてるのはある
公式の見解を確認する事がまず最優先

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 21:04:45.42 ID:1YOhZzze.net
一人で頑張って通報して相手してもらえると良いね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 21:08:34.69 ID:jM4ZBgtL.net
収益化禁止のフロムゲーに広告つけてるふぅさんをすこれ☺

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 22:00:29.07 ID:qNGEVJyP.net
フロム・ソフトウェアって収益化禁止なんか
普通に有名どころも上げまくってじゃん

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 22:37:10.24 ID:9yQgHMBk.net
ふぅは通報されて広告剥がされてもまた広告付けてるんだよな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 01:39:48.08 ID:n/OZ/z1S.net
フロムはそもそも配信や動画投稿自体禁止してる
http://www.fromsoftware.jp/jp/faq-other.html
>Q フロム・ソフトウェアのゲームタイトルのプレイ動画や画面写真を、動画サイトやSNSで公開してもいいですか?
A 個人で楽しむ以外の目的で、ゲーム中に使用されている画像・動画を収録して公開することは、著作権等の関係上お断りさせていただいております。
また、営利目的での静止画・動画などの利用(レストランやお店での上映や、入場者から入場料を受け取るイベント、インターネットでの配信など)は、固くお断りいたしております。
公開者や第三者に損害が発生した場合、弊社は一切の責任を負いかねます。予めご了承ください。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 01:52:14.19 ID:n/OZ/z1S.net
メーカー側も動画投稿・配信対策で今色々と実験してる感あるよな
任天堂はデータ取って大体の方策決めてそうだけど、スクエニとかは結構まだ迷ってそう
FF15で全面許可。DQ11で最初は禁止でその後軟化し一部シーンだけ禁止
和ゲーだと一本道ゲー多いから特に迷うわな。フロムゲーもギミックバレるのは痛手だし

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 01:57:29.35 ID:TcmNTDz7.net
つべでフロムのメジャータイトル検索したらゴロゴロ引っかかったぞw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 05:32:20.93 ID:wXbBoHeF.net
>>974
カプコンですらPCを除くゲーム機の録画配信機能は許可してるのに
そんな遅れてるとは思わなかった

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 05:34:53.56 ID:wXbBoHeF.net
シバターやへきトラハウスみたいな無法者のほうが著作権に厳しいという皮肉

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 05:42:58.13 ID:1AoazF1w.net
>>977
許可する流れが正しい、みたいな思考は痛いけどね
そりゃ認めない所があっても当然だろ
ネタバレが致命的になるゲームだってあるんだ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 07:41:44.33 ID:Lfu83yFC.net
ゲームのスキルも知識も有野課長レベルで充分なんだよ
ゲームセンターCXが10年以上続いていることがそれを証明している
「これ持ってたわ〜」「これ○○君ちでやったわ〜」
この程度の思い出も語れない、そもそもゲームに興味がない連中が
ヤル気ゼロでゲーム実況してるから伸びない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 07:59:38.77 ID:oLUIdc0f.net
>>961
最大手の弟者ががっつりフロムゲー上げてるみたいだけど?
キングスフィールドにエコーナイトにダークソウル
とりあえず現在進行形で最新作のダークソウルリマスタード上げ続けてるおついちは通報と叩きの対象になるって事でいいのかな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 09:13:25.82 ID:/CacfChW.net
人気がある連中よりあまり知られてない実況者の方が面白いって事あるよな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 09:13:29.80 ID:d/LoR+9t.net
つべもニコ動も全部叩け

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 09:29:18.07 ID:d/LoR+9t.net
>>977
カプコン
http://www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_037152.html

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 10:17:22.93 ID:3xBxfPHg.net
メーカーはその気になれば実況者の事いつでもすぐ殺せる様に違法アップローダー達の首に爆弾付きの首輪つけときたいのよ
警察が凶器所持や交通速度違反なんかでその気になればすぐにに誰でも捕まえられる余地を作っているみたいなもんで

加藤純一はそこを読み違えてvipマリオとかエミュで割った

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 10:34:00.36 ID:hpj9tA9X.net
>>981
ここは権利関係きっちりやってる印象なのにフロムのタイトルだけ緩いの何なんだろうな
でも有名所も許可なんて取ってないしやっぱり勝手に上げてるだけってのは分かった

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 11:14:59.54 ID:Fg7vVXGo.net
>>977
カプコンが許可してるのはPS4の録画編集機能を使った動画だけ
PS4内蔵じゃない編集ソフト使ってる動画も不可なら
かなりの動画アウトになるんじゃ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 11:25:18.62 ID:n/OZ/z1S.net
https://twitter.com/senden_ogu/status/161834202537525248
2012年でかなり昔だけどフロムのマーケティングマネージャーのTwitter
ただしこの時期もフロムは権利者削除やった事は何度かある。
ただ一応画像の利用申請をすれば攻略サイト等で動画の公開が認められる場合もある

フロムは許可は出さないけど実際に取り締まる事もそこまで多くはない。しないわけじゃないけど

それと一応言っとくけど、事務所とか入ってる奴らの方が遊びでやってますみたいな奴らよりも著作権侵害の度合いや頻度の程度で言うとまだマシな傾向というのは念頭に置いておいた方がいい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 11:39:51.35 ID:a9sL6dTs.net
公式サイトではっきり駄目だって見解出してるのに例外探し出してきて言い訳しても仕方無いだろ
マシとか場合もあるとか言ってる時点で終わってる

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 11:39:58.95 ID:3xBxfPHg.net
PS4の録画編集機能使ったら録画禁止区分になったらその部分の実況出来なくなるからな
PS4に録画配信機能があるから大々的に許されてるって解釈してるのはアホやぞ
首根っこ掴んで監視して管理しやすいからPS4に配信機能つけてるだけ

ドラクエ11とかも録画禁止区分が公表されてないので実質もうあれPS4でやらなきゃ無理だし

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 12:08:34.24 ID:8PO1o/l7.net
企業もいちいち底辺過疎とか有象無象の相手してられないだろうし
やるなら見せしめの効果が高いトップ配信者だろ
弟者あたり権利者削除や垢BANくらったらそれなり騒ぎになるから
今上げてるフロムの実況も目を付けられる前にさっさと削除なり非公開にした方がいいだろうな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 13:24:32.67 ID:3xBxfPHg.net
PS4の配信動画共有機能使ってやる分にはフロムもOKやぞ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 13:53:24.28 ID:3xBxfPHg.net
厳密に言うとPS4で禁止区分に設定されておらず配信出来きるなら著作権問題は完全に解決というわけではないけどより曖昧な状態に突入する
裁判になっても言い逃れできる余地が出てくる

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 14:12:10.66 ID:4xmeE0OJ.net
フロムが公式でPS4での配信なら許可すると明記してないって事はOKじゃないって事だ
そもそも他の企業案件も抱えてるような有名どころが訴訟になった場合のパーセンテージとか言いながら上げる時点で話にならんと思うけど

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 14:19:48.19 ID:3xBxfPHg.net
>>994
禁止区分の設定メーカー側で自由に出来るのよ
PS4のシェア機能も公式が提供してるコンテンツ
なので「ならなんで録画禁止区分にしないの、許可されていると思った」って言えるから仮に裁判まで行ってももうメーカー有利とまで言えるかが微妙

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 14:35:10.02 ID:Cac7NEMG.net
そうなるとモラル論になってくると言うか
知りませんでしたそっちが対処してないのが悪いんでしょって態度を貫くのが大手配信者側のプラスイメージにはならんだろうなと
個人の趣味で自由に上げてる人はそりゃ泥沼まで争えばいいじゃんと思うけどね
ちなみにそこの大手はPS2版とsteam版のフロムゲーも上げてるけどね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 14:38:05.96 ID:3xBxfPHg.net
>>996
モラル論じゃなくて法律をどう解釈するかの話になる

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 14:57:48.78 ID:g5yWbWRK.net
PS4の配信機能じゃないフロムゲーも上げてる時点でアウトじゃね

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 15:05:04.90 ID:n/OZ/z1S.net
>>989
べつに正当化はしてないし良いとも言ってない
フロムは動画投稿配信禁止って初めに言ったのも俺だからな

底辺〜中堅ぐらいの遊びでやってる実況者が矢面に立たず隠れられるので一番ヤバいのが多い傾向って事
エミュ割れや許諾関係や収益化関係や禁止区間シーンガン無視とか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 15:07:38.75 ID:3xBxfPHg.net
>>998
俺はPS4での配信機能の話をしてるからな
俺は兄者弟者の話はしてないし庇う気も無いしそもそも兄者弟者ほぼ見てないからどうでもいい

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 16:18:09.16 ID:/CacfChW.net
たくさんの夢、たくさんの希望

1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 16:19:18.14 ID:/CacfChW.net
もういっかい!

1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/09(土) 16:19:41.38 ID:/CacfChW.net
>>1003ならゲーム実況に新時代が…!?

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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