【ツイキャス】喧嘩凸者総合スレ【ニコ生】Part13

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 21:10:01.62 ID:x6Ckfs6XT

【ツイキャス】喧嘩凸者総合スレ【ニコ生】Part13

ツイキャス、ニコ生の喧嘩凸者について語るスレです
・ランキングに根拠は無く、お遊びです。間に受けないでください。
・宣伝、喧嘩凸相手を求める行為は禁止。
・喧嘩凸に関わりの無い書き込みは禁止です。（該当スレでお願いします）
・荒らしが発生した場合はスルー。反応した人も荒しです。

NG登録推奨キーワード
ぼくぴくみん クロスケ まよ


書き込み例
(空白は半角に統一)

A YP ローストビーフ デュペリ

B 哀川 HTN J-cool 名古屋のキング

C エビス 白霊

D ぼるの 白ひげ 花屋

E すごいやつ ほともと あらた

F 空白 鳥羽真央 壱番 キルもえ 太郎丸

G ペペロン前坂 Jedi HIRO コレユキ ゆきたそ

H VIP なす 梅昆布

I ラッコ 水本めろん 小鳩 わたとも ココ

J けいちゃん TOSHI JINGA カフカ バイアスM様 こきん もも汰

K 男鹿ちゃん ペンギン りょっち 蚊っ蚊 碇

L ケイレン バラモン セフィ ると シヒロンパ はぎん ダライゲ

M ガンジャ グリ えたん まゆゆ りく

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 16:13:11.83 ID:upgmm4JJs

てかおでんは喧嘩凸スレでも自演しまくってたよ
昔のスレでもなんの脈絡もないのにえーくんとかがボコられてるって話になって急におでんのランキングはられたり明らかにおかしかった

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 18:48:06.29 ID:FZw0Cea+o

>>278
そそ！それそれ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 18:56:35.08 ID:FZw0Cea+o

いやカミツキガメはすももんをあまりに馬鹿だったとか言ってたよな
逆だろうがw

281 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/14(月) 21:00:44.23 ID:3WuOPkt8m

喧嘩中や喧嘩が終わってからしばらくはそう言っただけの話
本音と建前みたいなものだね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 06:34:57.05 ID:cj4en7nJO

じゃあカミツキガメが喧嘩中の相手に言ってることとかほとんど説得力ないな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 18:32:20.81 ID:BRUnFonrW

>>282 そもそも何言ってるかよくわからないからね。

おでんの自演・サブ垢監視はアメーバピグでは常識らしいよ。

284 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/15(火) 20:29:01.10 ID:2IXwhu4+P

>>282
本音と建前はディスの話でロジックはまた別だぞコラ

>>283
それ話し手の説明力と聞き手の理解力両方足りてないんだと思うよ
並の理解力の人なら俺の話を問題なく理解してるから

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:20:40.97 ID:glYJ8bcR1

>>284
だからすももんあまりに頭悪いとかいってることが嘘だったんだろ？w

ガチで説得力ないわ

アホすぎ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:23:31.64 ID:glYJ8bcR1

自分が喧嘩した相手に対する頭悪い発言が説得力ないことを露呈w

これディスでもあるしロジックの含まれる話でもあるよね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 14:47:43.97 ID:EhE4FR9xI

しかも相手の理解力に責任を押し付ける過程も無理ありすぎw

288 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/16(水) 22:19:16.78 ID:zvtMHXx0+

>>285
すももんは頭悪くないけど詰めの甘い部分はあるよ
俺が224に対して273で説明したけど、他にもあんな感じのミスが多いから

>>286
「煽りが嘘ならロジックも嘘になる」って何言ってるの？正気？ｗ

まず何もない所に暴言のように煽ればロジックと関係ないディスだし
それ以外の部分のディスも相手のミスに対して大げさに煽ってるってだけの話

ミスを指摘してオーバーに煽るか？ミスを指摘するだけで煽らないか？
選ぶ行動がどっちであれ、指摘したロジックの部分には直接影響は及ぼさないぜ、残念ながら

289 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/16(水) 22:29:57.15 ID:zvtMHXx0+

>>287
283に書いてある「そもそも何言ってるかよくわからない」を思い出せ、説明を理解できるかできないかの問題なんだから
聞くと深い理解ができる、聞いててめっちゃわかりやすい、とかそう言った付加価値はいらねえんだなｗ
説明が通じるか通じないかだけの話だぞ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 08:55:41.87 ID:AsfQVwSiQ

すももんはあまりにバカだってのは立派なロジックの一種だよ。

それが後から嘘だっつってんならロジック自体に嘘があるってこと、ま、カミツキガメはアホだからこれも理解できないだろうがw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 08:59:18.97 ID:AsfQVwSiQ

カミツキガメの発言、すももんはあまりにバカ←これがロジックと関係ない はさすがに草

頭悪すぎるw

292 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/17(木) 23:37:27.59 ID:TFxlUM+5h

あーなるほど、こういうやり方か

君が使ってるロジックの意味を説明してごらん
説明しないなら説明しないでも話を進めるけどね

「すももんはあまりにバカ」という短文が仮にロジックだとして扱っても
こちらに不備はないから意味ないよん

293 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/17(木) 23:49:59.07 ID:TFxlUM+5h

「あまりにも馬鹿」が嘘であるなら、筋道立てての説明をそもそも本人はできないのだよ
回答不在のまま回答への筋道をどうやって説明するんだい？
ロジックっぽくても何か別のものになってしまうよ

これだと表面的にはロジックに見えてもロジックとは言えないよね実質

294 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 00:09:59.32 ID:pXb4uEhYt

狭義と広義がごっちゃになってるんだよね
ビジネスシーンとかで使われるロジックは詭弁だったとしてもロジックと言ったりするけど
こんな種類のものを持ち出してきても２つの意味で関係ありませんで終了ｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 07:25:32.61 ID:kdNBV+/HD

意味をこねくり回してなんとか取り繕おうと連投必死だが、モトの意味から考えても覆せないレベルだなカミツキガメwwwwww

今後カミツキガメがすももんはあまりにもバカだとか言ったところで、喧嘩してしばらくは信用ならない言葉ってことには変わりがないな

しかもその言葉が吐き出されるまでのロジックまで完備されちゃってるなwwww

296 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 12:36:30.96 ID:pXb4uEhYt

雰囲気作りとかいらないんでちゃんと論争してね、興ざめだから
連投必死ってアホ？論争してるんだからどちらにしても文章長くなるでしょう

意味をこねくり回してるんじゃなくてロジックの意味は俺の使い方が主流かつレスの流れ見ても俺の解釈が自然
つまり君のロジックの意味が仮に成立していたとしても、会話の流れで君の用法は否定されるか無効になる
異論があるならまずロジックの意味を自分で調べた上で俺のレスを読んで見ればいい
馬鹿じゃなかったら君の反論が何の反論にもなってないのを気がつけるから

ついでに君の使ってるロジックは厳密に言うと成立していない可能性まであり得るキワモノなんだなあ
あと「元の意味から考えても覆せない」とする説明をどうぞ

297 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 13:14:33.66 ID:pXb4uEhYt

そもそもやらかしちゃってるのが、あらゆる表面的な言葉の繋がりですらロジックとして扱うと（このロジックの使い方は間違ってる可能性もあり）
ロジックとそれ以外で分類できなくなる凄まじい弊害が生じるんだよねｗｗｗ

発言者が分類して表現している時点で論理的思考ができる人間なら広義のロジックで取り扱うべきではないのに気がつけるんだけど
ロジックを語る人間がロジカルなものの考え方ができないせいで凄いメチャクチャなエセ論法にしかなってない

＞今後カミツキガメがすももんはあまりにもバカだとか言ったところで、喧嘩してしばらくは信用ならない言葉ってことには変わりがないな

あの・・・亀自身が自分から嘘だからと言ってる時点で他でもない本人が「信用ならない言葉」として発信してるんだけど・・・
いつ俺が信用できるだなんて言ったよ？亀が信用できるみたいに言ったかのようなミスリード誘う表現やめてもらえる？普通にキモいから

298 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 13:19:13.61 ID:pXb4uEhYt

ディスは本音と建前で言うところの建前だったって言ってるじゃん
なんで本人が否定してる部分に重ねて否定してるの？マジでイミフ
セシウムで脳が狂ったか？ｗ　とりあえず何も論破できていないことに気がつけよｗ

299 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 13:25:06.56 ID:pXb4uEhYt

これあれだな、喧嘩界隈によくありがちなマニュアル・テンプレートの詭弁を丸コピして使ったら
内容に言い返されちゃって対応できなくなったパターンだなｗ

相手の詭弁の一部をあえて認めた上で反論できるような、頭悪そうで実は頭良い立ち回りができるカミツキガメを倒すにはちと君は力量不足だったね

300 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 14:00:01.39 ID:pXb4uEhYt

>>295
＞しかもその言葉が吐き出されるまでのロジックまで完備されちゃってるなwwww

亀は「すももんはあまりにも馬鹿」を煽りで吐き出していただけだから
脳内で正解が導き出せないとした>>293のロジックはむしろ正解になるわけなんだけど、完備された所でどうかしたの？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 16:25:58.17 ID:gBZvfOcLS

ロジックの使い方おかしくない？
たしかに、こういうバカとすももんは一線を画するね。

302 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/18(金) 18:42:46.50 ID:pXb4uEhYt

どこがおかしいのか説明どうぞー
バカのカミツキガメごときサクッと料理しちゃいましょうよ？

あれ？もしかして・・・できないの？（笑）

303 ：えんどろろ：2017/08/19(土) 00:57:07.18 ID:Oysk3Bazf

>>264
はぁ？？ロシュの声可愛いだろ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 01:02:39.67 ID:lc6d5VjsX

>>301 だろ？今も予想したとおり必死で連投してるけど、結局自分自身が自分の発言の説得力とか信憑性落としたことの反論なんて何一つ出来てないからな、否定もできてないw

ロジックの意味も理解してなければもとの論題の否定すら出来ていないバカ

もうこいつが誰かディスろうがロジックも含めて信用落とすね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 19:49:11.16 ID:rMDFrlkbs

304
いままで信憑性もってたおまえがおかしくね？
とっくのとうにキャス界隈ではなかったよ。
新人とか厨房は騙されてただけだよねw

306 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/21(月) 03:42:28.44 ID:FDE/P9MnX

新人とか厨房を騙そうとしてるのって305の方だよな

すぐ上のロジックのやり取りで矛盾突かれて説明できなくなってる奴が居るのに印象操作してるんだもん
いくら匿名でかいてても恥知らずにも限度ってものがあるよ

307 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/21(月) 16:31:30.52 ID:FDE/P9MnX

たまに亀の辞書喧嘩批判されてるけど
ここの場所でのやり取りとか見りゃ巻き込まれてるの俺だよね

しかも決定打は辞書によるものではなく
相手の文章からの返答で決定されるロジックの意味だから
辞書なんか使わなくても結局は同じ

ロジック（の意味）を語るものが論理性無視した話の進め方をしたって痛さの指摘が決定打だよ

308 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 22:36:07.40 ID:tK71CT3pf

直接書き込も。

近日たまたまここを見かけ、ものすごく印象操作やらなんやらが酷いので口出します。

>>224
俺が上位で評価されるのを気に食わない一部の雑魚（基本俺に負けた奴ら）がよく自演自演言ってるね
https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/48.html
まあこれだけのサイト、リストで上位評価されてる喧嘩師って他にいないだろうし、あまりの強さに現実逃避したくなるのは仕方ないね

＞雑魚のテンプレのような手段を講じるも惨めに自爆
それどこが自爆なの？単に質問して遊んでるだけじゃん。まじで何がどう自爆なのか意味不明すぎ。もしかしてだけど、質問してそれに相手のバカが答えたから俺がやられたみたいな意味不明論理なの？

＞呆れるほどの読解力のなさ
客観的に見ればどっちの解釈も可能だし、これで俺の理解力がないと思えるのって書いた本人くらいじゃないのか。そもそもの問題点は書き手の文章力がない（文章が下手くそすぎる）ってこと。

＞「他人」の意味さえ理解できていない
それ俺すももん（糞馬鹿）にも定義調べろ的なこと言ってるよね
なんで調べないの？調べてそれなの？調べてなお本当に俺が理解できてないって思ってるわけ？脳に障害あるの？
https://gyazo.com/074f0853daf51a32bb23df0208a7e26b

309 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 22:42:09.66 ID:tK71CT3pf

>>225
負けてるんだよな　っていうだけじゃなくてどこがどう負けてるか教えてよ（笑）
喧嘩凸界隈のゴミってすももんもそんな感じだったけどちょっと話掘り下げると（掘り下げようとすると）死ぬ奴多すぎない？
普段内容薄いぺらぺらの喧嘩ばっかしてるが故なのかな

＞自演と狭い界隈だけで持ち上げられたところが大半だからいざ実戦が公になると本当に酷すぎる

https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/48.html
めちゃくちゃ公になってますやん何年も前から。
閲覧数見ればどれだけの人の目に触れてるか参考になると思いますよ。
リアルタイムの動画用意しちゃったりもしてるし
https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/141.html
板の喧嘩大会も優勝してますけど。。。
https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/146.html
なぜかこの大会で俺に惨敗したダルスとかいう格下のゴミが>>249で俺より上にいるという謎
ちなみにダルスに関してはチャットでボコした様子も動画にして公開してるんだけどなあ
https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/147.html

310 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 22:52:20.34 ID:tK71CT3pf

＞完膚なきまでにおでん、しゅももんにボコられてるのに、なぜか勝ったと吹聴してるんだよね。

ボコられてるって印象操作する奴は何人もいる（もしかしたら一人？ｗ）のに誰もどこがどうボコられてるかまともに言わないのは何故なのか

>>230
ピグでは天使とすらいい勝負してたし全然強くないと思うんですが
つーかすももん強いっていってる奴らって頭悪すぎてすももんが言ってること理解できてないんじゃないの？
アイツ結構難しい言葉とか使ったりするじゃん
喧嘩板とかチャットでもそうなんだけど、頭悪い雑魚ってちょっと難しいこと言ってる感じのやつみると、そいつが言ってることちゃんと理解できてないくせにすぐあいつつえーって持ち上げるんだよね
それと同じような臭いがする

>>231
>>225と同一人物だろうけどお前なんか俺に恨みでもあるの？
お前みたいな馬鹿でも勝敗がわかりやすいように中身だけでなくわざわざ粘着勝負でもアイツが黙るまで続けてやったにも関わらず、あれですももんの勝ちって、どれほど曲解したらそう思えるのかがすげえ疑問
人口はしらないけどはっきり言えるのは喧嘩凸界隈の方が圧倒的にレベル低い。人多いだけで集まってる人材が大半馬鹿だから意味ないってことに気づいて。

>>237
墨とかいう余裕の粗大ゴミが謎の高評価はまじで草

>>238
俺に私怨持ってるのかしらないけどそういうタチの悪い１人か２人が必死に印象操作してるようにしか見えない

311 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 22:58:22.24 ID:tK71CT3pf

>>242
これほんと酷くて草
そもそもピグでは基準が俺の喧嘩師リストだから評価に関する自演の話なんて無縁でそんな話題は一切ないのに本当に何を言ってるんだガイジか？
別垢で見てたのは２０１４年に本垢でログインしなくてなってサブで活動してたってだけだし

>>249
さっきも言ったけどKANAMEにすら劣るダルスが謎の高評価でダルス本人あるいは囲いの書き込みじゃないかと疑うレベル
岡崎とYPは俺クラスの評価で別に文句ない
KANAMEが低すぎるのと、俺に完封されて零分とかいう粗大ゴミが謎に高評価でウケるｗ
副島が天使おぐりんと同格とかギャグですか？

いろいろ喧嘩師を見てきたって・・・ｗ
本当にただ見ただけでその実質は何も見てなかったの？って言いたくなるくらい酷いランキングだけどなんでそれ書き込んだ？

312 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 23:04:44.54 ID:tK71CT3pf

>>253
＞零分はおでんボコってた時とか一瞬の火力が出る時は凄いけど
ボコってた時いつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
天使が根回しって適当なこと書きすぎだろ
天使がピグで喧嘩はじめたころからずっと見てきてるけどそんなのありませんでした

>>273
＞これ相打ちじゃん。おでんの他人ではない発言はたしかに酷いけど

本当に「他人」って言葉の意味すら理解できてない馬鹿しかいないんでしょうかここ
そんなレベルの馬鹿が集まって人様のランキングつけたり喧嘩の勝敗についてしのごの言うって烏滸がましすぎない？
馬鹿同士がごちゃごちゃ語り合っても何も生み出さないどころか負の遺産を生み出すからほんとしんでくれねーかな
害悪すぎる

313 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 23:13:36.83 ID:tK71CT3pf

喧嘩の一部始終（ログ）を残さないことによって「どうせ勝ってないんだろ？」「自分で勝ったって思い込んでるだけだろ？」
とかって言われないように俺は喧嘩はじめた当初からできる限りほとんどの喧嘩のログとか公開して残してるのに、そうやって丁寧にログ残してやってもそれ見る奴がとんでもない馬鹿だとホント意味ねえな

板の方じゃコテハンをもたない「名無し」とかもまともな目をもった奴が多かったからログを残せばそれだけでおのずと妥当な評価はついてきたけど
喧嘩凸界隈ってやってる奴も見てる奴も本当に馬鹿が多いんだよね
これは最近知ったことではなく、何年も前から知ってたけどね。

てかマジですももんって少なくとも文字喧嘩に関してはクソ雑魚なのになんでこんなヨイショされてるの？
本人の自演かもしれないけど流石にやばすぎない？
喧嘩凸界隈の人間ってみんなすももんに弱み握られてるとかなんですか？

314 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/21(月) 23:34:58.25 ID:tK71CT3pf

https://togetter.com/li/1110180

これ普通に１ページ目だけみて俺が圧倒的優勢すぎてもう２ページ目以降読まなくていいやってなるくらいのレベルだと思うんだけど
マジでどうがんばって無理な曲解して無理な補正かけてねじまげたらすももんが勝ってるように見えるの？
本当に教えて欲しい
もしかしてボコされてる方が勝ってることになるってのが喧嘩凸界隈（笑）の喧嘩の勝ち負けの判定の基本だったりするの？

315 ：ぼくぴくみん ◆7oKIIDwHMA：2017/08/22(火) 02:10:22.13 ID:D/AfIbY1y

もう純粋に論争や喧嘩ができる環境でもないな
馴れ合うには素晴らしい環境なのかもしれないしそれを否定する気は今はないけどな

316 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 05:45:31.31 ID:e0al695sb

あれ、俺の書き込み見えてなかったりする？
なんかネタヲチとかがそうだったと思うけど、別次元みたいにscとそうじゃないとこが存在してて、大半はscじゃない方に書き込んでてscの方に書き込んでもほとんどの人は気づいてません
みたいなことがあったから今回も書き込む前にscじゃないところがないか調べてみて、なさそうだったから書き込んだけど実はありましたとかじゃないよね？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 16:02:24.88 ID:who1Px8PO

何ヶ月もおでん擁護がなくて自分で7連投書き込みしに来たのが何よりの証拠WWW。
雑談たぬきも気がついてないスレではピグ民にバカにされてるし、2chの方では雑談たぬきのおでん自演も暴かれている。
こんだけ自分で自分の擁護するには監視を強化しなければならないが無理ゲーだよね!

これからもセルフプロデュースがんばってください！
口には出してないけどピグ民はおでんバカにしてますw

ランキングに関しても、注意事項読んでないみたいだしバカだとしか思えない。
惨めなおでん！連投盛り上げ期待してるよ！ww

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 16:43:52.64 ID:D/AfIbY1y

怒涛の７連投でおでんがアツアツになってて草

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 16:51:06.31 ID:D/AfIbY1y

>>316
他の原因で見えて無かったけど今は見えてるよ
不利な状況からのそのおでんの指摘は面白いし流石だと思うけど
今はやらないかなあ。すももん本人ならそれで反論不可能には追い込めると思う

そうそう、るるがすももんをあの気持ち悪いブログで絶賛してたから
軽くボコっちゃっていいよ、すももんみたいに印象操作を繰り返す同類だから
いずれお前もそれに気がつく

そうそう、あのブログで俺のことが書かれまくってるけどるるの間違いをおでんにＤＭで説明してもいいぜ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 17:01:59.24 ID:D/AfIbY1y

ブログについては単純に前提が間違っている事が隠されてて
その上で前提から正しい論理を展開してるのがるる
カミツキガメによく似てる仮想敵と戦ってるのが大半

るるはすももんの上位互換＋αだよ

おでんはすももんを端から見てるだけの時は強そうに見えたんだっけ？
たぶんそれと同じパターンになりそう

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 17:33:02.72 ID:D/AfIbY1y

なんか上から目線な文章になってたわ失礼した

322 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 18:39:22.74 ID:e0al695sb

>>317　←コイツかなりやばい臭いがする。雑談たぬきってまず何って感じだし、ピグ民に馬鹿にされてるとかおでん自演も暴かれているとか全部お前の妄想でしょ
喧嘩の勝敗に関してもその手の情報に関しても「〜だ！」って言うだけでそれを妥当であると示す根拠を一切出さない（出せない）類のガイジ。
大体ピグなんてもう喧嘩人口もほとんどいなくてわけのわからない喧嘩関連のサイトとかに張り付いて俺の悪口書くほど喧嘩や俺の動向に関心持ってて暇な奴なんていねーよ
お前一人だけはそうみたいだけど、正直一人足りとも思い当たる節がないからここにそんなやばい奴がいたことに心底驚いてる
俺に過去ボコされたゴミが俺の知らない間に恨みを増幅させて病的なことになってるのは今まで何度も見てきたけどそのパターンかな？
だとしたらごめんな。でも弱いお前が悪い。

323 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 18:45:17.11 ID:e0al695sb

>>319
何？カミツキガメなの？文章下手くそすぎてわかりづらいからもうちょっとちゃんと書いてくれない？

＞不利な状況からのそのおでんの指摘は面白いし流石だと思うけど
＞今はやらないかなあ。すももん本人ならそれで反論不可能には追い込めると思う

>>316に安価つけておいて「そのおでんの指摘」とか言われてもどれのことだか全然わからないけどどれ？
「今はやらないかなあ」って主語は？反論不可能に追い込めるのは俺があのゴミを追い込めるって話？
わかりづらすぎ。

>>319
アイツのブログ読みづらすぎ
奇を衒ってるのか素であれなのかしらないけど普通使わないような単語ごちゃごちゃ散りばめられるとマジで読む気なくす
DMでも書いたけどなんだっけラディカルな批判だっけ？ｗ　マジで笑わせにきてるとしか思えない表現なんだがなんなのあれｗ
内容についてはかなりてきとーに流し読みした感じ特に文句はないです
そもそもアイツ「自分の思う喧嘩」をベースにして喧嘩についてあれこれ書いてるんでしょ？
あいつの思う喧嘩って言われちゃ中々口のだしようがないし、その喧嘩の定義も探すのめんどいからみてない

324 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 18:50:54.66 ID:e0al695sb

>>320
すももんが強いと思ったのはTwitterをちらっと見たときなんかよーわからん小難しそうな話をしてたからだよ
なんか専門用語みたいなのとかが飛び交ってた気がする
中身は９９％読んでない
加えて俺が唯一、チャットと板両方で同格と認めてる最強喧嘩師岡崎がボイス喧嘩とはいえ、すももんに負けた　みたいな話を聞いたから（実際は負けたってわけではないらしいけど）
あとピグでそこそこ強いと言われてるおぐりんもボイスで負けたときいた

以上が俺がすももんを強いと思ってた根拠だけど、ピグとTwitterでやったら自分の土俵に持ち込めなきゃピグの中層にすら及ぶか及ばないかすら微妙なゴミってことがわかった
俺にボコされただけではなく、ピグ中層の天使といい勝負して、それを見てた副島からも勝ち判定は得られてなかった
天使ごとき５分以内に論破して当然の雑魚だからね。

るるとも直接やりとりしたし、なぜ強いと思うか教えたよな？
喧嘩とまではいかなかったものの、アイツの頭のよさは十分に感じられた

325 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 18:52:08.94 ID:e0al695sb

すももんは直接やり取りしたらすぐにクソ雑魚だとわかったけど、るるは直接やり取りして強いという印象を持ったから既に同じパターンじゃないと思うって話ね

それにしてもあれで本体女ならすげえな
天使は私の経験則ではあれは男とか言ってたけど（笑）

326 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 19:51:02.84 ID:e0al695sb

つーかアイツが普段ツイキャスでどんな喧嘩してるかしらないけど、ほとんど知識ベースの喧嘩ばっかりなんじゃないの？
自分の知識が活かせる土俵に相手を引きずり込まないと何もできない知識一辺倒の雑魚なんじゃないかと推測してる
実際おぐりんや岡崎がやられた喧嘩っていうのもなんだっけ人類学だかなんだかについての知識ベースのやり合いだったらしいし、先述したように俺がTwitterを覗いて見たのも何やら小難しそうな知識ベースの話だったし。

そういう知識に自信ありますみたいな奴って定期的に現れるし何人も見てるけど、そのほとんどが知識一辺倒で、論理性に欠ける雑魚だった
コイツもたぶんそうなんじゃないかと思う
俺との喧嘩から考えるとそうとしか考えられない
特に専門知識とかが絡んでこないような喧嘩になった途端あそこまで極端に弱くなるってねえ・・・

327 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 20:30:22.62 ID:e0al695sb

あーあと>>317だけどやっぱ一人だけ思い当たる奴、いるといえばいるわ
よがみかな？
アイツピグでも最近よく「おでんはすももんに負けた」って誰を対象にしたどういう目的かよくわからない印象操作に走ってたし（それとも単に俺を煽りたかったのか）、喧嘩凸に関心があって尚且つデュラチャとかピグとか最近も熱心にいってそうなのよがみくらいだよね
あとこんなわけのわからないゴミ溜めみたいなスレに張り付いてるような暇人もよがみくらいしかいないと思う
それから2014年に俺がサブ垢で活動してたことを監視呼ばわりして尚且つ今も活動してる奴も少数だろう

ただ俺が疑問なのは、なんでそんなに私怨感が溢れ出た書き込みをしてるのかなってこと
俺が思ってるよがみは私怨で動くような奴じゃないし、一定以上の論理性も持ってる
すももんに俺が負けたっていうなら具体的になぜ負けたのかを述べて喧嘩に持ち込めばいいのに、それをせずに小学生レベルの書き込みを続ける所はよがみっぽくない気もする
そもそも俺はよがみに粘着されるのが嫌でよがみとの喧嘩は避けてるし、だから盛大にボコったってことも今までなかったと思う
尚且つ俺はリストでよがみを他の奴らよりは高く評価してるし、こんなところに張り付いて陰でこそこそネガティブキャンペーンする理由がないと思う。
少なくとも俺にはわからない

でも一人絞り込むならよがみ以外はありえない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/22(火) 21:27:57.97 ID:who1Px8PO

連投して流れ作ろうしてるの？w
アメーバピグではおでんはサブ垢で監視してるのバレてるよね
キモい粘着だからつよいでちゅねーて放置されてるよ。

ここでも連投長文おつでござりまするぅ。。
こうやって雰囲気つくっていかないと負け認めなきゃいけなくなるもんね。

329 ：亀：2017/08/22(火) 21:39:45.00 ID:D/AfIbY1y

>>323
ごめんごめん、安価つけ忘れた上に脱字とかあったからこれに関しては分からなくてもしょうがないな

330 ：亀：2017/08/22(火) 21:41:00.86 ID:D/AfIbY1y

328の文体がすももん似だな

331 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 21:41:49.73 ID:e0al695sb

>>328
毎日堂々とメインアカウントでいるし常連はみんなそれが俺だと知ってるし当然普通に会話もしてますけど

よがみじゃないなこれ
本当に書いてることやばすぎるし完全に病人じゃん
俺に親でも殺されたの？
障害者装って呆れさせる作戦？

332 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/22(火) 21:46:33.44 ID:e0al695sb

ああなんだすももんか
監視だの粘着だのわけのわからんネタはどこから仕入れたんだか
雰囲気つくっていかないと負け認めなきゃいけなくなるって全くもって意味がわからない
雰囲気なんて関係ない
誰がどんな雰囲気作ったって俺が圧勝してるのはログ見ればわかることでしょ
「負け認めなきゃいけなくなる」ってこれすももんの話だよね？
病気とかやばいとか正体は誰だって話が出てるのにその辺全部スルーですももんとの勝ち負けにだけ触れてくるあたりまじですももん本人かもしれんな

333 ：亀：2017/08/22(火) 22:12:46.77 ID:D/AfIbY1y

>>324
＞るるとも直接やりとりしたし、なぜ強いと思うか教えたよな？

ああ、もちろん覚えてるよ
おでんが、たった１リプだけのやり取りだからまぐれかも知れないがって前置きしつつ
あれが偶然じゃなくて本来の実力だとしたらるるは強いって言ったんだよね

その時の問題のるるのリプは、おでんが零分と喧嘩してる最中だった
るるは「零分の言うことも解らなくもない」みたいな内容のツイートした後におでんに対して指摘するようなツイートだったね
零分ってクソロリコンのくせに案外着眼点自体は良いから零分の喧嘩から横入りすると比較的楽に効かせられるんだよね

俺も零分とるるの喧嘩からの横入りでるると喧嘩した事あるけど結構楽に処理させてもらったよ、そのせいでるるはブログで発狂してしまったけどｗ
ちなみに、るると零分の喧嘩見てたYPも実は零分を褒めるツイートしてたのだな。衰えてる今でも零分はそこそこの戦いはしていると思う
おでんがマシだと認めたえんどろーるもるるが勝ちだけど大差はないとして見ていた

なお、おでんが同格と認めてるYPを喧嘩凸だけど何度も零分がやっつけてる、トータルで勝ち越してるだろうな俺が確認できたので３勝１敗

334 ：亀：2017/08/22(火) 22:22:00.62 ID:D/AfIbY1y

>>332
すももんはプライド高い上に脳のスペックは凡人で、かつ自分を天才だと勘違いしてる病気だから仕方ないよ
精神病棟の中に早く放り込まれてくれれば匿名掲示板系が平和になるんで一日も早くそれが実現することを願うばかり。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 08:05:00.73 ID:fCexiOxiY

>>317 これが妄想であって欲しいという願望頂きました〜w
この板は願望スレですか〜w
実際周りからどう見られてるかわかってないんだろうな。

おでん＝自演＝監視！
これデフォですよ？
たまに信者と自演が必死擁護。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 17:46:33.96 ID:fCexiOxiY

亀が取りたかったポジションすももんが取ってしまって嫉妬してるのかな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 17:47:36.18 ID:fCexiOxiY

亀さん喧嘩凸は任せたってどういう意味？

338 ：亀：2017/08/23(水) 22:05:49.60 ID:UNmDkrvrc

>>336
俺がほしいのはポジションじゃなくて内容だから嫉妬しねえよｗ
雰囲気とか嘘では自信に繋がらないからな

おでんの↓↓の考え方には同意しかしないよ

＞雰囲気つくっていかないと負け認めなきゃいけなくなるって全くもって意味がわからない
＞雰囲気なんて関係ない
＞誰がどんな雰囲気作ったって俺が圧勝してるのはログ見ればわかることでしょ

中身を追求せずに論争する意味なんてどんなに頑張っても俺は理解できない

339 ：えんどろろ：2017/08/23(水) 22:13:53.03 ID:zj91MGq7C

まぁおでんディスるタイミングは不自然だったと思うわな
すももんvsおでんの話題いきなり持ち込んだのは は？ って言いたくなったし

そもそも喧嘩凸界隈にいないKANAMEをZランクにしたどこかの誰かさん
なのかなーって言う風に思ってしまう

340 ：えんどろろ：2017/08/23(水) 22:14:51.86 ID:zj91MGq7C

今回そもそもの使い方ミスったかも

341 ：えんどろろ：2017/08/23(水) 22:34:45.51 ID:zj91MGq7C

喧嘩凸ランキングスレこと、えんどろの自己満足1人日記が荒れてたんで今までのくだりについてバーっと書きます

ふるふる2代目の位置がおかしいってのはわかるよ

ハブ軍団とか言う雑魚はさすがに載ってないかってのもまぁわかる。一応喧嘩凸で活動してるとは聞くけど俺が直接見たことないってのが原因ね、もしかしたらハブ軍団だと知らずに入れてる奴がいるかもしれん。キングコブラとかそれっぽいと思う。

そんななかで
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 01:43:03.43 ID:6xPPxpC+T
チャット喧嘩師のおでんって自演してランキング上位とかに自分を置いてるとか
よく聞くけどマジ臭いな。しゅももんレベルにここまでボコられるとは・・・


長い喧嘩なので極一部のみ抜擢

ボコられすぎて糞みたいな煽りにしつこくマジレスを求めて話を逸らそうとする
雑魚のテンプレのような手段を講じるも惨めに自爆
https://twitter.com/syumox/status/863518214570913793/photo/1
呆れるほどの読解力のなさ
https://twitter.com/syumox/status/863528689811693568/photo/1
「他人」の意味さえ理解できていない
https://twitter.com/syumox/status/863509740759818241/photo/1
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 23:46:17.03 ID:7zHatPbON
>>224

見たわ、これマジでおでん負けてるんだよな
自演と狭い界隈だけで持ち上げられたところが大半だからいざ実戦が公になると本当に酷すぎる
しゅももんは喧嘩凸者の中でもかなり強い部類だから仕方ないかも知れんが


、、、はい。上記の流れ、The 不自然って思われても仕方なくねぇぇええ？??

なんの繋がりがあって書いたとか説明できるのであれば、どうぞ説明して頂きたい、まぁどうせ”無理”だと思うけれどねw

すももんもおでんもその時点の最新のランキングに載ってないのにも関わらず、なんで名前が出たのか本当にわからない（笑）
すももんをランクインさせたかったのかな？
自演って決めつけるわけじゃないけれど、もし自演だった時のために書いておく、信者だったらそれはそれでみとけ

『すももんは自分を載せるな的なこと言ってた気がするんだよなぁ、、WWW』

ついでに、あらたの自演のくだりも最高にわからない

342 ：えんどろろ：2017/08/23(水) 22:37:15.97 ID:zj91MGq7C

天使が根回し ってのは雑な韻を踏みたいのか知らんけども、
少なくともあの大会で天使さんはほともとに対して痛いところついて勝ってたってのは俺も同意してるし、気付いてる人（カミツキガメさんとか、るるさんやYP辺りは見てたのなら恐らくかなり序盤の方で気付いてると思われる）はかなり早い段階から気付いてたと思う。
（因みに俺は天使が勝ったって結果が出るまで見事に消しゴミの印象操作に踊らされて 今回もほともとが勝ってんだろうな程度の考えを持ったままやりとりにほぼ目を通さずにいた気がする 笑）

実際表現とかも凄く綺麗だし、ディスも的を得ていて評価相応の実力だなって言う風に感じる

多様性くんが4歩に勝てないってのは何と無く想像つくけれど、リクやおこげみたいなタイプでの勝利は俺は評価したくないな、池沼で勝てれば良いのかと。それはなんか違う気がする

もし、4歩に負けてたとしてもどうせ空気作りとかクッソくだらない面だと思うんで下げないです。ロシュくんは声可愛いんで私怨で下げるようなことはしたくないです。

343 ：えんどろろ：2017/08/23(水) 22:38:06.08 ID:zj91MGq7C

あー、同意してる ってのは内心ね。
もしかしたらツイート漁ったら同意してるやつがあるかもしれんけど、Twitterでは少し褒める程度にしか書いてなかったと思う

344 ：亀：2017/08/24(木) 01:50:17.87 ID:r6aI+Flmv

>>325
同じパターンではないと言えるのは正解なんだけど
内容的には、はたから見てる状態で判断したのと大差ないと思うで
リプ交換前のツイートで判断できる状況だったわけだし、それに返事してなければ
直接やり取りせずとも強さの判断可能だった状況も作れたのだし（おでんのリプへの返信の方でるるを賢いと思ってたならすまん）

>>343
突然だが「マイナスゼロ度」と「言葉で喋る」は『パワーワード』ではない可能性があると思うのだがどうだろうか？
動物同士のコミュニケーションとか、人間同士でもルールを設けて言葉以外のものでも意味持たせて伝えることも可能かと

マイナスゼロ度で凍結に関しては何かとソースとしては問題視されるウィキペディア（笑）より

＞摂氏による気温などのように、ゼロ以上かゼロ未満かであることに重要さがあるため、「0 より小さいが -1 まで丸めるには絶対値が小さすぎる量」の意味で負のゼロを用いるケース。

345 ：亀：2017/08/24(木) 02:03:32.72 ID:r6aI+Flmv

>>337
すももんがおでんをフルボッコにしてから喧嘩凸とコメ喧嘩の両方を引っ張っていってほしいって意味だよ


あと224の「呆れるほどの読解力のなさ」読んだけど

＞アメーバピグで絡んできてエンドロールが強いって言ってたんでいじってしまいました

これじゃあ、えんどろがおでんを強いと言ってたのか？えんどろがおでんを強いと言ってたのか？ハッキリわからねえし
読解力がある人間なら、この文章では誤解を生み出してもおかしくない事を、それこそ読解できると思うよ

346 ：亀：2017/08/24(木) 02:18:31.09 ID:r6aI+Flmv

>>341
＞自演と狭い界隈だけで持ち上げられたところが大半だからいざ実戦が公になると本当に酷すぎる

こんなこと書いてるけど、その狭い？界隈の上層にはニコ生の塾長（掲示板ではゲシュタルト崩壊）とかそれと同クラスのおでんや
更にはそれを上回る少数の怪物がいたわけで・・・

347 ：亀：2017/08/24(木) 02:23:04.15 ID:r6aI+Flmv

そういやツイ消しする直前に天使に喧嘩しようとか言われてたな

個人的にはるると喧嘩するより１０倍嫌な相手だわｗ
実力ありそうな割には平均レベルの高い掲示板系の人間だから評価もそんな高くはないみたいだしな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 02:40:28.65 ID:YbZpKqC6V

亀さん叩かれすぎじゃね？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 02:41:36.18 ID:YbZpKqC6V

るるブログ読むと亀がいかに馬鹿で読解力ないかがわかるけど、叩く相手間違ってるよね。

350 ：亀：2017/08/24(木) 03:12:31.55 ID:r6aI+Flmv

>>349
君が思う「亀が読解力がない」と思う部分をここに引用して書き出してもいいよ
むしろそれをやってくれたら、反論という形でるるを晒し者にできるので是非そうしてほしい
何もないのに唐突に俺からるるの矛盾点をネチネチ書いた所で正しいことを言ったとしても余計変な目で見られるだけだし

てかお前らいすと過去に喧嘩してたけどそれで恨みもってない？ｗ
レベルも高くないし論争スタイルが逃げ腰だったから放置してあったけどボコっといてあげようか？
てかあいつちゃなに論破されてるレベルだしｗｗ

351 ：亀：2017/08/24(木) 03:19:18.08 ID:r6aI+Flmv

このたぬき民はえんどろ仕留めなかったの？

449: ：17/08/08 21:46
まぁ、瀬尾とえんどろのリプ喧嘩はえんどろの自演だろうな

そもそもリプ喧嘩ごときであんなにたぬきが動くことって少ないぞw

さて、上文と下文を勝手にくっつけた奴だーれだ？？？？
あっ、みつけたWWWWWWWWW
この二文からリプ喧嘩でたぬきが動いたら自演だという主張はどう頑張っても導けんっ！wざーんねんっ！w

1633: ：17/08/12 12:51
449
に対しての反論マダァ？
勝てなさそうなところには噛みつかない
雑魚の鏡ですねっっっ！！w

352 ：最強喧嘩師おでん様：2017/08/24(木) 06:27:05.73 ID:5Qe3u/Orp

>>351
めちゃくちゃ見たことある文体なんですが・・・
てか「勝てなさそうなところには噛みつかない」ってお前がそれいう？ってかんじ




残り返してないとこはまた今日の夜以降に返す

353 ：えんどろろ：2017/08/24(木) 15:09:12.20 ID:FQhm5BEeR

>>344
そもそもパワーワードっていうのはインパクトのある言葉という意味でしたよね
辞書的な定義は見当たりませんが、自分に限らず色んな人の認識としてそのようなものだとされていると思うんすよ。
マイナス0度ってのもあの状況でマイナスってなんでいるんや？
という風になったし、言葉で喋る に関しても人間同士が言葉以外で喋ろうと試みるケースの方が少ないだろうから（集計は取っていないが）、十分パワーワードと言えると思いますよ。
ただ、喋るの意味
https://kotobank.jp/word/%E5%96%8B%E3%82%8B-525660
を調べてみたところ、喋るという行動を行うにあたって
https://kotobank.jp/word/%E8%A8%80%E8%91%89-490828
言葉を使わないというのはどのようなものなんだろうか
という風に思ってしまいました。喋るっていうのがただの情報伝達で成立するかによっても大きく左右されそうかなぁ、、

最も、パワーワードではない可能性はあると思いますがね

354 ：えんどろろ：2017/08/24(木) 15:25:30.01 ID:FQhm5BEeR

>>351

1741:えんどろろ 08/13 01:09
1740
まず1379に答えて

↓誤字訂正

1743:えんどろろ 08/13 01:13
1742
単純にミスったけど凄まじく面白い結果になってしまった
何故ここまで面白いんだろうってレベルで面白くてたまらない。
ごめん、1739に答えて

1774: 08/13 14:50
1740
には返さないんだねもういいよメンヘラえんぺはw
1739
に答えてもレスないし？逃げると決めたらとことん逃げる人なんだね

1747: 08/13 01:31
1739
うん


仕留められたって感じる要素が見当たらないな
とりあえず新しいスレにちょびっとだけ続き書いておいた

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/24(木) 19:25:00.03 ID:V6BIBhfrr

久々きたら盛り上がってる！
いままで塩ドロありがとう。
もうほかのひとで盛り上がれるね。

356 ：亀：2017/08/25(金) 18:00:31.05 ID:lXjCdPaUw

ツイッター確認してすごい嫌な予感がするので一言
おでん本人に自分から論争挑んだんだからもし凍結したくなってもやめれ
あれはやったとしても理不尽に対して抵抗する手段までだ

357 ：亀：2017/08/25(金) 18:01:08.23 ID:lXjCdPaUw

じゃないとただのヘタレインキャになってしまうぞ

358 ：亀：2017/08/25(金) 20:09:18.96 ID:lXjCdPaUw

>>354
続き読んだけど「上文と下文を勝手にくっつけた」に対してはえんぺが有効な反論を投下してるから問題なさそうだね
しかし新たな反論が来てるな

1372: ：17/08/24 20:06
えんぺさぁww
ずっとそのたぬき民にレス返してなかったくせに自分はフラーっと出てきて1日以内に返さないと逃げってさぁww
状況がそのたぬき民とお前ではちがいすぎw

1381: えんどろろ：17/08/24 20:39
>>1372
そのたぬき民が一日以内に逃げに徹してる的なことを言ってたから俺も言ってるわけなんだけれども、お前の中ではそのたぬき民だけ未来にいたりするの？w

1420: ：17/08/25 00:41
えんぺ
もう一回言うw
そのたぬき民とお前では状況が違いすぎるw
状況を反論までの期限だけと思っている？w

359 ：亀：2017/08/25(金) 20:14:48.18 ID:lXjCdPaUw

＞仕留められたって感じる要素が見当たらないな

>>351は「このたぬき民をえんどろは仕留めなかったの？」と書こうとして失敗
えんどろがたぬき民を仕留めることができる状況だったのに何故その時にやらなかったのかな？って質問でし

360 ：亀：2017/08/25(金) 20:19:24.67 ID:lXjCdPaUw

たぬき民思ったより厄介な返答してきてるけど

「（状況が）ちがいすぎw」
「もう一回言うw」
「思っている？w」

この辺りの部分から切り崩せる可能性はありそうだな

361 ：亀：2017/08/25(金) 20:32:49.56 ID:lXjCdPaUw

パワーワードは、インパクト、笑い、驚きとかそんな言葉のイメージが複数合わさったような意味らしいね

＞マイナス0度ってのもあの状況でマイナスってなんでいるんや？という風になった

一番最初にマイナス０度と発言したその直後にえんどろはパワーワードとして扱ったから
状況とかが影響与えるのかは疑問。発言者のキャラクター性考えてバイアスがかかったのではないかな？

別の人がマイナス０度と発言した場合はまた印象は変わるでしょう、それこそ東大生とかが言ったりした場合は

零度に関してはこういったイメージを持つこともできるだろう
http://speech.comet.mepage.jp/2007/mint_456.htm

362 ：亀：2017/08/26(土) 08:26:20.32 ID:dcZ/xgDkE

http://o0lulu0o.blog.fc2.com/blog-entry-25.html
るるのブログでカミツキガメ批判。最後にはすももんを賛美

ま、俺はこのブログの内容のほとんどに対して反論できる状態にあるから
もし「るるの言ってることが正しくね？カミツキガメ頭悪すぎるじゃん」と思うなら
試しに俺に対してるるブログから拾った内容で質問ぶつけてみたらいいよ

363 ：亀：2017/08/26(土) 08:32:31.12 ID:dcZ/xgDkE

>>353
「あの状況で」と書いてあるけど
状況によってパワーワードかそうではないかの判断に影響及ぼすなら

通話とチャットに別れてるスカイプのあの状況なら、意味が通じやすいでしょう
だから状況を考えるなら「言葉で喋るは」逆にパワーワードではなくなる傾向にあると思うがいかが？

364 ：亀：2017/08/26(土) 08:40:47.12 ID:dcZ/xgDkE

「言葉」は文字と音声両方だけど…音声だけでも文字だけでも使ったりする


http://www.weblio.jp/content/%E8%A8%80%E8%91%89

＞�@人の発する音声のまとまりで，その社会に認められた意味を持っているもの。感情や思想が，音声または文字によって表現されたもの。言語。
＞�Aものの言い方。ことばづかい。 「丁寧な−を使いなさい」
＞�H語気。ものの言いぶり。

【言葉遣い】話すときの、言葉の使い方。ものの言いぶり。

365 ：亀：2017/08/26(土) 09:50:53.98 ID:dcZ/xgDkE

辞書だけじゃイメージしにくいし、実情に即さないと思われそうなので一応こんなのも

小田和正 言葉にできない
https://www.youtube.com/watch?v=TVieutbVhHc
小田和正ようつべ動画見つけた後に発見、ほぼ無関係だけど一応
https://www.italki.com/question/163447?hl=ja

「言葉に詰まる」は文字でも行けそうかと思いきや…ほぼ音声が優位
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%AB%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B
「言葉にする」のような単純な言葉でも、音声に限定した意味にも分けられている
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B

あと「自分の言葉で話す」って正当な表現があるけど言葉で喋るに遠くないものを感じたし
「自分の言葉で喋る」でも大丈夫だろう（使ってる人はいた）
http://d.hatena.ne.jp/adgt/20110331/1301525536

366 ：亀：2017/08/26(土) 09:54:12.29 ID:dcZ/xgDkE

おそらくこれ「言葉で〜」の手前に説明がつくならば自然さは増すのかな？
状況を考えて省略された前提を掘り起こしてみると…
「（この会議の場面では）言葉で話す」と受け取ることも不可能でもなさそう

それから、論争的な意味合いで見てパワーワードだと言ったのなら、それは違うかもしれない
俺が説明したように考えていけば、重言等の間違った表現はあったとしても
別に大きなミス（大きな矛盾）とかは無いのだから、取り立てて騒ぐようなことではない

367 ：えんどろろ：2017/08/26(土) 15:39:04.41 ID:MTbtKD89g

どうだろう、むしろ文字と声に別れていたからこそ容易に両方の言葉じゃないか？という風に想像できて大きなインパクトを残した面もあるんじゃないかと思うけれど、、

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 16:53:35.24 ID:BSBozoP4N

亀ニートがここで時間潰してるwるるに文句言えなくなってここで憂さ晴らしかな？るるが憎くてすももんまで憎くなってそう。

369 ：亀：2017/08/26(土) 19:29:05.10 ID:dcZ/xgDkE

>>367
だね。スカイプは通話とチャットに別れてるからこそ
間違えた部分と本人が本当は言いたかったことが想像しやすかったよな
「両方の言葉じゃないか？」は片方だったなら（ある意味）正解だったとの理解の上での発言だろうから
えんどろがそう思った時点で相手の意図は理解していたんでないのかな？

「声で喋る（話す）」「文字で喋る（話す）」でも十分におかしいけど「言葉で喋る（話す）」よりも更にインパクトはない感じだよね？
声・文字とハッキリ分類されてるが故にあのスカイプの場面においては状況ととても一致するのだろう
もしこれが街中で遭遇した酔っぱらいのおっさんとかが「ちょいとあんちゃん！声で話そーやｗ」とか言ってきたなら
意味不明になる分パワーワード感は高まると思う

相手のしたかった表現を理解しつつ、その失敗した表現をじっくり考えてみると
一瞬トンチンカンに思えても、冷静になると案外そうとも言えない面も抱えてるよなあと思った
だから亀はパワーワードではない可能性があるとこのスレで言ってみたのです
言いたいことも解るし、言葉の表現方法としても実はトンデモない間違いとも言えないし
更には状況的にも理解されやすいのなら、衝撃とか笑いとか驚きとかは軽減されはしても増幅はしないでしょう？と。

370 ：亀：2017/08/26(土) 19:31:35.42 ID:dcZ/xgDkE

>>368
＞るるに文句言えなくなって

文句言えるからこそ>>362を書いてるんだが状況分かってる？
お前は当然、俺とるるの論争の内容をちゃんと読んだ上で憂さ晴らしだと言ってるんだよね？（まさか内容理解せずに書いてないよな？）
だったら君が亀が反論できなくなったと思ってる部分を俺にぶつけてみればいいよ、さあどうぞ！
雰囲気作りだけの亀（）であることをこの場で露呈させてしまおうぜ？やってみればわかるよ！ｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 20:13:47.18 ID:BSBozoP4N

ここにるる書き込みしてると確定してるわけでもないのに、ここで必死アピール亀www
情けねえwwww
もうツイッターやブログでボコられて屁理屈並べてるの痛いねぇwww
ていうかうけるねぇwwwww

372 ：亀：2017/08/26(土) 20:36:53.82 ID:dcZ/xgDkE

え？るるが書き込んでるだなんて思ってすらもいなかったけど何で急にファビョってるの？

ボコられてると思うならそのボコられてる部分を引用でもなんでもしてくれたなら
亀はきちんと説明できるって言ってるだけなのに屁理屈って決めつけちゃうの？ｗ
るるのブログに対しての具体的な反論でも聞いてから使いなよその言葉
るる本人のブログにも断片的に亀のツイートを引用してるってハッキリ明記されてるし実際に断片的
そして元のツイート辿ってみたらズレが生じてると読んですぐに俺は判断。そしてここに書き込んだ、これが事実な

それからるるが見ていなくてもここの場所に書き込んだりする意味はあると思うけど？
お前の中でおでんとかえんどろがコメ勢として影が薄いと思うなら君にとっては意味が無いのだろうけどね

373 ：亀：2017/08/26(土) 20:57:21.96 ID:dcZ/xgDkE

>>268
続報だけど天使がるるを批判してたよ
論争とかではなく、普通にるるって人間そのものを批判するような内容の可能性あり

バイアスかと思いきやそうでもなかったりしてな

374 ：お茶ニート：2017/08/26(土) 21:03:45.30 ID:kUCZpL71E

今まで亀ちゃんが何度もツイッターでリプを飛ばしてる間
一つも答えられずに「ねこノート」でグチグチ書いている人の方が
「文句言えなくて憂さ晴らし」してると思えるけどねw

375 ：亀：2017/08/26(土) 21:13:17.65 ID:dcZ/xgDkE

過大評価されてる（されてた）喧嘩師
コメ勢すももん
コメ勢シラタマ
ほともと
るる（いずれメッキが剥がれると予想）
YP（過大評価の程度は若干）
昔のカミツキガメ
らいす
るの

過小評価されてる喧嘩師
えんどろ
ロシュ
零分
カナメ
現在のカミツキガメ
おでん（キャス界隈限定）

よくわからないけど過大評価されてるかもしれないっぽいやつ
ムハンマド

376 ：お茶ニート：2017/08/26(土) 21:17:14.05 ID:kUCZpL71E

過小評価に自分入れて来たの草

377 ：亀：2017/08/26(土) 21:24:45.80 ID:dcZ/xgDkE

>>374
「一つも答えられず」を都合よく解釈してくると予想
まともな返答は実はなかったし、最後は質問そのものをスルーしていたよな

378 ：亀：2017/08/26(土) 21:31:21.49 ID:dcZ/xgDkE

>>376
コメ論争に限ってはかなり冷静に自分も他人も見れてる自信があるぜｗ