明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜264〜

1 ：山師さん：2020/06/06(土) 03:50:33 ID:HXUPFznh.net

世界の株価
https://sekai-kabuka.com/
リアルタイム世界の株価
http://www.w-index.com/
CME GLOBEX
http://www.cme.com/t.../dta/del/globex.html
CME日経平均
http://www.miller.co...v0cht00.cgi?code=102
為替レート
http://www.dailyfx.c...ts/ChartStation.html
金価格
http://quotes.ino.co...art/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報
http://www.naito-sec....jp/chinap/index.php
中国リアル
http://finance.sina....ny/sh000001/nc.shtml
インドリアル
http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル
http://www.geocities...er2/stock/metal.html
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/
先物手口
http://www.traders.c...ures/futures_top.asp

前スレ
明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜259〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1590682142/
明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜261〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1590899977/
明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜262〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1591104935/
明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜263〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1591242669/

276 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:06:24.56 ID:XZWA97co.net

>>275
仕事と相場見ていたら遊んでる暇ねーわ。
俺みたいな凡人はそんなところ。

277 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:07:41.79 ID:texrrQeC.net

>>263
ちなみにだ
退職金にかかる税金
一括でもらうか年金でもらうかも分析済
年金の手取り額も試算済

278 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:09:16.16 ID:XF/h8/i+.net

>>262
増やせるだろ
肝心なのはまだ増やしていないということ

279 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:11:41.20 ID:o0MUu3dG.net

今回みたいな暴落ありきだと増やせたけど
普通の相場でやっていける自信はない。

280 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:14:30.88 ID:UiNwgseV.net

これから日経が暴落するなんてありえなくないかな？
日銀が保証してるようなもんじゃん。

281 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:16:28.81 ID:XZWA97co.net

>>279
今なんて簡単相場だよ。ユーチューバーで相場値動き意味不明言ってる奴もいるがｗ
今後安定？してくると仕手との闘いだからな。そいつらの動きの方が読めん。
俺にとって仕手の奴らは手ごわい相手。

282 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:17:49.14 ID:7+UEXhQ/.net

>>261
わざわざすまんねー
アーリーリタイアを否定してるわけじゃないんよ
俺には無理ということだわ

283 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:18:42.97 ID:o0MUu3dG.net

逆に日銀や年金があるようなことがあればそれだけで下がるのが不安。

284 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:20:38.29 ID:o0MUu3dG.net

まあ今さら仕事してない自分も想像つかない。
なんだかんだで70くらいまで働いてそう。

285 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:24:25.70 ID:XZWA97co.net

>>280
どうなんやろうね。それなら大暴落してくれた方が戻りが取れる
ってことなんじゃね？願望ぐらいにしか思えんけどｗ

286 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:25:40.97 ID:G1lUv51r.net

日銀のETF買いはもう買いすぎて浮動株が少なくなってるとか言われてるから今後の下落時には今回ほどは買えないのを海外機関に見透かされて暴落とかあるかもな
次の下落までに高値で売るとかしててくれないと
まああほでもわかることだから日銀もやるよね？

287 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:27:41.72 ID:XZWA97co.net

>>286
それで、暴落したら戻りで稼げるんだろ？
俺らに取っちゃいいことだらけなんじゃね？

288 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:28:57.25 ID:Bb8do7V9.net

>>287
そうそう
暴落させてくれたほうがいいよね
今回の日銀邪魔でしかなかった

289 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:29:04.17 ID:XZWA97co.net

機関は株無くても売りはできるんだろ？買えばいいじゃん。

290 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:29:50.58 ID:y9u+ymeg.net

逆に浮動株が減ってしまって個人投資家が買いまくって機関が売っても上がるしかないくらいな量になってしまったっていう落ちもあり

291 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:30:57.17 ID:XZWA97co.net

買戻しでさらに上がる感じかな？バブル化

292 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:32:07.93 ID:XZWA97co.net

詳しいことはよくわからんが、発行株数よりはるかに多い株数を
取引しているなんてまさにバブルだと思うけどな。

293 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:33:48.85 ID:Bb8do7V9.net

雰囲気が買い戻しで上がる総楽観みたいになってるのが怖いわ
機関はなんも仕掛けてこないんかな
むしろ売りでの損失埋めるために買いポジ増やして上げる方向に動かすのかな

294 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:35:50 ID:If7WsEkO.net

インカムゲイン派にとってはこのバブりなんも有り難くないよな
どうせ業績自体は史上最低みたいなのばかりで無配減配ラッシュなのにどんどん割高になってって、
先月とかも下がりそうでもひたすら黒田砲されて

まあ、配当スレ行きの話題だしオリックス1900円とかで買ってる人もいるだろうからあれだけども
馬鹿になってこの糞相場に乗った方が楽しいんだろうな

295 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:39:04.09 ID:tLLkbzj1.net

底で仕込んだインカムゲイン派だけど、めっちゃありがたかったわ。
インカムメインとはいえ含み損になるとメンタル安定しないしな。
それにいざ金が必要になったときにキャピタルも取れる状態だと安心感が全然違うわ

296 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:39:25.41 ID:DNlKBAfg.net

月曜日

パターン�@
失業率の下方修正？
なんてしったこっちゃねーよ！
昨日の引け間際に報道されたのを、当局者が認めただけで織り込み済みー
雇用統計は変わりねぇし！底打ちには変わりねぇ！
爆上げぇー！

パターン�A
あれあれー？やっぱり軟調じゃん…
ダウ爆上げなのに、日経ザッコ！！
買い豚ザマァwww
ほーら！やっぱり雇用統計の誤報はデカかった！！
売り銭多い意味分かった？印旛大勝利！！←（売り豚の煽り）
からの〜引け後ダウ先全モ、日経先物本気の爆上げ（売り豚のハメコミでしたーw）

どっちにしても買い方の大勝利と予想

297 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:42:03.30 ID:XZWA97co.net

>>293
ここまで短期間で日経上がってしまった以上、コロナで爆益しました！！
（会社倒産して無職です。コロナ心配じゃないですか？）って
煽ってほしいというか・・・。新規参入者でそろそろ景気のいい話が
ニュースになってきそう。しばらく爆上げ続いてほしい。
その後冷え切ってしまうだろうけど。オリンピック後？？？

298 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:43:22.26 ID:XZWA97co.net

>>295
自分デイトレだけど、含み損中は鬱な気分になるからなｗ
わかるわ〜。

299 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:49:13.30 ID:o0MUu3dG.net

職場でも株の話が増えてきてる。
貯金から投資信託に変えましたーとだけ言ってる。

300 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:55:28 ID:SFMKuzcf.net

儲かりますよーとか言って損した同僚に恨まれたら嫌だからな
そろそろ靴磨きの時間っぽいし

301 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:55:46 ID:xNd7DdKg.net

学長とか投資系のユーチューバーが増えてるのも投資人口増やすのに一役買ってるね

302 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:55:53 ID:XZWA97co.net

俺は職場では絶対言わんな。休憩中に取引はするが、
聞かれても株って怖いですよね。やってるんですか？
スマホゲームの方が面白いですよ。ってな感じで返すこと
にしている。

303 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:57:26 ID:tLLkbzj1.net

イキってる人いたら↓言ってやれ
日経凄い事になってんな〜
そういやお前、株やってんだっけ？
奢ってくれよｗ

304 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:57:47 ID:pBMCsR+J.net

リラックスしたいときにサッカー大好きだから、
ウイイレアプリしてるけど、あれ逆にストレスたまるわ

305 ：山師さん：2020/06/06(土) 21:58:11 ID:rik8Znne.net

リアルで株の話するとギャンブラーだと思われる。

306 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:01:22 ID:ITF2fv9f.net

初心者をハメコミして、靴磨き共を退場させるくらいのハシゴ外しはいつか来るのだろうか…？
コロナ終息して油断した頃かな…？

あと、これは気になる事なんだが
6月末にキャッシュレス還元って終わるんだっけ？
これって相場に悪い影響あるのかな？
俺は買い方だから、こんなツマンネー事で6月に上昇トレンドの腰を折られたくないんだよね
安倍や麻生は補正予算で、なんか対策とってるのかなぁ？

307 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:03:06 ID:XZWA97co.net

>>305
ＢＮＦとＣＩＳが若いころ株仲間とご飯食べて
情報交換したってエピソード本当にうらやましいわ。
今の俺は絶対ありえんｗ

また地震か。小さいみたいだけど。

308 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:03:30 ID:rgsjR12U.net

バブルは弾ける弾けるって言われても中々弾けんらしいな

309 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:08:24 ID:xNd7DdKg.net

>>305
実際株はギャンブルやん

310 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:09:08 ID:VjP7nobj.net

なんか今日はこの先の人生について考えさせられるスレだｗ
作家でもやりながら趣味的に投資をするような暮らしを送りたいな…才能があれば

311 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:10:15 ID:XZWA97co.net

>>306
補正予算の内容は追っていったほうがいいだろうが、
キャッシュレス還元は？あんまり気にしていないな。
というか、見ているセクターが違う気がする。
どこかで停電したみたいだな。こういうのは軽く値が動く。
まあ、セクター別だけどなｗ

312 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:10:31 ID:aINPQY+C.net

今週はイベントもあるし多少の調整はあってももう2万は切らんと思うぞ
そもそも…2、3ヶ月しかもたないバブルって…笑
みんな昨日今日はじめたわけじゃないんだろ？

313 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:12:01 ID:5VHI0U1C.net

メディアが普通にコロナバブルとか言い出したら
もう天井は越えてるだろ

314 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:13:51 ID:XZWA97co.net

>>309
デイトレなら勝率9割近く持っていける。
株買って、数分から30分ぐらいで陽線当てられる。
いかにギャンブルにしないかが重要。
まあ、妄想かもだけど。

315 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:16:47 ID:XZWA97co.net

>>310
俺にとって株ってダブルワークの一つになりつつある。
あと、何かやってトリプルワークにしたい。
願望でもある。

316 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:17:06 ID:PE2NsaVs.net

俺も職場ではいわないな、3月に個人年金の投信がすごい減ってるって周りは騒いでたけど
自分は100%定期預金なんでとスルーしてた
2月に空売りしてたから同僚の金が自分に回ってきてた感じだな
5月の上げには仕事が忙しく入れなくて悔しい(´・ω・｀)

317 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:19:31 ID:zKPTQ2dP.net

勝率にだけこだわるなら　
オプ売りのみやってれば誰でも高いぞ

318 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:23:23.98 ID:XZWA97co.net

オプとかよくわからんわ。守備範囲外。
それぞれ稼ぎ場があるんだろうな。
自分もあるし。言わないし、言えないけど。

319 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:23:48.78 ID:jcnL7vva.net

機関もコロナで損しただろうしもうちょい上げてから叩き落とすんだろうな
まあ日銀がいるから20000割れは難しいだろうけど

320 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:26:03.99 ID:XZWA97co.net

>>319
それなら、きっかけは日経以外だろうな。
ダウか？弱小市場か？どこかで出てくるはず。

321 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:27:45.20 ID:XZWA97co.net

中国市場最近弱そうだけど、たぶん中国以外だろうな。
中国もいざとなったら売り禁止するんだろ？
してるんだったかな。

322 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:33:16.82 ID:aINPQY+C.net

これが本当にバブル相場ならまだ前回のバブル相場(20年前)の半値戻し達成したばかりやで

コロナで暴落して金融政策で2、3ヶ月株価が上がって今月に暴落って…そんなんバブル相場言わんやろ

323 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:36:02 ID:tLLkbzj1.net

バブルって言葉、みんな使いたがるんだよね

324 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:36:26 ID:XZWA97co.net

>>322
言わんから今後マスコミでどのように表現するかに注目している。
バブルって言えば、バブルにする？なるんじゃね？

325 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:42:28 ID:aINPQY+C.net

>>323
>>324
だよね…なんか違和感あるわぁ

326 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:44:58.68 ID:XZWA97co.net

まあ、そのうちコロナの中株でもうかってアホみたいな奴が
ニュースになるだろｗ

327 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:46:37.54 ID:XZWA97co.net

年金問題解決していないし、今後いろいろあってはめ込まれる奴が
今後出てくると予想する。

328 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:47:46.52 ID:5VHI0U1C.net

NHKがバブルと言えばバブル

329 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:49:11.33 ID:o0MUu3dG.net

コロナの中で株で儲けるなんてという世論になる

330 ：山師さん：2020/06/06(土) 22:49:38.99 ID:XZWA97co.net

揺れたなｗ

331 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:10:59.61 ID:S2RLbH1z.net

元ＡＫＢの渡辺ってかわいいやん
なんで指原が1位なの？

332 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:11:46.35 ID:AHtdwn+C.net

雇用統計のデータにミスがあったことを修正したことで、数値に懐疑的だった市場人は安心感が戻り、大幅な株高に繋がったとみている
的な感じでどうでしょうか部長

333 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:15:26.59 ID:JKmxEF0S.net

>>332
4月の数も間違って本当は多かったし、今月はそれと4月と比べたら落ちてることは間違いない。

334 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:15:43.40 ID:apa7GK0y.net

指原のほうがかわいい

335 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:16:51.02 ID:S2RLbH1z.net

>>334
変わってるね

336 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:58:15 ID:MZJ6ULRg.net

>>227
頭おかしい集団

337 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:58:51 ID:pBMCsR+J.net

失業率

338 ：山師さん：2020/06/06(土) 23:58:59 ID:MZJ6ULRg.net

まゆゆ
引退か

339 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:02:02 ID:pGJ7UDSX.net

月曜すごそうだな

仕込んどいてよかった。

みんなはどう？

340 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:09:11 ID:5hduUepu.net

>>339
配当優待株ばっかりだから恩恵は少ないだろうな・・・
バリュー株はバク上げでしょう。

341 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:24:33.86 ID:wLVXWQfO.net

来週は大間のマグロ漁師さんの番組BGM（サブちゃんの北の漁場）が
脳内流れながら株大漁だったら良いんだけどなw
SQ日は大荒れになるのやらさてどうなる

342 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:39:01 ID:jNh2Zfn2.net

米雇用統計に関しては高橋ダンあたりのyoutubeを見ればいい
騙し上げの可能性もあるので
あまり上方向だけ見ない方がいいと思う

343 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:46:24 ID:nCCuHJSf.net

期待してるほど月曜はブチ上げない気がしてきた
そこそこ上げ

火曜〜木曜は、金曜MSQまで大荒れあるな。
日銀に散々ボコられた海外ファンドが、
ついにラスト数日に追い詰められ、
命懸けの売り崩し大勝負を仕掛けるのか？

それとも諦めて丸損して買い戻すのか？

まずそこだわな

344 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:46:47 ID:L7Ks+PaT.net

>>339
レバ20株が火を吹きます
でもうんこdocomoがどうにもなりません

345 ：山師さん：2020/06/07(日) 00:55:34 ID:f1a+Rv8U.net

SQの前日までにノーポジしとく方が良いかもな

346 ：山師さん：2020/06/07(日) 01:03:01 ID:nCCuHJSf.net

>>345
かと言って
ブチ上げる可能性も全然あるんだよなあ

347 ：山師さん：2020/06/07(日) 01:47:08.21 ID:lXKzoxrA.net

ここのスレ見てると皆そんなに儲けてないんだね
俺も10%くらい
損してないからOKと思ってる
今はメガバンク2社と豊田通商とスズキのみ保有
レーザーテックとか持ってたけど下げた時に怖いから出遅れ銘柄にシフト変更した

348 ：山師さん：2020/06/07(日) 01:57:40 ID:Dk8n53yH.net

儲けてないからここにいるわけだし

349 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:06:00 ID:yW3M2vX5.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2167887.jpg

こいつら全員辞めちまえ

350 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:12:58 ID:nCCuHJSf.net

>>349
そのへんの幼稚園児4人にグラフ書かせた方が当たりそう

351 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:19:42 ID:2fVOc1ko.net

>>349
ザッコすぎるw
この底辺バカ共が人様の前に露出したらだめだろw

352 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:21:30 ID:FtEeCPNW.net

>>342
あいつ頭がバカなんだよなあ
思考回路が小学生レベル
小学生の意見を聞くようなもの

353 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:22:51 ID:n4Pn0Fha.net

月曜の終値で23000留まれるか見ものだな。もし留まったらやはり上目指すんだろうな

354 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:24:42 ID:H52uiXAc.net

>>342
お前みたいなやつはQQQとソフトバンクをショートしてJETS損切りしてすでに退場したものかと思ってたわ
まだ生き残ってるんだな

355 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:26:24 ID:2fVOc1ko.net

>>353
本来は未来を予見しないといけない中で、おまえさんはなぜ日経が上がるのか現状さえ理解すらできてないのか

356 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:28:43 ID:n4Pn0Fha.net

ちょっと何言ってるかわからん。教えてくれ

357 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:30:32 ID:BK+Wc+wk.net

>>356
踏みとどまるという表現が恥ずかしい程の勘違いを物語っている

358 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:31:11 ID:LMlPQYbl.net

6月に入ってまっすぐ上がり続けて5日間でインデックスだけで10%以上儲けたからなｗ
もう米中舌戦も北チョン花火も日経株買いたいアピールにしか見えないｗ

359 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:31:14 ID:n4Pn0Fha.net

ごめん。まだわからんわ。

360 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:33:39 ID:2fVOc1ko.net

永遠に分からないだろう
なぜなら思考力が低いだからだ
虫に物理学を説くようなものだ

361 ：山師さん：2020/06/07(日) 02:36:52.23 ID:n4Pn0Fha.net

そうか。残念だわ

362 ：山師さん：2020/06/07(日) 03:06:13 ID:mdi6CYlv.net

>>339
レバとダチョウさんがぶっ飛ぶ予定

363 ：山師さん：2020/06/07(日) 03:36:11 ID:n4Pn0Fha.net

以外と普通に収まるような気もするな。下がっても22500ぐらいだろうし。でもそれだとレバとかはぶっ飛ぶかw

364 ：山師さん：2020/06/07(日) 04:11:42.42 ID:nrn/egRE.net

>>77
おめ

365 ：山師さん：2020/06/07(日) 04:16:15.15 ID:LMlPQYbl.net

ゆっくりでいいからお盆ぐらいまで上がり続けてほしいな

366 ：山師さん：2020/06/07(日) 04:35:08 ID:yo7VHS5B.net

>>214
株式投資

367 ：山師さん：2020/06/07(日) 05:17:53 ID:+1P7JvjX.net

>>277
何歳から社畜卒業して、公的年金や年金基金や企業年金を何歳から受け取る計画なの？

これから実質物価は上がるし実質増税もあるから、早すぎる社畜卒業は危ないかも知れないぞ。

368 ：山師さん：2020/06/07(日) 06:39:26 ID:mmjnmgdc.net

だった半年前の株価にさえもどってないし コロナ前から株やってるおれはまだマイナスだ

369 ：山師さん：2020/06/07(日) 06:42:31 ID:eIrlAYqZ.net

MSQ過ぎたら上がる？下がる？

370 ：山師さん：2020/06/07(日) 06:51:27.69 ID:+1P7JvjX.net

富裕層が買い始めたから３ヶ月連続で上がるぞ。

371 ：山師さん：2020/06/07(日) 07:46:56 ID:7uckeLSZ.net

持ち越してるのレバだしより天かより底かまったくわからんから明日は寄りで売っちゃうかな

372 ：山師さん：2020/06/07(日) 07:56:30 ID:nVPLouMY.net

>>367
物価上昇や税金と社会保険料の増額リスクは確かにある
年金減額や色々な制度の変更のリスクも
しかしそれらは計画を破綻させる程ではないと判断している
例えば物価もしばらくデフレだろうし上がっても年1%を超える事はないだろう
税金と社会保険料はそもそも年間支給までの無収入期間はほぼ影響ない
年金受給開始したら影響してくるけど年金控除は大きく年金生活者の負担を極端に増やす可能性は低い
企業年金だけの受給期間つまり63才までは全額年金控除されるから課税も社会保険料もゼロ
それよりも健康年齢70才までわずか20年に満たないのにそれを失う損失の方が大きいとの判断だ

社畜卒業は50代前半
企業年金は60才支給開始（繰上ではない
厚生年金は63才繰上支給で9.6%減額
を予定
年金は夫婦で年間手取りうん100万で赤字にはならないと予測
試算では70才時点で1,500から2,000万の貯金が残っている
十分な老後資産額だと判断している

ミソは無収入イコール控除後の収入が非課税になる額なら税金も社会保険料もゼロに近くなるってとこ

373 ：山師さん：2020/06/07(日) 08:05:09 ID:gKUYsZmM.net

MSQの時って暴落する銘柄はありそうだけど、暴騰することってありうるのかな？

374 ：山師さん：2020/06/07(日) 08:05:13 ID:+1P7JvjX.net

>>372
そうだが、６３歳に繰り上げ受給する意味がわからないぞ。
６０歳から６５歳の５年間は企業年金で賄うのが王道と聞いたが、なんで３年間にしちゃうの？

375 ：へけけの茶太郎：2020/06/07(日) 08:06:33 ID:4hHjOaLl.net

おはぬるぽー
これだけは言える！
歳を取ると我慢できなくなるらしい