【種不問】デイ・スイングしてるコテ15【コテ専】

1 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/07/16(土) 00:18:07.54 ID:9vkz57AM.net

◾︎コテハン（固定ハンドルネーム）をつけているデイ・スイングトレーダーさんたちが
種銭の多寡に係わらずマターリ交流するスレです

◾︎ローカルルール

・コテ必須（トリップ推奨）
必ず名前欄にコテを入れて投稿してください

他のスレでコテをつけて発言してから
一週間以上経過している方のみ
書き込みをお願いします（荒し対策のため）

コテを入れ忘れた場合は、気づいた時点でその旨
書き込んでください

・名無し禁止（ダメ、絶対！）
コテを付けない状態での発言は禁止です

また、名無しさんである「山師さん」へのレスは原則としては控えてください。例外は認めます
（※ご協力ありがとうございますー）

・sage進行
荒らし対策として、このスレは目立たずに進行します
メール欄にsageと入れて発言してください

・荒らし行為厳禁
冗談の範囲を逸脱した、煽りだけを目的とした荒らし行為は、厳禁とします
名無しでの荒らし行為は、更に厳禁です

◾︎サポートサイト
種不問の隠れ里
http://unlimitedfunds.blog.fc2.com
2ちゃんねるが落ちている時、読み書きできない時などの
対処法などについて書いてあります。
（通常はSCを使います）
管理者へのメールフォームや
SCや2ちゃんブラウザについての説明やリンクなどもあります
ブログからの管理者への連絡、質問、御意見は
コメント欄かメールフォームをご利用ください
（普段はチェックしていないのでスレの方に書いてください）

879 ：山師さん：2016/09/19(月) 23:40:54.02 ID:zEJ0qqBb.net

>>878
中学生みたいなノリについていけぬよ

880 ：ドレッドノート：2016/09/19(月) 23:58:11.38 ID:eohXAdmz.net

無限の株製（Unlimited Stock Works／アンリミテッドストックワークス）
株券印刷業を行える。
この固有結界は糞株・低位株のオーナー（マスター）と証券会社（サーヴァント）の欲望を糧に発動される。
その効果は幾らかの増資金を得る。
引換に個人投資家からの怨嗟と死屍累々。

この行為は投資に存在する「聖杯」の一種なのかもしれない。


台風直撃か、コロッケ買いに行ってくる。

881 ：田中さん：2016/09/20(火) 00:06:31.86 ID:4dgAbSQb.net

>>863
あれはアニメは完全に小説のプロモーションですよ
小説読むとSF好きは結構ハマれます
まあ小説未完で終わりましたが…

882 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/20(火) 00:43:55.79 ID:8cPZIe0D.net

>>867
IBMさん、こんばんはー
> システムにやってもらうと、誤作動に悩まされそうです。

まったくそう思います。IBMさんの言うことは常に正しい。（ほたるちゃん風に）
クオリディア・コードで思い出しましたが、天河舞姫には大食い属性があるんですよね。これは私に対する挑戦なのかとw

> トレード中にムカつくセールスマンや、地震に興奮して、システムが動いても困ります。

脈拍はその日の体調によってもムラが出ますし、定量的に測っちゃっていいのかとか、いろいろ気になるところはありますね。
そういう意味では、トレード中の心拍とトレードをディープラーニングさせて、
コンピューターの中に疑似的な心拍を鼓動させてシステムを作った方がいいかもしれないなと思ってみたり。

> 私にとってのoda hiroyuki さんは、興奮を抑えながら、
> 低下も防ぐという感情のバランスを取る音楽ですね。

いいですねー。自分的にも、odaさんの音楽が聴けてる時は一番調子がいいです。
どうもいろいろ障害が多すぎて、もっと荒れた精神状態の時の方が多いので、
もっとハードな曲にしないとどうにもならないことの方が多いのですが。

> あと瞑想です。

以前、IBMさんがおしえてくれたサイトにあったマインドフルネスについての本を読みましたが、
手法としては、ヴィパッサナー瞑想法と全く同じで、そこから仏教色というか、
慈悲の瞑想的な要素を省いて、システム的な感じにまとめたような感じのものかなと思いました。
これが今、アメリカで流行の兆しというのは興味深い現象だなと思います。
日本でも、少し前に、小池龍之介さんとかスマナサーラ長老の本とかが出て、ヴィパッサナーが復興の兆しでしたけど
思えば、日本はほんとにいろいろ早いなぁと。

今年の iOS10 も、最近流行してきているマインドフルネスを導入する意図で、呼吸のアプリなんかを入れたと
言われていますが、瞑想は本当にトレンドになりつつあるような感じがしますね。

瞑想については、自分もいろいろやってきていますが、案外いいのが以前紹介した MUSE というデバイスで
なんというか、落ち着いた感覚、静かな感覚、みたいなものが
大体、一日くらいは脳のどこかの領域では持続している感じがします。
いろいろ脳波とってあるので、ほんとは見せながら話したいのですが、個人特定されてもまずいので、ここでは書かないのですw

podcastに「一法庵」というのがあって、ここのお坊さんが瞑想についてレクチャーしてくれているのですが、
今は大変面白い時代で、世界各国に散らばって独自の進化を遂げてきた各地の仏教のお坊さんたちが、ニューヨークあたりに
集中するようになった影響で、一気に瞑想とは何か的なものが整理されつつあるということです。

あと、この方のレクチャーで重要だと思ったのは、下手に高度な瞑想をしてしまうと
精神が生きたまま地獄に直行してしまうという話です。
これは感覚的には非常にありうる気がするのですが、これを予防するというか魔道に落ちない
闇落ちしないために慈悲の瞑想があるのだろうと思うのですが、
なまじ人間の判断で、宗教色を外してしまうと、魔道に落ちる的な弊害が起きかねないのかなとは思いました。
一法庵の方は、かなり本物で、相当に深いレベルまで到達しているのは間違いないのですが、レクチャー自体はかなりダルくて
意識が持続できず、聴いてるうちに、ある意味瞑想状態になってしまいそうなのが苦しいところですw

自分はレイ・ダリオさんのことは知らなくて、超越瞑想も言葉だけどこかで聞いたかな、くらいの知識しかなかったのですが、
なかなか面白いなーと思いました。自分が知っている瞑想の種類としては、

自分を観察し実況中継しつづける瞑想（ヴィパッサナー）
曹洞宗的な、無念無想
臨済宗的な、抽象概念について考えつづける瞑想
真言宗的な、阿字の瞑想
バクティ、ゾクチェンなどがある感じですが、自分の場合は自律訓練法から入りました。
イエズス会で有名なイグナチウス・ロヨラの霊操も、意外というか、瞑想系で結構面白かったです。

しかし、瞑想に興味をもつあたり、ほんとにIBMさんは荘ｼ人という気がｂｵないんですよｂﾋー、Nyoi-kは滑�しくて仕方なｂ｢ですよ

883 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/20(火) 00:46:47.53 ID:8cPZIe0D.net

なんでラストだけ文字化けしたんだろう？

「しかし、瞑想に興味をもつあたり、ほんとにIBMさんは他人という気がしないんですよねー、
Nyoi-kは嬉しくて仕方ないですよ」

と書いたのですー

884 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/20(火) 11:24:33.69 ID:WNy5AxSt.net

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092000072&g=int
難民対応で問題認める＝「時計の針戻したい」−独首相

885 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/20(火) 11:25:23.68 ID:WNy5AxSt.net

http://japanese.joins.com/article/806/220806.html?servcode=100&sectcode=120
ニューヨーク港を徘徊する韓進マイアミ号

886 ：田中さん：2016/09/20(火) 14:53:07.16 ID:4dgAbSQb.net

追証解消されないから現物すら買えない

887 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/20(火) 17:42:12.81 ID:Rfn2lim1.net

>>880
優しくて面白いドレッドノートさんの人柄がだんだん分かってきて、なんか嬉しいw

新株予約権とかは、たまによくカチンときますね。
二度あることは三度あるで味しめてる会社とかあるし。

コロッケネタ、なつかしいですけど
ライブドアショックより古くからあると思うし
このスレの人たちは、分かるんだろうか??

888 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/20(火) 17:53:24.89 ID:InDMwIsm.net

>>886
それもこれも信用全力のせい！
ということで悔しがりませう

田中さん、頑張って早く復活して

889 ：ドレッドノート：2016/09/20(火) 18:08:50.87 ID:YmPHqO1V.net

俺のターン！ドロー！海外口座によるハイレバ1000倍でドル円のドル買いに全財産をセット

ターンエンド（人生終了）だ！

890 ：山師さん：2016/09/20(火) 18:23:02.04 ID:/a1s1Fyd.net

海外口座いいよね

891 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/20(火) 19:35:05.74 ID:hIcofwNx.net

>>874
Nyoi-kさんこんばんはー！

色々とありがとうございます。

日本は良く投機市場とか言われたりしますけど、
社会を構成している重要な要素に企業があると思いますが、
その所有権と価値を博打の道具にしていいのかなーとか
道具にするだけならまだしも博打打つことで、
企業価値→社会に悪影響を及ぼすことはないのかなとか
企業と株を買う人win-winを目指すのが良いのかなぁとか
思う時が結構あったのですが、
（個人的な思いなので正しさとは全く別問題、そもそも自分もトレードしてますし
色んな考えや行動があると思いますので。）

＞株というのは、お金を失うリスクがある商品です。
全損する可能性までリスクとして背負いながら、買うのは何かというと
配当や優待を受け取る権利。株主総会に出る権利。
そして、売りたいときに売る権利です。
株はリスクがある代わりに、好きな時に「理由を問わず」売ることができます。
そうした権利を買っているのです。
株が下がっても補てんもしてくれない。倒産したら原資される。
それだけのリスクを背負いながら、売りたい時に売れないというのは不平等すぎるような気はします。

＞株価（時価総額）を上げる責任があるのは企業の方で、株主ではない

＞売買をやめたことによって損失を被ることで、
その分、会社の株価のために無償の寄付しているようなもの

＞お互い自己責任ということでいいのではないかと。

と言われてだいぶスッキリしました。いつもありがとうございます。
お世話になりっぱなしですねｗ
カジノに行ってるゴリラさんにも一言訊いてみたい気がします。
カジノでも博奕なんだろうかｗ
海外のカジノなんて行ったことないんですけどどんな雰囲気なんですかねー、
映画なんかでよく見ますがあんな感じなんですかね。。。

892 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/20(火) 19:40:35.58 ID:hIcofwNx.net

>>882-883
自分は文字化けしてなくて、普通に>>882読めましたよー。

ただ、自分もレスがいくつかすっ飛ばされて表示されてて、スマホから見たらレスが表示されてるのに、
PCだと表示されてないのがあるバグ？がある時ありますね。
暫く経ってからまた再読み込みするとちゃんと表示されるんですが。
まあアンインストしないで気にせずに使ってます。

コロッケもfateもわからんですね(-_-;)
ちょこっとアニメ見たような。。。

893 ：山師さん：2016/09/20(火) 21:22:04.53 ID:YmPHqO1V.net

売れ残りそう。。。

　　　　　[　台　風　コ　ロ　ッ　ケ　]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ名ﾆ}　 ∧,,∧　(::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)
{ﾆ　 ﾆ}　(´･ω･) (::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)
{ﾆ物ﾆ}　(つ┌(::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)┐
ヽ三.ﾉΓ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
`┗┛ | 　　　在庫処分　１個５円　　　　　　　　|
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

894 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/21(水) 09:11:57.08 ID:ghBC4dNO.net

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/092000052/?P=1
日立鉄道トップ、英国外移転「考えていない」
日本企業に及ぶBrexitの余波

895 ：田中さん：2016/09/21(水) 09:20:30.02 ID:PCMvS1KX.net

建玉解消しても金いれないと使わせないと言われた…
しかも信用するには再審査だそうで、しばらくできないのか

896 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/21(水) 09:32:46.19 ID:ghBC4dNO.net

http://jp.wsj.com/articles/SB12617220903726724586904582317224095889342?mod=JWSJ_EditorsPicks
温暖化でブドウに異変、ワイン業界に迫る危機
http://tabi-labo.com/278310/climatechangescoffee
2080年、地球上から「コーヒーが消える日」がやってくる

コーヒーもブドウも大変。農場がちょっとずつ移動して解決すれば良いが。
小麦は余ってるらしいが、じゃがいもが問題を起こしそう。
英国のコーヒーは急なポンド安、在庫のタイミング差でこれから急上昇するとか。

897 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/21(水) 10:15:49.76 ID:ghBC4dNO.net

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47934

898 ：マカロン ◆ZcPOdCNY0Y ：2016/09/21(水) 10:37:01.11 ID:Dem13NeX.net

>>896
IBMさん
温暖化か、食糧危機と海面上昇による沿岸都市水没で、大量の難民が発生する未来しか見えない
終末戦争も近いのかも

899 ：田中さん：2016/09/21(水) 10:59:39.38 ID:PCMvS1KX.net

うーん、再審査時間かかる…
もう面倒くさくなってきた…

900 ：田中さん：2016/09/21(水) 14:30:15.15 ID:PCMvS1KX.net

ETF大底損切でワロタ

901 ：山師さん：2016/09/21(水) 17:11:30.86 ID:izIP8PGG.net

http://i.imgur.com/lNoLYoV.jpg

ガセかもしれないが、それっぽいのがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

あと個人的にはiOSじゃないのかと思ってたり。
iPhone発表会での任天堂推しスゴカッタシ。

902 ：ドレッドノート：2016/09/21(水) 17:11:45.53 ID:izIP8PGG.net

>>901
ドレッドノートです。

903 ：田中さん：2016/09/21(水) 19:55:02.19 ID:PCMvS1KX.net

為替と先物の水準がずれまくってて意味がわからん…

904 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/21(水) 22:58:07.85 ID:ahF1RGHP.net

ゆきねこさん、こんばんはー

>>892
> その所有権と価値を博打の道具にしていいのかなーとか

個人的にはよくないと思いますが、企業の所有権や価値を博打の道具として使うことを否定するのは
株式市場を否定することではありますね。株の発行と売買という仕組み自体を否定するということです。
別に否定してもいいんですがw
自分の場合は、ここに関しては否定しながら、しかし断固としてトレードするという感じですー。
悪と知りつつ、自分の意志で敢えて悪をなすという。

> 道具にするだけならまだしも博打打つことで、
> 企業価値→社会に悪影響を及ぼすことはないのかなとか

それもあるでしょうけど、
ただ、これも大事なことですが、会社という存在を博打する場に提供している責任は企業の側にあります。
上場しなければ株の売買は行われないのですから、企業はすべて納得の上で上場していることになります。
そしてそういう仕組みを提供している社会も、株式の売買による社会への悪影響を織り込んだうえで仕組みを提供しているわけですから
もし疑問をもつのであれば、これは個々の株主でどうこうという問題ではなくて、
株式市場自体のありかたについて議論しないとダメかなーと思います。

> お世話になりっぱなしですねｗ

そうでもないんですよ。この質問は自分も以前考えたことがありましたけど、こういう事柄の善悪なんかにとらわれていること自体が
株にとってはマイナスなんじゃないかと思ってみたり、大体、こういう考え方を日常的にしてると下手すると病気になりかねないしとか、
いやいや、しかし、ゆきねこさんが麻雀が強いのは
こういうところまで誠実に考えようとする心のキレイさのところで強いような気がしなくもないしとか、
じゃあ、ゴリラさんやIBMさんは、この辺どんな感じで整理されているんだろうとか、いろいろ考えていたら、
ずいぶん得るものがあったような気がします。
結論としては、こういう問題は正面から向き合って、ちゃんと考えた方がいいなーということになったので、レスった次第です。

自分の中では、株主の責任かどうかということよりも、株でお金儲けるって、真面目に働いてる人をバカにしてないか？
みたいなことの方が問題点としては大きくて、もし自分みたいな人が世の中に蔓延したら、世の中回っていかないはずなんだがとか、
要するに自分は寄生虫的存在なんじゃないかとか、その辺は考えたことがありますね。

>>893
> 自分は文字化けしてなくて、普通に>>882読めましたよー。

どもども。これはですね、投稿して数十分くらいの間は文字化けしていて、JANEで読んでもiPhoneで読んでも
何回リロードしても、文字化けが直らなかったのですが、二時間くらいしたら、文字化けが直ってたんです。
なので、たぶん２ちゃんねるのデータがおかしかったんだと思いますが、直った原因は不明ですw

> ただ、自分もレスがいくつかすっ飛ばされて表示されてて、スマホから見たらレスが表示されてるのに、
> PCだと表示されてないのがあるバグ？がある時ありますね。

JIM氏になってから、APIがおかしいんですよね。あれのせいで挙動がおかしくて、
レス番が飛んだり、「ここ壊れてます」になってることは多いですね。いや、ほんと不便ですー。

> コロッケもfateもわからんですね(-_-;)

台風の日はコロッケを食べる。それが２ちゃんルールです。そういうものなんです。
しかし、この慣習も15年ですかー、長いですねぇ。

fateは見なくていいと思うんですよ。もう古い作品だし。
ハルヒも今みると微妙に古く感じるから不思議ですね。10年前の作品ですが。ちなみに2009年版は黒歴史だと思います。

ゆきねこさんにお勧めなのは、鋼の錬金術師（フルメタルアルケミストの方）ですね。
今まで会話してた感じからすると、たぶん気に入るでしょう。最初の方のアニメは黒歴史だと思います。

905 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/21(水) 23:11:08.20 ID:ahF1RGHP.net

田中さん、こんばんはー
>>896
> 建玉解消しても金いれないと使わせないと言われた…
> しかも信用するには再審査だそうで、しばらくできないのか

　　追証払えない　
→　証券会社（信用全力とか、リスク管理してないにもほどがあるだろ、もし変動幅大きかったら、うちが損失抱えちゃうじゃねーか！！）
→　田中さんの信用失墜（こんなやつに信用取引させてたら、いつか焦げ付き起こされる）
→　信用取引停止のお知らせ

という流れですね。

>>901
> ETF大底損切でワロタ

前にも書いた気がしますけど、これ、初期ロットを今の四分の一にして、損切りラインを後退させたら、
やっぱり勝ってるんじゃないでしょーか？？

いままでのトレードもちょっと検証しなおした方がいいですよ。
もし、初期ロット落としてロスカットポイントをずらしていたら、今頃かなり資産増えていたりするかもですよ？？

>>904
> 為替と先物の水準がずれまくってて意味がわからん…

少し前もそういうことありましたけど、どうして連動しないのかを考えていると
値動きの理由が分かってくるので、その理由を中心にそれぞれの動き方をトレースすると
連動していないんじゃなくて、むしろ二重に連動しているんだなーってことに気づくわけですよ。

なので、二重であることを利用した投資法をするといいはずなんですよ
ここに書いていいのかちょっと疑問なので、ハッキリ書かなくてすみませんが、
分かる人はこの文章で分かる、といいなw

906 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/21(水) 23:14:08.68 ID:ahF1RGHP.net

>>897
IBMさん、こんばんはー

コーヒーは中国人が飲むようになってたりで、上がる上がる、前から言われてましたけど
コーヒーよりはジャガイモの方が人類の存続にとっての重要度は高いかなーという気はします。
以前から、食料危機がくるだろうと信じて疑わない（でも、決して願っているわけではない）Nyoi-kなのです。

きっとあの人たちはタイミング合わせてくるんだろうなー

907 ：田中さん：2016/09/22(木) 00:56:33.49 ID:T0XdhyhD.net

>>905
これ納得いかないのが、今回、建玉全決済したことで、その日初めて30万を切ったんですよ
ということはですよ、実際の受渡日（3営業日後）には現金は存在しているから、証券会社側に被害はないのに
なぜか信用余力は「当日の金額」で計算されるんです

つまり、「受け渡し時に現金はあるけど、明日明後日にまだ受け渡ししてない分に対して、該当日の信用担保がたりねーから金入れろ」

ですよ。

金利はしっかり受渡日ベースでとるくせに、信用担保は実日数扱いで計算
おかしな話ですよ

908 ：livera：2016/09/22(木) 07:48:44.48 ID:S2gGG1ul.net

>>907
社会なんてなんだかんだで弱肉強食、「弱い奴が悪い」って考え方が根底にあるから、
強者に属する組織が決めたルールが絶対なんですよ

>>ゆきねこさん
ボランティアとかだのそういった部分に関する行動だって
突き詰めて考えれば、相手のことを何かの視点で下に見れる要素があるから、
つまり、お金とか幸福とかベクトルはさまざまとはいえ、
何かの部分で相手より自分に優位性があるから可能な行動なんじゃないかと
(そこだけ良い人ぶる必要ないんじゃないかと。。
常に清く正しく生きようと思ってたら、運転スマホできないっすよ？）

明るいペシミストより

909 ：山師さん：2016/09/22(木) 10:57:19.66 ID:JtvK4K4L.net

バカに餌やんなよ

910 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/22(木) 17:02:56.27 ID:kZP2inE/.net

https://newspicks.com/news/1791827/?ref=index

Japan’s Dentsu aims to tackle overcharging revelations

911 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/22(木) 17:03:04.62 ID:Bnak+idt.net

>>908
ライブラさん、こんばんはー
>常に清く正しく生きようと思ってたら、運転スマホできないっすよ？）

正しくなくてもいいですけど、運転スマホは危ないですよーw
SIRIがそれなりに使えるので、音声操作する分には
問題ないとは思いますが。

SIRIといえば、人工知能が導入されて、だいぶ賢くなってきてますが
やはり謎なのはiOS10のマッブで、どうやって
私が自分の車を駐車してると判断してるのか分からないw

移動速度の変化で徒歩と車両の区別はつくと思うけど
バスやタクシーの可能性もあるし、他人のクルマの可能性もあると思うんだけどな。

お昼にカレーを食べたあと、次の目的地が自宅になっていて
私が帰ることを知ってたし、カレンダーにスケジュールが入ってた訳でもないのに、よく分かるなぁと。

912 ：IBM ◆1yCrIxX3Vg ：2016/09/22(木) 18:54:48.05 ID:kZP2inE/.net

http://uk.reuters.com/article/uk-china-interbank-idUKKCN11S0TX?il=0
China to let foreign institutions conduct FX financing in interbank market

913 ：山師さん：2016/09/22(木) 18:57:14.45 ID:lJfD5vyh.net

Chinaショックくるの？

914 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/22(木) 19:55:44.18 ID:yitbqxtb.net

>>904
Nyoi-kさん

＞こういう事柄の善悪なんかにとらわれていること自体が
株にとってはマイナスなんじゃないかと思ってみたり、

そんな気はしますね・・・。
迷いがある時点で良くないとは思いますが、そもそも行為の根本のところだから
無意識に変な暗示とかにかかってたらやだなぁとは思います(-_-;)

＞こういう考え方を日常的にしてると下手すると病気になりかねない

これもそんな気はします。こんなこと金銭的にも精神的にも損得でいったら
気にしない方が得だとわかってるんですけどね。
割り切るのが下手で納得しないときちんとやりきれないめんどくさい奴だなと我ながら思います(´-ω-`)
怠惰なので納得してもやりきれないとき沢山ありますが・・・

ただこういうのって一度は考えたことある人結構いるような気はするので、どう折り合いをつけて
前に進まれてるのかなぁと思って訊いてみました。
人それぞれ色々と理由はあるとは思うし色々理由考えたんですが、
ただどうもしっくりくるのがわからなかったので訊いてみた次第です。
まあこういうことを考えるくらいには暇があるってことだとは思います。

＞しかし、ゆきねこさんが麻雀が強いのはこういうところまで誠実に考えようとする心のキレイさのところで
強いような気がしなくもないしとか、

もう何年も打ってないので全然強くないと思います悲しいですが・・・
やっぱり現役が一番強いような気はします。

別に自分の心がキレイだとは思わないですけど、個人的には麻雀の強さに心のキレイさは関係ないような気もします。
超1流になるにはセンスとか色々必要だとは思いますけど、（なったことないんで本当のとこは知りませんが）
そこまで求めないならやっぱり好きってことと強くなりたいってこととノートを付けることかなぁと思います。
2度とやるもんかと100回思っても身体を壊しても好きならやっぱり続けちゃいますし、中毒みたいになりますしね。
自分の場合でもやめるのは辛かったですからタバコとかお酒を止める中毒の人とかはこんな感じなのかな
と思ったことはありますね。1年くらいはかかりますねやっぱり。

ただやっぱり桜井章一じゃないですけど、麻雀だけちゃんとやろうとしても日常の影響が出ちゃいますから、
日常も麻雀仕様にフィットというか、最低限はちゃんとしなきゃダメってのはある気がしますね。
心のキレイさよりは、闘志、麻雀打ちたい、やってやるぜ！って気持ちのが大事だったような気はします。
打とうかなー、どうしようかなって時より、とにかく打ちたい！って時のが成績は良かったと思います。

＞株でお金儲けるって、真面目に働いてる人をバカにしてないか？
みたいなことの方が問題点としては大きくて、もし自分みたいな人が世の中に蔓延したら、世の中回っていかないはずなんだが
要するに自分は寄生虫的存在なんじゃないかとか、その辺は考えたことがありますね。

地道に働く人が居なくなって、全員が投資や投機をやってたらまともな社会（主観的なまともですが）は成り立たなくなる気はしますね。
企業と自分がwin-winになるなら共生になると思います。
winwinになりやすいのは投機より投資なような気はしますが、投資が成り立つには投機によって流動性が提供されたり多少注目を浴びる
ことも必要な気はします。ただどちらも真面目に働いてる人あってのことではありますよね。

ただ投機で企業の株価を派手に弄ることが対象の企業の真面目に働いてる人を馬鹿にする行為ではないのかと問われれば、
個人的には100％違うとは言い切れないような気もしますが、そこはそれぞれの立場の人や企業の自己責任ということで良いのかなやっぱり。
企業も勤め人もその点を意識してるか無意識なのかいずれにせよ自分で選んでいるんでしょうし。

915 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/22(木) 20:27:19.15 ID:yitbqxtb.net

>>904
＞会社という存在を博打する場に提供している責任は企業の側にあります。
もし疑問をもつのであれば、これは個々の株主でどうこうという問題ではなくて、
株式市場自体のありかたについて議論しないとダメかなーと思います。

これ全ての企業が望んで博打する場に提供してるというよりは、しなきゃ生き残れないからやってる面も
ある気はするので、グローバリゼーションによる競争が激化してそういう時代だからある意味仕方ない面も
あるのかなーとは思いました。

テイラーの科学的管理法の新約つけてた人がまえがきで、
不況を乗り切った出口を抜けた先では、「企業の最終目的は利潤の最大化」「20世紀後半から支配的な株主資本主義」
「社員を資源を見なす価値観」などを否定する世界が待っている。
マネジメントは人間観察と人間理解に基づくソリューションが大事とか書いてましたけど、
生産性を上げるのを第一目的にしてたテイラーを研究してる人がそういうこと書いてるんだなーとは思いました。

916 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/22(木) 21:11:27.67 ID:yitbqxtb.net

>>908
ライブラさんこんばんはー！

＞ボランティアとかだのそういった部分に関する行動だって
突き詰めて考えれば、相手のことを何かの視点で下に見れる要素があるから
相手より自分に優位性があるから可能な行動

これ相手より自分が余裕があるから出来る行為だってことを仰っているのかな？
それなら同意ですねー。やっぱり余裕がなきゃ色々出来ないですしね。

自然の多いとこ歩いてて、別に報酬も出ないのにふとゴミを拾う時ってあると思うんですが、
ボランティアというよりは、場にそぐわないからとか違和感とか汚いから拾うとかそういう
自然に出る欲求？的なもので行動する場合はあって、それは見下すとかそういうのとは
また別問題だとは思いますが、そういうことを言われているのかな？
なんか>>908は複数の意味に取れそうで深いようなよくわからなくて難しいような？ｗ

＞そこだけ良い人ぶる必要ないんじゃないかと。。

なんでその点に対してだけそんなにこだわるの？別に運転中のスマホも悪いことなのに
やったことあるわけだし、他にも悪いと思いつつやったりすることは人間だしあるのになんでその点にだけ
そんなに拘るの？それに色々気にしてたらなにも出来なくなっちゃうよ。
ってことですねー。

他のことじゃなく、なんでその点に関して特にそんなに気にするのかって言われれば、確かに明確に即答できないですね。
対象が社会の根幹であるから？結構好きな対象にダメージを与える行為の可能性があるから？
スマホ運転して事故っても自分がダメージ負うだけか、相手に迷惑かけても知らない人だけど、
応援してる会社にはダメージかけたくないからじゃないかとか？
もっと他に気にするとこあるだろそっちに注力しろと言われればその通りな気がします。

＞明るいペシミストより

私は世の中に悲観的だけど明るく生きるのが大事ですよ。明るく生きるには悩まないこと。
そんなに悩むなよってことを言われているのかな？
明るく生きるのは大事ですよね。そっちのが楽しいし。そう生きるにこしたことないと思います。

917 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/22(木) 21:21:00.26 ID:yitbqxtb.net

×生産性を上げるのを第一目的にしてたテイラー

○社会の問題を解決する為に生産性を上げるのが一番だと思っていたテイラー

かな。詳しくないので、テイラーはこう思ってるはずだろってツッコミあるような気もしますが・・・。
需要の拡大期にある話と現代社会とでは色々違う点もある気はします。

918 ：ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. ：2016/09/22(木) 21:57:12.83 ID:yitbqxtb.net

CFD見たら上げてる(;^ω^)
買ってる人少なそうだし日銀とアメリカひとまずは無事に通過したから買いなのか・・・
そして遅れて飛びついたら天井あるある。
金も上げてますね。

919 ：マカロン ◆ZcPOdCNY0Y ：2016/09/22(木) 22:15:17.08 ID:iHZ6V4Eg.net

>>918
ゆきねこさん
円高の株高なので、ドルベースでも結構あげてるはず
相場付きかわったのかな？

920 ：livera：2016/09/22(木) 22:55:19.73 ID:S2gGG1ul.net

>>911
ご安心くださいー。私は免許すら持っていなくて、専ら助手席専門ですｗ
ちなみに、スマホも依存性高いのが分かっていたので、いまだにガラケー派で
スマホ自体持っていない状態ですーｗ

以前、別スレで運転スマホだけ罵声を浴びせられてる方がいらしたのですが、
私にとったら、運転スマホ＝自転車スマホ＝歩きスマホで全部同罪です。。。
だから、なんで運転だけがあんなに紛争巻き起こしたのか（まぁ、理解はできますよ？
相手が死ぬ危険性が高いからだと思うけれど、他のだって半身不随になったり、
障碍者になる危険性も高く、私からしたら死ぬことよりも半身不随や障碍者の方が
地獄なのがわかっているので、３つとも同罪とみなしています）

ポケモンＧＯのおかげで、やっとスマホの危険性を世の中が実感し始めてくれて
やっとかよっ！って思ってお台場のニュースとか見ていました。

> 私が自分の車を駐車してると判断
車、全く関心ないのですが（親も下駄代わりにしか使ってなかった。。。）、
最近の車ってＧＰＳ標準装備とかじゃなくてですかね？
海外ポリス系のドラマ見てると、警察車両とか探知して追っかけてる場面よく見ます
あと考えられるのは、カーナビ用に衛星使って混み具合判断材料として電波飛ばしてるんですよね？
（電波で合ってるのかわからないですが、あくまでもイメージでｗ）
あれとの組み合わせと、スマホのＧＰＳ情報その辺を組み合わせて、あとは、
秘書的情報ストック分析を駆使して、如意棒さんを監視しているのかも！？

921 ：livera：2016/09/22(木) 23:10:08.15 ID:S2gGG1ul.net

>>916
一つ目の解釈ですね
とはいえ、「ボランティアやってます♪」系のボランティアを売りにしている方々は
実は超絶苦手です。
ボランティアボランティアと連呼する方ってその他の部分では相当他人を傷つけても平気って
方にしかお会いしたことがない。。。

> 自然に出る欲求？的なもので行動する場合はあって
真のボランティアって実はボランティアと認識せずにやってることだと思ってるんですよね
ボランティアって単語が出てくると既にうさん臭さ（自己満足系の）を感じてしまいます

> なんでその点にだけそんなに拘るの？
そうそうそう。
知らない人なら、命奪ってもいいの？死ぬより辛い半身不随にさせたり障碍者にさせていいの？
って思っちゃいます。
まー、世の中割り切らないとやってられないんじゃないですかね？
戦地では人間を殺すことで勲章がもらえ、平和と言われる地に帰国して、
殺傷衝動抑制できなかったら殺人者となって死刑
環境変われば、他人の評価なんて180℃変わっちゃうのがこの世の中です

> そんなに悩むなよ
そーですー
地球なんて生物なんて利己主義の固まりでできてるようなもんなんだろうし、
何事にも両面性があるんだし（地域や時間軸やその他もろもろのベクトルによって
両極の解釈存在するでしょう？）、悩むだけ無駄なことも多いのがこの世の中なのかもとも

922 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/23(金) 04:55:52.25 ID:CvWUIMy0.net

ゆきねこさん、こんばんはー
>>915
> これもそんな気はします。こんなこと金銭的にも精神的にも損得でいったら
> 気にしない方が得だとわかってるんですけどね。

気にしないデメリットがなければそれでもいいかなーと思います。
その辺は人によりますね。

> 割り切るのが下手で納得しないときちんとやりきれないめんどくさい奴だなと我ながら思います(´-ω-`)

こういう事を考え続けていると、同じような問いが何度も現れてくることがあって、
そうすると問題のもっと本質的なところに目がいくようになります。この変化を意識します。

そして「つまり、どういうこと？」みたいなことを考えることで
問題の抽象度を上げていくと自分が抱えているテーマのステージが上がります。

> ただこういうのって一度は考えたことある人結構いるような気はするので、どう折り合いをつけて
> 前に進まれてるのかなぁと思って訊いてみました。

一度というか、ずっと考えた方がいいとは思います。人にもよりますが。
少なくとも株で人生勝ちに入った時には、なんのために生きるのか
みたいなものを抱えるわけで。
抱えない人もいますけど。

> まあこういうことを考えるくらいには暇があるってことだとは思います。

勝ってから考える、というのでもいいとは思いますが、日ごろから考える脳味噌は作っておいた方がいいような気がしなくもないです。

たとえば、目の前から電車が高速で突っ込んできていて、線路の切り替えポイントにさしかかっている。
スピードが速すぎて今からでは止まれない。

ポイントの先はふたつに分かれていて、片方の線路の先には少年がひとりいて、そっちに電車が行ったら、ひいてしまう。
もう片方の線路の先には五人の大人がいて、そっちに電車が行ったら、五人ともひいてしまう。
自分はポイントを切り替えることができるが、一体どっちの線路に電車を進ませるべきなのか。

この問題を二歳児にやらせたら、少年を大人の方に連れて行って、六人なかよく電車でひく
という画期的な解決策を提示した、という動画を少し前に見ましたが、
ああ、この発想は、大人でもたまにやるなーと思って、ちょっと考えさせられるものがありました。

> そこまで求めないならやっぱり好きってことと強くなりたいってこととノートを付けることかなぁと思います。

なんでも同じですねぇ（しみじみ）

>>916
> ある気はするので、グローバリゼーションによる競争が激化してそういう時代だからある意味仕方ない面も
> あるのかなーとは思いました。

時代のせいということは、つまり、株式市場があること自体に対する責任ってことなんだろうなーと。

> 不況を乗り切った出口を抜けた先では、「企業の最終目的は利潤の最大化」「20世紀後半から支配的な株主資本主義」
> 「社員を資源を見なす価値観」などを否定する世界が待っている。

うーん。実際は待ってないんだが、どうしたものか。

> マネジメントは人間観察と人間理解に基づくソリューションが大事とか書いてましたけど、
> 生産性を上げるのを第一目的にしてたテイラーを研究してる人がそういうこと書いてるんだなーとは思いました。

マインドフルネスで生産性アップとか、最近のはやりですけど、効率性重視から人間性を求めると、必ずやばいものが抜け落ちるんですよね

923 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/23(金) 05:07:30.76 ID:CvWUIMy0.net

ライブラさん、こんばんはー
>>921
仕事でゴリゴリ、スマホ使わない限りは、
ガラケーの方がいいと思います。
バグらないし、セキュリティの問題とかもないし、維持費も安いし、電池ももつし。

> 最近の車ってＧＰＳ標準装備とかじゃなくてですかね？

カーナビついてるので、GPSありますけど、
その情報をiPhoneが取得または共有してるとは思えないので、
ちょっと謎なんですよね。

> 秘書的情報ストック分析を駆使して、如意棒さんを監視しているのかも！？

ないなー。携帯の盗聴すらされてないと思います。このスレでさえ、外部からのリアクションないしなw

>>922
> 両極の解釈存在するでしょう？）、悩むだけ無駄なことも多いのがこの世の中なのかもとも

悩む代わりにライブラさんにとってのヒーロー像を作り上げてみるというのはどうでしょうか。

924 ：Nyoi-k ◆faithfkZ0g ：2016/09/23(金) 10:34:44.75 ID:CvWUIMy0.net

間もなく容量オーバーでこのスレは落ちます。いや、ほんとすぐ落ちます。

そんなわけで、次スレを立てました。

【日銀は】デイとかスイングとか株とかFXとかしてるコテ16【最大の株主】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1474593796/

15スレは初の1000番ゲットが出るかと思ったのですが、やはり無理なようですw

925 ：マカロン ◆ZcPOdCNY0Y ：2016/09/23(金) 10:36:14.12 ID:nCqFzOZY.net

>>924
Nyoi-kさん
次スレ、ありがと、乙です

926 ：ドレッドノート：2016/09/23(金) 10:37:32.63 ID:mryiw/np.net

>>924
Nyoi-kさん乙です。

927 ：livera：2016/09/23(金) 11:08:32.86 ID:cz8mRmt0.net

>>923
次スレ乙です
そういえば、ひっじょーに珍しく900番台まできてたんですね。オシイっ！

秘書的情報ストック分析を駆使してるのは、
如意棒さんのスマホかなぁと思って書きました。今のスマホってＰＣと情報共有しているんだろうし、
となるとどっかのサーバとリンクはられているはずだし、普通のネットワーク内のどこかに秘書的ＡＩが
既に利用されていたら、盗聴とかネットワーク外部からアタックではなく、
ネットワーク内監視はありえない話じゃないかなぁって。。

> ヒーロー像
ヒーローっていうかロールモデルとして、こうなりたいってのはありますよー
それは、如意棒さんとゴリラさんが私のゴール地点です!!!
一生追いつけないですが！

928 ：山師さん：2016/12/09(金) 16:08:55.46 ID:EhOqU2kyG

俺じゃん