2chAPIのプロクシ、違法合法議論スレ Part.2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:03:57.26 ID:M6dZaWX70.net

2chAPIのプロクシは違法か合法か？
※前スレ
2chAPIのプロクシ、違法合法議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1426422236/

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 20:56:32.46 ID:3hbNRCnQ0.net

>>98
なんら細工されていないIEまたは
2ch公認の専ブラ使えば >>80 のようにならないのか？
もしならないなら自分の認識が違っていたことを認める

確かに広告を消す方法はいくつもあるが
簡単に消せるからといって 2ch が認めていることにはならない
だからこそ合法か違法かの議論になるわけで
例えば >>58 のような主張がある

ID:hAehTTpg0 の主張はちょっと極端だと思うが
もし 2ch が本気で対策に乗り出した場合
これで立件される可能性がゼロではないと思う

これでいい？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 12:13:24.74 ID:qFK4sIYc0.net

>>99
>簡単に消せるからといって 2ch が認めていることにはならない
広告見なけりゃいけないなんて規約ないけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 12:43:42.92 ID:qFK4sIYc0.net

>>99
>なんら細工されていないIEまたは
>2ch公認の専ブラ使えば >>80 のようにならないのか？
>もしならないなら自分の認識が違っていたことを認める
これの意味が分からんのだけど
>>80のようになるってどういうこと？

>そのサービスを利用したければ浪人を買うか指定専ブラ使って広告を表示させるのが条件
>（あとは普通のブラウザで見て広告を表示させる）
これの根拠が知りたい
こんな規約ないよね
広告消してはいけませんって規約ある？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 16:11:09.29 ID:kOSRyUoL0.net

>>100
規約はないが
http://www.2ch.net/browsers.html
はある。

>>101
現に広告が表示されるということ

規約に書いてなくても業務を妨害すれば業務妨害になりうる
現実に法令に直接の規定がないが社会的に「犯罪」と考えられることは
業務妨害で立件されていることが多い
2chに損害を与えることを知りながら意図的に広告を消す行為は
業務妨害にあたる可能性がゼロではない

そもそも何が主張したいわけ？
広告消すのは合法的という主張？
残念だがそれは裁判になってみなければわからない

私は2ch関係者でもないしあなたを説得する義務もない
納得できないなら勝手にどうぞとしか言えない

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 17:21:47.22 ID:cNSv1uK00.net

横からだが広告を消す行為は限りなく合法だろうな
ブラウザの拡張でそんな裁判があったんじゃなかったかな

IEや公認専ブラで広告を遮断することももちろん可能だし
様々なコンテンツを遮断する事は既にビジネスとして成立してるわけだし
これを違法というのはそれこそ現実を無視してる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 18:13:48.74 ID:JupRHFrd0.net

ファイヤーウォール等で特定URL/IPアドレスを遮断することが犯罪になったら
ウイルスやクラッキングやりたい放題になるだろうな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 19:04:16.56 ID:qFK4sIYc0.net

>>102
>http://www.2ch.net/browsers.html
>はある。
で、何？

>規約に書いてなくても業務を妨害すれば業務妨害になりうる
どこが業務妨害？
もしかして、民法のテレビ見てる時CMになったら他の局に変えるのも業務妨害？
同じことだよね？
お前必死にグレーにしたいだけだろ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 19:13:53.21 ID:JupRHFrd0.net

あのアホみたいな長文は議論厨にありがちなパターン
こういうのは言い合いを続ける事だけが目的で結果を出す事はむしろ望んでいないタイプ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 21:34:03.71 ID:QzNbEBDk0.net

>>103-104
広告を消すのが全部違法だと言ってるわけじゃない
> 2chに損害を与えることを知りながら意図的に広告を消す行為は
と書いてないか？

>>105
殊更に変なところを引用するものではない
刑事では類推解釈が禁止されておりCMスキップは全くの別問題
ただしCMスキップが無問題でないことは知ってるだろう

>>106
ここは議論を楽しむスレ
結果を出せないことは知った上で議論している

>>51 と同意見
楽しむ気がない人を相手にしてもこっちが楽しくないしもう消えるわ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 21:40:34.03 ID:PsGCFz040.net

広告についてはユーザーに表示/非表示の選択権があり、広告提供者はその意思を尊重するべきというのはもはや世界的な認識だよ。
押し付ける・押し付けられるねきものではない。
その結果生まれたのがDNTなわけだし、広告を表示する権利があるというならば、それを拒否する権利もまたある。
裁判になってもならなくてもわかるよ、営業妨害でも何でもない。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:39:24.24 ID:membG1Rx0.net

そんな権利ないよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:21:11.00 ID:pQfZeOZQ0.net

それは大変だスパムメールもフィルターせず必ず開かないといけなくなるな
ところで2chの広告に偽Flashをダウンロードさせるようなものが混じってたらしいな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:57:52.36 ID:qFK4sIYc0.net

>>107
2ch運営が夢想してる利益より減ったからって 2chに損害を与えたというのはおかしいでしょ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 19:20:19.27 ID:xyCTtFQ30.net

君がおかしいって思っても仕方ないでしょ
現実にはみんながおかしいと思っても適用される法律なんて腐る程あるんだから

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:00:36.50 ID:OcsFnXzN0.net

>>107
2chの仕様変更以前から普及しているブラウザアドオンを、
設定を何一つ弄らずに使用するだけで業務妨害だって？

そんなのありえないだろw

AdblockPlusのデフォルトの設定で広告が表示されるのであれば、それを消すのは
>> 2chに損害を与えることを知りながら意図的に広告を消す行為
かもしれんが、そうではないし

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 04:21:13.76 ID:bH3eke7U0.net

>>112
で、この場合はどんな法律が適用されるのよ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 04:24:17.11 ID:u2b6bauo0.net

ABPは疑惑が出てから使うのを止めた。
同じAdBlockで使うならEdgeだな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 06:31:04.66 ID:00Zbdw640.net

>>114
そりゃ山下法よ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 13:29:35.87 ID:dM5/6JHE0.net

Windows 10のWindows UpdateにはWinnyのようなP2Pが使われる見込み
ttp://gigazine.net/news/20150318-windows-update-p2p/

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 17:26:54.95 ID:PvNZ0oMb0.net

>>117 よい流れだ。
あらかじめ用意したポイントでのみの供給は、用意する側の負担が大きすぎる。
ポイントは今のままで、さらに回線に余裕のあるユーザーが手伝える仕組みにすれば効率はかなりよくなる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 23:28:24.99 ID:TNmbPQ3l0.net

>>118
何が
>よい流れ
なんだ？

「広告ブロックは業務妨害」の根拠を示さず有耶無耶に出来るからか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 23:40:50.95 ID:OS1ytjac0.net

ディベート気取りはSNSでやって下さい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 08:58:03.02 ID:uv5+Xly00.net

ドローンの例を見ても
当局がその気になれば何でも業務妨害で摘発できることはわかったはず

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 09:39:10.01 ID:ydKmXZmi0.net

>>119
広告ブロックのどこが業務妨害なんだ？
広告を見る見ないはユーザーの自由だ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 11:11:43.21 ID:pDiSiIk70.net

>>119
広告なんてユーザーにとってはこういう↓存在なんだよ。
何が営業妨害だ、煩いぞ露出狂。

ヽ人人人人人人人人ノ
＜ 嫌なら見るな！ ＞
＜ 嫌なら見るな！ ＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
　　　　 ＿＿
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　　 ＼＼(ﾟДﾟ)/ /
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　　　　 L_人＿ﾉ
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　 ∧_∧ ■□(　　))
　(　　;)□■ ￣ヽ
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124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 11:30:33.22 ID:ydKmXZmi0.net

>>121
当局がその気になればって言うけどさ
2chの広告ブロックで本気になる訳無いだろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 11:54:55.15 ID:1nSF8MJY0.net

>>123
「嫌なら見るな！」ならまだマシなんだけどさ
営業妨害の人の感覚だと「嫌でも見ろよ！」なんだよな
露出狂な変態な上に露出は合法と声高に叫ぶそんな存在

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 15:33:14.11 ID:TLSWXa220.net

>>123
「広告が嫌なら使うな」

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:28:13.01 ID:u8OMFyel0.net

なら使わねえよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:33:37.87 ID:TLSWXa220.net

とここに書き込んでる時点で使ってるわけですが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 05:50:13.77 ID:GnvP9pXL0.net

>>126
本末転倒だな
FTCとW3CとMozillaとMSとGoogleに同じことを言って来いよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 14:16:34.52 ID:V7zxQZ5S0.net

>>121
ドローンの例では、
何らかの対策を講じなくてはならなくなったのが業務妨害とされてるが、
広告ブロックでは2chはどんな対策を講じてるんだ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 14:33:27.00 ID:QYH3hm7F0.net

よくわからんが付加価値あるサービスを提供する側が規約を設けてるばあいに利用する側が規約を守らなくていいのはどういう場合なの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 14:47:33.06 ID:V7zxQZ5S0.net

>>131
>規約を設けてるばあいに
そもそも2ch閲覧に規約はあるのか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 14:54:11.95 ID:dCKRXDuz0.net

>>131
それここと関係ない話だよね
そんな規約2chに無いもの

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 15:14:24.25 ID:ym9eTiia0.net

きちんと規約見せて同意させるようなことしてない限りは意味のない話だな
ちなみにGooglePlayだとユーザーに広告について分かりやすく啓示していなかったり
同意（オプトイン）を求めないような仕様のものはリジェクト対象ね
https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/4450775?hl=ja

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 16:37:00.24 ID:QYH3hm7F0.net

オプトインの有無は証拠残すのが目的であって必須条件じゃない気がする
でもそもそも明確で有効な規約は2chに存在しないってことなんだろうなだろうな、ありがとう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:55:26.15 ID:q6R1J0Bw0.net

過疎スレ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 16:29:31.02 ID:Gn5pGUKs0.net

あ

138 ： 【猿】 丼 【507円】 【B:85 W:86 H:117 (C cup) 194 cm age:52】：2016/01/02(土) 11:45:25.19 ID:8ivXKy1l0.net

豚

139 ：sage：2016/01/29(金) 23:02:03.66 ID:QcCNS7b50.net

俺のお薦め、2chブラウザ
iPhone可 インストール不用
■スマホ用
ログ速 http://www.l ogsoku.com/
倉庫づ http://sokoz.net/
デスクトップ2ch http://desktop2ch.net/
■PC用
ログ速 http://www.l ogsoku.com/
bookfox検ﾌﾞﾗ http://bookfox.net/
デスクトップ2ch http://desktop2ch.net/
N G ワード回避

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 18:10:38.25 ID:xx2JxTCj0.net

診断くんで見たら、勝手にプロクシになってるのですが、誰かがワタシノパソコンを
乗っ取ってるのでしょうか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 15:31:31.65 ID:uHjb/PRs0.net

はい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 07:12:18.61 ID:HhitniFN0.net

お

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 07:33:38.14 ID:uNW+Mkgj0.net

まん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 08:05:36.67 ID:hbKxnlTZ0.net

湖

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:19:37.08 ID:fZP5brgs0.net

あ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 07:41:26.00 ID:zgZvwsZf0.net

る

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 08:09:35.44 ID:F/ph6J5u0.net

　　　　Jane Style　　　

・メイン検索バーの変更と各種　山下　アフィ削除

OptionフォルダからSearchEngineImg.bmp　SearchEngineList.ini
の2つをexeと同じ場所に置く

SearchEngineList.iniを開き

　　&fr=sb-jane
　　&tag=janestyle-22

の2種を全て削る

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 10:12:08.50 ID:P40dEJnp0.net

も