Exact Audio Copy β15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 07:28:19.69 ID:TJejY8F90.net

強力なCDリッピング機能がある統合音楽ソフト "Exact Audio Copy (EAC)" のスレです。
地元か近くの田舎の絵がある素晴らしい絵葉書を送ってユーザー登録しましょう。
絵葉書には、好きな事 (what you like) と e-mail アドレスを書きましょう。
(宛先、詳細は、Documentation\EAC.TXT [英文] の Registration 参照)

EAC - Exact Audio Copy
　　http://www.exactaudiocopy.org/
　　http://www.exactaudiocopy.de/

日本語パッチ / 日本語リソース
(0.95pb5 では、メニューの EAC → EAC options → General で言語切り替え)
　945氏作
　　http://homepage3.nifty.com/eacj/

V1.0b1の日本語化パッチ
　　http://sonicdisorder.net/eacinstall.php

前スレ
Exact Audio Copy β14
http://anago.2ch.net/software/kako/1349/13498/1349807651.html

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 12:30:50.08 ID:zu9f6Cdr0.net

>>847
Wikiの数字、1ケタ間違ってるね。
あたまとケツ合わせた2939 + 2940 = 5879サンプルが検証されないとすると
5879[サンプル] / 44100[サンプル/sec] ≒ 1.3e-1[sec]
になる。
0.1秒以上バサッと無視されるのって結構怖いかもしれない。
もっとも他の部分があってるなら無視した部分も合ってる可能性は高いのだけれど、調子乗ってバースト取込するのはやめようと思った。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 12:50:32.24 ID:mVZ8U/md0.net

それぞれのトラックの先頭と後ろあわせて0.1秒ってこと？
それともディスク全体？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 16:44:36.19 ID:+6Hi0kav0.net

-30すると思わぬ副効果が生まれるのね
バイナリエディタ片手にちょっと吸い直してくる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 21:40:29.31 ID:Gj3lqTRk0.net

一曲づつ取り込まないのか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 21:43:27.13 ID:nBHYEkLN0.net

もう吸い直しする気力がない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:16:18.76 ID:+6Hi0kav0.net

すべてはRed Bookのせい

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:35:58.54 ID:0JmLGmJu0.net

これまでは-30してもメリットは全くなくデメリットしかないのが常識だった


でもリッピングに適したドライブが買えない人で
かつ、マイナスオフセット値のドライブとプラスのドライブを両方同時に運用していて
かつ、両方でリッピングしてデータを切り貼りする手間暇を惜しまない人にはメリットがあるわけか
-30する最大にして唯一のメリットがそれ>>851と言うのはさすがにしょっぱすぎると思う
実際にEACユーザーの何万分の1がそのメリットを享受するのよｗ

ズレのないリッピングが出来るとか音が良くなるとかするなら皆積極的に-30するんだけどそうじゃない
俺からすれば
「メリットなんかないけど精神的に落ち着くから」って理由で-30してる方が変な理屈をつけるよりよっぽどまともに見えるなあ
なにせ「世界中の何処の誰がリップしてもバイナリ一致するデータができる」事に価値を感じなければどっちでも変わりないんだし
利点を気にしないならあとは「好み」が理由でいいと思うけど
”正統派・主流派”が好きならAR通りで
”今は異端だけど実は真の◯◯”に魅力を感じるなら-30で

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:42:38.29 ID:ku6hvKMa0.net

はいはい

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:47:29.00 ID:FPf4v8JH0.net

プレクのドライブとか持ってれば真のオフセット値使いたくなるのが普通だろ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:51:07.21 ID:YsY2KLuk0.net

プレクだったらPTPXLでいい気がするが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 23:07:40.00 ID:FPf4v8JH0.net

それはそうだ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 23:33:30.38 ID:0JmLGmJu0.net

そういう事だね
せっかくのプレクだしEACの意義に魅力を感じないなら無理することもない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 23:53:41.82 ID:J32pR55o0.net

PTPXLだとPlayerが使えないから

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 02:10:09.12 ID:6gsQ8g1H0.net

上で2台のドライブ使ってってあるけど、
同じドライブで一回目はオフセット使用
二回目はオフセット0で取り込んで切り貼りするんじゃダメなの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 04:41:22.55 ID:U7BCz1Gj0.net

わからん

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 04:48:50.22 ID:uhfTnC160.net

へー

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 07:18:41.53 ID:Cg/tPvNP0.net

前から思ってたけど「EACの意義」ってなんぞやｗ
オフセット考慮して取り込むのが「EAC使う意義」なら
どう考えても間違った値使い続けるのはおかしいじゃん
別に0でも-30でもいいが、その主張が理解不能

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 07:37:35.90 ID:kROYu74J0.net

ここまでのまとめ

・-30にしてもCUETools使えばARと照合可能（未検証）
・なんか-30にするとオーバーリードしなくても条件が合えば完全なリッピングができるらしい
・ARは先頭と末尾合わせて0.1秒以上が検証されない

俺は別に
> 変な理屈
とは思わないから、-30派の人には頑張ってもらいたいw
ところでバイナリ一致っていってるけど、どっかにディスク全体のハッシュ載せてるサイトある？
ないならむしろ偽の値使い続けるほうがメリットないと思うけど…？

// 俺自身はオーバーリードどころかオフセット訂正もしてない人w

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 08:06:08.44 ID:E/8HvV5R0.net

ディスク丸ごとリップしたことないな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 08:27:36.21 ID:tL4QrQFK0.net

これはARが悪い。
ARは早く自らの悔いを改めて、第2の人生を歩むべきだ。
我々を混沌の渦に巻き込んでいるARの罪は重い。

＞-30してもメリットは全くなくデメリットしかないのが常識だった
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。

メリット・デメリットとかそういう問題ではなく、ARの値が間違っているという明確なエビデンスが出されており、
なおかつそれを否定するだけの材料もないにもかかわらず、間違った値に拘り続けることがまず不自然であるとは思わないかね。
無関心で間違った値を使うならまだいいが、難癖つけた挙句-30を異端扱いって、あんまりにも酷すぎやしないか。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 09:55:18.49 ID:Kvy2uVFZ0.net

>>871
http://www.digital-inn.de/threads/andre-wiethoff-and-who-feels-to-have-a-say-on-offsets.28787/page-3#post-131379

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 10:12:10.51 ID:bZpDrD5L0.net

現実的に-30してもデメリットだけでメリットはないからなあ
損得じゃなく感情論として-30したいんだって話なら最初から賛同できる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 11:48:49.08 ID:6gsQ8g1H0.net

CDを完璧にリッピングしたい→EACの登場→オフセットとセキュア設定でリッピングしても完璧かわからない(正確性を検証するために別ドライブを使うなどして複数回リッピングして比較するなどが必要)
→ARの登場で他人の結果と比較することで正確性の検証ができるように→今まで使ってたオフセットが間違ってるっぽい→今まで間違った(30ズレた)オフセットで登録されてるからARはズレたままいくわ
→間違ったオフセットなんて使えるか→真のオフセットの使用(正確性の検証にはAR以前のように複数回リッピングする等の手間が必要)

CUE Toolsで真のオフセットでもARいけるみたいだけど未検証なので上では無視

こんな感じか

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:14:48.72 ID:uhfTnC160.net

へー

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:21:58.91 ID:bZpDrD5L0.net

>>874
根本的に違う
CDを完璧にリッピングするためにはCDごと調整したオフセット値を設定する必要がある
→CDごとに変えるのはとても無理なのでとりあえず当り障りなく真中付近に調整しとこうか
→これがEACで使うドライブのオフセット値

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:24:43.45 ID:gwoea7tb0.net

>>868
＞前から思ってたけど「EACの意義」ってなんぞやｗ
限りなくオリジナルCDに近いレプリカCDを作ることじゃねえの？ｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:26:15.69 ID:WYutS1TI0.net

ARを使用しない場合CTDBとの照合もされないのかな
最近はCTDBも充実してきていると感じるので照合できたら-30派の人にとっても便利

完全読みできる環境がある人のほうが悩むね
自分は完全読みできる環境がないので手軽さ優先でAR + CTDB使用派
他ソフトの吐いたcueとプリギャップを比較するという面倒なことをしているので
これ以上手間をかけたくないというのもある

http://www.cuetools.net/wiki/CUETools#AccurateRip_support
によるとCUEToolsで真のオフセットでもVerifyできるのは確かなようだ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:42:00.22 ID:bZpDrD5L0.net

究極的にはEAC側で-30されたオフセットに固定して統一しちゃえば面倒がないんだろうけどね
でもCDごとに自分でオフセットを設定できなくなるとCDの完璧なリッピングが不可能になるわけでｗ
痛し痒しなんだろうな

平均的にズレを少なくするため真中付近に調整するのが一応の最適解で、
-30程度は平均的なズレに影響しないってのは感情的にはともかく理屈として正しい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 13:04:48.01 ID:E/8HvV5R0.net

聴いて違いが分かるから拘ってるんだよね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 21:34:18.86 ID:nKjgxB5+0.net

>>880
聴いて何がわかるんだ？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 21:48:59.16 ID:kcf/YES50.net

-30を気にしなくなったらEAC使ってること自体負けた気がするんですよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 21:52:36.84 ID:Ew1o47XS0.net

>>882
>>872

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 22:42:50.12 ID:JgRRC9iy0.net

CD毎にオフセットが違う云々の情報ってどこにある？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 22:54:44.11 ID:ih4G+9Uy0.net

CDごとにオフセット？？？
いい加減そろそろ軌道修正が必要なようだｗ
あとURLだけ貼り続けてる奴は何が言いたい？ｗ

やたらメリットデメリットうるさいが、オフセット訂正値にかかわらずARやCTDBでバイナリ一致を検証する手段がある以上、
-30しないことによるメリットも皆無だと思うがね
（0だろうと-30だろうと、取りこぼすドライブはどっちにしろ取りこぼす）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:02:03.39 ID:0VEqV5qY0.net

>>885
とりあえず>>872

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:11:32.61 ID:7Wo1zAkP0.net

>>876,>>879
オフセット訂正値は、「CDごと」に違うオフセットの「真ん中付近」（「平均」）を採用したって話本当？
どこで仕入れた情報か知らんが是非ソース貼ってくれや
-30を否定するのは構わんがあまり適当な事を言うんじゃないよ
オフセットについて基本的な理解をできたらもう一度来て下しあ

>>877
レプリカCD作りたいなら話はもっと簡単で、Combined read/write sample offset correction 使えばよろし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:58:02.85 ID:bIo4daGO0.net

ほとんど関係ないけど、完璧にAudio CDのクローンを作るなら
サブチャンネルも完全に取り込みたいところではある。
一時期だけだけど、CDラジカセのLCDに絵とか表示させるのがあった。
え？ccd？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 00:18:07.79 ID:sv8DXvpT0.net

>>887
＞オフセット訂正値は、「CDごと」に違うオフセットの「真ん中付近」（「平均」）を採用したって話本当？
その質問の答えなら嘘、もしくは設問自体が意味不明だと応えるよ
オフセット訂正値は、「CDごと」に違うオフセットに変えないと完璧なリッピングができないからオフセットを「真ん中付近」にして平均的なズレを少なくしてるだけ
-30しようがしまいが「真ん中付近」な事には変わりないから従来通りの-30しない値が今でも正統派・主流でいるってわけ
効用的には何の意味も無いけど、最初から-30した値がデフォルトなら面倒がなかったのは確かだよね

そもそもEACユーザーで完璧なリッピングをしたがる人はほとんどいないわけだ
音質にも取りこぼしにもまず関係ないし、CDごとに一々オフセットを設定するよりドライブのオフセットを固定したままの方が楽なわけで
どうせこのスレの人も大部分はドライブオフセット設定を固定してるだろ？

＞-30を否定するのは構わんが
そもそも俺は-30をこれっぽっちも否定してない
損得勘定で言うなら-30する理由は全くなくて損しかしないのが現実だけど、感情的な理由でならアリだしな
最終的には自己満足の世界なんだし自由にすればいいと思ってるよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 04:58:01.52 ID:GpARQmqh0.net

長い

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 05:09:31.92 ID:82plB33v0.net

ゆとり自慢乙

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 07:23:42.25 ID:muvgJuEt0.net

「完璧なリッピング」ってどういう文脈で使ってる？
バイナリエディタでデータ覗いて0x00が現れないところまで取り込むのが完璧なリッピングだというのなら、
それは恐らくこのスレ民の感覚からは大きく異なっていると思われるし、0, -30の話には全く関係ないよね

あと別に-30してもデメリットはないだろ、ARもCTDBも使えるなら

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 08:05:31.40 ID:C5jek3fr0.net

サブチャンネルまで吸い出すのは流石に萎える
プリギャップだけでいいや
オフセットなんかいいからAHCIなドライブで焼けないのどうにかしてくれ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 09:06:46.35 ID:1u5UKQEa0.net

>>892
なるほど

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 09:08:02.25 ID:AoTHc3a30.net

>>876の言ってることが気になったんで少し調べてみたらそれっぽいのが出てきた。

>>CUEtools 【リッピング】 CUERipper
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 15:49:38.27 ID:WmCDYr+L0
ARはリップしたデータの整合性を相互に検証し合う仕組みだからね
オフセットをARに準拠したものにしないと意味合いが薄れる
まあでも強制ではないから自分が納得できる方法でリップすればそれでおｋと思うがね

ちなみに、ARの値から-30すれば完全なコピーが得られるかといえばそう単純ではないらしいよ
http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=AccurateRip#Pressings
ここに書いてあるけど同一タイトルのCDでもプレス工場によってディスクのオフセットは変わる
ソフト側でドライブのオフセットを-30にセットしたとしても、そこがディスクに書き込まれたデータのオフセット0と一致するかどうかは限らない
文字通り完全コピーを目指すのならディスク毎にオーバーリード(イン・アウト)を設定して記録されたデータの始点を探すか、自分が信じるドライブ・設定でリップしたものこそ完全コピーだ！と開き直るかのいずれかしかない

それで↑のレスにあるサイトに記載されているのがこれ

>>Pressings, for AccurateRip's purposes, are where a batch of identical audio CDs is created by the pressing plant, then another batch is created, usually at a later date, with the same data but a different offset.
The offset is due to variations in the way the master discs are replicated for the pressing machinery.
Apart from this offset, discs across pressings are identical; the audio data on them is exactly the same.
AccurateRip, as it was originally written, could only verify results for a specific pressing (same data, same offset), though the program's calibration procedure still made checking against alternate pressings possible.

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 09:11:33.65 ID:AoTHc3a30.net

ぶっちゃけCDごとにオフセットが違うとかじゃなくて、
あるCDがプレスによって前後にあるゼロサンプルの値が異なってるから
ARしたときにCRC一致しないことがあるよってだけ。

あとこの件も
A major update to the program CUETools offered a mathematical solution to quickly cross-check a rip against multiple pressings.
AccurateRip v2 would later be released to incorporate cross-checking against alternate pressings as well.
で既に解決しているから問題なし。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 11:21:20.12 ID:beQWU4Kb0.net

そうか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 11:29:39.47 ID:WObqVsqg0.net

>>896
よく知ってるな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 11:38:49.51 ID:WG7/l8ww0.net

まぁ俺が言いたいのはメリット使うとハゲるからデメリットにもなり得るということだ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 12:16:37.74 ID:sv8DXvpT0.net

>>892
＞「完璧なリッピング」ってどういう文脈で使ってる？
データ取りこぼしのないリッピングと言う意味だよ
-30しようがしまいがゼロサンプルでない実データを取りこぼすCDが現実に存在している以上、こだわる人も居るのは当然のことだろう
ゼロサンプルでさえ取りこぼしたくない人も多くいるから普通はなくても支障のないオフセット設定なんかがあるわけだ

ズレというのはドライブ側のズレとCD側のズレの両方を補正して初めて補正完了となる
君の感覚と異なっていると言われればそうかもね
大半の人と同様にもちろん俺も完璧なリッピングは目指してない
ドライブ側だけ補正してCD側の分は補正しないくせに、30サンプル程度にこだわる人は意味不明だなとは思うけど

あと、別のツールを使ったり等の余分な手間を掛ければデータの検証も出来るのは単にデメリットの軽減策なだけだよね
そもそもの問題として-30するメリットがないんだから本来ならそんな事をする必要もない

>>895
俺はCD（タイトル）ごとにオフセットが違うと思ってたんだけど
同一タイトルのCDですら違う事があるんだな
ARでCRC一致させられるのは良いことだけどそれは上の完璧なリッピングとは無関係な話だから

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 12:19:45.48 ID:sv8DXvpT0.net

何度も言うけど俺は-30を否定してないよ
損得で言うなら-30する理由は全くないなと言ってるだけで
今は-30しないのが正統派で主流だけど-30が主流になるなら俺ももちろん乗換えるし

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 13:26:39.27 ID:TI26MDAN0.net

＞-30しないのが正統派
そうなのか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 13:38:43.30 ID:9zh+qwEc0.net

じゃあ-30やめようかな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 14:51:53.35 ID:rJ6rswow0.net

>>902
正統かどうかは分からないけど、>>872のリンク先に書いてあるように
>There is no "correct" read offset, even the second proposed offset is only proposed,
>there is no real "proof" that it is correct. I just believe it could be correct.
>Does it make that offset better than the first - I don't think so.
というのがEACの作者の見解。
自分も同感なので-30してない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 15:28:46.25 ID:K/CV5c3s0.net

>>881
こっちが聞いてんの

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:02:30.03 ID:G/UPkzV30.net

>>900
理解があいまいだけど

ドライブ読み込みオフセット訂正やオーバーリードの設定を正しくしてRipすれば
LBA000000 - リードアウト間の音楽データは正しく得られるけど
それが(プレスCD製作用の)マスターデータと同じデータとは限らない(プレスするときにズレが生じるので)
"完全なRipping"などどうせ不可能なのだから
ドライブ側の読み込みオフセット訂正値の30サンプルのズレなど大きな問題ではない
という理解で良いのだろうか

907 ：869：2014/12/30(火) 18:46:24.31 ID:AoTHc3a30.net

>>900
ARで一致=バイナリ一致ではないんだったな
ごめん、うっかりしてた。

それでちょっと教えてほしいんだけど、
>>CD（タイトル）ごとにオフセットが違う
ここでいうオフセットはCDの先頭とかにあるゼロサンプルのこと？


>>906
CDのタイトルが同じでも今年製造されたCDと去年製造されたCDでは
同じ設定(ドライブ型番、オフセット等）でリップしても
プレスのばらつき？によってバイナリが一致しないことがあるよ
という意味だと思う
なのでこの件に関しては-30するしないは関係ない。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 20:55:51.93 ID:C5jek3fr0.net

よくわからんが俺は-30したやつとオーバリードで行くぜ
それが正しいって事実は一応確からしいからな

ちなみに同じ規格品番のCDでもオフセット違うってのは俺も経験したことある

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 21:14:54.16 ID:/GpJSW6t0.net

>>908
オーバーリードは正義

CDでオフセットが違うっていうオフセットってどれのこと？
CD オフセットって検索してもドライブ毎の訂正値とかでCD毎のオフセットとかでてこないんだけど。。。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 21:18:30.64 ID:hlH2+Qib0.net

なんで10年前くらいの話みたいな流れですんげー盛り上がってんの
人によるでいーだろ
こんなん結論でねえよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 21:45:48.23 ID:C5jek3fr0.net

>>909
オフセットって表現が悪かったかな
全く同じCDのはずなのに、片方のディスクは同じオフセット訂正値で読み込んでも微妙に後ろにズレてたんだ
ズレを取り除くとバイナリ一致することは確認した

>>910
元凶は>>802

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 22:55:55.53 ID:AoTHc3a30.net

なんかオフセットという言葉の意味がわからなくなってきた。

オフセット訂正＝ドライブごとのズレを修正するEACのオプション
ってことはまあ分かるんだけど、
CDの曲が始まる前にあるゼロサンプル部分もオフセットって呼ぶの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 23:05:37.24 ID:sv8DXvpT0.net

今日は既に酒が入ってるのでいい加減なレス

>>906
だいたいそんな感じ
と言うか-30するにしろしないにしろ、ドライブのオフセット値を常に固定してる人は「完璧なリッピング」を求めてない人なので
ズレに対するこだわりがクレージーでない人がたかが30サンプルでごちゃごちゃ言うのは何で？って言う話
損得勘定でなら-30するわけがない、感情論でなら-30はおかしくも何ともない

>>907
＞ここでいうオフセットはCDの先頭とかにあるゼロサンプルのこと？
一応そうだけど、ほとんとのCDだと中身は無音で
でもまれに音のある実データも含む
要はCDのデータ領域は普段ドライブが読み取ってるより少し広いので、CDのズレ方次第ではドライブのオフセット値を調整しないと音のある実データの欠落が起こると言う事
CDのズレはドライブのオフセット調整で吸収できる
オフセットとかの名前は関係なく「完璧なリッピング」の為のズレの話だと思えばいい
どこかのサイトに-30でデータ欠落した実例が書かれてた事もある
もちろん-30しなくても固定してる限りデータ欠落するCDはある
でも現実的には聞いてもわからないし普通のEACユーザーは正直そこまで考慮したくない
もちろん俺も-30派と同じく「完璧なリッピング」にはこだわってない

>>908
あなたの対応はある意味正しい
俺はメリット・デメリット主義なのでそのうちハゲるｗ
所詮自己満足の世界なんだからその人の趣味によるだろと言われれば
「ハハァーー！」と頭を下げるしかない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 23:17:32.74 ID:CB/uXbzA0.net

俺はもうsecure mode卒業した
質より量と時間ですわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 23:37:38.46 ID:hlH2+Qib0.net

年末で休みだからか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 07:11:32.28 ID:mhDXhD+n0.net

残念ながら休みではない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 10:58:50.60 ID:16WY4ZJB0.net

社畜の鏡すなあ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 11:24:16.30 ID:aQNfTGLe0.net

>>910
作者も2008年にコメントして終わってる話なので、今後同じようなやり取りを
繰り返さなくていいように、テンプレに入れてもいいかもね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 18:21:51.27 ID:zelMii740.net

>>907
>>913
レスありがとう
>だいたいそんな感じ
良かった

http://www.hydrogenaud.io/forums/index.php?showtopic=50301&mode=linear
http://web.archive.org/web/20070501090720/http://www.digital-inn.de/exact-audio-copy-english/4193-use-offsets.html
を見ると
Andre氏(EAC作者)を含む何人かの人が貴方と同じ主張をしているね
"完璧なRipping"がしたいなら自分でRead-In Read-Out領域を読んでCDごとにCD側のオフセットを見つけろ
AccurateRipは環境が違っても同じデータを得られるようにするためのもの
と書いている人がいる
自分は細かいところの理解があいまいだけど、それらの主張には共感できたよ
ゆえにこのままAR準拠のオフセット訂正値固定でいくことにした
恥ずかしながらCD側のオフセットについて考慮したことがなかったんで
すごく勉強になったわ、感謝する

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 18:34:16.52 ID:bSAFtf470.net

うむ、年末に良い話題でしたわよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:12:30.66 ID:teLBfLxD0.net

延々に同じこと繰り返してるだけで単なる暇つぶしにしか思えんわ
暇なら過去スレ漁れよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:29:52.15 ID:3ExtLehM0.net

でじゃびゅ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:48:15.40 ID:aFldJTSj0.net

定番のループ話だわな
そして最後には、個人の好みでいいだろ！
という結論で終わる

924 ：単発ID大杉：2014/12/31(水) 19:51:47.81 ID:McPnNlNV0.net

年末だから家を掃除してCDを取り込む
なおワイは-30の模様

925 ：-30はJUSTICE異論は認め：2014/12/31(水) 20:17:53.09 ID:XIsWDmL80.net

やたらオフセットで盛り上がってるからオフセット-15派でも出現したかと思ったらこの有り様
何の収穫もない不毛な議論に貴重なレスと労力を費やさないように。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 20:30:20.01 ID:83vLzXDI0.net

そのオフセットとやらの設定を極めて、音が良くなったって実感出来るのかい？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 20:32:26.09 ID:XIsWDmL80.net

>>926
音質には何の影響もない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 20:56:56.21 ID:S/0/rBZM0.net

長文自演とか流石に脱帽せざるを得ませんわｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 21:00:38.76 ID:flmNc4w50.net

>>926
滑稽だから無理すんなよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 23:26:09.81 ID:22/wzO8a0.net

すごく勉強になったわ
くそわろ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 23:49:18.39 ID:pTDJPGIp0.net

要するにWMPでのリッピングで十分てこったな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 00:22:43.16 ID:PbTyNzg50.net

じゃあ何に拘っているか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 00:46:56.39 ID:PbTyNzg50.net

これのこったろ
オフセットの真実
http://sonicdisorder.net/eacoffsett.php
オリも完ぺき主義ではあるけど、CD丸ごと複製しないしPCに好きな曲取り込むだけだから
どうでもいいかな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 01:13:35.59 ID:gXQd4flm0.net

今年もたくさんリッピングしたいと思いますまる

935 ：これが新年初のカキコだよ　イエ〜イ！：2015/01/01(木) 01:18:16.98 ID:HEbTOhx50.net

なぜこんなにも同じ話がループするのか……。
それは人間の記憶力には限界があるからだ。
三歩、三歩、歩いてしまえば逃れられない運命なのかもしれない。
原罪にも匹敵する人類の業と言えるだろう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 02:58:38.03 ID:1ZE/16x50.net

プレミアム2だと-30＆オーバーリードで間違いないんだな、な

937 ： 【大吉】 【1588円】 ：2015/01/01(木) 04:44:16.26 ID:vldI1l1x0.net

あけおめ

938 ： 【大吉】 ：2015/01/01(木) 05:00:43.26 ID:vldI1l1x0.net

＼(^o^)／

939 ： 【男の娘】 【389円】 ：2015/01/01(木) 05:12:48.38 ID:mJnJT2jp0.net

（´・ω・｀）

940 ： 【吉】 【1399円】 ：2015/01/01(木) 05:25:50.61 ID:up4j15oj0.net

orz

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 08:18:01.54 ID:gXQd4flm0.net

>>936
Premium2は-30するとオフセット訂正値が0になるから、オーバーリードする必要すらない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 11:52:33.95 ID:MbL1yk7l0.net

保険のためドライブ2台読みでハッシュ一致確認はデフォ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 15:23:34.88 ID:WxrsZnsq0.net

>>942
ドライブはちゃんとオフセット値の違うの選ばないと意味無いけどな
最近のドライブはメーカー違えど中身が同じのが多いからな

あと自分の経験では10枚中1枚ハッシュ違いが出るかでないかだったｗ

944 ： 【1316円】 ：2015/01/01(木) 17:52:24.03 ID:OJY/YHU60.net

パイオニアのドライブってどうよ？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 17:57:05.06 ID:fGmWQif/0.net

ゴミだけど、信者がいるから、
褒め称えられてる。
なんとかリップとか、名前だけ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 18:53:45.51 ID:1ZE/16x50.net

>>943
ていうかハッシュ違い10枚に1枚の率で出るのか100枚に1枚くらいならと思っていたが
そんな頻繁だとな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 18:58:08.85 ID:1ZE/16x50.net

同じドライブで2回だとおKとかも駄目なのか

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 19:00:17.11 ID:1ZE/16x50.net

スマン、酔っ払ってるｗ同じドライブで2回読んでハッシュ、バイナリが違わなければいいとかでも甘いのか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 19:06:34.03 ID:1ZE/16x50.net

メイン＆サブでPCも2台いるような

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 06:55:29.21 ID:JGzEJtkW0.net

>>944
πのドライブは、尼、価格のレビューだと音質差をききとれてしまう人がいる
すごいドライブなのだが....、それは無いから。
普通に売ってある、LG、Lite-On、東芝サムスン あたりを買っとけばいいよ。
πの製品を信用しているから、等の理由があればπを選べばいい。
PureRead という機能があるけど、別にいいわけでも、意味があるわけでもない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 08:51:05.50 ID:mgvMTA8c0.net

>>950
レスありがとうございます。
手元にあるサムスンのは、読み取り速度がセキュアでもCDの後半は、*16とかやたら早いので、きちんと取り込めているのかなと。
で、πはどうなのかなということで。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 09:55:51.09 ID:5IEAzOPG0.net

10b4で曲名とかを書こうとすると変換後の確定ができないんだが