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スロット業界が衰退した原因をまじめにあげていけ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:22:08.83 ID:Xx4A0zTf.net
低貸しの導入
アニ豚のパチ、スロ参入
出玉に関するシステムの規制

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:24:00.94 ID:idUcCDKJ.net
養分が設定1で万枚を求めすぎた

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:24:49.32 ID:pHx4OEiZ.net
元はユーザーが必要以上にのめり込んだからだろ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:25:12.54 ID:Xx4A0zTf.net
>>3
そーゆーのいらない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:27:12.86 ID:Xx4A0zTf.net


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:27:29.46 ID:Xx4A0zTf.net
しゅ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:27:46.13 ID:Xx4A0zTf.net
あげ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:28:02.64 ID:Xx4A0zTf.net


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:28:20.51 ID:Xx4A0zTf.net


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:28:37.41 ID:Xx4A0zTf.net


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:28:54.48 ID:Xx4A0zTf.net
おま

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:29:14.09 ID:Xx4A0zTf.net
おたま

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:29:31.23 ID:Xx4A0zTf.net
こなや

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:29:33.38 ID:GS5VA8fI.net
設定示唆の禁止

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:29:49.85 ID:Xx4A0zTf.net
たま

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:30:07.06 ID:Xx4A0zTf.net
>>2
あるある

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:30:23.33 ID:Xx4A0zTf.net
>>14
あるな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:30:40.64 ID:Xx4A0zTf.net


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:30:57.78 ID:Xx4A0zTf.net
http://i.imgur.com/2QRzipg.png

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:31:20.21 ID:Xx4A0zTf.net
http://i.imgur.com/Y3NI7dY.jpg

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:31:23.85 ID:K/7++1U+.net
一撃事故待ち機種で吸い込みまくり台ばかりになったから
戦犯は番長2とモンキーからや
系譜辺りまではまだ状況は良かった

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:32:05.99 ID:K/7++1U+.net
メーカーとクソみたいな店にも9割原因あるけどな
客のせいにするなってのボケ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:32:40.81 ID:1yXBpUpv.net
俺はベルが9枚以下になった時だと思うな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:34:26.84 ID:j0CtxscZ.net
2000ハメて基本100枚後は何か引いてください
いや引けない当たらないから2000ハマったんですよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:35:09.93 ID:cfbjknHW.net
イベント禁止→新台でしか客呼べない→大量導入→初日から回収の流れだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:35:54.45 ID:w4KuQw3u.net
店の要望聞きすぎてバランスがおかしくなった。今じゃ店員もメーカーの人間も
打たない糞台作りすぎ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:43:13.94 ID:4AmfybCF.net
>>2
これ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:47:44.54 ID:b5ir8/JO.net
5号機初期なんて4号機から流れてきた奴らだから一撃求める流れになるよどうしたって
そりゃあ悲惨だったものあの客の飛び方

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:50:30.48 ID:Xx4A0zTf.net
確かに4号機から5号機になったときの出玉感半端じゃなかったもんな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:51:23.69 ID:3vPxqJqq.net
店舗増えすぎ
ノンバンクの衰退

これに尽きる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:52:14.87 ID:E+ztj+a7.net
寿命なんじゃないかなー。メダル入れてレバー叩いてボタン3つ押すだけのものを延々やってるんだから。
色々工夫してきたけど、根本的にもう飽きられたのかと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:53:44.60 ID:0dY0LZ2x.net
新台サイクルの速さ
店が客に還元できない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 20:56:07.99 ID:Xx4A0zTf.net
>>32
店が客に還元できない×
店は客に還元する気はない○

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:02:25.71 ID:v/qQaYmx.net
新台高すぎ。昔は30万だったのが今や50万
回収焦る→客飛ぶ→新台サイクル早くなる→鬼回収の悪循環

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:02:46.50 ID:3vDkOg0t.net
普通に考えて出玉を追求しすぎただけだろ
2.0枚くらいでちょうど良かったのにゼロボを思いついて2.8枚が主流になっちまったせい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:06:06.99 ID:6q9LaJUQ.net
パチスロ業界衰退しているの?
パチスロメーカーやホールから昨年世界の富豪トッ20に3人入っているけど…。
お前らが沢山のお金を使っているからパチスロ業界は潤っております♪
潤っているから、客が減りそうな規制も導入出来る訳です。
衰退しているのではなく、パチスロ業界は儲かっております♪( ´∀`)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:08:50.81 ID:JnlpD8cV.net
店員の劣化

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:12:35.14 ID:zOKROiKz.net
やっぱり5号機が原因だろ
減った客から絞り取る事しかしないから設定入らねーし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:12:39.65 ID:m2lJLAfr.net
回胴評論家してるけど5号機で上向きの流れをつくったのはキン肉マン
逆に下向きにしたのは獣王

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:13:29.64 ID:P4puRtqA.net
http://m.imgur.com/whzqYOe?r

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:13:50.61 ID:T2gT3/fr.net
昔はパチ屋の片隅にあるアングラなモノだった
それがAT爆裂機とかST四号機とかで金になるからと爆発的に流行った
五号機時代になって規制とすり抜けの争い、次第に出玉力が強い台が求められるようになっていったけどもう内規が限界
結局金にならないのだから衰退する
そうなると、金そこそこおとすオタク・豚から搾取するアニメ・アイドル版権モノが乱発
ますます版権に興味ない一般客はやらなくなって衰退
この流れはパチにも見られるから業界衰退は間違いない
最近の新台入れ替えなんて月下雷鳴とかまどか、ハーデスを再導入してる始末

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:14:21.93 ID:QCV0eXzb.net
客が減ったのに利益そのままだから
つまり一人あたり負ける金額が倍近くなってる
そりゃ誰もやらないわ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:14:35.66 ID:0NIzogXC.net
イベント規制もめちゃくちゃデカイな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:16:30.42 ID:XDGx+ewe.net
冷静に考えて欲しいのだけど1でも爆発する仕様の台あるんだからそういう台を大量に設置してベタピンでいいよね?
で、全体としては1の機械割に収束するから店は勝てる
俺が店長なら間違いなくこれで行く
もちろん誤差のレベルで456演出ある台とかに高設定混ぜておく

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:21:14.55 ID:+UqV1OmD.net
イベ規制でしょ
あの雰囲気好きだった人も多いんじゃないの?
スロットなんて、6ツモッた瞬間が一番楽しいから、あとは作業

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:21:46.21 ID:2xFGs4QI.net
RTだけでも意味不明で打ち始めて、段々ボナ確率が低くなって気付いたらボナ一回で150枚とかになってた。
あぁ、続かないと出ないんだなと思った頃にはどんどん変な演出ばっかで当たらない出ないに慣らされた。
そして現状はご覧の通り。事故が無ければ何万入れても帰ってくるのは110枚。余程知らないとペナだらけでまともに遊戯も出来ない。
大衆の娯楽ではなくマニアックなハイエナ御用達の養分養成機だけになったから。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:24:02.01 ID:T2gT3/fr.net
>>44
そうなんだが、例えば四号機のGODなら設定1でもプチュンきたら5000枚なんだよな
ところが五号機のGODは台によるけどプチュンきても1500枚でたらいい方
この差が大きい
設定1でもまぐれでなんとかなったし店ガーゼも設定入れなくても一撃に夢みてジャブジャブ金入れる客いたから美味しかったわけだ

今の時代、GOD以外でもフリーズさせてもそこから引き強連発しないと5000枚越えなんて夢のまた夢なんだから打たなくなるって

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:24:37.32 ID:fftur37H.net
番長2あたりから、事故で箱を使えるようにしてからおかしくなった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:25:24.74 ID:xCV1ytE7.net
低予算糞スペックを誤魔化すために過剰な爆光・爆音・煽り

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:25:41.76 ID:xPOqbggx.net
規制緩和

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:26:48.33 ID:X6OcWrDw.net
低貸が増えたのも一因じゃ?
http://love-1slo-1yenslot.seesaa.net/
客は遊べるけど、店はもうけが少なそうw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:30:20.27 ID:NEuxBDUp.net
>>51
単純に客の回収しすぎたから低貸し増えるよな
等価もほぼなくなったし低貸しではまず稼げない
店によるが低貸しだと初当たり異様に重いとこもあるよな、馬鹿みたいに金つかわせるホルコン仕様とかカチカチの鬼釘

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:32:59.40 ID:XDGx+ewe.net
>>46
おっしゃる通り
平打ちが減ってエナしか勝てなくなった
やがて引退する人と知識豊富なエナに分かれた
転がってる期待値台はエナが知識と照らし合わせて捨てた台
本来の期待値を持たぬ歪な台
これにエナが食いつきあうが当然結果が出ない(その日の勝敗とかはどうでもいい)
ゆえにエナ同士で共倒れし、この悍ましい状況に気付きだしたのが今
まさに限界状態
ここに非等価、新規制がトドメを刺す
おそらく5.9号機、6号機時代の到来と現行機撤去によりエナすら吹き飛ぶ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:44:56.00 ID:2xFGs4QI.net
>>53
ジャグスレ見ても解るように、設定だ確率だ1日収支だが話のメイン。さもそれが普通かのように終日パチ屋に入り浸って打つのが基本的な仕様のように罵り合う。
ようはGoGoランプが光ってなんぼなのに。勝てなきゃ娯楽でも何でも無いかのように口汚くツバを飛ばし合うように仕向けたのは業界なんだろ。
出玉での射幸心さえ煽らなきゃ何でもあり。その何でもは結果として大半の顧客潰しても一部を爆裂させる事で機械割りとやらを収束させる目的であって決して客のためではなく関係機関への目眩まし。
それを物知り顔のバカが情強面して煽ってるからここまで来た。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:49:40.30 ID:4iwYzoY2.net
>>53
本来の期待値を持たない歪な台、ってのいいね
捨てられてて飛び付いても高モード否定されてたりして結果がついてこないのよね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:53:49.32 ID:yK1RCVTt.net
>>42
俺もこれが一番の原因だと思うよ。
例えば3000万人からの売り上げを
1000万人で維持させようとしているから。
後は他の要因に書いてあるとおり。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:55:40.08 ID:IEZ27yYw.net
>>2
だな
それで当たっても8割100枚のゴミばかりになって
今打ってるキチガイではない普通の養分くらいの奴がみんなやめたから今の過去最低の遊戯人数

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:58:25.42 ID:xduP5X4r.net
前作の熱い演出をことごとく熱くなくしていったから。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:00:41.66 ID:koX6uT2z.net
いやいやお前らみたいな知識馬鹿が増えたのも要因 今は情報が多すぎる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:04:27.27 ID:1Wy0HAcz.net
店が等価じゃなくなってしかもジェットで2割カットが当たり前だから勝てない
GOD引いても1000枚しか出なくなってるから
吸い込みは4号機基準のままw
出玉新基準w
勝てるわけない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:05:40.12 ID:KwrIRBJM.net
イベ規制・低貸しの蔓延・総量規制が3本柱かね。
機械の問題もあるけど、設定1〜6で92%〜103%みたいな夢も希望も無い設計って訳じゃないしな。

あと等価増えた辺りでパチ客がごっそり減ったのも大きいよね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:10:57.83 ID:cXG7lyQL.net
>>36
確実に毎年売上が下がってきてるし、パチ人口も2000年から3分の1まで減少してる。
寝言は寝てから言え。

63 :ガニエ ◆.Ox9D/dKnI :2016/06/29(水) 22:13:12.17 ID:BZUtncCe.net
>>36
日本のトップ20だろ
マルハンとSANKYOだったかな
癌といえど大きくなりすぎて切ること能わず

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:17:00.52 ID:d3MjG5ww.net
>>61
機械割92%の機種なんてあるのかよwww
具体例は?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:18:34.06 ID:bW9PHLg3.net
バイトしてるが
シフトに全く入れなくなった
人件費を大幅に削るよういわれてるらしい
パチ屋でそれってやばくね?
ちなみに大型店やぞ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:19:09.89 ID:FqrzIjSx.net
業界が自分の首を締める規制を導入したから


仕事帰りのリーマンの楽しみを奪った報いを受けてるだけ
俺は実益を兼ねてシビアに立ち回るからいいけど、普通のリーマンには辛いってさ

1万突っ込んでもまともにリターンが無い台が大半じゃお金のムダだってよ

18時開店、スーツ以外の客を締め出すとか斬新なサービスしろよ業界

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:19:27.43 ID:K/7++1U+.net
1の割とかフリーズとか抜けば恐ろしいことになるだろ
現にGODとか6で赤7とGOD無くしたら103%だろ
同様に他の台とかゴキブリ絆で何も入らんかったら90%切るわ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:20:47.23 ID:K/7++1U+.net
前はパチでも確変状態なら1回保障とかあったんだけどな
店が還元する気ゼロなだけ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:22:28.21 ID:UpT09Yga.net
>>1
四号機と五号機の出玉の違いが一番でかいよな!

四号機なら、いつでも一撃数千枚の流れがあったが、五号機じゃあなっかなか一撃数千枚の流れが来ないし、来ても増加スピード遅すぎるから取り切れなくなるリスクでかいからな!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:29:01.12 ID:dooMEfAV.net
イベ禁止と出玉性能の抑制、あとはリール制御的な規制

リールがメインのパチスロでこれを規制したら面白味が激減するに決まってる

あとはパチメーカーの参入かな、もうパチスロである必要のないものばかリリースするし店も付き合い的に断りにくいしで糞台ばかりが半ば強制的に導入される始末

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:32:24.17 ID:k68ONXi8.net
アニ豚が参入してきてから気持ち悪い萌え台連発でスロットじゃなくなった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:33:59.07 ID:+UqV1OmD.net
不景気だとギャンブルは逆に良くなるんだっけか?
どっかでそんな話聞いたような気がする

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:34:40.63 ID:7AVm0KZD.net
店が設定入れないから
北斗なんて全ロクよくあった

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:38:05.29 ID:pUazex6n.net
完全確率で経営できませんよね

↓検索ワード↓
パチンコ スロット 退くと出る不思議
↑検索ワード↑

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:38:14.60 ID:w8d4wocD.net
タバコやろ。
喫煙天国で既存のアホな客囲いすぎて新規客が入る余地無くした

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:41:20.61 ID:w4kCO0lT.net
>>67
そう思うのが既に飼い慣らされて低設定ばかり打ってる証拠

実際に設定あるとそうならない
ピートレ等の本当に設定が多数入ってる状態だとゴッドですらレアフラグ無くてもドル箱の山となるのが普通

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:45:48.75 ID:AD/rY1Xz.net
4号機時代にやり過ぎたからだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:53:54.75 ID:n/V4eowq.net
規制なんぞ関係無い。店が設定入れないからに決まっとるがな。
で、店が設定入れないからメーカーは薄いとこ引いて一撃で出す機械にするしか無い
→代償として大半がジャグのREG以下の出玉のBIG、AT、ART
→一撃出す前にアホらしくて辞める人が続出
負のループやね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:57:28.28 ID:tRNN8HkS.net
ほぼ天井の50Gのうちに何か
強い役引いてね弱い役は空気だよ
の仕様が一気に呆れ返った原因
2万投資の吐き出し2千が主流に
なってしまったことだな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:57:50.13 ID:xI5pnAJR.net
コンドルが出て来て目押しが出来れば誰でも勝てるから始まった技術介入がパチスロブームの始まりじゃないかな

今までの20年位が異常だったんだから衰退していいと思う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:59:36.62 ID:izJG5iOm.net
まず無駄に液晶、デカボタン、役物とか派手にするだけやったから機械代がべらぼうに高騰しすぎだわ

あとデータランプが異常に性能良すぎ
こんなん誰も打たないって履歴丸わかりでロクなことになってない

判別するにしても自分で掘って探すという楽しみもスロの原点だったのに


衰退も当然するわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:00:03.45 ID:1t1/D3kU.net
ネット情報の普及と経済の悪化でしょ
次点で政府とメーカーと大手チェーンによる中小潰し
これ以外はノイズレベル

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:20:20.33 ID:gkf/Z1Jd.net
度重なる規制で台のスペック劣化とイベント規制、メーカーの台乱発かな
萌え豚集客は逆に延命に繋がってんだろ。出る台の大半がクソ台なのは版権の所為じゃないしな
後煙草が原因とか笑かすなよw
昔から煙草本当に無理な奴はこねーよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:20:23.25 ID:KuoC4ikM.net
設定公表
イベ規制緩和
ここら解禁するだけでもえらい違うと思う
今の糞新基準でも1/2で456とかなら流石に稼働する

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:22:08.98 ID:/zwVev6v.net
・波の荒い機械多すぎ
波荒いってことは夕方から打つ人は取り切れないことが増える→実質機械割の低下なので余計勝てない→勝てないならもう打たない、の負のループ

・負けるにせよ勝つにせよ時間かかりすぎ
ウェイトと純増規制のせいで当たってても当たってなくてもとにかくトロい
これだけ時間に追われる今どきこんな時間のかかる遊びは流行らない
今流行ってる娯楽見てみろよソシャゲが最たる例だけど、トータルとしてのプレイ時間は長いけど一回一回のプレイ時間自体はかなり短い
そういう、スキマ時間でパパッと楽しめるものでないとなかなか遊んでもらうのは難しくなってきてる
パチスロは昨今新規ユーザーがどんどん減ってるんだからなおさら新規が入りやすい仕様を意識して変えていかないとダメだと思うよ



波荒くてもいいけどウェイトと純増規制出玉規制をどうにかして機械割の低下と時間の問題を克服しないとパチスロの人気は下がっていく一方だと思うぞ
時間の問題は規制を手にかけなくてもアイデア次第でなんとかなると思うから、業界関係者さん頑張って

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:26:04.00 ID:8KqSRrZB.net
メーカー様がでかくなりすぎた

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:27:42.78 ID:XElL9wQn.net
一番酷かったのはフリーズ演出より過剰で派手なチャンスゾーン大当たり告知リールギュイんギュイんパチスロ
糞ほどストレス溜まったは
台にも客にもホールにもな!

しねっ!!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:29:01.21 ID:nCONVQWl.net
依存症が沢山出て債務者や自殺者も沢山出たのが原因
規制されて当然
そもそも違法

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:29:42.44 ID:2xFGs4QI.net
新台ばっか出してようやく楽しくなり始めた台がすぐ無くなってしまうのも要因だろな。楽しめる前に無くなって解った頃にはどこにも無い。
メーカー主導の業界になってしまいホールも台を選んで置けないし。台を作って売らなきゃ儲からないメーカーは抱き合わせや人気機種の優先導入を糞台の押し付けで確約させる。
結果、客をないざりにしての新台入れ替えで客は飛ぶ。しかもサイクルは半年にも充たないとか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:31:34.53 ID:klB/TC68.net
リプベルとベル3枚、チェリー1枚、スイカ5枚
強スイカ、強チェリー、チャンス目
神チェリーとかってなんですの

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:33:09.45 ID:+TB4ucwz.net
ライター来店。
あれのせいでぼった店でも息を吹き返した店もあるし、それまで優良だったのにライターイベントやらないが上にダメになった店もあった。
結局のさばったのは糞ライター共だけ。
糞ライター共は4号機の頃より稼いでるんじゃないかな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:35:22.10 ID:dooMEfAV.net
>>78
広告宣伝規制で店が設定入れる必要なくなったから設定そのものが悪くなったんだよ
規制以前なら店はイベ日とかには使いたくもない設定6を看板用に入れたりしていたけど規制後にはわざわざ入れる必要が無くなった
設定発表とかできないのなら3とか4が勝手に出てくれればそれで良いやwみたいな営業になってる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:37:47.27 ID:NEuxBDUp.net
ライターもなぁ…初めはイベント規制の対抗策みたいな感じだったのに今度はライターと店が癒着してるみたくなっていってライターに設定いい台座らせて宣伝、他の台はド回収ってのばかりになったからなあ
朝比奈問題でグレーだった業界が真っ黒じゃねぇか!ってバレてまた客足減ったよな

素人ライターのサインってw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:48:14.03 ID:dooMEfAV.net
メーカーが強くなりすぎたってのも問題ある
あちこちで言われていることだけどこんな商売状況は他業種ではありえないってくらいだしスロパチ業界は根本的におかしいんでしょ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:57:47.26 ID:RV6zpnho.net
今日はパチンコしたんだけど
最初は冗長で怠くてつまらないと思ったけど
折角のチョンスタイムを駆け抜けたり
甘デジなので速攻で引き戻してまた駆け抜けたりしてる内に
ああコレは頭おかしいのは絵合わせの方かなと少し思った

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:01:03.13 ID:FIKvzDiI.net
イベ規制やらなんやら色々理由はあるけど
ゴチャゴチャして小難しい台ばかりになってしまった事
特化ゾーンだのチャンスのチャンスだの周期抽選だの内部モードがどうのだの

ドカタやジジババに理解できないばっかになったから
沖ドキとかが流行ったのはそこらの層に分かりやすい仕様だったからだろうな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:09:50.14 ID:lsiz9O++.net
>>93
ぶっちゃけ来店期待できるライターってほとんどいないだろ?
後の奴らはさ、とにかくお飾りじゃん。
なのに良さげな台打ってて馬鹿らしくなってくるよな。
どっかの地方番組の奴とかさ、ガラガラなホールで設定示唆だしたり。
結局そういうのが客離れ起こしたんだと思うよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:15:43.59 ID:FUbA7oaQ.net
あとは爽快感の問題かな
このストレス社会でユーザーが真に求めてる部分って勝ち負けよりもいかにストレス解消できるかだと思う
どの娯楽でも結局は精神的な気持ち良さ心地よさ、爽快感とかの追求に行き着くと思うんよ
今のスロにはその爽快感だったりを感じられる瞬間が少なすぎる
人気があるバジリスクとか初代沖ドキはそのへんの演出がうまい方だから流行ってるんだと思う
バジリスクは初当たりの重さを感じにくくするうまいシステムをとってて、一回当たれば甲賀忍法帖、ワイルドアイズが比較的簡単に流れる、ってな感じで「気持ちいぃ〜!」って思える瞬間を手軽に味わえるようになってる
沖ドキも同じ。初当たりが低設定でも軽くて、光ったら当たり、32G以内にやめないようにだけすればいいっていうわかりやすい遊びやすい仕様。
それで一回当たれば設定1でも実質25%ぐらいで天国上がるし、天国上がったら純増3枚で短時間でどんどん出玉が増えるって感じで爽快感を手軽に感じられる仕様になってる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:16:11.51 ID:eVYIVN3V.net
1しかない
メーカーはつまらない台連発
当然脚はもたない
なのに全体の売り上げ同じ
あと、打ち子グループ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:16:18.57 ID:O1sk8YvL.net
でも、衰退した方が日本人の為だからいいじゃん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:17:40.50 ID:X66zk9FB.net
スマホの普及で養分が減った
予習的なことをやるようになって完璧な立ち回りとまではいかなくてもザルみたいな養分が少なくなった

アクロスとかもちゃんと打てないやつが手を出さなくなった

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:18:16.08 ID:eVYIVN3V.net
あとは普通に金がない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:23:11.21 ID:c3WwlbpC.net
>>97
ライター来店も結局店次第だわ

近隣のホールに月に2、3回来店イベントやる店あるが全6機種、全機種6投入ありとかあってかなり助かってるわ
ジャグシリーズ150台全56とかもやるし結局店次第だよ
因みに地方の田舎ね

糞なホールは何してもずっと糞だし行かなきゃいいだけ
打たないって選択肢が打ち手にはあるんだからわざわざ糞店に行ったり糞台打つ意味がわからんやろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:25:44.66 ID:E1Yvs71J.net
大昔 レバー=抽選当選
昔 レア役=何パーセントかで当選
最近 レア役=チャンスゾーン当選
現在 レア役=???
と思ってる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:27:41.33 ID:T/nvpr5o.net
原因と言うかターニングポイントになった台なら
間違いなく鬼武者だろうな

それまでのA+ARTから上乗せタイプのARTが主流になった
しかし、それこそが一撃はあるものの超絶ボッタクリタイプだった為に
客が負けすぎとっくに飽きたのにメーカーはそれを作り続けて、結果として客を大勢失った・・・

まぁ自業自得ってとこかなw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:28:23.61 ID:nmGM3htE.net
時間かかってしょうがないから純増100枚で5GのATとか作ってくれ。
5G 以降継続率50%で1G継続とかなら熱いだろ。
と、こういう無茶な企画もできない規制もつまんなくなる原因だろうな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:32:55.55 ID:AnNDSI9O.net
>>34
これ
客減ってるのに機械の値段だけ上がったら負担額増える

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:34:48.98 ID:X66zk9FB.net
娯楽ってのは難しいよ
食べ物やら消耗品なら単に美味しいものを作れば売り続けられるが、ゲームやパチンコ台でスゲー出来が良くてこれさえあれば満足っての作っちゃうと次の仕事がなくなるからな
それにしたってパチンコとソシャゲは酷いと思うが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:36:47.77 ID:AfTV5QM9.net
結局設定入れない店が全て悪いよ。
糞みたいな台でも高設定域でマイナスになるわけじゃない(乾杯を除く)。
設定入れてくれるなら普通に打つわ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:37:08.66 ID:9VLqOL3U.net
設定6で110%のART機で設定5が105%しかなくて設定判別要素が形だけ付いてて
フリーズが一日一度も引けない仕様で予備知識ないと打てない台。ついでに解析隠しで
撤去されるまで分からない。スペック見ただけで普通の人間は触らないって。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:38:06.85 ID:dLe1JF+M.net
出玉となんら関係のないところで楽しさや興奮を追求するようになったから。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:39:46.40 ID:ZRhJvIUV.net
それでも打つやつがいるのも事実
これは中毒症状だから
エナ専も認めたくないだろうが中毒症状
タバコと同じで税金上げても吸い続ける人はいるから成り立つ
2人から500円ずつもらってたなら1人から1000円もらえばいい
早めに断ち切ったやつは正解

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:42:50.57 ID:LMc222xA.net
真面目に書くと
1.みなしき機撤去 古い台をいつまでも使うことで業界にお金が流れない。また裏モノ等で荒稼ぎしていた店の脱税が酷いことからメスを入れた規制。
新台導入をすると消費税が潤うので、ここにイベント禁止を重ねて新台サイクルに拍車をかけた。しかし新規参入やパチメーカーのスロ進出、さらに抱き合わせなど機械代が異様な予算になる。
どんなに機械代が掛かっても店は粗利予算を減らさないので、結局は店、メーカー、お上(天下り企業)だけが潤う業界になり下がっただけ。当然その負担は客の金。
2.パチマネーに群がる人達
バイトも掃除も警備員も派遣(言わば中抜き)、コンパニオン派遣、ライターイベント、芸能人来店、ネット生放送
パチンコマネーの甘い汁を吸いに群がる業者が多すぎ。当然全て客の金から成り立っている。余計な金が掛かり過ぎ。
スロ台粗2万5千円とか異常。

>>51
5スロでも20スロジャグラー(設定3-4)以上の利益は出るよ。

>>64
もちろん打ち始める時間帯にもよるけど、閉店後保証無しだと90%前半まで落ちる台はあるよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:42:55.00 ID:8F41ujNZ.net
フリーズとかいらねえんだよな
そんなんつけるくらいなら65536の演出作れよ
珍しいの見れたなってなるだけやから

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:43:30.50 ID:c3WwlbpC.net
いやターニングポイントをいつも作ってるのヤマサね

まったり遊べる5号機って方針で進んでた中、いきなり初代戦国を発売
無限、一撃、5号機でも4号機に近いゲーム性の台が流行る
ここからART、押し順による出玉増加が可能な台の到来
いままでの流れを完全にぶった切り荒波機種、一撃あるでないで時代へ突入
長らくこの時代が続いたのち、いきなりモンキーターン発売
え?ゲーム数解除とか天国モードとかも作っていいんだ……
更にリール遊びも登載し上乗せ特化ゾーンなる物も流行させる

てかこれATだよね?いいの?ATとか……
更にフリーズなる射幸性満載のデビルなども発売

いつもヤマサからなんだよ5号機は

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:43:33.59 ID:QQ6Z2XWR.net
役物や演出を無駄に派手にした結果
打手はそんなもん望んでない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:44:50.30 ID:M3N7Z3bx.net
>>64
大逆転

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:46:51.06 ID:lsiz9O++.net
>>103
そっかあ。
都会は今はどこも糞な店ばかりで、来店イベントに頼った集客しかできてない。
その中でも、ごく稀に出すホールとかあるけど、まあ並びが鬼のように酷いんだわ。
それを乗り切ったとしても必ず勝てる訳じゃないし。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:48:49.70 ID:PY9I82G1.net
>>1の
アニ豚のパチ、スロ参入だけはちょっと違う気がする
衰退したからメーカーが必死になって金持ってそうなアニ豚を取り込もうとした結果だろ

出玉規制よりkさつによるイベント禁止、煽り告知禁止がでかいな
昔なんか設定公開やモーニング(店側による朝一の当たり仕込み)まであったくらいだから
そらみんな朝から行くわ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:49:41.86 ID:/CJn8kbf.net
イベント規制と出玉率の規制だろうな
吸い込みがかわらんのが納得いかねぇ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:53:10.83 ID:vbB6ILVJ.net
毎日毎日打ってた。収支つけてた。
いつの間にか、出てても楽しくない自分がいた。
ある時、何日も連続で負けて、月の負け額があっという間に20万超えた。
突然、打つ気が失せた。
パチ屋の前までは行くんだが、入ろうとすると気分が重くなる。
その時、頭の中で、フリーズ引いたり出玉伸ばしてる自分を頭に思い描いて、
意欲を沸かせようとするんだけど、不思議と意欲が沸いてこない。
その時の自分が楽しいとは思えない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:57:34.95 ID:X66zk9FB.net
店が公開するんじゃなくて8000G稼働したら台が勝手に設定公開する機能付けたらいんじゃね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:04:40.20 ID:M3N7Z3bx.net
>>1
5.9号機ってとどのつまりエウレカ1以前に戻しましょうというレベルなのに「万枚でないからヤダ」という客。
5.9号機ってとどのつまりエウレカ1以前に戻しましょうというレベルなのに「ベタピン放置で稼げないからヤダ」というホール。
5.9号機特需に乗っかかって産廃を営業の口八丁で大量に売りさばいて大儲けすることばっか企んでるメーカー。

メーカーも店も客も欲かきすぎてバランス崩壊しちゃってるじゃん。
4号機ニューパル時代に戻るだけでいいんじゃないの?と思うんだけど、みんな甘い汁を吸いすぎて麻痺しちゃってるから無理なんだろーな。
このまま滅びるのも一興だからいいんだけどさ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:12:40.46 ID:PY9I82G1.net
全国で稼働するパチスロの7割がニューパルだったというあの時代か・・・
今じゃ考えられんよなぁ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:16:48.61 ID:48r5gOp3.net
人が少なくなって店が出せなくなったのが1番の原因だろ。そう考えると4号機の終焉が痛すぎた。

ネットの発達で養分が減ったとの意見もあるが、
もっとパチ屋に人がいれば養分も増えるし、
逆にネットが発達した分、店同士の競争が
激しくなって還元が増えたと思う。

この業界に先は無いって事だけは確か。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:22:01.11 ID:O3l5pkFO.net
まぁ根本的には日本人の財布の紐がどんどん硬くなってるせいだろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:28:25.78 ID:PPuKNBo0.net
4号機規制だろ
あそこで一気に消滅しかけた

それからスロット離れが起きてみんなガロやファフナーに
スロット専門は潰れるかパチンコ増やしたりして耐えた

エヴァ、エウレカ蒼天などがあそこで踏ん張ってくれたからなんとか今がある感じだが

まぁ落ちるばかりだ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:28:29.08 ID:tp9TPwa+.net
ゆとり世代が打つようになって基本客が馬鹿になった
精神疾患あるような養分と自制心ゼロのゆとり世代が諸悪の根源。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:31:34.41 ID:M3N7Z3bx.net
>>125
終焉というより発達が痛かったのかもしれないね。
既に失われた30年に突入しようとしてるのに、ジジババ連中は未だにバブルがといってるのと同じ状況だもの。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:31:56.72 ID:fUw4+R0s.net
今でもイベントやってたらって想像すると
新基準とか設定に素直な台多いし結構打つやつ多そうだな
マジハロ5とか設定6を1日ぶんまわしてみたいわ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:45:55.48 ID:ClV33gte.net
ギャンブルの禁忌であるレート下げたのが一番の原因

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:56:29.80 ID:c3WwlbpC.net
>>128
それ+やはりスロに残った人間は馬鹿と依存症がかなり多く(ワイも)馬鹿と依存症は騙して搾取ってのが業界の総意に近い
更に時間あたりの出玉規制(瞬発力が減るって事は結局出ない可能性の高いゲームが大半になる、出ないから金入れたくない、設定も入れたくない以後ループ)とイベント禁止、主に設定公開禁止が痛い
設定見せなくても良くなったらそりゃなるべく煽るだけで使わないってのが人情だし元々クリーンな業界では無いし欺く事や設定じゃない面に力入れたりするのも不思議では無いわな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:17:41.23 ID:+qrKlbkT.net
インターネットのせい、間違いない。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:20:47.18 ID:X74F2MLP.net
>>2
店舗が設定1しかいれねーからだろうが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:21:11.56 ID:7W/jFSdB.net
衰退したんじゃなくて衰退させたんだよ
若者が就職しないで日銭を全部朝鮮につぎ込んでんだから
そりゃ規制かけるっちゅーの

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:23:06.98 ID:UyyfeMC1.net
平たくいうと少子高齢化

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:30:53.20 ID:es+mqN6D.net
>>2
正解

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:32:43.92 ID:ss4i4KYM.net
メーカーが巨大企業になりすぎて良台にしろ糞台にしろ台を乱発しすぎだよ。抜け道があったにしろ何だかんだメーカー毎の年2台だったかな?縛りはいいルールだったと思う。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:37:27.57 ID:lZZtFtx1.net
ゴッドのせい、新台出しすぎ、店が抜きすぎ、世の中のスロット全部Aタイプ6枚交換でいいよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:40:26.88 ID:ss4i4KYM.net
そういや俺は昔、栃木のとある工場で初代ハナビ作るバイトしてたんだ。今はなくなっちまったけどね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:45:55.64 ID:8eUEvLeS.net
トータル勝ってる奴は万枚なんかほんとどうでもいいからな
500〜1000枚くらいがそこそこ出る台がベストだが
期待値()5〜700枚の8割100枚のゴミみたいな台ばかりで中央値は200枚がいいとこ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 02:56:00.24 ID:IJlONt67.net
やはりメーカーがでかくなりすぎた。
会社ってのは規模が2倍になったからって利益も2倍になるわけじゃねえからな。
むしろそれを維持するためのコストやエネルギーが加速度的に重くのし掛かってくる。
さらにそれをカバーしようと本業以外の、例えば興行の世界に首つっこんで会社をジェンガの如く倒壊させるゲームが、いま流行っているらしい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 03:08:30.85 ID:L1QJXlu/.net
店長「新台入れた。接客清掃もきっちりやらせてる。その他サービスもバッチリ。」

でも意地でも出玉は出さない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 04:36:08.57 ID:R5SuzIfo.net
>>34
ホントこれ、おかげで優良店だった店が全てボッタ店になった。

でも今からメーカーが「じゃあ30万まで値下げします」って言っても客は絶対に戻って来ない不思議

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 05:35:43.79 ID:V1uwav90.net
番長2の文句言ってる馬鹿は何なの?北斗救世主と番長2が出た頃から客が戻り始めたんだから知ったかゆとりかアルツハイマー爺は黙ってろ
エウレカ鬼武者で多少客は戻ったが北斗番長はそれの比ではない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 05:53:28.21 ID:Q+Zq8HYh.net
パチンコもそうなんだけど、メーカーが新台出し過ぎ。
一週間、下手したら3日で通路になるような台でも大量導入だからね。
そりゃあ客も呆れるわ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 05:56:51.78 ID:l8UF6sGo.net
メーカーがユーザー側に配慮した機種(客側が得をする)を
作るのを辞めてホール側が得をする機種ばかり作るようになった。
ホールが絶対的に儲かるシステムにしないと自分らが
儲からないことを学習してしまった。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 06:28:02.89 ID:YMNqHVSH.net
胡散臭さだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 06:32:22.42 ID:XwJbQpBW.net
ガイド雑誌。
全体的に「なんとなく勝てるかも」という印象強くて、ホールやメーカーにやたらと甘い作り。
養分大量生産してホールやメーカーを延命させた罪は重い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:25:24.45 ID:veWwCIBx.net
まぁ単純に機種がどうこうより勝てる見込みが少ないってのが大半だわな
後ね、スロに限らずこういうギャンブルものってのは景気にかなり左右されるのよ
4号機後半はデフレ全盛で就職氷河期とか言われるくらい景気は伸び悩んでた
そういう時代は少ない元手でワンチャンスを求めるギャンブルが盛んになってくる、
今はその頃よりも景気はよく安定エコ志向になっている為ギャンブル自体が停滞気味
金相場と他ギャンブル、競馬や競艇なんかの遊戯人口で調べてみるといい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:37:23.04 ID:bp+8N55+.net
一番客足が遠のいた理由は行って勝てる期待感がなくなったから
新基準は大きな出玉を掴むことがかなり大変なので客も触ろうともしなくなる、新台を入れても客が増えない
旧基準でも一度ぼろ負けした機種は次もまた打ちたいと思うことはなく、履歴やグラフも見ることがなくなる
絆や沖ドキのような人気機種もゾーン抜け放置だったり高設定と全く思えない台は打ちたくないし打てない
新基準の期待感のなさ+新台の回収が進まないので旧基準はベタピン→期待感ゼロ

つまりホールを終わらせたのはアステカ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:46:59.91 ID:bp+8N55+.net
>>150
競馬の売上金額なら過去5年で横ばいに近い微増だったw
でも10年以上前と違って売れてるのは3連単3連複の馬券が大半で、少ない元手でワンチャン狙いだった

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:48:08.53 ID:UCDPKTst.net
全員がアニメ好きと勘違いしてるほどのアニメ台連発も中年以上の層が離れた原因

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:50:43.73 ID:SUt3ceao.net
設定1以下の機械に期待を持てる訳もなく
店が設定公開できなくなった時点で店に足を運ぶことがおっくうになった

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:51:36.52 ID:gMNqedCs.net
>>134
ほんとこれ
出る台は一人で粘ってるし
設定に忠実とか遊びにすらならねー

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:53:03.35 ID:7W/jFSdB.net
入って一週間経ってない新台が朝一から通路だもんな
ここんとこ全部そう

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:55:11.44 ID:JR+L3ybp.net
負のループを作ったのは確実にホール
明らかなクソ台を懲りもせずに大量導入して埋め合わせは客から
いつの時代も設定いれれば出玉感はどうとでもなった

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:55:39.88 ID:rscXp+kq.net
大手が利益独占しようとしているからだよ
メーカーもホールも
メーカーはGODみたいな規制してくださいと言わんばかりの台だして特許取りまくって何か画策したり
ホールはイベント禁止にして小規模潰ししたり

業界を守ろうとか盛り上げようとか考えてない
だから俺らの感じるパチオワタ感とは裏腹に、奴らの利益はきっちり出てるだろ?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:58:03.50 ID:veWwCIBx.net
>>152 お 昔なんとなく聞いたような話を適当に書いてみたんだけどちゃんと調べてくれたんだ
俺も今見てきたらJRAの売り上げは97年がピークなんだってね
てかめっちゃ細かく分析してるサイトあってワロタw 5号機移行って何年前だっけか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:59:31.72 ID:rscXp+kq.net
国や民が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 07:59:32.66 ID:gIvxic3T.net
新機種ってだけで釣って
設定はベタピンだものね。
客が最初は興味本位と新台だからもしかして
と手を出すが所詮ベタピンなので
客飛ぶわな。負の連鎖は止まらない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:04:22.58 ID:Q2TzbrTn.net
パチンコパチスロ両方の新台乱発でしょメーカーが利益吸い上げすぎ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:21:44.17 ID:FnRO0Mdl.net
チャンスゾーンのチャンスゾーンのチャンスゾーン

ART・AT引いて初めてスタートラインでの準備体操

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:33:50.03 ID:ZNAOKYhc.net
万枚はともかく5万枚とかやりすぎだった

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:39:20.11 ID:CVLKnQ1R.net
大手が還元しなかったから

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:57:17.73 ID:xusws9ki.net
>>159
4号機の撤去前には爆裂5号機がすでにあった

吉宗が撤去されたのは2006/8/7
北斗の拳が撤去されたのは2006/10/30
俺の空といみそーれが撤去されたのは2007/9/30
ボンバーマンビクトリーが出たのは2006/4/24
スパイダーマン2が出たのは2006/10/16
リンクにかけろ1が出たのは2007/3/5

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:01:52.00 ID:kywNtx3D.net
マジレスするとアニ豚が入ってきたのは一理あると思うわ。
メーカーがとりあえず萌え台出しとけって考えになって産廃をだしすぎてる。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:03:53.26 ID:kywNtx3D.net
>>166
そもそもボンバーマン、スパイダーマン、りんかけが爆裂って言い方おかしくね?6以外いまのスペックとなんら変わらないし爆裂ではないだろ。
6は安定してでるってだけで

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:18:16.76 ID:ceSbjITJ.net
出玉率管理して制御してるからだよバーカ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:28:29.37 ID:D+YvWIOf.net
筐体高杉だよなぁ
まぁ売り切りだからなんだろうけど

ゲーセンである例だけど
プレイ代金の数パーセントを頂くことで
台の値段安くする仕組みがある
スロも同じようにすれば、バジ・まどマギまたいな台ならウハウハだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:32:35.06 ID:3AjIeH+n.net
おまわり

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:35:13.18 ID:19q3STRf.net
ネットの普及で知識があればアホでも勝てるようになってキモオタが増えたせいだろ
昔ならコワモテ常連に怒鳴られて近寄れない店とかあったもんな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:55:38.32 ID:kywNtx3D.net
キモオタとか4号機時代なら出したらかつあげされるレベル

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:01:12.15 ID:gYjG/QEG.net
>>160
愚民の数ではなく依存性の愚民1人あたりの負債額を増やす方向で王は保ってる歪な形

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:03:49.85 ID:zcWIkyLr.net
1台の値段がいくら何でもぼったくりの上に
この時代に抱きあわせ販売がまかりとおってるトンデモ業界だから
まあそれを放置してる一部警察官僚がクソすぎる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:18:02.55 ID:2wYjSI09.net
>>157
でも新台入れなきゃ客が来ないんだから買わざるを得ない。
客は新台を打つ→メーカーは新台を作る→店は買わざるを得ない、のループ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:18:04.56 ID:clgG9Pi7.net
警察「は?何言ってだこいつら。勝ったとか負けたとか。換金禁止だからそんな議論不要なんだが。」
店「遊戯いただいたので景品を差し上げます。換金?そんなこと許されませんよ。」
客「パチスロは換金できて勝ち負けのある世界。」

勝手に客がやってることなんだから不平不満貯めてるのがおかしい。
そもそも使った金は戻ってこないんだよ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:27:35.57 ID:C6Uc/Uv8.net
糞台を糞台とはっきり言わないライター共も悪い機種を作る原因の一部
仕事が減っても支持者は増えるんだからどんどんはっきり言えよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:29:13.89 ID:IEiRuqga.net
ベルもチェリーもスイカもリプレイな台は嫌い

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:33:40.85 ID:CbqQx0mC.net
設定掴んで粘ってコンスタントに出すゲームからちょい打ち(エナ)一撃ゲーになったから

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:56:03.21 ID:O3l5pkFO.net
>>176
何でみんな新台打つんだろうな
別に設定入ってるわけでもないのに

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 10:56:56.03 ID:50Ak8TBF.net
単純に出ないし、ほぼ勝てないってわかって通う養分歴25年の俺なんやけど、今のスロットは打ってても楽しくない。打たん人間が見たら失笑もんやろなー1ゲーム60円の価値がほんとないわ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:00:21.77 ID:Te+BCNc8.net
ユーザーが新台を求めすぎた
その結果入替サイクルがとんでもない速度になり
新台入替代を捻出するのに必死で還元する余地がなくなった

ユーザーが低設定での大量出玉を求めすぎた
その結果とんでもなく薄いところ引かない限り目糞出玉しか得られない台ばかりになった

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:15:31.05 ID:O09fG67J.net
順序が逆
客が来ないから萌え台に頼らざるをえなくなった
メーカーの開発力の低下だな
萌えに安易に頼らず硬派で面白い台を作ればよかった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:16:33.77 ID:O09fG67J.net
>>183
ユーザーが新台を求め過ぎたんじゃなくて
メーカーがすぐ飽きる程度の台しか作れなくなった

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:26:52.97 ID:O3l5pkFO.net
>>185
飽きたらやめりゃいいのに新台あればバカみたいくるのは客だろ
結局新しければとりあえず打つ客が悪いわ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:32:23.55 ID:noEHYjM4.net
>>186
新しければ打つって今スロ打ってる人間の言葉とは思えんな
沖トロ、カステカ、チバリヨあたりホントに新台から通路だったのに。。

そもそも業界の衰退って「客離れ」の事を語るスレなのに客が悪いはないわ
 

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:38:04.27 ID:j7UcbtWw.net
リーマンが仕事帰りに打って
満足できるレベルの勝ちパターンがなくなったから

当たれば5万くらい勝てるならいいが
必死に2時間回して2万とか時間の無駄やもん
純増1.6枚とか、1時間ハマったら取り返すだけで更に1時間かかるんだぞ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:39:09.21 ID:2wYjSI09.net
>>187
そういうゴミ台を基準に考えるのもどうかと思うが、ただ、新台サイクルは遅ければ
それだけ設定入れられるからアステカ辺りは高設定の面白さ伝わればもっと稼働したと思う。
結局、客が新台を打つから店もそれを求め、メーカーはそれに応じてる現状。
新台で稼働稼げないなら、メーカーがいくら新台出そうと店は買わない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:39:17.20 ID:O3l5pkFO.net
>>187
個別にクソ台があるかどうかは問題じゃなく
既存台に設定入れるより新台入れ替えの告知してたほうが結果的に売上でるんだよね
「客」が悪いというより「新台入れ替えにつられる客」が悪い、と思ってるよ
その結果他の客がどんどんいなくなる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:47:48.11 ID:IrtPAKad.net
ゲーム性は全盛期の4号機のほうが単純だった
リール制御は豊富だった
リールを楽しめる台と爆裂台これで繁栄してた
この事からもリール制御や射幸感がどれだけ重要かが分かるだろ

5号機からはリール制御は制限され出玉規制で射幸感はどんどん薄れていった

全ては規制だよ
もしバジリスク2や絆やハーデスが昔の規制基準で出てれば凄いことになってただろうな

フリーズ引けば5000枚確定でさらに万枚狙えてるレベルだし
まーその分今より吸い込みは速いだろうけど

それでも
吐き出しが1/3〜1/5程度なのに
吸い込みは3/4〜1/2程度の抑制
ってのが割に合わない
酷い5号機は50枚で30G回らないのもあった
そのくせ出にくいんだから爆裂時代知ってるやつはバカらしくてやらない
やってるのは依存症だけ

若者は参入しない
遠隔の話や非正規雇用者増加、還元率低下で勝つ機械も額も少ないことに加えて
昨今の朝鮮人を嫌う風潮も拍車をかけてパチンコ打つ=売国奴というレッテルがあるため

出玉悪化とイメージ悪化
全ては警察と政府だよ
イメージ悪化は朝鮮人の自業自得だけどね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:48:44.53 ID:mmEFbSpM.net
イベント禁止が大きすぎた

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 11:59:29.23 ID:ygK4wA5a.net
ユーザーからこんなに恨まれてる業界って他には無いだろ
あとは衰退するだけ。関係者の皆さんご愁傷様です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:01:02.48 ID:ZsA/6KUb.net
新台出過ぎ
入れ替えなんて年に数回でいいだろ
まどマギみたいに長期遊べる台だけで十分

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:03:16.43 ID:noEHYjM4.net
>>189
新基準なんて総じてクソじゃないか 
メーカーがホールの要望に応じてるなんてあり得んw
>>190
ナイナイw何年前の話してんの? 
GOD、絆、沖ドキ、ジャグハナハナビ、ガロ 
こういうジャンキーが打ってる台でやっと食いつないでる状態。
あと低貸しな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:06:11.50 ID:Lp4c5voq.net
等価終了と機械割詐称
もうスロットはギャンブルではなくなった
只の搾取
その上に天井非搭載とか上限枚数とかが義務付けられたら完全終了

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:10:15.88 ID:O3l5pkFO.net
>>195
現実を見ろよ
企業がわざわざ無駄なことするわけないだろ
新台入れ替えで売上出て元が取れるからやり続けてるんだよ
別に新台自体の稼働だけじゃなく目当てできた客が他のをうつのも含めてな
機歴も結局新台がほしいからだし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:13:49.33 ID:ApOI8TYK.net
新台だ打ってみようからボロ負けしてもうだめだGODいこう
新台見に来たけど埋まってたGODいこう

こんな養分連中を店に呼ぶにはとりあえず新台いれないといけないからな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:22:01.62 ID:CVLKnQ1R.net
こんな強欲なボッタクリ施設に通ってるほうがどうかしてるんだよ
公営行こうぜ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:22:03.13 ID:gIvxic3T.net
もともとスロットもパチンコも出さなきゃ飽きやすい。
ここから負の連鎖が始まってるんだよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:26:04.14 ID:XRJ4IVkI.net
結局は5号機の規定のせいだな
4号機だって始まりは客少なかったけど大量獲得、技術介入、AT、ストックと煽れる弾はあったからな
5号機はもう無い、無理

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:30:30.40 ID:4aRJjwY7.net
嫌がらせを散々した末路だろ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 12:42:33.97 ID:JNr33SZc.net
一時期のG解除機種だらけでエナメインになり設定入れる必要もなく終わったと個人的には。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:20:00.90 ID:lmBcZ3sc.net
薄利多売せず依存症に頼って暴利少売し続けてるんだから衰退して当然

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:20:41.29 ID:noEHYjM4.net
>>197
おまえこそ現実知らんガキだろw
企業のすることは、人材含めほとんど赤字。
その中に優秀な人材がほんのわずか、ヒット商品が10年に一度
これが現実。
今のパチ屋で新台が看板になるわけがねー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:22:45.84 ID:msJLhUt9.net
メーカーにとってのユーザーってのは店舗

広告規制が緩和されても店舗次第でガセばかりする様ならないほうがマシ

メーカーが店舗の客の興味を惹きつける台を作れなくなった

結論
メーカーと店舗が悪い

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:23:38.09 ID:noEHYjM4.net
>>197
いつかまともな「新台」が出た時にメーカーとのパイプがなきゃ
食っていけない。それで仕方なく設置してるのが今の新基準
わかったかくそガキ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:25:13.93 ID:PrQnthwY.net
新台入れ替えってのが一番分かりやすく宣伝になるからな
イベント禁止だからイベントやります!的な広告なくなったし

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:25:27.03 ID:msJLhUt9.net
結論
メーカーと店舗が悪い

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:28:48.21 ID:Kz/UigGI.net
>>1
全盛期に比べて、客がどんどん減っていったから
低貸しとアニメ等の人気版権を入れて客を増やそうとしたんだよ

出玉規制は過激にやりすぎて警察を切れさせてしまったから仕方ない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:29:19.63 ID:gdoAvggj.net
景気が悪いから これが全て

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:33:35.97 ID:msJLhUt9.net
景気が悪い方が店舗に客が集まる
本来は働いても稼げないからという短絡的な人が店舗に集まる

業界全般営業努力が足りていないそれだけだろ

景気が悪いなら薄利多売でやれば良い
低貸だけじゃないかな
店舗がまともな対策をしたのは

薄利多売という面での対策をメーカーは何もしてないけどな

213 :自治厨 ◆5k12EBQ7Ys :2016/06/30(木) 13:35:02.23 ID:xaXqNwcq.net
サロンでやれ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:36:04.90 ID:msJLhUt9.net
>>1怒られたぞw
どうも不味いらしいw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:41:02.08 ID:O3l5pkFO.net
>>205
赤字ならやめるだろ
そして新台は別に看板ではない
新台がないと客がこないのであって新台で利益を出すとも限らない
ただ新台を入れ替えないと客の来店動機が得られない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:41:15.93 ID:ut/p3Qww.net
ジャグは切れ目と戻るチカラさえ見れば勝てる
いじょ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:02:46.91 ID:UrltoHhi.net
赤ドン雅だよ

まだ人気あって稼働あった緑いれかえて爆死
ここから新台=回収の負の連鎖がはじまった
面目ねえを、許すな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:04:20.03 ID:oX3YWTvN.net
>>215
メーカーが努力しないからどうしようもないだろ
メーカーが努力出来ると言ったら例えば低貸モデルという名のコスト削減バージョンを製造し低価格で販売とかかな
版権の台や液晶等の台は通常台のみ
生産コストがかかるが台の流用をベースに何方も同じラインで製造できる様工夫、もしくは旧ラインを低貸に固定
新ラインは採算がつく様にならなければ作らない、若しくは長期流用でコストを下げる
メーカーにとっては生産ラインの分離や旧ラインの維持はキツイだろうが景気の悪さを嘆くならその位してもよかろう
それで低貸モデルでも機歴がつく様にすれば良い
中古販売で回す店舗が増えればメーカーの稼ぎも減る
店舗は無駄な設備投資を抑える位だろう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:18:34.14 ID:3igfqxZ5.net
>>218
岡崎の20万のAタイプどこにも見ないんだが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:21:38.01 ID:RWShAGcv.net
個人的にはスマホの普及だと思うなー
手軽にどんな馬鹿でも機種情報を得られるから糞台に突っ込む馬鹿がいなくなった
その結果店が儲からなくなり絞る。結果客が減るのループ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:24:13.14 ID:oX3YWTvN.net
>>219
そりゃそうだろ
安ければ良いって訳じゃないw
選択の余地をメーカーが作るのと、売れないメーカーが身を切るのとは訳が違うからな

業界の不景気を嘆くならメーカー自体がある程度幅を作らなきゃな
安い台と高い台に差を作ると言う1つの形を出しただけ
レートを分ける事が可能なのだからそのあたりに対応するのも1つの努力ではないかな?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:30:02.37 ID:d37C+SCl.net
規制がすべて

自由な資本主義の競争社会の世の中で
なんでパチンコ業界は規制であれはダメこれはダメって制限が付くのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:33:21.84 ID:AUBsG2EL.net
こいつのせい

http://imepic.jp/20160620/610670

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:33:28.00 ID:oX3YWTvN.net
規制されているという事はそれだけ既得権益が大きいということだよ
縛らなければ他に影響をもたらす

縛られて不利益を得る場合もあるが縛られるが故守られてもいるよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:33:48.19 ID:3igfqxZ5.net
>>222
別にパチンコに限らずどこの業界だって規制はあるでしょ
レバー食えなくなったり第三のビール作ったら増税されて無意味になったり
公道走れないから海外の安い車やおもちゃのようなのが売れなかったり

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:36:16.51 ID:clgG9Pi7.net
>>205
5号機の期待値うちと同じやんけ

227 :自治厨 ◆5k12EBQ7Ys :2016/06/30(木) 14:38:49.26 ID:xaXqNwcq.net
サロンでやれや雑魚ども

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:40:40.63 ID:iUpfGn68.net
気に入らないのかな
スロットの機種全般の話だと思うけどな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:41:37.79 ID:Oq9eNqJL.net
>>227
は?底辺工場作業員め

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:47:38.75 ID:v6ZU1L9lN
原因は沢山ありすぎる

まず台の性能の規制の問題
筐体の値段が高すぎる問題
メーカーがクソ台しか作らない問題
メーカーがクソ台を一年間に作りすぎる問題
店がAT機で抜けすぎる事に慣れた問題
イベント禁止設定公開禁止の問題
基本一発当てても100枚終了がでふぉな問題
のにもかかわらず投資は4号機ATと変わらない問題

うん、そりゃ打つ人減るに決まってるよね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:49:26.48 ID:v6ZU1L9lN
沖ドキとか凱旋とか昔の裏物より回らないんだから
そりゃねーよwって話だろ
スーパーハイリスク超ローリターンやんけ

232 :自治厨 ◆5k12EBQ7Ys :2016/06/30(木) 14:44:47.53 ID:xaXqNwcq.net
>>228
スレタイがどう見ても業界の話題なんです

サロンでやれ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:45:06.28 ID:6Ao23zrv.net
イベント規制だろ
あれ以降目に見えて客が減った
そもそも100台200台ある中からノーヒントで数台ある高設定探せってのが無理な話

234 :自治厨 ◆5k12EBQ7Ys :2016/06/30(木) 14:48:09.45 ID:xaXqNwcq.net
サロンに立てといたから移住しろ


スロット業界が衰退した原因をまじめにあげていけ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/slot/1467265637/

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:50:41.81 ID:iUpfGn68.net
>>232
それを言っちゃ全部ダメじゃないw
機種を作る業界の話や店舗の規制もそれこそ機種の撤去の話もダメになるw
それより統一したら?

機種板って言っても機種のみの話が出来る台も片手で数えるくらいしか無いし
つまらない自治もしなくて済むだろう

その位終わってるからこんなスレ立つ訳だしさ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:52:56.76 ID:iUpfGn68.net
>>234
あら作っちゃったよw
そっちはサミタとかのイメージでな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:54:41.19 ID:R13Z77Yc.net
>>222
まあ結局はそこだろうね

客離れの一番の原因は単純に面白い台がなくなったから。これに尽きる

今までも規制の度にそれを乗り越えてなんとかマシな機種は出てきてたが、今度の新基準ではまともな台すら作るのは不可能に思えてくるぐらい手詰まり感がある

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:00:06.44 ID:w7ZwQa99.net
ガチでいうと禁煙にならんと新規は来ないよ
若い人とかあんなタバコ臭いとこ行きたくないっていうしね
一応打ってみようと思ったけどタバコ臭くてすぐに店出たって言ってたよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:05:52.79 ID:iUpfGn68.net
タバコは正直関係無いよw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:13:04.82 ID:iUpfGn68.net
規制で設定に比較的素直になるだろうからこれからは薄利多売で商売した方が良いだろうけど隠し玉は持ち合わせてるだろうし、そうはしないだろうなw

そもそも設定というものがあるのにそれを使う気が無いから問題

タバコ臭かろうが金が貰えるなら行く奴は増えるw

それがありえないとバレてしまっている以上無理じゃないかな

規制自体業界の延命処置だしな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:28:20.33 ID:YBZpyXNf.net
>>1
むしろアニ豚が金落としてると思うんだけど

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:50:05.32 ID:Xkh23ce6.net
あまりに胡散臭い挙動と
メーカー発表解析のデタラメさ。
ブラックBOX化し過ぎた結果だと思うわけで。
店と台そのものに信用がないのが致命的。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 15:51:01.77 ID:gimyipPQ.net
ホールがでかくなりすぎ。
それに合わせて台を作りすぎ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:02:39.10 ID:lsiz9O++.net
イベント規制して軒並み良ホールだったのがだめになって、さらにライター取材イベント乱発してそれまでぼった店だった所がどんどん息を吹き返した。
結局ぼったのままだった所はほとんどまただめになったけどね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:10:12.83 ID:VCz55P/D.net
俺がスロットを辞めたから!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:36:03.59 ID:Te+BCNc8.net
>>239
関係あるよ
客がそこそこいたのに突然完全禁煙にした店あるけど目に見えて客が大激減した
タバコプカプカする上得意のジャンキーは全員近所のライバル店に大移動してライバル店大繁盛
焦って3ヶ月で分煙にしたが客は戻らず半年でまた全面喫煙に戻したw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:37:48.43 ID:3igfqxZ5.net
>>246
禁煙にしたところでタバコなんか理由にしてるやつはどうせこないって意味だろ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:43:16.49 ID:+HAXCSXA.net
タバコ臭いのが行かない理由にはなるけど、タバコ臭くないのが行く理由にはならないんだよなー
まあ、新規狭めてる一因にはなってると思うよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:55:54.61 ID:clgG9Pi7.net
豚の萌台ネタスレ乱立は許可
業界と時代の本質に迫るスレは自治

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:56:24.09 ID:5OE/AwIc.net
店が設定使わないから

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:10:59.77 ID:aT5nhjlj.net
まず、業界全体が協力してどうすれば客が増えるかという努力を怠って、自分達の儲けを優先にしたのが悪い

馬鹿みたいに新台入れ換えて、その費用を少なくなった客から吸い取ってたらどんどん客は減る一方に決まってるわ

あとはもちろん、それが分かっていても新台にばっかり飛びつく客も悪い

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:16:41.98 ID:/1mrBmLC.net
そもそも四号機純Aハナハナ打ってた身としては五号機純Aは当たり枚数少ないし打たなくなったぞ。
同じようなスロが何故に五号機になってからビジ枚数減ったんだ?五号機ってふしぎ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:18:50.81 ID:3igfqxZ5.net
萌え豚呼び込む努力は成功しただろ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:21:58.17 ID:e7WwougX.net
BRART合成ってのが気に食わなかった
あれ、確率通りに出ないんだよ
でる人にだけまとめて出る
だから手が出せなくなった
あの確率であれしか出ないなんて、子役頼みになる
子役出ない
やってるやつバカ
まぐれ当たりしてさまよっているの、もうイヤ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:55:28.24 ID:+ITy7HLg.net
勘違いしちゃったメーカーだろうね
新台入れ替えなんて3か月に1回とかでいいんだよ

てかこの新台入れ替え2週間に1回ってペースは上納金の為?
警察が立ち会わなきゃいけないとか聞いたことあるけどその辺が絡んでるのかね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 18:00:51.52 ID:ZXiX+zMN.net
終わる終わる言って終わんなかった娯楽の例ってなんかあるっけ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 18:14:28.45 ID:3igfqxZ5.net
>>255
メーカーからすりゃ製品出したら買ってくれるんだしそりゃ作るだろ、会社なんだし

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 19:00:38.65 ID:fmyaTetj.net
4号機の頃は設定も大事だったけど、とにかく打ちたいって思える程の面白い機種腐る程あって勝ち負け度外視して打ちに行ってた記憶あるけど、5号機になってから、そう思える機種は少なくなったもんな。
面白い機種が無いのが衰退の原因だと思うけどな。結局は出玉のバランスが悪い機種しかないから、金を使うの躊躇うよな?
稼働さえあればある程度良心的な店なら設定も使ってくれるんだろうけど、打つ(金を使う)価値 があると思える程の機種が本当に少なくなってしまった。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 19:14:14.94 ID:0qOjc8W5.net
ゾーンとかゲーム数解除で店相手で無く客同士が敵対して新規客が飛んで
その後に5号機で完全終了かな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 19:41:33.96 ID:oX3YWTvN.net
おっさんだからおっさんみたいなこと言うけど
店舗対客だったから4号機時代は良かった

客対客なんてゲームになってない
スキルを競う訳でもなく、ゲームとして面白い訳でもないそんな所で客同士でチキンレースをしてもな

そりゃやめた者の勝ちになるだろう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 19:51:15.05 ID:EdrqEJ93.net
いつの時代もパチンコは客同士の金の取り合いやん、むしろ初代ゴッドで100万とか
実際にあったんだからそれを負担したのは直接的では無いにせよ他の客。
トイレの自殺が多かったのもあの時代、今はつまらなくなった分そこまでのめりこまない
から平和っちゃあ平和、面白いか面白くないかは別にしてあの時代よりかは健全だと思う。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:12:05.23 ID:0idQcuj+.net
競馬がなくなれば現状のままでパチは間違いなく復活する
ようするに無理ってこと

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:16:47.24 ID:81ccRurh.net
>>258
面白い台云々ってのは主観であるし、主に既存客に対してであって衰退の直接的な理由にはならない
循環しない業界は必ず衰退する。例外は殆ど無い。

メーカーもホールも新規を取り込む努力をしていない。新規層が設定1のジャグラーや沖ドキや凱旋を触って再び打ちたいと思うか?
素人でもすぐに分かるぞ。全く割りに合わないって。
既存客に向けた台のみを主軸に扱ってるんだから還元率が減った昨今で衰退するのは当たり前。

ART機やAT機メインに移行したのが決定打。AT機全盛に低貸し導入店舗の割合が劇的に増えた時点でもう全体で失敗してるのよ
低貸しで敷居下げて尚遊戯人口は減ってるんだから。苦しい挑戦を一切してこなかったツケ。
主な客である高齢者だって無限に金を持っているわけではない。既存客だって当たり前だが減るんだよ。
今では1パチを打ってる高齢者が導入店舗の稼働割合が一番多いんだよ。

ギャンブルが最終的に問われるのはどこまでいっても還元率。
つかそれを疎かにするようなら衰退してもらっても別に構わないんじゃないの?
俺個人が思うことは業界全体がもっと縮小する形で良いと思うわ。まずはそこから

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:45:05.61 ID:B/3hH3xV.net
店、メーカー、雑誌がうさんくさすぎてギャンブルじゃないって気付いたからだろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:50:06.11 ID:kfM6nV5E.net
依存性の病人相手から絞り取る営業になった時点で結果は見えてた

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:52:37.93 ID:FnRO0Mdl.net
メーカーが馬鹿らしく、そのシステムじゃ何作ってもコケるのに「版権が悪いのかな?」と本気で思って可哀想だった。

アンリミテッドリールおめーの事だよ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:16:04.27 ID:oX3YWTvN.net
>>261
それは違うな

出すのか出さないのかを決めることが出来るのが遊技たる所以の業界だ
競馬の様に分配している訳じゃない
回収と放出を選ぶことが可能なのが遊技であり得る理由
もし、業界の人間でこれを理解出来ていないのなら廃れて当然

0サムゲームではない以上新規は望めない
誰かが必要以上に負けてはじめてプラス要因が出る様な状況ならベットを選べない時点で廃れて当然
回す人間がいないのならば回せない
回す人間がいなければ新規も入らない

客が金を奪いあってるのではなくてな
客の金を奪っているのが店舗
店舗がそれを客に還元するか、否かを選ぶことが出来るのが遊技なんだよ

そして還元するのが嫌だから設定1の出玉を偏らせた
還元している様に見せるためにな
だから結果全ての客が負ける
還元しないのだからね

廃れて当然だろ?

負ける事が決まっているギャンブル擬に金を入れる訳がない
競馬の様にレースとしての面白み、騎手のテクニック、馬の調子そういった楽しみが台にあれば良いがそれは望めない
台のファンではなくただ稼げるかもって人間ならばこの様な状況に金を注ぎ込む事がバカらしくなる
廃れて当然だろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:26:06.12 ID:d4uWqnsU.net
別に奪っては無くね
適当な台に座って適当に負けて奪われたとか言ってもな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:34:29.75 ID:lRf7qGEp.net
誰かが必要以上に負けて初めてプラス要因が出るって
1番パチスロが盛り上がってた4号機の事じゃん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:38:52.59 ID:oX3YWTvN.net
ま、自己責任だからな
それはそうだよ

競馬も同じ配当が少ないところに1000万入れたからと言っても返ってくるわけではないのと同じで金を消費しただけだからな

しかし当たれば配当に合わせてそれ相応の見返りがある
人気がある分配当額や勝率的に掛け金に対しあまり変動がない代わりに配当が少ない
分配するかパイが多くなるので配当が少なくて当然

逆に当たらないものや人気のないものは総取りになるので配当が大きくなる分、当たらない事が多い

パチ屋は違う
決まったレートに対し決まった払い出しのみ
機械相手なので仕様通りにしか作動しない
負ける様に作ってあれば負ける
勝つ様に作ってあれば勝てる
それを選ぶのは客ではなく店舗
負ける様に作ってある台しかなければ打った客から金を奪っている事と同意義だと思うが如何なものかな?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:41:34.24 ID:oX3YWTvN.net
>>269
そうだな
だから終わった訳だよ

でもな
4号機は設定があれば勝てたのだよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:43:05.63 ID:d4uWqnsU.net
>>270
この台を打てって店側が強制してるなら奪っている事になるだろうな
客がどうせ設定1しか無いんだろと思って打ってても6あるかもと思って打っててもそれは自業自得

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:44:42.56 ID:lRf7qGEp.net
>>271
は?5号機も設定あれば勝てるけど
バカなの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:48:09.59 ID:gJxunp/O.net
番長あたりでもう見切ったけどな。ハマりはきつい。時間かけてバケ並のビッグ枚数。こんなん主流になったらたまらないとパチンコに移行した

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:49:21.87 ID:oX3YWTvN.net
わかるかな?
設定が悪ければ必要以上負ける分、設定が良ければ必要以上に勝てた訳

少し前までは設定が良くても悪くても必要以上に負けるし、設定が悪ければ長い目で見れば必ず負ける

設定が悪いものしか置いてなければ負けるしか方法はない

そして設定が悪くても一時的に出る様に仕向けた台を置いておけば客が設定があると勘違いして打ち続ける
結果負ける

設定が良い台でなくても出てる様に見えるなら設定はいらない訳だよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:49:46.11 ID:svI7REvG.net
4号機のGODが出た時に、スロはここがピークだって思ったわ。一撃10万円はお上も黙ってないだろうなって。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:50:13.97 ID:oX3YWTvN.net
>>274
パチンコは如何なものかはパチンコ板に任せるとして
やめどきとしては良いところだな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:51:49.24 ID:oIXp9dyd.net
仕事帰りにイライラしながら数万消えるとか、楽しくないよね

そらゃ、衰退しない方が変

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:53:49.61 ID:DhhSZczl.net
粗製乱造
つまりはスロット版アタリショック
大昔みたいに台数制限すれば良い
メーカーも気合い入れて作るだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:54:54.83 ID:oX3YWTvN.net
>>275
はじめの3行が4号機

それ以降は5号機の中期以降ね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:57:47.80 ID:oX3YWTvN.net
>>279
危機感の薄いメーカーが果たしてそれに取り組むかはいささか疑問だなw
機歴とかw
客を客と思っていないw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:00:50.79 ID:oX3YWTvN.net
と、言ってもお得意様には弱いのがメーカーだからなw

業界が主導で現状に陥ってる訳だ
自分たちで選ぶ事が可能なのに選択肢を潰し続けた結果が現状であって何1つ不思議な事はない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:01:48.57 ID:EdrqEJ93.net
>>267
客が使った金を1割返すのか、10割返すのか知らんが余程の大きなイベントでない限り
店は機械割りが100%を超えるような設定配分にはほぼしないのよ。
もちろん競馬のように先に金を集めて配当を決めるような確実なものではない。
だけど長期になると必ず想定した数値に近いものになる、店は客が出した金以上の金額を
返すことは考えない、いつの時代も客同士の金の取り合い。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:02:41.08 ID:+wgxNhcD.net
総量規制じゃない?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:05:35.08 ID:oX3YWTvN.net
>>283
だから4号機が未だに引きずられている訳だ
わかりやすいから

出る時は出る
出ない時は出ない

店舗の意向が客に伝わりやすかったのだよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:05:45.45 ID:DhhSZczl.net
>>284
あー、それだわ
答え出ちゃった

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:06:27.57 ID:d4uWqnsU.net
設定が悪くても一時的に出る仕様なんて全て客が求めた結果だろうが
朝一から500ハマってその後誰も座らないとか高設定置いてもスロプーがタコ粘りで他低設定だから誰も座らないとか当時は2ちゃんでも散々言われてただろ
今更低設定でも一撃出る仕様にも問題があるなんて都合良すぎなんだよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:07:39.70 ID:BekilDyj.net
単発
駆け抜け
天井ストッパー

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:09:33.66 ID:oX3YWTvN.net
>>284
そういうことかな?

店舗の客に対しても営業努力をわかってもらうための今回の規制だな

ま、ほぼ弱小店は潰したので競争力がなくなった今
どれ程の効果があるかは疑問

これからは体力勝負だからね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:11:49.92 ID:oX3YWTvN.net
>>287
笑うしかないなw
その結果客がいないのだろうw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:12:59.45 ID:oX3YWTvN.net
客の声を聞き間違えてただけじゃないw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:13:26.50 ID:d4uWqnsU.net
>>290
散々めーぎ悪いだの店が悪いだの言っておいてそれかよw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:14:40.29 ID:oX3YWTvN.net
業界が望んだ結果だろ
何かおかしいか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:18:52.33 ID:d4uWqnsU.net
>>291
間違えてないよ、5号機初期の客なんて4号機時代にスロット打ってた連中だから一撃求める感じになってたよ絶対に
そいつらは技術介入とかATストックで入ってきた連中だから射幸性無いとやってらんないやつら
のびのび打ちたい客層は7〜8枚交換で花火打ってたようなオッサンオバさん
等価交換が主流になりだしてそれと入れ替わるようにスロプロニートみたいなやつらが入ってきたんだから

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:19:17.23 ID:nF3C8dL9.net
鼻毛ドーーーン!で
中段チェリー

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:22:17.88 ID:rp/2TF7x.net
>>34
50万の台なんて無いけど
主流は40万だが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:22:20.02 ID:nmGM3htE.net
客が望んだっていうけど、客が望んでるのは設定6だろ。
出りゃなんでもいいんだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:22:41.43 ID:5ubKGPQ0.net
スロカスライターがキモい
ってゆーかスロカス、パチンカスは時間の無駄だという事を何故分からない。
1時間、2時間…5時間やらを無駄にし。勝ったり負けたり。しかも勝ってもたかだか数万円。
その無駄な時間を家族と過ごせ。家族いないなら趣味に費やせ。趣味がないとほざくなら仕事をしろ。仕事嫌なら知らん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:25:10.89 ID:oX3YWTvN.net
>>294
間違ってるから客が減った

客は勝てる台を打ちたかっただけ

負け額を取り返すには大勝ちが必要だっただけでそこに追い込んでいったのは業界だよ

それは業界の匙加減で変わったはずだけど客が望んだ結果かな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:25:22.41 ID:EdrqEJ93.net
やはり上で言っているように総量規制が最大の原因だろう、うちの近隣のホールだと
0,25パチ、2スロが一番人気だから、スロやパチに人気が無くなっているのなら
そんな超低貸しなんて博打ですらないような物に近づかんだろう、今ホールにいる客の大半は
打ちたいけど使える金が少ない人じゃないの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:27:21.29 ID:oX3YWTvN.net
>>297
それ
それを利用したのが業界
それを客が望んだとはw
出していれば客も減らないのだけど何故だろうね
見る影もなく閑古鳥が鳴いてる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:27:59.12 ID:isPNNIbu.net
サブ基盤で機械割り上げすぎて反動規制でそれまで客に受け入れられてたゲーム性まで根本から覆されたからだな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:32:40.76 ID:81ccRurh.net
>>287
一時的な稼働をもって客が求めていたものと判断したのが間違いだったのは
遊戯人口の総数が証明してる事実なんですよ。一体どこに回復の兆しがあったの?
その場その場での多数決の行き着く先は実は少数派の意見だってこと忘れてるのか?
いなくなる人間のほうが多くなるんだから
それを補う経営をやってこなかったでしょ。結局はそれが現在に繋がってるんだよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:32:42.78 ID:d4uWqnsU.net
>>297
もちろん設定6は打ちたいけど設定6が一握りって事は客も充分理解してる。ほとんどが1という事も
だから設定1ならそのまま死亡遊戯になるよりは、1でもまだ希望がある仕様にしてくれって事だよ
>>299
だから客が望んだ結果じゃないのさRTにしろARTにしろ高純増ATにしろ
いつの時代もそうだろ、やり過ぎて規制されるのは
それらに見向きもせずみんなノーマルタイプ打ってたらどこのメーカーもノーマルタイプ出してるよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:33:38.68 ID:oX3YWTvN.net
>>300
本当にパチンコやパチスロが好きな人や時間つぶしの人だろうな

客が求めてるってこういう事だと思うよ

金が欲しい奴はいなくなった
というかそこは流石に理解してるだろう

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:36:50.64 ID:d4uWqnsU.net
>>303
俺が言いたいのはメーカーや店の責任だけじゃ無いって事ね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:40:32.85 ID:O1D76/SG.net
個人的にはみなし機規制と5号機の規制緩和じゃないかと
ミリゴは明らかに異常な機械でパチスロとは呼び難い
客も疲弊していたから4.1号機までは已むを得ないというよりは待望されていた規制
みなし機で只のAタイプを撤去させて後に規制緩和
新しい機械が売れればどうでもいいのだなと幅広い客層が知ったと思う
ノーマル機≒ジャグラーで他は年寄の尿漏れみたいなARTで何年間も苦しんだ後のハーデスと凱旋だからな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:40:51.97 ID:oX3YWTvN.net
>>304
それもう遊技である必要がない

ATやARTに流れる人は大きく金を取り戻したかっただけだよ
これだけ負けたら取り返すためには大きく勝ちたい
ならばそう言った機種を打つしか方法がない
大きく負けるという事は大きく勝てると思う訳だ
設定があればね
そうやって集まった人たちの数がおおかったから人気と言ってる訳だろ

追い込んでいるのは業界なのにね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:41:31.97 ID:jdqb1rsB.net
液晶だろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:48:08.65 ID:oX3YWTvN.net
液晶のあるノーマルもある
人気はイマイチだけどね

と、いう事は液晶ではなくて出玉を欲してるって事だと思うが

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:49:18.41 ID:oDggZLXD.net
極々単純に楽しい時間が少ないからだろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:49:28.77 ID:d4uWqnsU.net
>>308
何言ってんの?
ノーマルタイプやションベンRTの頃の客付きホントに知ってんのか?このままスロットというジャンルが無くなるんじゃないかって位悲惨だったんだぞ
店もメーカーも危機感感じて4号機の様に1でも暴れる機械を出さないとと感じるのは当然の流れだぞ
それが良いとか悪いとかって話じゃない、業界の責任だけにするのは酷だわ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:50:20.69 ID:oX3YWTvN.net
>>312
4号機の1は暴れないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:51:18.72 ID:oX3YWTvN.net
>>312
それに認めてるじゃないw
客が望んだ訳ではなく
業界が望んでその様な仕様にしたってw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:51:52.83 ID:oX3YWTvN.net
客を呼ぶためにねw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:54:25.04 ID:iZOqAzFq.net
差枚数管理台の登場
(例)純増3枚で上乗せ

+300枚
+300Gだと
3倍違う

結構しらけるw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 22:54:46.47 ID:oX3YWTvN.net
だから規制は業界を生かすためにも存在してるの
緩めれば客を呼べる
キツくすれば客が減る

今回はキツくして客を戻したいみたいだけどね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:00:58.59 ID:oX3YWTvN.net
低貸みたいな台にするから皆さん遊びに来てねって規制だからね
必要以上に金をむしり取ったりしませんよっていう規制と自主規制だからね〜

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:02:01.03 ID:d4uWqnsU.net
>>313
>>314
お前むちゃくちゃだな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:05:13.87 ID:oX3YWTvN.net
>>319
どのあたりが?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:06:08.39 ID:C6Uc/Uv8.net
どこかの糞メーカーはISと言う台でホールが儲かる様なプログラミングして不正してたからなぁ
どことは言わないけどさぁwww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:07:28.87 ID:lmBcZ3sc.net
下手に弄って客寄せ続けて売上下げる荒療治するより客飛ばそうが絞れるだけ搾取する

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:20:30.43 ID:iZrcNaTi.net
元々「イカサマくさい」がCPU制御になりホンマもんのイカサマになったのに打ち続ける皆の衆。
パチンコでいきなり確変登場時、店側が一箱取り上げてんのに喜んで打ったり、BIGボーナスが百枚ぽっちになったりなぁとか冗談が本当になってもまだ打ってる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:27:30.58 ID:4DnYXXKo.net
>>296
アステカ。そしてこれからは各メーカー50に近づいてくだろうね。台が売れないから値上げするってホント客を見てない業界だわ。
花火とかヒットしてんだからもっと安く面白い台を作れるはずなのにね。
今の業界は客から完全にNoを突きつけられてる状態。
メーカーは台の価格を下げる、ホールは還元率を上げるというのを足並み揃えてやんないと誰もいなくなっちゃうけど舵取りがいないのが問題

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:30:51.66 ID:5ubKGPQ0.net
いや、だからそもそもパチンコスロットなんてやらなくていいんじゃないか!
別に衰退してもよくねーーー!
パチンコ屋が無くなれば日本も4ミリぐらいは良くなるよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:35:19.42 ID:ef+J7j/e.net
>>324
客からNoといっても
別にまだまだ利益出てやっていけるホールだらけだろ
こんな状況でも気にせず遊ぶ客がまだまだいるんだよね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:38:00.21 ID:4DnYXXKo.net
>>325
そうそう。事実そうなってるからどんどん人が減ってる。でもそういう人はこのスレに興味ないっしょw
それでもスロットが好きって人がウダウダやってる場所だから

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:40:04.86 ID:QTZoKnCN.net
筐体がきれい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:40:26.61 ID:4DnYXXKo.net
>>326
歪な形でね。だから人が減ってる。
超ボッタ店でも数人は客いるでしょ?
業界は明らかにそっちに向かってるよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:45:37.19 ID:QHpPlNJC.net
警察とのイタチごっこを上手くやり遂げることができずにスペック規制される要因を作りまくったメーカーが悪い
ペタピン営業で客に雀の涙ほども還元させる気のないホールがもっと悪い
そんな現状にも関わらずアホ面下げながら毎日打ちに行ってる客が一番悪い

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:55:07.06 ID:ef+J7j/e.net
>>329
1000万人も遊んでるのが異常だし
負けるのわかった上でも遊ぶ人だけ残るくらいのでいいんじゃないの
別にそれでもいいって人はそれなりにいるだろうし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:56:00.49 ID:5ubKGPQ0.net
>>327
そんなもんか。
わいは酔った勢いでスロカス叩きで見てるだけや。
すまんの。
でもな、みんな、パチンコスロットなんてやる時間やお金あるならもっと効率の良いことしようぜ!
恩返しで親と旅行、嫁や子供と旅行、友達や恋人と旅行、全部思い出に残るぜ!
でもなスロットでの思い出ってなんや!おい!
大勝ちか!ゴッド引いたぜー!とかか!取引先の人がそんなん自慢してきてムゴーーーってなるわ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:03:00.57 ID:sfr6Ok8l.net
パチンコ業界は寡占化してるから怠慢なんだよ
液晶も装飾もない台でも30万以上するとか価格設定もおかしい
一般競争で仮にゲーセンや個人販売ならもっと社内努力やコスト削減して安く売るだろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:03:07.19 ID:xxOJA0Vf.net
糞ピエロに力を入れた

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:05:57.43 ID:WReTsr2q.net
昔は新台中々なかったし入れ替えならどんな台だろって打ってみたけど
今新台多すぎ興味が持てないし一々打ち方違うし面倒新台に価値が無い
ジャグが打てたら良いよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:10:08.55 ID:xuRLcjYv.net
利益優先で客の顔見てないからだよ
まずお客様に満足してもらえる物やサービスを提供することが大前提でそれをやらずに利益ばかり求めたら必ず衰退する
商売の基本が出来てない

筐体豪華にして単価上げて抱き合わせして短命にしたらホールは喜ぶの?
つまらない台を新台入れ替え繰り返して還元率減らして回収してたら客は満足するの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:15:49.73 ID:57JLRTrZ.net
>>332
この世で最も他人から話されて何の興味をもてない話は、パチンコ・パチスロの勝ち自慢話(プレミア自慢含む)だと思う
二番目くらいが昔俺ワルだったんだぜ話と筋肉自慢話

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:16:09.90 ID:EwCryM3C.net
>>334
糞ピエロが新台を買ってるようなもんだけどな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:17:21.36 ID:f3+42pEb.net
>>336
新台入れ替えしないでいると客減ってくからね
そもそもほとんどの客は設定1なのわかってて打つから
話題作うてたり1が誤爆すりゃそれでいいんだよね
今は負けるのわかった上で遊ぶほうが多数派なんだと思うよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:19:03.59 ID:77jprhlB.net
なるほどだから低貸にしか客がいないのだね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:24:14.24 ID:2K+xvCg0.net
とにかく出ない、遊べない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:25:40.53 ID:57JLRTrZ.net
メーカー新台開発
→メーカー雑誌に情報流す
→雑誌新台情報
→ホール新台入替
→メーカー小出しに雑誌に台解析情報渡す
→雑誌解析情報載せる
→ホール新台解析情報出回ったからまた新台入替

このメーカー主導の糞サイクルが限界きてんだよね、結局高額な新台入替の負担は客の金だし
勿論メーカー・ホールべったりな糞ライターどもが雑誌で新台を絶賛する

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:30:33.42 ID:77jprhlB.net
衰退の道しか残されていないね
ガチで飽きられたら終わりじゃん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:37:10.45 ID:D9ZK1SjE.net
一番聞かなきゃいけない意見は業界から去った人の意見だけど去ったから聞けないw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:41:04.80 ID:73rYs6qD.net
何を言ってんだ
すべての元凶は警察だろ
メーカー、ホール等に寄生しない監視監督組織ならこうはならなかったし
警察という組織が社会的に賭博を容認しているように思われない為に規制する
政治家も警察相手では喧嘩できないし

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:43:35.06 ID:i9C7FxYR.net
衰退して結構。誰も困らないじゃん。
メーカーや店員?知るかそんな底辺

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:56:18.35 ID:ow6g7QN+.net
>>337
ワロタ
まさにそれ
ギャンブル勝ち武勇伝
俺昔悪武勇伝
はいドンマイ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:56:59.91 ID:77jprhlB.net
>>345
国だよ
警察は国の決めた方針に従って粛々と不正を取り締まるだけ

政治家が警察に喧嘩が売れないのは警察が法に則って政治家を逮捕する権限を持ってるから政治家も逮捕を伸ばす権限を持つ
別に何方が強いとか無いから

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:58:01.29 ID:ow6g7QN+.net
>>346
禿げどぅー
衰退の原因なんかどーでもええて
パチンコスロット無くそうぜ、すげーうぜー

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:00:37.44 ID:77jprhlB.net
申請をしてなかった一時停止の違反者に警察が罰金を返還し違反者に謝罪事を知らないのか?
警察の権限は法によるものでそれ以上でもそれ以下でも無い

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:01:23.84 ID:77jprhlB.net
>>350
警察が謝罪した事ね

打ち間違えた

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:01:38.67 ID:JxQZQko6.net
チョンが胴元のイカサマ民間賭博がバレたからだよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:01:44.84 ID:dPEXhqTe.net
設定掴んでもヒキが要求されるクソゲー感が最高にゴミ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:02:20.74 ID:Ttl5BqIa.net
今までよく続いたわ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:05:04.83 ID:77jprhlB.net
>>352
闇スロとかのはなしか?
よくわからないが

パチ屋は風営法で特別に認められた商売だからな
残念ながら法治国家の日本ではチョンとか関係無い
国籍や在日問題と風営法に則っとる営業は別の話

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:09:39.00 ID:188xCjho.net
4号機と同じゲーム数で当たって
払い出しが減ってしまっては
その差っ引かれた分が誰かに一部出て
ドル箱積み上げられても
は?って気持ちになってた
それでも打ってたのは人生暗かったから仕方なかった
もう出来ない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:10:04.39 ID:1LFTrMAd.net
糞マルハンの台頭。マルハンの真似ばっかりになったから遊技業界は終わった

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:10:32.98 ID:MkXhBxn0.net
ネットが無かった時代は、
強制連行されて来たニダ!って嘘つきまくってた
今では終戦後に日本人虐殺して駅前の一等地略奪したことバレたからな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:16:12.41 ID:h+Bii7WZ.net
諸悪の根源は規制を強化した国家公安委員会ですよ。
お店も開発も我々もみんな被害者です。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:17:43.57 ID:77jprhlB.net
当時はな
法整備や国が整ってなかったからな
仕方が無い

法が整った以上そのルールに従えない奴は生き残れない

教育が整った現在では法よりも先に怪しいものには近づかない国民がその必要性に疑問を投げかける

衰退すべきものであれば自然とその道を辿る

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:19:10.28 ID:NePuPHat.net
違法賭博なのにスルーされ過ぎなだけだぞ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:19:45.78 ID:77jprhlB.net
されて無いからw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:26:42.78 ID:zzVy9eVF.net
風営法から始まり
暴力団とのつながりの根絶
業界の企業化
生かさず殺さず利用して潰していってるのが国の指針だけどね

国民に受け入れられないという事は政治家もあまり表面にそれを出す事は出来ないのだから自ずから蔑ろにされていくものだよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:28:07.82 ID:tOUQ7qI+.net
毎月パチ屋減ってんな
いい事だ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 01:30:21.27 ID:h+Bii7WZ.net
>>362
すごい!
IDが7テンパイ!!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:23:03.18 ID:E2mxKDoK.net
連続演出の発生頻度が低すぎる。
発生契機がレア役引くかゾーンしかない。
レア役も強レアでも煽りだけでスルー。
連続演出にすら行かない。
誰が楽しいと思うのこれ?

打ち手の中でも勝っても負けても
連続演出で一喜一憂したい
と思っているヤツはいるはず。
演出見ないで飛ばしているヤツでも
『当たるかも?』
って僅かながら思ってるはず。

連続演出に発展しない
こんな台を作っているメーカーが客離れを
起こした主犯。

かなり少数派だとは思うが、
この少数派の意見も大事だと思うんだよな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:34:01.38 ID:Uc+12vrg.net
・新台が高すぎる
・イベントの廃止

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:47:52.46 ID:Bs6R00tN.net
等価
7枚の頃のほうが遊べたんじゃないか

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:50:48.09 ID:Xb1bSbJu.net
何か引くたびに連続演出や前兆に行くエウレカ2は叩かれまくったんだよなぁ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:52:17.95 ID:ynw7PHe3.net
>>366
少数派っつーかたぶんお前だけだぞ。レア役引いて毎回当たりもしないのに連続演出に発展してたら逆にイライラするわ。パチンコに置き換えたらリーチになったらノーマルリーチ無しでしょぼいスーパーリーチに毎回発展するようなもんだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:52:22.99 ID:bKHmrxUE.net
メーカーが自粛しなかったからでしょ。4号機は無理だったとしても五号機で同じ事繰り返して規制かけられてるし

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 03:49:50.20 ID:q+x68e+j.net
設定発表禁止
イベント規制
等価禁止
出玉規制

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 03:52:41.72 ID:q+x68e+j.net
>>26
これ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 03:54:50.70 ID:q+x68e+j.net
>>71
業界としては養分は多い方がいいから逆だろ
むしろ情報化されてセミプロが増え過ぎた事の方が影響してる

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 03:56:41.78 ID:8QqWFbP6.net
設定1のつまらなさ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 04:06:54.66 ID:moLeOYO6.net
パチンコいくら負けても辞める気なかった俺がクソ台しかなくて打つ気にならんのだからよっぽどだな
今は競馬やってます

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 04:09:18.41 ID:DdtfXkm9.net
勝ってもつまらないからな。
もうGOD引こうが旧ギアスやまどマギみたいな割と期待値高めのフリーズ引こうが何も感じない。
あぁ〜消化ダルいな〜っていうのが最初に来る。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 04:27:21.00 ID:qnZZdQzw.net
スロマガのなんたら五郎?って開発者のコラム見てたらわかる。
完全に開発者がクズすぎる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 04:40:53.65 ID:zAJn8ypO.net
>>370
ずっと変わり映えい画面と音の方がやだ
パチンコは飛ばせないけどスロは飛ばせるじゃん

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 04:45:51.09 ID:1O2NsIWl.net
規制が多すぎなんじゃないかな
規制を守るため、客側が不利なことばかりだしな。そりゃあ、普通は徐々に打たなくなる。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 05:03:04.43 ID:jOFV+MWz.net
当たり前だわな。
本当は換金行為自体が違法なんだからな。
本当は客に換金などせずに
楽しんだんだから金だけ置いてけってのが
バックグランドにあるんだからな。
でもそれだと誰も打たなくなるだろ。
だから仕方なく換金行為をあれこれ理由つけて
黙認して貰って警察に賄賂渡してる業界でもある。
出来るだけ目立たないようにしろってのが
警察庁、業界の自粛も含め
今のあやふやなやり方なんだからな。
出来るだけ客側に荒稼ぎはさせない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 05:18:47.06 ID:q+x68e+j.net
規制強化して業界衰退させて、警察は困らないのだろうか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 05:39:22.23 ID:jOFV+MWz.net
本当は目の上のタンコブ見たいなもんなんだろ?
警察に取って業界はね。
でも裏でお金が絡むから仕方なく。。。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 05:39:31.42 ID:D9ZK1SjE.net
食いつぶせるだけ食いつぶして後は知らん顔なのが行政なのに何が困るんだ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 06:39:36.24 ID:z8QA1OAp.net
元を正せば今の老害政治家達が若かった頃にパチ屋を日本に置いたのが元凶

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:39:57.28 ID:MCIgfwDE.net
服に臭いがつく、うるさい
2〜3時間じゃ話にならない

出玉うんぬんよりこんな遊び普通はしないよね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:56:34.04 ID:j/qLsIaa.net
低貸しという屁理屈

つまり出さなくても良いという理念の定着

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:58:51.48 ID:5TyaHGHK.net
>>370
レスありがとう。
確かにその意見が来るだろうとは思っていた。
だから今のようなゲーム性に
なるんだろうなども改めて思う。

限られたお金での遊戯だと思ってやって
いる身としては通常時やっと引いたレア役が
何も発展すらしないのがつまらないんでな。

ジャクラーやハナしかやらなくなる理由が
368が多数意見だからなんだと思う。

だからこその少数派の意見なんだがな。
まあ仕方ない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:59:30.65 ID:SoDCrKqx.net
>>348
君は政管関係というものをわかってないな
もし政府主動ならば事務次官会議など必要はないし民主党が官僚を押さえるために廃止したが

連絡会議へと形を変えて復活している
実際は法を作る前段階で官僚達が取り仕切っている
こういう官僚丸投げ出来レースな政管関係は昔からずっと続いてるんだよ
君は教科書の上っ面知識だけで現実をまるでわかってない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 09:27:50.52 ID:NkBjAOt3.net
年末から半年やめてて、昨日行ったら5.5枚に変わっててヤバいね!部屋がお菓子だらけに!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 09:34:13.52 ID:x9CLVa1+.net
新基準でしょ
クソ台しかない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:01:45.55 ID:0lAXdhpc.net
上限下げて下限規制しないからだろ
そもそもパチンコ衰退させるには上限上げて下限規制すりゃーパチンコ屋も利益減るから一番いいはずなのにな
と素人が思って見た

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:10:09.65 ID:MTlj+IuY.net
8年位前、ニートだった俺は、鬼浜を主に打って月26万位稼げた。
まぁ次の月には飲まれて、今はまじめに契約社員しているが。

勝つ事を諦め、遊び打ちにシフトしたが、
最近は遊び打ちですら嫌気がさしてしまう。理由はまぁ、遊べないから。
昔は遊び打ち出来る台があった。神たまとかスカイラブとかのSNK台とか、
ひぐらしなんかもその類。パチだってまだマシだった。

今はせいぜい花火くらいかなぁ。。クレアも好きだけど。
昔のハーレムエース1入れてくれたら頑張って打つんだけどな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:12:33.21 ID:UyiVlvfw.net
仮に今4号機爆裂AT機と同じ台が作れるとしても、現状は変わらないよ。
だってホールは毎週出る新台でお金ないから、結局オール設定1。
爆裂AT機の1なんてどんだけ貯金箱か。つまり、台の仕様の問題ではない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:20:42.39 ID:57JLRTrZ.net
昔は当たってAT突入とかST機なら天国モードいったらスタートラインだったのが今はフリーズしたらスタートラインって考え方がおかしい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:41:27.12 ID:lOylVo1E.net
幾多のラインを超えAT、ARTに入れフリーズだの特化だのツボにはまれば4,5号機より出るんだけど
最低出玉100枚もしくわそれ以下が9割てのがな
前は吸い込み同等で1回当たりの期待値が大きかったもんな
今の6とか天国モード移行とかゴミだろ、キンパルのRTだのボンパワのモードを見習え

あと出玉もクソ遅い
旧北斗打ったら早すぎてびびるわ純増6枚だったかあれ
閉店時に差枚G数でだいたい出玉計算できるんだから保障すべきだわ
昔のGODは閉店時に引いても5000枚保障したらしいで

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:49:09.82 ID:lOylVo1E.net
今旧北斗みたいな特化あったら1/32000とかだろうな
■赤7揃い
66%継続 : 58.94%
79%継続 : 37.94%
84%継続 : 1.95%
88%継続 : 1.17%
■北斗揃い
66%継続 : 0.05%
79%継続 : 0.05%
84%継続 : 61.96%
88%継続 : 37.94%

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:49:15.72 ID:f3+42pEb.net
>>392
下限なんか規制したらクソつまらなくなってもっと終わるだろ
1000円で100Gとか回るようになって今の倍当たらなくなるんだぞ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 11:43:14.48 ID:FyjZ9ZJZ.net
>>140
あるハナビの一生思い出した

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:02:32.12 ID:dHIN0FuY.net
>>397
他に上乗せもなにも無いからあんなもんだろ思い出補正なのかエアプなのかわからんが旧北斗は別に出玉多い機種じゃなかったじゃん

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:23:52.07 ID:KY7mnIaf.net
色んな意味でユニバ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:27:19.46 ID:aeo6G4qV.net
スレたってもアフィばっかりで萎える

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 13:01:48.97 ID:TBZjvOEF.net
経営者達が日本人じゃないから

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 13:04:33.09 ID:LxKcKcC7.net
設定1・2でも荒れるんすよw(店関係者)

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 13:19:20.76 ID:EeZs4g2/.net
衰退してんのはどこの業界も同じじゃね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 14:26:02.28 ID:xSMH2S0J.net
4号機でメーカーあたりの機種数が増えたこと。
ホールの負担、ユーザーの負担が一気に増えた。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 14:43:57.71 ID:fozmy0w5.net
ユニカスのアフィスレにはうんざり

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 15:01:03.68 ID:WE2F29i9.net
結局若い奴等が金ないから新規がやらなくなっただけやろ
昔は土方のにーちゃんがいっぱい居たけど今居ないじゃん

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 15:47:10.15 ID:lOylVo1E.net
吸い込みが4号機の4倍ぐらいあるもん
だいたいクソまぎの前兆とか5Gでいいだろあんあもん
何で40G超えとか無駄な投資を強いるのか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:22:16.12 ID:MZ1jbOBf.net
>>402
アフィとライターの巨悪ツートップ
政治家警察利権の最終ライン

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:26:45.66 ID:Cn7Kpel5.net
実際には瞬間出玉が下がった時からだろうな
5号機で終焉を迎えてるってのにお前らは…
夕方からの5000枚オーバーが無くなりゃあ誰も打たんだろ
だる過ぎ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:41:08.56 ID:VBhI9cX46
イベント廃止

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:40:59.22 ID:np2SB6Mq.net
しかも保証なし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:44:57.78 ID:qbzazvFe.net
おかしいだろって思うことが多すぎなんだよ
北斗の宿命ステージなんて5割絶対にない
単発ばっかりだわ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:57:23.09 ID:n5yE+H4A.net
イベントない
出ないか大事故だけ
ゴミボ
設定ない
回収しすぎてプレイ人口減少

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 17:57:46.67 ID:n5yE+H4A.net
夕方からも打てない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 18:00:44.36 ID:SoDCrKqx.net
>>398
何回>>392を読んでも衰退させるための案だろ
終わるだろってw
終わらせるために下限規制するんだろ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 18:01:18.96 ID:IGXE5hLP.net
5時間出っぱなしとかあるから夕方からART打つ奴とか取りきれないだろ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 18:51:46.27 ID:SoDCrKqx.net
>>418
初代GODは5時間出っぱなしで30000枚くらい出たのに
朝バキバキ鳴る台打つだけ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 19:02:07.78 ID:jFXHE4Bm.net
>>409
アラジンの試練の塔のほうがエグい
ベルを外してチェリー出させてるから超まわらん

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 19:27:18.00 ID:X/wZrVZa.net
爆音うぜえ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 19:59:27.86 ID:A5TG/4YY.net
中途半端に規制する国。規制するくらいなら禁止にしとけ。グレーってのは言い訳で内情は真っ黒なのに。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 20:44:30.25 ID:0ZUVHL69.net
こればっかりはスペックの劣化
版権うんぬんの前にスペックに魅力がないってか光を感じない
設定を使わなくなったのも大きいね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 20:51:07.16 ID:0ekqYAjd.net
新台入れ替えが多すぎ、台の価格が高騰で店に余力がなくなりだせなくなった、
そう考えると戦犯は出ない新装をばんばん仕掛ける大手チェーンだな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:02:38.98 ID:SoDCrKqx.net
ピュイーリリリリリリリリリリ♪
ピュイーリリリリリリリリリリ♪

終了
420枚

4号機のBIGがプレミア級

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:09:22.53 ID:tg6Rj1Mh.net
新鬼の時とかすごい面白かったのに

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:53:32.08 ID:3jjwT2pW.net
警察の余計な介入、おせっかい、誰得、空気嫁

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:29:34.40 ID:82wo13Db.net
>>252
同意だな。
4号機ではリプ外しで400枚近く取れたし
コイン持ちもBR確率もほぼ変わらないので
5号機打ってて損してる気分しかしないよ。
でもチカチカ見たいから仕方なく打ってるだよね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:40:52.87 ID:XkBaD5SI.net
今の新台ってすぐ誰も打たなくなるけど機械代回収できてんのかな
できてないと思うんだけど
やんなきゃいいのに

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:53:56.72 ID:RCftcOMt.net
糞台が高すぎ異常だろ
北のマイジャグVが中古で150マソとかw
そりゃ店が出せるわけねーわな
あとうぜえデカ液晶の萌え台なんとかしろよw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 22:55:45.24 ID:3jt9xL5q.net
【社会】パチンコ業界がこの先生きのこるには 増える提携・合併
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1467337898/
日刊スポーツ 7月1日(金)10時45分配信

 昨年から続く「遊技くぎ」問題で混迷するパチンコ業界で、企業間の提携や合併が進んでいます。
6月初旬、大手遊技機メーカーのユニバーサルエンターテインメント(以下ユニバーサル)とサミーが、
ファン向けイベントを7月24日に東京ビッグサイトで共催することを発表しました。

昨年、ユニバーサルが単独で開催した「ユニバーサルカーニバル」は1万人超の来場者があり、
今年は「サミーフェスティバル」が加わったことで規模を拡大、前年以上の集客を見込んでいます。
この大手2社の“タッグ結成”は、業界内でも大きな話題になっています。

 ◇大手同士の提携

 そもそもパチンコ・パチスロ機の市場は、非常に偏っています。パチンコ、パチスロともに上位10社までで75〜85%ほどのシェアを誇ります。
ユニバーサルとサミーは、いずれも最上位クラスですから、他のメーカーからすれば脅威そのもの。
「かつての大手ゲームメーカーの合併を見ているよう」「パチスロ同士の提携に思えるが、
今後はパチンコとパチンコ、パチンコとパチスロという提携、合併も増えるのでは」という関係者の声もあります。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 23:06:17.03 ID:q7qSR+ON.net
実は取りきれない分の保証が引っ掛かる、保証しろと文句が多いもんだから3000枚上限を入れるとか

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 23:37:16.68 ID:f3+42pEb.net
>>429
回収できてるからやるんだよ
あと新台入替自体が広告みたいなもんだからな
とりあえず店に足を運べば何かしら打つ依存症ばっかだし

434 :426だけど:2016/07/02(土) 00:35:47.27 ID:RUFdBuVD.net
>>433
今時新台入替目当てでパチ屋行く人なんて少ないんじゃない?
そして店全体で回収するってことは結局他の台にしわ寄せがいってるってことでしょ
今時の新台なんて8割方すぐ消えちゃうんだからやっぱり無駄金になるし、その分回収しようとしたらあの店出ないってなってマイナスにもなりかねないと思うんだけどね
8割無駄になるものをなんでもかんでも導入すんなよと思ってしまう

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 00:39:13.83 ID:lmbYJnIM.net
新台入替は新台以外を打つのが吉

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 00:39:50.08 ID:V2FCG3Y5.net
回収できないから倒産する時の額が高額なんじゃないのか

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 01:41:02.30 ID:GjzYeBzo.net
>>434
そう思うのもわかるけど
現実は入れ替えし続けないと客こなくなるんだよ
特にスロなんて設定1以下はないからね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 02:00:57.62 ID:iKpl77SS.net
入れ替えしなくなった店は入れ替えすらできないヤバイ店と思われるしね
潰れる前兆と思われてそりゃ客も減るよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 02:02:05.26 ID:isIdQE9h.net
>>389
警察が元凶に対する返しだよ
立法制度の決議権や草案を作成者の話はしていないw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 03:35:11.47 ID:BSeyCxOR.net
ジャグでさえ、設定入れない今が一番最悪
しかも他がゴミ台多すぎて養分がジャグにくるから余計にきつい
こうなったらこの業界は終わり、世の為人の為さっさと死んでどうぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 03:36:33.74 ID:K8uITv/B.net
こういう話すると四号機から五号機移行の話するおっさんでてくるけどちょっと違うよな
番長2とかエウレカ、新鬼の頃の全盛期から衰退したって話なんだが…

まあ原因はリーマンショック、総量規制、クソAT主流の流れ、ソシャゲだよな
特に総量規制とクソAT主流が一番デカイ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 03:38:34.11 ID:hVXwheW2.net
ノリ打ち軍団、打ち子が増えた

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 03:41:59.57 ID:K8uITv/B.net
このクソAT主流の流れを作った元凶は鬼再臨な
あいつが地獄を始めたんだ
純増2.4のARTで買ったり負けたりして楽しめてたのに大半の客が望んでなかったクソAT主流にしたからだろ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 03:52:41.49 ID:K8uITv/B.net
なぜ客が望んで無いクソAT 主流になったかといえば
リーマンショック、総量規制で遊技人口大量にいなくなって残った重度の依存客からうまく抜く方法、売上を下げないの考えた結果なんだよね(´・ω・`)
パチンコにも言える
このクソAT主流の流れになった頃STMaxが主流になったよね(´・ω・`)
客望んで無いのに
これも同じ理由で残った客からうまく抜く方法を考えメーカ側に作らせたんだよ
でアホみたいにSTMaxばかりになった
結果更に客飛ばしたよね…w

リーマンショック、総量規制→客激減

残った依存症客からうまく抜くにはAT、ST

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 05:50:08.52 ID:wwfp/OQG.net
普通に新台入替規制だけやれば良いのに

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 06:25:34.46 ID:FbppvvzM.net
CZ36%とか大嘘こいたりするしな
バイオ6の下位CZとか1割もねえだろあんなもん
レアは重いしベル連だの引かないと無理だしすぐ転落するし

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 07:54:25.53 ID:gQnZn9uS.net
規制が厳しくなっていくなかで
一部のホールやメーカーの傲慢な営業態度や
若い頃に打っていた世代が経済的に余裕ができはじめても
大半がすでにホールから離れてしまってるため
需要と供給のバランスが崩れて成り立ってない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:35:28.76 ID:FrkrCaXx.net
>>443
鉄拳デビルじゃね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:41:15.83 ID:agi4jmN8.net
>>448
あれはちょっと変わった台が出たなって程度だよ
鬼再臨が流れを作った

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:54:20.36 ID:FrkrCaXx.net
>>449
再臨なんて全く流行ってないやん
結局番長で流行ったモンキータイプを高純増にしていった流れの一つにしか過ぎない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:56:09.97 ID:hw3r4YjC.net
http://i.imgur.com/df0C8N6.jpg
最近はほとんどこんな感じになるのに3日もありゃ十分だろ。
ネットで情報が広がるから後から導入した店の末路だわな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 08:59:06.34 ID:oTA1btuj.net
イベント禁止

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 09:11:06.44 ID:SXUWaeTy.net
カステカ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 10:09:16.11 ID:wZcnNWRT.net
二万、三万があっつー間に消えて、せっかく当たってもほとんど千円、二千円分のコインしか出ないんやから新規客なんて増える訳ないやん。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 10:47:11.71 ID:EoZP/WZW.net
それな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 11:16:56.42 ID:q2Jrk9Oz.net
出ないし、出るかも知れないっていう期待感すらも皆無だから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 11:34:02.24 ID:8MDTCz4F.net
ホールの言い訳が酷いよね、色々と

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 12:14:43.47 ID:X4BKgKVs.net
東海でジェ隊と国民軍が戦争寸前までいざこざあったらしいやん
国民軍の軍艦が0戦にミサイルロックオンして
ジェ隊はミノフスキー粒子巻いて逃げたらしい
逃げないと撃墜されてたって
戦争になれば北朝鮮は中国側につく
そしたら日本中にある北朝鮮系のパチ屋は前線基地になり開戦と同時にしかけられてたミニチュアローズがパチ屋で開花、大被害を先生パンチされる
だから政府は帰省してパチ屋をつぶそうとしてる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 12:18:49.37 ID:ZkW3WCnk.net
>>454
普通に出ないからね
1回1時間2万、19回2万負けて1回10万勝てる
割りに合わなすぎるわ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:04:16.06 ID:wZcnNWRT.net
>>459
本当の当たり引く為にすげー人柱がいるもんね。

それを容易にリセットしたり、なんならの操作が出来る店ってえげつないわな。

まぁあと衰退の理由はインターネットの普及もあるやろね。ない時代はそないに気にならんかったけどね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:29:21.93 ID:gMmapWwl.net
>>432
3000枚上限って何だよ知ったかw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:34:33.31 ID:gMmapWwl.net
>>441
全盛期は4号機だろ糞ガキw
長者番付とか業界関係者沢山
衰退はそこから

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 14:36:27.31 ID:rdw0QCgj.net
ネットやらの普及だろ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 15:38:25.87 ID:xThztRCU.net
人口半分以下になってるのに、パチ屋の利益は変わらず
単純に客は倍以上負けてるってこと
そりゃ終わるわ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:13:02.12 ID:i6PwBFcF.net
よくわからんが低貸し始めてからそんなかわったの?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:17:55.02 ID:S+NTSFos.net
AT規制の決定打と言われているのはドリームジャンボだな。MB廃止も痛い。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:46:48.17 ID:QhbbjZUH.net
>>462
衰退衰退言い出したのはArtなくなってからだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:49:25.61 ID:EKBsGSAu.net
>>465自ら20円とかの首を閉めにいったようなもん

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:54:41.02 ID:8mjJc60I.net
>>467
んな事ねえよ、スレタイが5号機が衰退した原因ならまだしも

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:54:46.98 ID:Q6jvHyaG.net
>>466
JPSは叩かれてパチスロ事業撤退したのにベルコはセーフなのは何故?

俺はサマードリームジャンボを期待して待ってるんだよw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 17:15:53.29 ID:k+xZq2Yd.net
サマージャンボはくそだったでしょ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 18:05:44.22 ID:00COhmG2.net
>>441
え?新鬼の頃から衰退してるってスレタイに書いてあんの?5号機が衰退した原因ってスレだっけここ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 18:49:36.69 ID:RJIKJn/B.net
メーカーがクソ台出しすぎ
昔は年間2台までという、今じゃ考えられないキツい縛りがあったから、ちゃんとそれなりの台を作ってた。

クソ台連発→パチ屋客から回収→客飛びまくり

延々とこのループが現状

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:26:54.89 ID:5F79X5FL.net
グラフでいったらきれいな山の頂点がCR〜4号機末期くらいでそこからひたすら下がり続けてる感じだよね
最初から5円くらいなら4号機規制もなかっただろうに

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:32:25.96 ID:RwA7wXu4.net
5号機なのに壁みたいな大当たり履歴ばかりになるのがそもそもおかしいんだよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:39:04.46 ID:gQnZn9uS.net
>>475
ベース上がっとるから仕方無い

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 20:11:13.46 ID:vBgJiNG9.net
だからアニ豚呼び込んだのが一番の原因だっつの
ギャンブルの大前提として、客が不利なものほどオッズが高くないといかんのに
萌え豚がプレミア演出見れたり携帯連動システムのミッションが埋まれば負けてもいいやで打ってきた
ホールは粗利が取れるならと歓迎し、メーカーはもっと豚を取り込むべくアニメ版権を買い漁った
結果、台の開発費は版権料と液晶演出の作成で高騰して、ホールはより粗利の出る台を求めた
こうなると年金暮らしの爺婆や仕事帰りのリーマンなどの一般客は脱落していく

ゲーム業界もカラオケボックスもみんなこうやってオタに媚びて衰退してる
そして肝心のアニメ業界はブラック体質が一向に改善されてない
アニ豚はパチ屋に落とす金でアニメのDVD買え、それでみんな幸せになる

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 20:52:13.83 ID:4nNlmCRm.net
ここまでのまとめ

・客単価上がりすぎ
新台入替多すぎ
台価格高騰
新台死ぬサイクル早すぎ
結果ホール負担増でしわ寄せが客1人あたりの負担増に

・遊びとしてクソになった
一撃に特化しすぎで勝ち負け額がデカすぎる遊びになった
コンテンツ偏りすぎで楽しめない。アニメ、続編多すぎ
ゲーム性単調で通常時が楽しめない
ネット普及で設定1しか落ちてない

・不況で客もスロに使うお金ない
リーマンショック
ソシャゲなど違う選択肢増えた

・上記3点が主な理由で客数減ってるのに利益水準を変えようとしない中の人たち。メーカー、ホール、天下り系の業界団体


これからどうするか

新台は各メーカー年3機種まで
だから万人ウケする長く楽しめる台を作ってね。値段もそれなりにね

新台入替は各ホール月1回
だから客飛ばさないように大事に使ってね。古い台も大切にね

レートはひとまず下がる方向
でも10円、5円だからってベタピンはダメだよ。売上げじゃなくて利益率を気にしてね

業界関係者は一旦生活水準を落とすこと
散々むしり取ってきたツケを払う覚悟が必要
お客さんの笑顔が見れるならレクサスやロレックスは売って質素な生活もいいじゃない

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 20:59:03.75 ID:Lp3CeSND.net
台が悪いんじゃないよ
出す気のない店が悪いんだよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:04:41.19 ID:r1w1K2Dx.net
でもいつの時代だって客のトータルは負けるわけで
今更年間200万負けが100万負けになったとして客戻るのか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:24:58.98 ID:4nNlmCRm.net
>>479
その通りだと思います。台がクソで持たないならホールは持たせる努力をするべき。安易に利益に走ってそれが出来ないホールが多すぎる

>>480
負け方によります。負け額が決まってるとして例えば5時間で10万負けるのと10時間で10万負けるのでは稼働時間は2倍、言い換えると客数が2倍になる
10時間で5万負けなら4倍の稼働時間。このくらい変われば人が増えたように見えるし打ち手としても次は勝てるかもって希望がわく。今は瞬殺されて二度と打つかボケっていう事が多すぎる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 21:36:14.33 ID:kwU0AMMc.net
設定入れない
これに尽きるじゃん
設定入れなくても事故れば出る台ばかりになって終わった

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 22:18:51.83 ID:ag5uslb8.net
設定いれたら古事記ばっかり来ちゃうしな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 23:00:01.01 ID:dh38ZEao.net
専門店は死んだけど郊外型の店舗とかまだまだ一杯客入ってる
衰退した雰囲気が客にあるだけで実際のとこ衰退してんのかな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 23:38:39.93 ID:LyKny31S.net
>>484
レジャー白書でも見てくればいいんでない

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:07:29.74 ID:wqrKLeqr.net
スロット衰退の理由は明白
パチ屋が高設定を使わないから
どんなクソ台でも高設定を打ったら楽しい
全てパチ屋が諸悪の根源

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:21:34.79 ID:E1RP+6b8.net
客に還元しない店と
店に還元しないスロプ(軍団)

この相乗効果って気はする

120%金を稼ぐ為だけに動いて、勝ったとしても余分な金は1銭たりとも店に落とさない
みたいな客層が増えすぎたのは無視出来ない要素かと思う
こいつらが優良になりかけた中小店を潰して回っていたと言える訳で

大昔は明日太陽が昇るのは当たり前(高設定なんていつでも打てるぜ)ってな雰囲気だったから
勝ちに拘りつも、遊びでも少々は打つ、スロ好きだから、って浮動層的なのが多かった

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:25:29.40 ID:oQOEg58T.net
スロプがいれば良かったけどな
残念ながらそれは成り立たない

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:33:58.95 ID:hAOh0oyf.net
>>467
アホだろ
技術的にはAT機のほうが上
増えるの速いし
アクセルAT機なんてその気になれば純増4枚以上も出来た
警察にビビってあえて3枚上限にしただけ
全部警察のせいだよ
衰退は5号機から始まってる
小役優先規制緩和でAT機が出来たんだし
射幸感ある機種を作れる技術はあるんだよ
4号機は射幸感が凄いから盛り上がったんだ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:37:16.48 ID:hAOh0oyf.net
>>479
規制が厳しい→台が悪い→客が付かない→店が高設定置けない→客が付かない→店が高設定置けない→遊技人口どんどん減る→店が高設定置けない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 00:52:36.78 ID:hAOh0oyf.net
全ては規制のせい
今4号機復活して良いならまた業界盛り上がるよ
一時間5000枚
1日6万枚
なんで裏スロに客が集まるわかるか?
逮捕されるリスク犯してでも4号機の高射幸性で打ちたいからだよ
今の機種には夢がない
昔はノーマルでも出目が楽しめた
今は同じリーチ目狙えば同じリーチ目が出る
バレバレでつまらない
昔は25%で3コマすべり50%で1コマすべりとか色々出来た
同じ箇所狙っても必ず同じリーチ目出るとは限らなかったので沢山リーチ目覚えて色んな出目楽しめたが、今は一本。
小役なんかと重複させても二本。
マジでつまらん

でAT機は
吸い込みそれほど変わらないのにリターンがショボい

昔は機械割160%とか200%越えもあったからな
時速も速い

何で今それが出来ないか
規制だろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:03:31.53 ID:E1RP+6b8.net
>>488
そら直近の1、2年の衰退、ってところに話を絞るなら、同意する

ある程度長いスパンで現在の状況の原因考えたら
まあ乞食の打ち子雇って荒らしてるような軍団は一旦置いておくとしても
スマホ台頭とそれによる勝ち至上主義やそれに準じたものの蔓延、ってあたりなら無視出来んだろ
実際業界に与えるダメージの構造としては一緒っしょ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:03:50.77 ID:umJqWnnd.net
>>485
パチンコとセットにされててよくわからなかった
パチスロだけで言ったら四号機の終焉以降変わってないんじゃないかな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:45:29.30 ID:GMuynqrn.net
中身ブラックな風俗店だからだよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:46:28.02 ID:2tz4cTDS.net
>>491
そんなのあったって今できるほど金に余裕のある人間がどれだけいることか
規制もあるけどそもそも日本人の余暇への金額減ってるから厳しいよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 02:23:12.24 ID:bYeFlixG.net
90年代はパチ屋近辺に無人ATMよく併設されてたもんなぁ
総量規制とグレーゾーン裁判ラッシュでノンバンク系が潰れ、雇用不安定で共働き家庭が普通な今遊びにまわせるような金がユーザーにないんだろう
それもあって減った遊技人口を補おうと客ひとりの負担を店側が増やして負のスパイラル
カジノのために施政者がこの業界をマイルドに滅ぼしてってるのもある
全部のタイミングが合ってこうなってる、斜陽ってこういうことを言うんだな…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 02:45:45.54 ID:7g5tGyh8.net
>>493
5号機の初期暗黒時代を生き残ったスロキチガイですら辞めていってるのがここ数年
もうどうにもならん

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 02:47:17.37 ID:lzfX6MQg.net
まあまともな奴ならサブ基板でインチキしてると感じてるから
遊ぶには20円はレートとして高すぎ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 02:51:53.85 ID:WYgYFJR7.net
1位スペック規制
2位イベント規制
3位メーカーの押し売りや開発の失敗

異論は認める

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 02:58:09.96 ID:grqryLDZ.net
粘り負けが定石で定着しちゃったからな
2万つっこんだらほぼ負け確だもん
アッサリタンパクな打ち手しか勝てないんじゃ店が賑わう事も無いだろ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 03:10:12.62 ID:E1RP+6b8.net
あああとそうだ

カモの一部をソシャゲに奪われてるってのも影響少なくないと思われ

同じ金が湯水の如く減っていくってのならば
ソシャゲの方が快感の与え方が一枚も二枚も上手(かつ鬼w)
現金を全く与えないでギャンブル的快楽を与えるのに成功してんだから恐ろしい

正直あんなのが許されてるならパチ業界ここまで締めなくてもって思わなくもない
ギャンブルだと貧乏人がハマってしまう危険性があるけど
ありゃあ対象が完全にお金持ちの大尽に絞られてるからだろうが、やり方は催眠商法の応用だもんなあ・・・理不尽だわ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 03:11:58.83 ID:uLpTGrpC.net
アニ豚の参入も一理ある

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 06:22:21.13 ID:DToath6g.net
ソシャゲも原因はあるな
ってか、あれこそ無駄な金使って電子のゴミになるゲームなんぞやってられるわ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 06:30:54.97 ID:KELwSRN/.net
ソシャゲを引き合いに出す意味あるのか?
暇な時間潰すためにパチ屋行く人なんて今でもいるの?
絶対的にお金が目的だろ?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 07:17:43.31 ID:RhTu7izE.net
暇つぶしプラスあわよくば銭稼ぎ
エナとかしてまで勝とうとは思っていない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 07:35:25.41 ID:JgyUk5x+.net
情報化社会が一因
今は台情報がすぐ出てまう
一番は店が全く出さない夕方から夢が無い

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:03:29.13 ID:MqnZv4c1.net
設定看破という正統派攻略法が使えなくなったからだよ。
朝から打つ意味ない
カチカチ君意味ない
営業中設定変更余裕
てか設定なんか触らない

スロット意味ない
スタンドアローンでスロットも稼働してない
もう終わり

遠隔否定派はよく遠隔言われる店で5スロで夜8時以降打ってみろ
勝率5割は超えるから。
結果でてて設定丸わかりだから勝てるって?
違う違う、どハマりか、稼働してない台打ってみろ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:06:19.64 ID:KELwSRN/.net
>>507

うちの地域でそれやったらかなりの確率で
やっぱり当たらないけどね。
当たらない台は稼働も悪いから当たりが引けない。
店長スイッチなんて本来ないからね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:13:05.63 ID:0001W7LG.net
レート下げると儲からないからベタ1+ホルコン調整でまず当たらない続かない
ギャンブルとして店のやりたい放題、客に透明性と公平性が全く伝わらないので不信感で客足は遠退く
結果依存性しか残らない

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:18:02.21 ID:Bb4kMcbU.net
スマホと低貸の普及じゃねぇの?露骨な裏物やゾーン等の解析もSNSで即バレ、爺婆も知識付けてきたし遊びとして金落とす奴は5スロで十分、ソシャゲに金ジャブ。ゲーセンも縮小してるんだっけか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:23:22.30 ID:Qnu4jCrV.net
機械代が高すぎるから店側が早期回収しようとして低設定だらけ
新基準でも設定入ればちゃんと出るし客も付く
と思う

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:34:26.78 ID:+pIJdunf.net
>>511
だな。デフレなのに台価格が下がらないのはおかしい。このままだと客一人あたりの負債が増えていって客が飛んでいくだけ。
台価格を下げて、レートも下げれば規制されても客戻ってくるよ。

513 :江田島塾長 ◆ExI.d.gogo :2016/07/03(日) 08:49:49.53 ID:dSYBh+MM.net
パチンコはさ、検定であずかる台と実際のホールに設置される台の釘がまったくもって別物になってて
怒り狂った公安がおまえらええかげんにせーよ全部撤去しろ、で撤去になったんでしょ
スロットもさ、5号機で純増たかだか3枚とかなのに事故待ちとかプレミア役とかいいつつも
終わらないAT1万枚や2万枚とかの異常事態が頻繁に起こるようになっての規制でしょ
スロットも撤去でいいよ 警察が遠隔を認めてるのか知らないのか、まずはホールで台の挙動のあからさまな変わり様とか
事務所に警察官べったりはりつくとかしてそこの事実をつかんで動いてほしい
イベントの日は朝から2万ジャグにつっこんだ客がやめる 700ゲーム
次のやつ100%1000円であたっとる ノストラダムスの予言よりも漏れのあの台1000円で当たる予言の方が当たる

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:53:04.33 ID:hAOh0oyf.net
>>495
は?
今は今で無駄遣いしてるだろ
低貸もあるんだし
5スロの初代GODとかあったら1日20万以上の勝ちもあり得る
昔はスマホアプリ課金も無かったし金融規制も甘かったからな
バイトでもサクッと200万は借りれただろ
だから自己破産も出来ず自殺者増えたんだけどな
バカもほどほどにしろ
浅いんだよ糞ガキ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 08:59:57.03 ID:hAOh0oyf.net
>>504
いや
若い世代のパチ屋参加が18%に下落してる
18%減ではないぞ
18%になってる

理由は遠隔論信者が増えたことやソシャゲ課金

そして勝てない現状
還元、高設定が減ってるんでビギナーズラックが減った
俺も数人の後輩を連れスロしたことあるが誰も生き残ってない
勝てないんだからまた行こうとは思わないだろw

そもそも顔認証や遠隔あるならそういうビギナーに出してあげれるはずだw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 09:06:24.74 ID:UGAmRW/v.net
時代の流れとともに需要のないものは淘汰されていく、それでいいんじゃない。
最終的に低貸しが細々と残って大手チェーンが消滅したらいい気味だわ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 09:07:03.56 ID:hAOh0oyf.net
>>498
これが正解
遠隔より手軽だし見つかるリスクは無いに等しい

メイン基板は会社や容量指定でメインを調べるロムチェッカーはあるが
サブ基板は会社自由だし試験も規制もないからロムチェッカーもない
不正なサブ基板を警察は見抜けない
だから5.5号機からAT管理をメインでするよう義務付けた
5.1号機は裏ばっかりだよ
バクも多い

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 09:11:17.12 ID:hAOh0oyf.net
>>516
オリンピック決まってから今業界をいじめてる政府が何をしたいかわかってるのか?
パチンコ釘問題は昔からわかってただろ
それを今急に問題視したのはオリンピックあるから
なんでオリンピックが関係してるか
それは海外から見ればギャンブル場があちこちに点在してるのが異常なんだよ
青少年や子供も通る商店街に賭博場があるとかクレイジーなんだよ
政府はそういう小規模な店を潰したい

大手は体力あるから生き残るよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 09:26:03.83 ID:UGAmRW/v.net
>>518
確かに年末までのパチンコ入れ替え問題で中小も激減するだろうね、そうなったら自分は
ネット競艇とFXを少額で遊ぶことにするよ、まあ今でもやっているけどね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 10:50:45.54 ID:b+eMWyVw.net
今後はA+RT搭載のまったり機種ばかりだろうから、もう終焉だなw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 10:53:02.39 ID:nWddmwuX.net
食物連鎖。自然の摂理。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:14:07.50 ID:jujzQvfB.net
>>518
マルとかオリンピックのスポンサーだろ?
そこまで関係ないと思うけどな
オリンピック決まる前から締め付けはしてたろ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:32:36.52 ID:j/g98zjO.net
>>515
何だよ、勝てない現状ってwww

メチャクチャだな、昔は勝てたって言いたいのか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:55:34.85 ID:AAyLJBef.net
今より一発逆転はあったなw

確かに勝ち難くはなってるよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 12:05:17.24 ID:3qBKcWQy.net
>>523
遊戯人口も多いからそれだけ養分も多かったからな
今よりは勝ちやすい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 12:40:21.96 ID:xo9h5Mqn.net
>>512
甘いなもう戻ってこねえよ
オリンピックの頃にはユーザー100万人ぐらいになってて
まだスロだのパチやってるヤツいるのかと言われるだろう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 12:43:02.73 ID:xo9h5Mqn.net
吉宗とか711枚だもんな
鬼浜とかもそれなりに出玉多いし
もちろん天井バーもあるが追うやつが悪い
前日のG数とか据えとか合わせてゾーンだけ打ってれば
モンキーだの戦コレより遥かに甘かったしな

鬼浜は当時珍しい完全据え置き制だし

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 13:18:52.84 ID:w0b2m71B.net
>>520
まずボナ中にARTに突っ込むのがかなり稀になった
ようやく突入しても駆け抜けデフォルト

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:16:35.13 ID:aD2LdBH/.net
4ごうきから五ごうきのながれでは衰退とは言わないよな
4ごうき時代がぶっ飛んでただけだし
やっぱり番町2とか、新鬼じだいがバランス取れてた全盛期だと思うよ
今のAT主流の流れが元凶だろうね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:23:08.95 ID:J6ErAUIv.net
>>529
そんなわけ無いじゃん、バカなの?
どんだけ遊戯人口減ったと思ってんの

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:41:51.56 ID:vxHSEqnc.net
1000万人残ってる業界で衰退とか言われてもな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 15:55:34.74 ID:REt4m+JM.net
スーパーリノまでは割とまともだったのに
あれから理不尽な要素が多くなった

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 17:22:15.37 ID:UONd2Jfg.net
ジャグに稼動がついてるようにカウンターである程度読めればいいんだけどな
その上簡単で設定に割と素直でじじばばも打つような台
要するに長期稼動が見込める台があればいい

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 17:22:47.41 ID:W4DRle3e.net
>>531
馬鹿か?
アホ1人が年200日通えば200人になるの
カラクリを理解しろボンクラw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 17:27:54.80 ID:xo9h5Mqn.net
1000万いねえだろ
確か去年で700万ぐらいだぞ
全盛期は約3000万人

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:03:50.91 ID:hAOh0oyf.net
>>522
マルは大手だろ
何言ってるんだよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:05:44.01 ID:hAOh0oyf.net
>>529
にわかは消えてくれ
人口推移調べてこいアホ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:06:13.24 ID:msj+eRw/.net
>>535
そんなに減ってたのかよ
全盛期の25%以下
なのにパチンコ屋の利益は変わってない
単純に一人あたり四倍負けてるのか....
そりゃあみんな辞めるわ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:16:36.26 ID:M0QpKf18.net
鼻毛君がドヤガッツしたから

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:17:52.99 ID:zerbnnCv.net
>>517
メイン基板も普通じゃないと思える時ないか?
まあ4号機は3枚掛け5ラインや7ラインとかの抽選で5号機は3枚掛け1ライン抽選がメインだから別ものと言えばそうなんだろうけど、出玉に直結するフラグの偏り方が異常だと思う。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:27:13.30 ID:T3E6AG+F.net
東日本大震災で輪番休業
ここから設定入らなくなった

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 18:34:53.86 ID:UGAmRW/v.net
昔は小規模の家族経営の店も沢山あってそういうところは税金ごまかす代わりに、
客にも還元したんじゃないの。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 19:01:28.66 ID:WL3IqAAg.net
こんなのが20兆円規模の産業とか笑えるよな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 19:17:32.21 ID:RhTu7izE.net
店舗数は1万店割れそうだね。
駅前が綺麗になるのはいいね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 19:28:17.22 ID:pb+pSREC.net
全国でデータ機無くして、サイトでも履歴、スランプ見れなくしたら2年後には回復するよ。
もちろん店は設定入れろよ、スマホ片手のセミプロ、プロには取られないから安心しろ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 19:40:53.19 ID:ecbkuCyA.net
>>496
今はパチ屋の中にATMがある時代だからな
ご利用は計画的にじゃねーよ
>>543
遊戯人口は1/4に減ってるのに利益変わらないってやばくね?
どんだけぼってるんだよ
台以前の問題だろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 20:15:04.44 ID:oQOEg58T.net
>>536
言わんとする事はわかるけどさ
オリンピックが理由で小規模店舗を潰してもマルが買い取ればパチ屋は減らない訳だし
オリンピックが終われば規制が緩くなるって考えるのも違うかなって思ってさ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 20:15:26.15 ID:kRxPmOQK.net
太陽に殺された。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:12:00.40 ID:j0JuRxTg.net
>>547
マルハンがその小規模店舗買い取る保証はどこにあんの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:16:41.48 ID:WJ3wtwUo.net
連れと一緒にワクテカしてどっちか勝てば飯ーみたいな時代ではなくなった

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:43:20.34 ID:vxHSEqnc.net
>>546
単純に人数で考えられないけどね
少額しかやらない人間や4号機で稼げてたやつがやめただけなら
人数へって利益変わらなくても残った人間の負け具合は変わらない

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 22:01:43.98 ID:/JjKHVJA.net
煽る演出や一撃のAT.ARTに割りを振り、射幸心を煽りまくったメーカーの自業自得やろ
3万〜5万入れて返しが100枚とか異常だろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 22:37:03.97 ID:nWddmwuX.net
差別的な意見になるがもしパチ屋で昔のように勝ち負けが見込めた場合、ガチでくるであろう外国人の集団に日本人は対処できないだろう。
パチンコ屋に未来はない。パチプロを目指して日本にくる人間が後をたたなくなる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:24:05.69 ID:grqryLDZ.net
そういや中国人凄かったな昔は
ガチになったら一般客席取れないし刃物沙汰になるだろ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 00:06:58.01 ID:K1ZTXaa9.net
>>553今も余裕で勝てるけどな昔勝てて今勝てないって奴は
昔も勝ててない断言できるわ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 00:57:20.22 ID:hzgOXqYa.net
がんばってくれ。パチ屋で金稼いでも人生で負ける。むしろパチ屋で稼いだと思った金が巡りめぐって気がつかないうちに将来の借金になる。俺の経験を生かして上手く勝ち逃げしてくれ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 01:10:00.64 ID:+Vg/SBWv.net
遊べる5号機を作らなかったから
2段階設定のサクラ大戦くらいでも良かったわ。
まあ店の粗利が少ないとか泣きついて荒い機種作る流れになったんだろう

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 01:16:22.93 ID:3i+iIfqJ.net
100枚未満のものにボーナスって名前つけるのやめれ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 01:35:37.56 ID:K2PFOZ8r.net
>>557
それ以前に客がついてなかったよ粗利どうこうより
みんなパチンコ行くか辞めてただろあの時期

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 07:32:24.66 ID:iY9NqfNW.net
上乗せARTは面白かったが、その後の発展の仕方が不味かった
特化ゾーンも最初の内はちょいちょい入ってそれなりの乗せだったのが、いつの間にか滅多に入らない、完全事故仕様に変わっちゃうし
ATも右へ倣えで事故待ちの台だらけ
非等価の今、投資が嵩んでバックは100枚がデフォじゃ客も飛ぶわ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 07:42:39.78 ID:RvIbYFLk.net
>>549
買い取らない保証はどこにあるの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 08:29:24.97 ID:coeV0y2n.net
20スロ 富豪の道楽
10スロ 5スロからのステッピングストーン
5スロ 養分育成施設
2スロ 廃人製造施設

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 08:42:34.50 ID:OPTIflY2.net
20 詐欺
10 半分詐欺
5 サラリーマン詐欺
2なら詐欺とは言わないが庶民の遊びかな
まず駅前に毎日朝から晩まで賭博場が開いてる事が問題

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 10:38:29.03 ID:K2PFOZ8r.net
>>561
あ、じゃあマルハンはそういう方針打ち出してるんだ
スロット専門店とかパチンコ店潰れまくったけどそれは買ってないのはなんで?
実際減ってるんだけどマルハンが買い取れば減らないんだろ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 10:52:01.75 ID:rb3ISgnn.net
1パチ5スロが増えてなおかつ人が減って売上は変わらないて相当なことだぞ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 10:54:35.65 ID:rb3ISgnn.net
>>550
ぐう分かる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 11:15:16.95 ID:hzgOXqYa.net
>>564
敵対勢力が経営するなら買い取る。そうでないなら放置。競争になってダメージを受けないようにするため。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 11:36:25.06 ID:K2PFOZ8r.net
>>567
だから大手しか残らないって話だろ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:06:58.97 ID:nKIlM2uE.net
顔認証、ホルコン
もう無理

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:14:35.03 ID:xAaL139T.net
4月にグランドオープンした駅前店帰り行ったらジャグラー36台島に客一人
もう駄目だろこれ・・・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:24:34.34 ID:rb3ISgnn.net
昔と違って楽しそうに打ってる奴いなくなったよな
ツレ同士で行ってもあんな爆音の中じゃ話す気にもならんしな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:47:53.12 ID:RvIbYFLk.net
>>568
そうだよ
オリンピックは関係無いよね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:53:15.73 ID:hzgOXqYa.net
外人観光客がパチンコする。国家の恥部をみせることになる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 12:58:02.61 ID:RvIbYFLk.net
>>573
本気ならば立地の制限を増やすだろうな
それをしていないという事はオリンピックは関係無い

観光者の増えた現在ですらそう言う話は聞かない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:02:30.58 ID:nqNz4Rzx.net
お上 はい終了

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:17:41.62 ID:hzgOXqYa.net
まぁまぁ、今のパチンコ業界は性質上民意を反映しにくい。もっと国益になるように改革する為にさっさと一度干からびてもらったほうが良いと思う。悪あがきして時間を稼がれても不毛。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:26:44.53 ID:FIcfznQP.net
>>572
誰がオリンピックと関係してるなんて言ったの?バカなの?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:32:57.68 ID:RvIbYFLk.net
>>577
>>518

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:49:55.70 ID:hzgOXqYa.net
オリンピックとパチンコを関連付けされるのを極端に嫌ってるみたいだな。それをされると何かあるのかね?んー??

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:51:07.13 ID:Q55NTQY+.net
>>577
流れくらい読めよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 13:55:45.25 ID:UXwUV52v.net
>>579
特にないw
強いて何か理由をつけるなら
オリンピックが終われば規制緩和くるの?
それって意味なくない?ってくらいかなw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:04:07.20 ID:nqNz4Rzx.net
別にパチンコだろうがスロットだろうが稼げりゃなんでもいいパロットでもいいわw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 14:14:07.79 ID:Py5fVoWH.net
天井廃止
枚数セット乗せ
純増2枚以下

最近のばっかりだけどこの辺はガチで嫌い

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 16:21:10.90 ID:vdVcWboH.net
規制だな
出ないのならやるわけない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 17:07:59.58 ID:cn4ZqgTC.net
リノシステムが最後の砦だと思ってるけどもう出せないんだっけ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 18:56:34.60 ID:HntfKU2M.net
>>578
はあ?俺はオリンピックなんて一言も言ってないけど
マルハンが買い取るから店舗数は減らないとかバカな事言ってるヤツに対してレスしたんだけど

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 19:43:42.02 ID:2hN7pyk8.net
そもそもが違法なんだから規制されるのは当然なんだよ
文句の方向性がみんなおかしい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 19:44:49.23 ID:K2PFOZ8r.net
>>586
バカを相手にすんなよバカwww

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:06:21.37 ID:9WGNclrL.net
札台な。
これあれば、まだまだ朝から並ぶ奴いるで

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:11:52.32 ID:nwaFTFtl.net
>>547
大手と警察は癒着だぞ
こんなの裏で話付いてるに決まってるだろ
生活安全課は刑事試験も受けなくていいし仕事は計画的なんで急な出動もほぼない
危険も少ないしパチ屋からのお布施も退職金の二重取りのようなもの
みんな生活安全課に行きたがるよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:14:42.41 ID:jYiyf1A+.net
獲得枚数だよ
散々金使って100枚とか萎えるだろw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:15:06.86 ID:nwaFTFtl.net
>>555
パチンコで人生勝ち組なるには月120万は要るぞ
退職金も企業年金もない
アホだけ真剣になるw
普通は遊びなんだよ
働けカス

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:16:33.10 ID:nwaFTFtl.net
>>572
関係あるよバカ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:19:33.94 ID:nwaFTFtl.net
>>585
通常完全小役奪取出率100%以上(押し順小役も)
リノ方式はアウトだろバカ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:28:42.45 ID:52vLvZfa.net
もともと客の掛金を店と客と台メーカーで分け合う構図なのに、台メーカーが儲けるために新台バカバカ出す→客の取り分減る→客減る→業界全体の実入りが減る→煽るために演出過多の台を出す→うるさいだけで出ないから客減るの負のスパイラル
出せないんだから面白い台なんか作りようがないの

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:53:19.16 ID:ioHIOUrn.net
バカバカ出してもホールが買わなきゃいいだけなのに

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:56:47.50 ID:G03nO/W8.net
ほとんどリース買取なんじゃない?
人気でなけりゃ解約、長稼動なら買取

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:57:12.13 ID:rb3ISgnn.net
ついにレギュラー30枚だろwww
沖怒気の新しいヤツ
完全に甘デジ以下だな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:59:38.26 ID:ioHIOUrn.net
>>598
突然通常とかいうパチには勝てんだろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:06:08.17 ID:zBe3B4GB.net
業としての寿命。
細く長くはできたかもしれんが、最近はボッタくりまくりの客飛ばしまくりで寿命が一気に縮んだ。
影響力も落ちてるからそのうちお上がとりにくるな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:08:44.00 ID:jbFZGZDb.net
>>598
ダビボよりマシ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:11:48.94 ID:52vLvZfa.net
>>596
まあそれでもリーマン前までは業界全体がそこまで縮小してなかったから新台は客寄せに有効だったんだろうな
今は上記のスパイラルに加えて若者の新規参入もなく景気低迷で既存の単価も下がるといいことなし

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:58:07.36 ID:YL3YSaL0.net
彡⌒ミ
(´・ω・`)昔の4号機時代は本気で燃えた。2万3万使おうがbig1回で711枚とかストック連チャンとかATで取り戻せるから。
だからスロプロとか出始めて、それに憧れちゃう若者も出て…このままじゃ日本がダメになるって偉い人が思ったんじゃない?
じゃなきゃ、規制なんか入れないよ。5号機になった時の衝撃ときたら…
今の機種は2万、3万入れたらほぼ回収不能でしょ?
bigは100枚とか200枚…ATに入る確率は4号機と変わらない。吸い込みも4号機と変わらない。
今打ってる人達は本当にバカだと思う。低貸しで遊ぶ分にはゲーセンとさほど変わらないからいいと思うけど、本気でやってる人達は救いようがない。パチに行く金持って、心療内科に行く事を勧めるよ。まだ間に合う人も居るだろうから。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 00:31:13.03 ID:AZl2qWZ0.net
5スロでさえ1万2万普通に負けるからなあ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 07:43:29.51 ID:vZxIwdhf.net
大半の店が4号機の感覚で設定1を多用している
5号機の設定1はどんな機種だろうと遊びじゃなくなるし勝ち目はない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:18:19.74 ID:t/GNco7J.net
4号機の1の方がエグいんじゃないの

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:23:21.97 ID:EoOFH28v.net
むしろ今盛り上がってる業界なんてほぼ無いだろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:49:56.61 ID:f4qWvEbd.net
三競は右肩上がりじゃないっけ?
後、ソシャゲは言うまでもないな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 09:59:41.15 ID:zXStwkQt.net
>>608
競輪は…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 11:58:33.38 ID:9ZyC6iTV.net
純増詐欺

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 12:16:28.82 ID:8FHeVSHF.net
>>606
ゾーンだけ狙えばそうでもない
キンパルや1で60%近くが128までに当たる大ヤマト
割とどっからでもゾーン打てるボンパワ、完全据え置きの鬼浜

とか手堅く回れば全然いけるよ
BIG100枚とか4号機そんなアホな枚数じゃないから

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 12:17:38.20 ID:8FHeVSHF.net
>>603
吸い込みは4号機の4倍やで
奇跡的確率でツボにはまれば4号機以上出るけど

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 12:50:47.93 ID:jZ93Oe8E.net
4号機まで夜からでも一発逆転が望めた GOD、獣王、北斗、吉宗
5号機になって夢がなくなった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 13:31:10.93 ID:Qw9pHusi.net
>>612
それは台によるとしか言えないだろw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:10:35.86 ID:HfnAAJk7.net
今のパチスロ機で収束するのは「確率」ではなく「差枚」。

ホルコンによる制御(都市伝説)とかじゃなくて、台自体がそうなっている。
50000〜100000回転ほど(機種による)で機械割通りの差枚に収束するよ(意外?)
実際の営業では日々IN,OUT枚数と睨めっこしながら設定を上げ下げしてるので、
トータルで店の損益分岐点を上回るような出玉になることは「絶対に」ない。
そこにはマグレや運ははないんだよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:17:20.63 ID:HfnAAJk7.net
4号機までだったら純粋に確率(ルーレット)の世界で、客のヒキの強さが出玉を左右したんだけどねえ。
出すぎた台に慌てて調整中の札かけたりw
出玉を意のままにコントロールしたくてそれこそ遠隔操作なんてやったりしてさ。
今はほんと管理が楽になったと思うよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:27:07.47 ID:EoOFH28v.net
ネットのせいでこういうアホが目立つようになったのも覚める原因かもな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:41:44.24 ID:RFAHjZQz.net
規制うんぬんの前に2代目、3代目で北朝鮮へ上納しないタイプが増えたら
何故か客にも還元しなくなった

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:45:56.00 ID:y6W/gRuI.net
借金してまで打ったり自殺する奴がいるからだろ
マジ迷惑

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 14:47:41.91 ID:W7Pir6r5.net
北と南両方な

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 15:49:39.20 ID:QNrj/9cC.net
おまえらがバカスカ負けたお金を女を送り込んで結局は取り返してたんだがそれができなくなったのよ。お金がいったきりで将来の回収のメドがたたなくなったらうちきり。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 17:37:25.35 ID:8FHeVSHF.net
オリンピックまでには500万切るだろうな
300万人くらいになってんじゃねえか
まあ自業自得

カジノに逃げようとしてるサミーも潰れろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 19:48:14.47 ID:c9JG4WlG.net
大体サミーとユニバのせい

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 01:03:29.18 ID:7CIK7P82.net
ジャグラーみたいに生殺しの糞台を飽きもせず打ち続ける依存症のせい

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 02:07:52.47 ID:UGeYN8bp.net
一流経営者は将来性を考えて数年前に手を引いてる。二流経営者の底引き網経営で駄目になる。そんな自分勝手な二流経営者を底引き網にかけるのがメーカーであり宇宙戦艦大和です。パチンコが衰退した理由はたったひとつ、てめーは日本人をしゃぶりすぎた!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 07:36:27.59 ID:sJvmfbcf.net
ボタン3つは秋田ね
ボタン4つの鉄拳女神やナイツは全く飽きない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 11:03:42.58 ID:o690s1DI.net
吸い込みだけは4号機並みなのに出玉だけはショボくなってるから

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 11:48:31.15 ID:6Wu+qi3T.net
規制をゆるめて一日で100万勝てるような台にして
パチンコ屋に対する税を今の3倍にすりゃええんやで

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:12:24.77 ID:/bNwiFm/.net
スクエニ業界参戦とかマジか
こんな斜陽も極まりつつある情勢なのに、頭悪すぎだろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 12:23:39.90 ID:SnC4ni5R.net
>>629
6.0号機緩和に向けて今参戦するほうが吉だろ

スタートがみんなコケてる最悪時期であればコケても叩かれなし、規制ガチガチの中で開発することでいい勉強時期にもなり社員育成にはもってこいだよね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 17:05:39.44 ID:62tO8gWx.net
規制緩和とか今後あるワケねえだろ
フリーズだの演出関係はされたが
出玉関係は一度たりともされたことねーぞ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:08:14.62 ID:RlAXsbE6.net
>>631
AT機が出来たのは緩和のお陰だよニワカ
業界は規制と緩和を繰り返してるよ、歴史くらい調べろ検索糞ガキw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:35:02.72 ID:UGeYN8bp.net
国としてはパチンコマネーが米軍に流れる。パチンコマネーを失った半島はさらに政情不安になる。そこで日米が進駐する。民としてはパチンコ利権を取り戻すか、ガチナマ、ガチニート等の金を持たしても無意味な人種を排除できるかどうかにかかってるな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:57:19.30 ID:rewJ2iUO.net
100%天井機能(ゲーム数解除含む)が衰退の原因だろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 20:37:10.75 ID:RbgjHXuW.net
>>632
AT機は規制緩和関係ないよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 21:13:54.54 ID:dFFL0nKW.net
ちょっと前までは一回当てたいと思ったら2万位突っ込む事が多かったけど、最近は当たりが軽いからな。出玉はともかくとして。
ちょい打ちで伸びなかったら帰るみたいな人が増えたんだろうね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 23:35:21.36 ID:xGydfgI8.net
>>635
絵柄上限の規制緩和無いと押し順AT作れないよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:16:17.22 ID:5jZYktHK.net
>>635
は?アホ過ぎだの知ったかぶりw
小役優先制御の緩和でゼロボ取らずにずっとRT状態なのがAT機の中身

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:20:52.67 ID:5jZYktHK.net
そもそも5.9号機がどれほど厳しい規制か分かってるのか?
3000枚リミットだと思ってるんならアホだぞw

場合によっちゃ2000枚もないぞ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:34:52.98 ID:KpuBrZdP.net
知らんわそんなもん
何でそんな上から目線なのか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 10:40:45.06 ID:5TTAjEUH.net
またベニヤ台がいっぱいになって、軽度の依存症の人間から離れていくだろうな、
今回はパチンコとのダブルだから中小はやばいだろう、それでも馬鹿面さげて
大手に足を運ぶ輩はけつの毛までぬかれりゃいいやん。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 12:37:43.28 ID:HUNFJJDq.net
バーを狙え!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:13:06.40 ID:UOFyynCe.net
>>639
場合によるなら上も下もあるし
無抽選はないから有利区間抜けてすぐ当たるかもしれんだろ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:17:05.99 ID:l7Nt2FI7.net
変なゾーンとか周期のせいで
打ち始めから設定1を下回る台がゴロゴロしてんだもん
そりゃ稼動も下がるでしょうよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 15:35:58.31 ID:jKVudNlY.net
うむ
ほぼ無抽選ZONE回さないとならんからな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 16:37:41.44 ID:9I3v+jDu.net
番長2からサラ番への変化が時代の変遷を表してる気がしたな
マップとか絶望しかない

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 17:25:59.80 ID:5jZYktHK.net
>>643
上はないよニワカw
そもそも3000枚リミッターではなく
有利区間1500Gリミッター
最大純増2枚なんで約3000枚
有利区間ってのは高確やチャンスゾーンや前兆からカウントする
だから3000枚もない
しかもボーナス搭載機種はボーナス中も有利G数カウントする

有利区間抜けてすぐ当たるだと?
いや、そもそもリミッターでリセットされるのがキツいだろ
通常出率100%未満なんでベースが甘くなるんだからART初当たりやボナは今よりさらに重くなる
苦労して入ったARTがどんなに頑張っても終点見えてるんだ
すぐ引けるだと?
お前なーんにも理解してねーなw
純増2枚だと通常時50枚で45Gくらい回るんだぞ
この意味がわからんのか?ニワカw

純増最大機種は初当たり重くなる
簡単に引けるなら苦労せんわw
そもそもそんな機種は試験で落ちるからw

仮に
初当たり軽くするために純増1枚機種にした場合だと有利区間1500Gで1200枚リミッターだ

軽いと言っても純増2枚機種よりマシってだけ

良く考えろ
二時間弱で1200枚リミッターだぞw
そっから上手く引けてもまた二時間で1200枚

もちろんリミッターかかるほど上乗せや継続した場合が前提だ
どんだけ鬼引きの連続が必要かわからんのか?
アホなお前は簡単に引けるような感じで言ってるけどさーw
ほんと無知すぎるぞ

分かりやすく5.5号機で例えると
麻雀物語3の重さで純増1.5枚くらい

どんなにヤバイかわかるだろ
規則はリミッターだけじゃないんだぞアホだな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 18:08:06.76 ID:UOFyynCe.net
>>647
今だって鬼引きしなきゃでないだろ
それが有利区間抜けで引かないとになるだけだ、変わらん
有利区間をczに使えばARTゲーム数が減るのは分かってるんだから
メーカーが今までのような前兆をやめる可能性もある、最大獲得数を売りにできるからね
それにボナ積んでれば普通に上振れもする

むしろ有利区間内なら割と自由度があるから
当初の話よりゲーム性はかなり維持できそうになってきた

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 18:52:46.24 ID:5jZYktHK.net
>>648
今よりさらに鬼引きが必要なんだって言ってるのがわからんのか?
それにボナ中もカウントされるんだよバカ
上ブレはないぞ知ったかw
まず正しい知識を勉強してから語れよガキ
土台がグラグラ過ぎて話にならんわ

小役優先出来ないし自由度なんて無いけどな
契機に規制は無くて良かったーってだけで
今まで出来なかったことが急に出来るように緩和された部分は何1つない

増えたのは制限だけ
結局今よりキツいってだけだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 19:02:51.33 ID:5jZYktHK.net
なんか
パチスロまだまだ大丈夫ですよーって誘導しようとしてる工作員がいるな
ID:UOFyynCe自身もゲーム性は【維持出来る】としか言えてな
今衰退してるのはゲーム性云々より出玉が原因だろ
ゲーム性面白いと評判の今の機種が4号機並みの出玉性能なら4号機以上に盛り上がってるわいw

ゲーム性だけ維持して何になる?
ゲームにしてはリスクがデカいしギャンブルにしてはリターンがショボくて割に合わない

逆にID:UOFyynCeに質問
どんな機種がお前の頭ん中に想像できてるんだ?
出率、役比、ベース、RT性能、AT関連など契機やゲーム性
総合的にどういう機種が出来ると思ってるわけ?
そんなに展望が明るいなら具体的な仕様書いてみろよ
俺が5.9号機規則に照らして査定してやるから

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 19:03:02.07 ID:gPU4sKXt.net
当たり1回の価値が下がった事もあると思う

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 19:07:13.79 ID:L/n/iz3S.net
もう全部Aタイプでええわ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 19:50:10.08 ID:IZQXUjwN.net
答えは簡単、お客さんの取り分まで手をつけてるから。だから遊戯としてもギャンブルとしても成立しない。
今は大手から弱小までやっとる。態々抜き子に打たして数字上の辻褄は合っても客は納得しない。
此を逆手に取って何千枚も出したが、完全にマークされるので、もう冗談でも打てない。
最低だわ今のパチンコ業界は。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 19:59:17.39 ID:tOrDVfsK.net
広告宣伝(イベント)規制
設定不問の強い一撃性
ライター来店
システムの複雑化
台単価の高騰(抱き合わせ含む)
演出(役物含む)と恩恵のギャップ
低貸し
新台入れ替えサイクルの加速
ベタピン放置
仕事帰りのサラリーマンが打てる台がない
4号機→5号機へ移行
景気
余暇の過ごし方の変化(主にスマホ)
総量規制
等価禁止
AT機

これまで出たのはこんなもんか 其々の複合技も絡まって一概にこれ!とは言えないな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 20:25:06.97 ID:XmtDIifm.net
なんか偉そうなのが沸いてるなw
何を焦ってるんだ?

ノーマル打つか、長時間の暇潰しならタラタラARTを選択すればええやん。

ベタピン放置の糞店なら行かなきゃ良いし、それしかないなら、別の趣味を見つければよい。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:17:29.03 ID:UOFyynCe.net
>>650
つまらないと思うならお前が作ってみろっていうクリエイターか何かかよ
出玉性能ったって今から4号機規制になったところで
店はぼったくるのがばれた今客はそんなに戻らんぞ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:42:21.19 ID:r2W4axZA.net
>>656
時間かけたレスがそれwww
ひとっつも具体的な反論無しw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 22:57:41.74 ID:WkGHTXmQ.net
ちょっと知識つけて粋がってる奴が一人いるけど
打ち手はつまらなくなったらやめるだけの話だろ
悲観的になる必要がどこにあるの?お前の人生にはスロットしかないのか?
見ていて哀れだわ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:23:38.30 ID:PmcEgyVj.net
いろいろ言ってるけど出率は変わんないから。
長いARTなくなるってことはそれだけコンスタントに当たるって事だからな。
延々とハマリ100枚ゲット繰り返す今より楽しめるんじゃねーのと思ってる

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:42:40.12 ID:CPBmqdme.net
それはないということだけはわかる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 23:45:21.20 ID:/L9RNIUx.net
>>108
車と一緒だよな
常に現行買うわ俺

シーマ、一筋だけどY31〜F50後期、今はハイブリッドだよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:08:23.92 ID:8kQhoAGt.net
Y31懐かしいな
VGエンジン燃費悪いけど好きだったわ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:21:39.27 ID:06ds0K62.net
お前等が楽しく負けてくれないと困るんだが

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:26:41.07 ID:e2zXMFf8.net
店のやり方もあるよね
負けさせるにしても気持ちよく負けさせないとダメでしょ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:29:04.06 ID:8kQhoAGt.net
3万勝たせて5万負けさせる
これをやらないと客はすぐ飛ぶ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:35:39.84 ID:X3PpKGSx.net
>>660
なんでだよ。一撃万枚の魅力を追求しすぎて1勝9敗ゲームになってる今のスロットが是正されるのは歓迎だけどな
万枚出した取り分を一人に振ってたのが今までで、数人で分けるのが5.9号機なんだから恩恵受ける人の方が多くなると思うけど

それからペイ110%以上の台が無くなればその分下の出率も上がってくる。結局4号機ATから徐々にギャンブルとしてのバランス欠いてった結末が今のスロットで今回の規制はそれを戻す方向にいってると思うよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:37:35.30 ID:8kQhoAGt.net
どのみち遊戯側に有利にはならんよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:43:56.48 ID:X3PpKGSx.net
そらそうだ。一部ユーザーだけが確実に勝ってる現状がギャンブルとして異常。全員が勝つ時も負ける時もありつつ結局負けるのが正常

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:46:10.99 ID:niEDANNA.net
>>659
出率変わるだろアホ
ベース上げなきゃいけない上に上限規制
つまり瞬間出玉性能が削がれる
平均280%あったから119%も作れたが
5.9号機のART機は112%ですら難しいぞ

Aタイプしか112%は越えられない

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:46:19.80 ID:cIOuTBSQ.net
>>667
夜から打つ身としては上限はありがたいけどね
機械割が変わらないならその分はどこかには振られるわけだし
あとは非等価用の1の割高いのが出て来れば言うことなしなんだけど

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:47:19.27 ID:cIOuTBSQ.net
>>669
どうせ入らない6の割なんて問題じゃないよ
1の割はそんなに変わらないだろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:49:55.93 ID:niEDANNA.net
>>666
恩恵wwwww
下の割なんてAタイプは96%付近
ARTは良くても98%だろ
上が6%くらいダウンしても下は1%くらいしか上がらんぞ
アホ過ぎ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:51:00.53 ID:X3PpKGSx.net
>>669
なんで毎回最高設定打つ前提になってるんだよw
設定は上から下まであるんですけど。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:54:19.18 ID:X3PpKGSx.net
>>672
そこは出率カンケーねーしwスランプの話だよw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:56:02.60 ID:niEDANNA.net
>>670
ベースが上がる
その代わり当たりにくい
当たっても上限あり

どこがいいんだよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 00:58:45.75 ID:niEDANNA.net
>>674
アホだな
大きく負けにくい反面大きく勝てない
大きく負けにくい=店の売上遅い
売上少ない=高設定減る

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:01:07.33 ID:X3PpKGSx.net
>>676
大きく負けにくい=参加人数増える=売り増える

ほんとアホだな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:10:27.82 ID:niEDANNA.net
結局勝率も勝つ金額も減るのが何でわからんのだ?
3000万人→900万人に減ってる
17000店→11000店に減ってる
単純に一店舗当たり1800人顧客がいたが
今は一店舗当たり800人しか顧客いない
週一来店や月1回来店も多いし
低貸のほうが稼働良くて4パチ20スロがガラガラのホールも多い
昔とは全然違う
一人が負担するパチンコ売上が上がってる

この高設定がない状況ゴト被害や新台費用の埋め合わせも君達一般遊技者が負担する

昔のゲーム性に戻ってめでたしめでたし?

アホかw
どんだけ無知なんだよお前らw

パチ屋店員か?
わざと盛り上げようとしてるだろw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:15:22.86 ID:niEDANNA.net
>>677
射幸性=客増加
4号機=射幸感大=客増加

5.0号機=射幸感小=客減少
5.1号機規制緩和=射幸感ちょっとアップ=客減少スピード落ちるが依然として減少傾向
5.5号機=射幸感ダウン=客減少スピード再び速まる
5.9号機=射幸感大幅ダウン=オワコン

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:17:36.82 ID:X3PpKGSx.net
>>678
業界のはなしはその通り。
勝率が下がるのも勝つ金額が減るのもその通り。
でもスロットのスペック規制とは全く別の話でしょーが

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:19:13.59 ID:niEDANNA.net
はい終了

店員さんは死活問題だもんな
パチンコ店員の再就職は厳しいみたいだし
そりゃ必死で盛り上げようとするわけだw


ぎゃははは
オワコンざまぁ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:20:24.73 ID:R0T5BODE.net
イベント規制が一番痛いんじゃないかな
4号機時代は普通に6はいってたし設定判別もしやすかった思い出
今はベタピンしか置いてないだろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:20:53.95 ID:X3PpKGSx.net
>>679
じゃあこれ以上に射幸性上げれば客数増える?ないないw
オワコンかもしれないけど原点回帰は一つの手段

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:26:26.13 ID:niEDANNA.net
>>680
スペックは役比やら純増で変わってくるぞアホたれ
なぜなら試験に通さなきゃならんからだ
ゼロボAT機なんか試験でCB入賞させてゼロボ→微減→ゼロボ→微減の繰り返しで下限55%と上をクリアしてんだ
そういう穴を付けなくなる
通常時もART中も上限も入る
当たりにくくてまーーーったり増える機種しか通らない
自然とスペック下げにゃならんぞアホたれ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:29:53.95 ID:niEDANNA.net
>>683
いや、原点回帰したくてやってるわけじゃないだろ
いやいや泣く泣く回帰せざるを得ない
今度は通常時もART中も上限ありという痛いオマケつきでな

上限の何が痛いのか解ってないんだろアホたれw

とんだ幸せもんだなw

まー見てな
来年俺の言ったとおりになるから

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:32:20.78 ID:niEDANNA.net
もちっと勉強したほうがいいなボクちゃんたち

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:33:36.54 ID:X3PpKGSx.net
>>684
なんの話題だったかも覚えてないよーですね。
論点ブレすぎだろw

つまらんやり取りに付き合わせて悪かったね。
ネガティヴに考えすぎないでもっと人生楽しめよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:40:04.20 ID:FmHykGOX.net
4号機全盛期は、月に100万とか普通に稼げたもんな。
今は規制がきつ過ぎるし、設定も入れないから勝てる感じが全くしない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:48:22.12 ID:mi3EVMs9.net
そもそも4号機当時に活気があったのは、景気の問題が大半だし
次に情報のインフレと情報を仕入れてから打つ事を前提としたゲーム性による
理論武装した客の増加が原因、当然、大半理由の景気の問題で金銭に余裕がないのも理論武装する原因

今当時の4号機とまったく同じものを導入できたとしても、当時と同じようにはならんよ
今4号機なんか入れたらそれこそ、高設定だけ動いて他全通路になるわw
結局たどる道はベタピンだよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 01:51:56.72 ID:H0pZkbAR.net
一番は景気だろうな
昔はみんなそこそこ金持ってたけど今は持ってるやつは持ってるけど持ってないやつはとことん貧乏だからね
真ん中がごっそりいなくった
んでパチ屋に来てくれるのはたいがい貧乏人
コジキみたいなハイエナが増えた

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 02:07:18.27 ID:y3YvwJS7.net
負けが込めば去るか情報武装して負けにくくするしかない訳で抜きすぎが元凶

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 02:13:50.52 ID:fJKj0SX2.net
規制する目的がホールをつぶすために客の数が減るように仕向けてるのか、今の客をつぶすために規制してホールがとばっちりをくらっているのか。原点回帰、三点方式は違法。換金する事のないメダルゲームとして遊びましょう。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 05:36:34.74 ID:cT+P2AEY.net
換金は確かに真面目に働いてるの人から
見たら完全に違法。
ずる賢い人は楽して金を得ようとする。
3店方式を容認してるのは警察。
業界から多額のお金が流れているとも言われている。
ホールはお客様により楽しんでもらう目的で
営業して楽しんだ代わりにお金を要求。
ホールからしたら楽しんだんだから
お金取るのは当たり前の考え。
客は自らのお金が不足なので、お金を得られる
可能性があるパチンコ・パチスロに興じる。
勝てるのが偉い勝ち組。負けるのが負け組。
そんなのギャンブルだろ?
民間ギャンブル認めてる国、日本政府も
世の中良くしようとする気はないな。
みんながみんな己の保身のみのなんだし。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 05:49:17.89 ID:mzxeVIpW.net
メーカー&雑誌など各メディアの思惑にまんまと引っかかり
「万枚」とか追いかけ続けた馬鹿が増えた結果だろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 06:57:12.91 ID:NfyYfANx.net
まぁ、どうあっても客は増えることはないと思うのだけどね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 08:00:43.69 ID:gSdH/sbs.net
>>689
これだけネット普及してたら
今更4号機置いたところで当時みたいに勝てるわけないわな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 09:32:46.84 ID:sdAXAOsi.net
>>689
それに加えて、毎週来る新台ラッシュで店のお金は設定には行かず、新台に行く

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 10:36:43.59 ID:0vDLH30b.net
警察チェックのお小遣い上納が切れると見せしめ食らうから
新台を定期的に入れなきゃいけない状態になった時点で詰んだ
もう新台を入れるペースを落とせないからね
世間的にも既に潰す気満々なんで行くとこまで行くだろうな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 11:28:40.57 ID:R0/N3Pkd.net
一時的に下限55%を切る事が少なくなる分出なくなって出る時も制限がかかるので5号機初期より性能は下がる

此度の吸い込み規制は下限55%以下になる頻度を抑えただけでパチスロその物の下限は変わっていない

その代償として上限が規制されたので結果射幸心が抑えられた

5号機初期よりも出なくなったなら衰退しても仕方ないね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 11:46:21.96 ID:eMMG6cjj.net
5号機初期で、まともに出る機種って‥記憶に残ってるのは、リンかけ、ダーマン、マーベル(初期だけ?)ぐらいしかない気がするんだが。。

ちなみに時代は変わってしまったが、その頃は安定して勝ててたから、スペックはあくまでゲーム性であって、勝敗はホールの力量次第だと、個人的には思ってる。

ツマランか面白いは衰退原因の一因ではあるが、勝ち負けはスペックのせいじゃない。
勝ちづらくなったのは業界的に確かだが、己の負ける理由を他のせいにしているやつは只の養分。
戦えるホールが回りに無ければ、止めりゃ良いだけ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 11:53:34.59 ID:R0/N3Pkd.net
5号機初期のまともに出る台、もしくはまともに出ない台すら作りにくくなったねって話

5号機初期が出ていたという話ではないw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 11:55:27.67 ID:La0ojySI.net
出るかどうかなんて養分がどれだけいるか次第
みんなが勝ちを狙いにいく時代になればみんな負けるのは当然なんだよ
なので俺は爺婆がうち散らかすホールにいくが
こいつらもだんだんスマフォとか操作しながら打つようになってきたんだよな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 11:59:54.10 ID:mfZTjNAT.net
4号機は出玉スピードが魅力だなあ
閉店保証もあったよな
今の糞だるスピードだと保証位付けてくれんと打てんわ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:29:57.83 ID:0GrTu0IV.net
機械に擦り付けてるやつが多いけど違わないか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 13:19:46.21 ID:IIqvRpmG.net
>>689
4号機の方が、明らかな設定判別可能な機種が多かったから、当時から6以外放置台ばかりだったが。
知ったかぶりはカッコ悪ぞ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 17:52:13.19 ID:1Lz4Sc4v.net
衰退した最大の原因は
「高設定が入らないこと、入る頻度が減ったこと」に尽きるだろ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 17:55:17.56 ID:8kQhoAGt.net
ホールが昔と今同じ利益率を得ようとしてるから

糸冬

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 18:28:15.65 ID:cT+P2AEY.net
ホールが昔より沢山の客から利益を取りたいから
むたは店長が高級外車に乗りたいから

糸冬

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 19:12:02.63 ID:tVyuU5IU.net
出玉規制やリール制御規制など、法令関連が原因な所も多々ある
でも打ち手の事を完全無視して、クソ面白くもない新台ばかりボコスカ入れまくるホールが悪い
1台あたり40万だの50万だの、そんなもんに金かけるくらいならその分旧台に設定入れるべき
旧台を大事に使わない店にロクな所はない

しかしまぁ、今では少なくなったとはいえ、新台をありがたがって群がった客のせいってのもあるけどな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 20:06:19.18 ID:cT+P2AEY.net
今は客に還元で釣るんじゃなくて
煽りでお金使わせる手法に凝ってるからね。
それの流れが毎週新台導入手法。
古い台では飽きて勝てないでしょ?
ほら新台入れましたよ。
出ると期待してじゃんじゃんお金入れてくださいってね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 20:13:01.05 ID:1Lz4Sc4v.net
昔はそれこそ新台=高設定=お祭だったのにな
何時くらいからだろう
新台ベタピンが当たり前になったの

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 20:16:26.20 ID:cT+P2AEY.net
自爆祭りが全国で起きてるのが現状です。
リスク取れないなら行かないことしかない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:16:37.56 ID:fJKj0SX2.net
今のパチンコ業界は屈辱的外交を強いられている植民地日本の象徴。本土と差別された経緯があり、激戦区であり、大和の沈んだ沖縄開発は戦勝国の都合で塗り固められた歴史観の払拭、合衆国との共存共栄、日本の真の独立、新時代の象徴とならなければならない。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 22:36:40.88 ID:fm4nP2Np.net
ホールが高利益水準を維持しようとした
メーカーの機歴販売
広告規制
ライター

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:36:58.09 ID:P7ASiv/P.net
お客と共存してこう!って店舗はもうないのかね
たまに勝たせて、たまに

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:39:34.32 ID:YycUNx0G.net
生かさず殺さず、生殺しが丁度いい。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:49:16.43 ID:La0ojySI.net
今更新台入れなかったら経営やばい店と思われて客いなくなるからな
新台買わずに設定入れろなんて99%無理だから

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 23:56:47.11 ID:YycUNx0G.net
ホールは客は楽しいから来てると思ってる。
だからサンドに入れたお金はお店の報酬と認識。
客はお金が増えるからと期待して通ってる。
勝てたらラッキー、負けたら糞店呼ばわりだけで
勝手にお金落としていってる。
互いに噛み合わないのに成立する関係。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 01:55:22.31 ID:f7nj7+sF.net
まあ普通に考えて新台価格の高騰 メーカーの新機種異常製作に対してホールは客から金を巻き上げなきゃやってけないってシステムになっちまったからかな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 02:04:06.02 ID:dEQxAySs.net
1 景気悪くなる+プレイヤー全体の知識向上→
2 養分の大幅減少→
3 プレイヤーが減ってもホールとメーカーは利益を維持したい(増やしたい)
4 新台乱発+抱き合わせ+ホールの平均設定下がる
5 養分の大幅減少+プレイヤー全体の知識向上
6 3へ戻る(永久ループ)

ここからプレイヤーの所持金が急に増える事なんてありえないのだから
結局、ホールとメーカーが客を殺さない程度にどこかで妥協点見つけるしかない
このままプレイヤーを減らし続けると最終的にはこの業界自体が世論につぶされる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 07:38:39.36 ID:jeZbY06L.net
景品を充実させて値段もスーパーと同程度に、金をそのまま玉やコインに変えて買っても良いレベルにする
換金もできるが7〜8枚交換、設定をちゃんと入れる
全台禁煙にする
貯玉フリー、運が良ければ数日分の食費が浮くみたいに思わせて主婦を取り込む

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 08:06:43.66 ID:V37nUxxH.net
>>705
そういうの確かにあったよ

でも、いまより4号機時代のほうが客はいたんだよ
もし、おまえさんのいうようなことが全てなら
設定6だけ稼働してたら店はやってけねーよ

いまより養分もたくさんいて、設定関係なしにこの台好きだから打つっていう中毒、依存症もたくさんいたんだよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 08:10:26.33 ID:jeZbY06L.net
スーパーマル○ン、7のつく日は全店お買い得市!!
豚ロース30%off!!とかならTVCMもできるんじゃね

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 11:00:04.36 ID:pdyAFg/g.net
設定の配分を自由にさせたことだろ
規制かけるならここ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 11:03:00.65 ID:6+Sfa3dh.net
機械割と合算以外の解析を全く出さなきゃいいんじゃね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 11:41:23.71 ID:wwn/s4IL.net
>>722
結局6判別で探す客の、見切るまでの投資だけでやっていけてたんじゃないかね?
あの頃は遊技人口が多かったからっていうのもあるが
客側は、誰かが判別した結果捨てた6の可能性が低い台だ。という情報を共有できないからな
まあ捨てられてたら分かりそうなもんだけど、自分の目で確認するまで打っちゃう人も多かっただろう

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 12:50:58.37 ID:81prXuB7.net
>>720
これに加えて若者の堅実化と
社会全体の「少しヤンチャだけど楽しいもの」に対する異常なバッシングがあるから
業界の衰退は加速する事はあっても逆転することは無い
つまんない世の中だな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 17:36:12.18 ID:vb3DOzUY.net
>機械割と合算以外の解析

やはり、解析をよくわかってないやつがいるみたいだな

合算とかほざいてるが、それは会席でもなんでもないからな。
機械割も1日8000Pとか定めてシミュレーションの時の平均値だからな

ちょっとはアセンブラを勉強して来い。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 17:45:27.39 ID:d5jzYgxl.net
>>728
こういう揚げ足取りが大好きなバカがいる限り新規は入らないだろうね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 18:41:13.51 ID:o7pKdZ4x.net
そりゃ会席ではないだろう
懐石位ちゃんと書けよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 20:07:02.28 ID:pj2u6dio.net
おりゃあ懐石料理は嫌いだな、ちょっとずつちまちま出されたら食った気にならん。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 20:22:10.50 ID:cfq8sq32.net
オバマ大統領が核攻撃に対しての謝罪してくださった。戦争の爪痕を次の世代に残さないために。勝てばすべて正義ではない、悪いことは悪いと。
パチンコは人の死なない兵器。それを潰して平和利用。あと、パチンコ屋は戦後のどさくさにまぎれて点在してるため都市整備の観点から引っ越しを促していたみたいだけど聞き入れてもらえなかったためにやむを得ず強制執行に至ったらしい。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 20:52:27.19 ID:SU+ZjAXe.net
>>717
自分の行くエリアはそうでもないぞ
逆に新台を大量導入する店が客が離れていってる

新台のクオリティが低いのばかりというのもあるけど、
客もアホじゃないから、新台入れると誰がその割りを食うのかわかってきてる

実際、バジとかハーデスとかまどマギなんかを
導入当初から減台せずに残してる店はちゃんと設定も入って繁盛してる

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 21:01:48.81 ID:79hCB1Cj.net
人気台のマイジャグや絆は解析知った上で打ってる。知らずに積極的に打つ層なんて
もう消えてる。解析隠さないと打ってもらえない台なんて人気台になる訳ない。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 22:14:38.17 ID:dEQxAySs.net
つーか、解析ださないと客の判断が差枚で出てるかどうかになるから
今のホール状況やゲーム性だと解析から打つ打たないを判断されるより、
そっちで打つ打たない判断される方が致命的

ただ、長期的に見たら前者はその場しのぎで未来ははっきり無い
後者は長期的に見ればそっちの方が良いだろうけど、すぐに多くの店が潰れるかもね

今が100としたら
前者は100→95→85→70→50→25→25→25・・・・・みたいな減り方だろうけど
後者なら100→60→50→45→45→45・・・みたいになると予想する

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 22:40:24.94 ID:rPHsTbiv.net
>>734
結局その層が消えたのが一番つまらなくなった原因だろうな
今の台のまんまでも養分が大量に入れば面白いよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 23:35:41.17 ID:dEQxAySs.net
つまらない理由自体はいろいろあるけどそれらを引き起こしてる原因は結局それだと思う
養分一人の価値がプレイヤー5人〜10人の価値がある
養分一人引退に追い込んだらプレイヤーが5人〜10人減ると思う

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 23:40:12.98 ID:dEQxAySs.net
いやまあ、適当に5人〜10人とか言っちゃったけどw
複数人の価値があると思うよ
ここらへんを生かさず殺さずでやれるかがこの業界の生命線と思うけど
もう大半殺してしまった現状で手遅れ感

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 08:07:57.22 ID:O6TQ6J63.net
>>728
勉強し直したほうが良いのは貴方ですよ
公称機械割は計算で求めた理論値です
シミュレート値とは別です
シミュレート値は取扱い説明書に書いてますので本来は非公開ですよ。
もう少し勉強なすって下さい

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 10:29:34.71 ID:OvAPz+DF.net
確かにヒラ打ちするユーザー減ったのはおっきな要因だよね、それと関連して若い人の参加人数がすごく減ってる気がする
新規参入するほどの魅力がない遊びなんだろーな
15年前の年齢別比率ってどんなもんだったんだろ?

741 :ザジ:2016/07/10(日) 10:34:06.29 ID:A2vsJaXZ.net
単純ですな。
大型店の台頭、小規模店の淘汰。
経済界の馴れ合いを利用した利潤の貪り合い。
天下りのシステムからの、老害たちの私利私欲…政界もまた私欲の泥沼へ。
パチンコ業界に限らず、今の世の中、クソまみれだ。クソにまみれた奴が高笑いする、みたいな。

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 10:35:47.86 ID:mY4DLA6C.net
衰退というか、壊滅すればいいと思う
今、低貸し禁止にしてみろよ
面白いようにホールが潰れて行くからw

743 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:38:00.85 ID:SNtbJ1P2.net
18:00以降打つ気が起こらないから
純増少な過ぎて投資じゃったらもし事故っても取りきれない
Aスロなんか糞台は分かりやす過ぎるし設定入ってる台もダラダラ打っても同じ目でつまんね

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:58:56.36 ID:2tHeVZsu.net
パチンコ屋は富の再分配。人としての誇りを傷つけないように落ち穂拾いをする場所。誇りとモラルがなくなった今はこじきの巣窟。

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:10:09.27 ID:5/bZIdgh.net
転生とか店からしたら狙った通りに抜けないから事もあるから甘い台って認識らしいけど、客からしたら全然甘くない

そんな感じで店と客の感じかたのズレあるにも関わらず、 利益を出しつつ客を減らさないような設定の使い方の最低ラインを探る努力を怠って、店側よりの設定の使い方をし続けたり、新台入れときゃ低設定でも客は来ると余裕こいてたのも悪いな

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:48:20.21 ID:oeAjG1ky.net
ユダヤ金融と同等ぐらいに詐欺
はよ潰れた方が世の為

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 22:17:56.85 ID:YBK8zFHw.net
機種のスペックも店の回収もエグすぎる。
単純に、客がついていけなくなっただけでは?
「こんなの打てねーよ」って機種ばっかりだし、そんな機種に店側も容赦なく低設定大量投入だし。
客の財布がもたんわ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 01:42:45.73 ID:Qrpeqopb.net
代替わり失敗した店と大きくなりすぎた
メーカーの淘汰終わるまでこの状態が続きそう

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 04:15:32.87 ID:3yBvYuFT.net
メーカーもホールも膨張しすぎたのだよ
筐体の価格やサイクルは凄いが、それだけじゃなく店舗の内装外装、設備とかも凄いし
カードシステムのコインサンドやら詳細なデータカウンタやらそれらに連動してる
ホール全体のシステムとか1店舗あたり当たり建てるだけで幾ら金かかってるのか知るのが怖い

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