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遠隔操作とかホルコン制御って、本当にあるの？無いの？
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 18:59:54.96 ID:AvcYcrtR.net
- そろそろハッキリしてほしい
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:01:15.72 ID:Q6jRU2bl.net
- 無かったらパチ屋は全店潰れてるわｗ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:03:15.84 ID:B6PCzGci.net
- ないアル
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:04:29.96 ID:lBv0A7MA.net
- 何度建つんだよこのスレw
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:05:07.22 ID:qRWzcv0/.net
- 知らんけど体感的にはあると思うの。みんなこんな感じじゃね？でも設定やゾーン拾えれば勝てるからいーか…だろ？お前ら
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:06:12.17 ID:JsXG6tWE.net
- 絶対あるーーー
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:09:47.10 ID:Yd39h+GW.net
- あるよ、俺マイジャグで総回転6000合算104分の1 完全に6の台に座ったんだけど俺が座った途端900ハマリでバケ
600ハマリでBIG
その後950回転でバケ
合算160分の1までなり大負け
完全に遠隔されたよ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:11:06.06 ID:8IjtIMcR.net
- >>1 初めまして 昔、遠隔してた者です。
遠隔はありますよ ホルコン制御もちゃんと存在します。
ホルコン制御というのは、各台の管理ではありません。
島ごとの収益の管理の事です。例えばジャグラーの島なら今日は1台当たりの売り上げを
6千円に設定すれば、その利益に向かって台は大当たりを調整します。
たまにジャグラーで１０００ハマリされている台がありますね あのように強制的に
帳尻を合わせます。だいたいどの店も1台当たり6千円前後に設定しています
遠隔ですが、よく遠隔装置を設置するのに何千万と費用がかかると言われていますが
それは真っ赤な嘘です。20年以上前ならいざしらず 今の時代ありえない話です。
例えばパソコンで言えばCPUの進化の速度のすごさに驚きますよね。メモリーの量や価格も同じです
時代はすごいスピードで進化しています。遠隔装置を設置するには大体中規模店（パチ３００スロ３００）
で、300万あればできますよ。店長がカードローンでよく導入してますね。
遠隔はバレません。大体遠隔は店の外部（店長の隠れ家）から操作されてますからね
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:13:59.66 ID:8F8S3aGd.net
- 遠隔スレの総意
・パチ屋とメーカーは不正を行っているのは事実
・遠隔なのか裏基盤なのかホルコンなのかは不明
・すべてのパチ屋が不正をしているわけではなく、全体の一部である(割合は不明)
・不正は個人というより島、ホール単位での管理の可能性が高い
遠隔スレによくいる人
・すぐにチョン認定する奴
・不正機器設置に数千万〜数億の費用がかかるという謎の物知り自慢
・個人遠隔の方法の具体性を説明できないのに主張する人
・たいした知識のない元業界関係者
・悪魔の証明 と言いたいだけの人
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:14:14.07 ID:AVkbb035.net
- 遠隔はYouTubeで「ボナンザ 遠隔」で検索してみな。
ちなみにこのボナンザは朝一確変台を5台用意して、並んでじゃんけんで勝った奴に打たせるってのを毎日やったり
スロの一部設定発表をAM11時に行う(確認あり)っていう本当に簡単に勝てた店だったんだけどなぁ。
勝ちも負けも遠隔されてたかは知らん。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:14:56.93 ID:AvcYcrtR.net
- >>2
ということは、全店が裏で何かやってるってこと？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:15:10.94 ID:kmquZ/o5.net
- マジかよ、クソが
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:16:31.09 ID:AvcYcrtR.net
- >>3
どっちだよｗｗｗ
>>4
いつも否定派に荒らされて落ちてたから立てた
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:18:21.85 ID:AvcYcrtR.net
- >>8
じゃあ、顔認証とかどうなの？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:20:15.35 ID:AvcYcrtR.net
- >>9
ワロタｗｗｗｗ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:39:48.41 ID:JtNp2CfY.net
- あってもなくてもどっちでもよくないか？
不満ならば行かなければいいだろう。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:47:05.51 ID:kmquZ/o5.net
- で、出〜www不満有行止極論奴〜
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:49:37.65 ID:Q6jRU2bl.net
- >>16
どっちでもいいのなら
お前はこのスレに来なければいいだろう。ｗ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 19:56:34.46 ID:7cjwOgsa.net
- あると考えて立ち回るのが通。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:02:12.87 ID:LjUfb0xp.net
- 遠隔してる店があったのは摘発されてるから事実
ただローレルの事件のように
客が負けたのを理由に通報したら摘発された例もあるから
怪しいと思うならバンバン通報すればいい
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:04:26.32 ID:nyIcN3LC.net
- 遠隔は一部店舗でやってる
ただリスクでかいから基本あんまやらないイメージ
あとは裏物じゃねえかな？
昔みたいに露骨だとモロバレなのでモーニング的なもの、イブニング的なもの、小役カット程度
ホルコンは数値だけだから制御ってのがよくわからんわ
制御出来るなら釘あそこまで締めないしスルーとか微妙に締めたり面倒すぎる
出玉制御は昔でいうところの電圧なのかな？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:04:33.88 ID:eGYM/9uE.net
- あまりのあからさまな遠隔出玉操作に、愛想が尽きて客が来なくなった。
それが今だよ
あるとかないとか議論する段階じゃない。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:07:32.10 ID:Ja0QjeWg.net
- いや、どっちでもいいっていうかあるにしても「でっ？だから何!?」って話。あったとしてそれからどうしたいの？っていつも思うわ
このスレに来んなとか…あぁやっぱり肯定派だわ。ホント肯定派って０か100でしか考えられない単細胞だよな。否定派だって過去に事例あるから全くないなんて思ってないぞ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:09:19.30 ID:GOEyUEkd.net
- たとえシステムを誰かが開発したとしてもホール側にとっては全く必要ないので導入する店など無い
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:09:24.14 ID:aOfDksyu.net
- >>8
お前の言う昔は何年前なんだよ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:10:37.46 ID:OqHlhuLg.net
- チョンが牛耳ってる業界だぞ？
不正しないチョンなんてチョンじゃない
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:13:48.62 ID:iFs+hhpK.net
- 遠隔、ホルコン以前にもう設定入ってないから
行っても無駄なんだよねぇ。
遠隔ありませんってなっても設定入らないと、どうしようもない。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:14:05.58 ID:UdUbTJq5.net
- じゃあ分かりやすい話をしてあげよう
仮ににパチ屋が全台設定1としても年間通してパチ屋はそれ以上儲かってる
不思議だね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:16:49.93 ID:mQAblwzq.net
- >>28
気になるから具体的な数字だしてくれよ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:18:02.34 ID:+rHRTN07.net
- いんたーねっつでなんでもわかる時代に
明確な答えとか方法とかいまだに曖昧ってすごいねぇ
いやほんとにどこもクリーンにやってるかもだけど
ニュースで摘発されてるのは大体客が得したときだし
オリンピックのニュースでテレビ局が電通の名前出せないくらい
業界のタブーなんですかね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:21:18.89 ID:ydUGND1N.net
- >>18
馬鹿乙ww
どちらでもいいなら、どちらでもいいという意見があるからなww
俺どちらでもいいのでよく変なことを書いてるよww
んでそれを鵜呑みにする馬鹿がいるがwww
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:23:35.11 ID:mQAblwzq.net
- 犯罪行ってない業界なんてないからなぁ
それでもスロは好きだから、気には止めといて自分の店が怪しいと感じたら店変えるって思考でええやん
マスコミでもない個人が業界の闇を暴こうなんて無理だしな
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:28:16.08 ID:BT6FbIxr.net
- >>23
まぁそんなにカッカすんな不満なら行かなきゃいい
という言葉に反応しただけだ。ただ否定葉に言っとくがわれわれは不満なのではない。真実が知りたいだけだ。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:29:34.42 ID:GOEyUEkd.net
- >>28
小役とりこぼし
押し順ペナルティ
閉店取りきれず
メーカー機械割 詐称
カードやレシート紛失…etc.
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:37:57.63 ID:DoaGIJ9L.net
- あれ？どっかの主任だか何だかが告発しなかった？
そしたら即全店舗改装したやつなかったか？
確かマ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:46:05.23 ID:cbk2qtPJ.net
- 20年近く前には遠隔はあったんだろ？
それがどう進化したかはしらんけど
グレーな業界が金になる技術を捨てるとは考えにくい
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 20:46:28.42 ID:s1upVgA/.net
- 遠隔やホルコン制御か
あってもなくても客が負けるという結果は
一切変わらんわ
負けた理由探し、なんてアホな事は止めとけ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:05:37.85 ID:onlGAoBr.net
- 遠隔はないよ
裏物はあるけどね
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:06:31.13 ID:48PGRXt6.net
- 狙われたら最後。当たらない。当たっても単発。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:06:55.42 ID:6ZGizsui.net
- 遠隔は無いらしいね
スロットは設定である程度の出玉管理できる
パチンコはホルコンで管理する
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:08:50.61 ID:UD824YKr.net
- わいも遠隔否定派だったんだけどな…。
まさかな…。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:23:39.83 ID:8IjtIMcR.net
- 最近のパチンコ屋はすべて顔認証システムによって管理されています。
とはいえ顔認証はあくまで客層などの調査がメインです
日本はツリーダイヤグラムという人工衛星を持っております
演算処理により客の行動パターンを把握し常に100年後の市場予測もしております。
ツリーダイヤグラムの演算能力 近い未来の事象は１００％です
つまりパチンコ屋は翌日の営業利益は確実に確保できるようになっているのです。
遠隔は人工衛星から放射される遠隔派により行われております
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:26:45.50 ID:uYqhZK4H.net
- もうこの議論無駄
あっても無くても客が負けるように設計されてるんだよ
負けたことを何かのせいにするな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:35:09.78 ID:9oQfurNo.net
- 遠隔なくても設定6で勝率7割ないんでしょ？
特に今のパチンコ屋事情考えたら高設定なんか入ってなく
普通の人は行くだけ負けるんだよ。
まぁとにかく辞める事ですよ。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:37:08.96 ID:8F8S3aGd.net
- >>44
普通の人ではないスロプの方ですか？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:41:20.82 ID:LlsbEeWb.net
- 答えが永遠に分からない物を考えるだけ無駄やろ
ホルコン制御があると思うなら、その制御を読んで攻略する方法で立ち回って勝てばいい
遠隔なんてないと思うなら
パチなら回る台、スロなら店に張り付いて設定の癖把握して勝てばいい
負けた言い訳に使うのだけはあかんよ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:56:29.76 ID:tDVPsoiR.net
- A.パチ業界就職してオーナーにでもなれ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 22:04:19.30 ID:scx98pNL.net
- 局所的にあるけど大半は違うよ
考えてみろ
〜万で出来るって話はその機能をもつ機械がその値段で作れるかどうかしか考えていない
非合法で流通できない基板
それを
改造して取り付けなきゃいけない
取り付けるのも当然店員は使えない。業者が必要
基板そのものにもビックリするような金がかかるし
それを設置してくれる業者にも大金を払わなきゃいけない
全国に一年間で何台新台が導入されてる？
物凄い数だぞ
裏返すのにはそれと同じ数の基板が必要だ
それは誰が何処で作ってるんだ？
一大産業だぞ
金額ベースで言うとおそらくパチメーカー全社の売上の総額よりも多いはずだ
工場も大規模なものにならざるを得ない
その工場はどこにある？
その工場で働く工員はどこにいる？
そんな規模のものは隠せないぞ
>>8みたいな虚言癖の妄想バカの話は具体的にものを考えればすぐ嘘だと気付くはず
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 22:14:27.11 ID:Gt8q/9so.net
- あるよ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 22:17:30.82 ID:Q6jRU2bl.net
- >>31
まず文章を書く勉強をしなさい
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:06:54.33 ID:9AKRFnMG.net
- 主に土日祝日だけやってる。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:28:37.44 ID:ydUGND1N.net
- >>23
こいつらは馬鹿だからなw
あるかないかで、あるの論なんて簡単に崩せるわけで当然ないも同様。
結局無理やりにあるかないかにしだすwwwww
>>50
勉強wwwwww
馬鹿が考える勉強というのをすると馬鹿になります。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:45:08.32 ID:eDvoci1C.net
- スロは遠隔するまでもなく勝てないから。誤爆で出てるだけ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:49:36.75 ID:n71ZoUY5.net
- いや、ホルコンは全体の出玉を見て球切れとかしない様監視してるだけだからね
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:51:19.65 ID:Kt52VMJr.net
- 最近は即裏だろ。
何年前の話だよ。素人乙。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:05:55.86 ID:mVTnuNgb.net
- そもそも台に外部からの信号どこに繋ぐ?外部信号で当たり状態できるなら強引にセット簡単に出来そうだね
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:13:00.70 ID:Vn6wTvC1.net
- ガロでラウンド中に玉つまって直してもらってたけど直らなくてとりあえず消化してくださいってことで現金追加投資でラウンド消化
結局通常で時短始まって10分くらいかかって直ったんだけど
追加したぶん等価じゃないし終わったら文句いってやろうとしてたけど時短の最後の保留消化するパトランプみたいな扉あんじゃん？あれで当たった時は詫び遠隔疑ったよ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:15:33.44 ID:SxmMYKLk.net
- 否定派はバカばっかだな
遊技人口が減ってんのに利益率は大して変わってねえんだぞ？どうゆうこと？スペックだけの話？あと無いなら辞めればいいとかバカ丸出しの回答やめろよwww
イカサマかどうかは重要だろうがwww
自殺者出てんだから完全確率か嘘だったのかは
これから辞めればいいって話じゃねえしwww
- 59 ： 【ぴょん吉】 !dama○魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc ：2016/05/24(火) 00:17:32.60 ID:UaKSKamX.net
- そもそもその手の問題で逮捕されているからあるだろ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:33:30.80 ID:H+4RQIDo.net
- バーカ制御は出来るに決まってんじゃん！
店は利益うまなきゃ成り立たんのも分からんのけ？メーカーの確率だなんだだけで営業するはずないだろw
完全な制御は無理でインアウトの差枚なり出玉は管理制御されてるから。
じゃなきゃイベント時だけピンポイントに今日は出してるね〜なんて思った事ないのけ？おかしいだろーがアホどもw
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:38:19.24 ID:Ey9ezsTZ.net
- 大体パチスロはサブ基板全盛のころは、
保通協通ったのと出荷されたものはプログラム違うだろ。
ゴト師軍団と運送屋が組んでたなんて大嘘。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:53:34.35 ID:0C8Q5KgH.net
- >>56
例えばお前のスマホは有線なの？って話
スマホ外装に明らかに見える無線装置でも付いてるの？
このご時世パチ屋の隣のマックで昼飯食いながらでも信号なんぞ端末から送れるだろ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:54:44.90 ID:hHVL4i0N.net
- スロは設定あるからわかるけどパチンコの新台初週ってなんであんなに出て、一ヶ月経つと糞ハマり連発してんの？
釘や稼働マジックで済むとは思えないワロエナイ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 00:59:54.79 ID:ao2Tmc58.net
- オマエラが店長なりオーナーだったら？今月これだけ売り上げないと潰れて路頭に迷い借金取りに追われ酷い事になるとしたら？または、今月売り上げ増えたらフェラーリ買えて給料増える。気に入ってる女が言うこと聞くようになるとしたら？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 01:02:49.58 ID:14O2uoXI.net
- >>57
ガロで店員がドル箱交換する時に飲み物ヒックリ返して
俺のズボンびしょびしょになったのよ。ズボンハンカチで拭いてる時ハンドルから手を離してたから
見事ヘソ落ち。
その後5回転で引き戻し。そっから24連
遠隔疑うな。って言われるほうが難しいよな
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 01:07:45.12 ID:SV827XDp.net
- 初代北斗の甘デジで2700ハマり見たときは流石に遠隔を疑った
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 01:43:44.37 ID:0vKUxGGz.net
- 遠隔 ホルコン操作は 確実に存在しています
ホルコンで設定すれば簡単に島ごと利益調整が簡単にできます。
遠隔は非常に簡単です。アタリの信号を送るだけなので、どんな台でも可能です
台に合わせて基盤を交換したりする必要はありません。
センサーに信号を送れば 当たりを誘発させたり 終了させたりします
とうぜん不自然な終了ではなく自然と終了させることができます。
おっ・・地震だな 東京
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 02:01:01.59 ID:Yo6Zw1v9.net
- ありますよ。現役関連業者より
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 02:14:22.60 ID:+NXb62lI.net
- あるけど割合は少ないアフィ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 02:36:00.49 ID:0IAsMM17.net
- ないって証拠がないから有罪
被害者が声あげれば日本の裁判的にはそんなもんだろ
でも完璧な基盤の解析が公表されてないから泣き寝入りって感じか
著作権のことはあまりわからんが裁判に持ち込めば完璧な解析が見れるんかな？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 03:46:13.40 ID:hUp5DCT/.net
- 遠隔っつーか､出玉率は制御されてるだろ
台､島毎に出る枚数､飲む枚数は決定されてるな
ＡＴ機なんかで最初の方しか上乗せしないのも､パチンコで爆連した後は単ばっかりなのも､単純にリミットに達したから
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 04:05:56.07 ID:jjjOGNlk.net
- 今は公開してる所あるさデータ見れば分かるだろ
出てる日は必ず相殺するように嵌まり台がある
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 04:46:34.65 ID:aBzKdhhX.net
- 結局自分が負ける原因を低設定だからじゃなく遠隔と出玉制御に結び付けるだけなんだよな
この手のは1ヶ月のデータすら出さないで語る人ばかりだし
だからあるかないかなんて意味ないかと
あるってことにしておけばどんなに負けてもそれで満足なんだろうからあるってことにしておけばいい
負けてる奴は遠隔と出玉制御のせいで負けてます
これからもずっと負け続けると思うので遠隔と出玉制御ふざけんなって声を大にしてストレス発散するといいよ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 05:06:27.48 ID:KpCScL//.net
- 遠隔あるよ
シーサの動画もって警察に見せればいいんやで
僕はいつも負けてばっかりなのに、こいつは店に遠隔してもらっていつも出してます。こんなのおかしいですって言ってみ
店も潰れて、シーサも廃業に追い込めて日頃の負けの鬱憤はらせるぞ
がんばれ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 07:32:17.77 ID:dZFYbB7w.net
- 遠隔出来ないとか思っている奴は居ないな
今の時代の技術ならいくらでもイカサマ出来るわ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:08:18.62 ID:zxdF3lle.net
- 遠隔はあるだろ、実際摘発もされてるし
ただここの住人の言うような顔認証で出したり出さなかったりしてるとかありえん
大体遠隔って受信機みたいなのロムにセットしてホルコンに特殊なソフトいれたらワンタッチで遠隔できるわけじゃないだろ
当たりまでの過程とか液晶表示とか今は超複雑なのに後付けも使い回してきる簡易な物だと不可能、だいたい信号自体は単純なパチだってオール遠隔なら殺し釘とかジェット詐欺なんてしてねーよ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:10:08.12 ID:zxdF3lle.net
- まさかとは思うがミナミの帝王に描かれてるみたいの信じてるわけじゃないよな？
店長の小遣い稼ぎの仕込み基盤なんかはまだあるかもしれないけどな小型化してるだろうし
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:15:29.36 ID:i24nbLZU.net
- 昔 初代やじきた打ってた時にどっかの島から飛んできたオロＣの瓶が隣のオッサンの台に直撃してオッサン驚いて椅子から転げ落ち跳ね返った瓶は俺の膝に直撃
すると店員がオッサンに駆け寄り平謝り 俺はスルー その直後からオッサンの台が出始めてあれよあれよと3000枚くらい出してAT中のまま譲ってくれようとしたがすぐさま店員が走ってきて問答無用でリセットされた挙げ句調整中になって遊戯停止に
遠隔を確信した瞬間だった
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:19:38.31 ID:zxdF3lle.net
- >>78
お前俺と組もうぜ、俺ビン当てられる側でいいから
遠隔はあるだろうけどお前は極限のアホなのか？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:20:02.41 ID:CODvML2C.net
- そのうちチョン工作員が涌いてくる
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 08:25:33.79 ID:Ha3HnIdz.net
- 全店遠隔やってるなら甘すぎて撤去されたり回収される台の説明がつかない
メーカーがタイマーを仕込む必要も無い
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:00:46.93 ID:04+DrwGi.net
- 遠隔があるんなら専業なんていなくなるだろ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:04:26.24 ID:ogp5JPps.net
- 遠隔ホルコンはありまーす
じゃなきゃ５月４０万負けてるのが納得いかん 毎日３時間しか打ってないのに
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:08:16.08 ID:i24nbLZU.net
- >>79
ネタに釣られるなんてお前は極限のアホなのか？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:10:00.22 ID:yChmnvjz.net
- マルハンに行けば全てが分かる
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:14:41.21 ID:X4KZZh9e.net
- 店員が自らバラしちゃったじゃん
↓検索ワード↓
現役社員が暴露したパチンコ出玉の
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:34:45.62 ID:dkiDtiqi.net
- >>83
それ負けてる原因ホルコンのせいにして、自分の立ち回りが下手ってことから現実逃避してるだけじゃね？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:36:17.65 ID:U9Dhzpdl.net
- 機械詳しくないんだが、ISとか実機購入してロム解析とかして不正をリークする猛者は何年経っても出てこないな
発見したらメーカー脅して金もらってんのね
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:52:19.25 ID:zxdF3lle.net
- >>84
よう後付け極限バカ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 10:25:54.70 ID:MgQs1Ywu.net
- あるような気がするやつはもう辞めろよ
誰がどう説明しても負けを紐付けてあるって言い張るんだから
信用できんやつにはお金を預けられないのが普通だよ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 10:39:28.86 ID:sEevT2vo.net
- >>83みたいなのはただの馬鹿
遠隔とか全く関係ないわ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 10:40:35.79 ID:36jQmnYC.net
- 台を強パンチしまくったら遠隔されるよ
トイレ壊しても遠隔されるよ
他の客に嫌がらせしまくっても遠隔されるよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:11:51.74 ID:OJVCIyOY.net
- 小規模店は知らんけど大型店は遠隔なんてしてないに決まってんだろ
そんなリスクとらなくても平均設定抑えりゃ勝手に儲かるんだから
設定６っぽい台が急に設定１の挙動になったとかはそもそも元々設定１が
誤爆してただけの話
なぜこんなことも分からないのか君たちは・・・
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:25:08.26 ID:SAN2Ogx1.net
- 無いと思うけどあると思った方が勝率あがる
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:25:49.52 ID:ZygnM/Xy.net
- >>93
バカは出たら高設定、負けたら遠隔だからな
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:27:08.92 ID:/BOF72qa.net
- 「遠隔があると思っているのならパチ屋に行かなければいいだろ」
わざわざこういうアホなことを書きにくる馬鹿チョンが絶えないｗ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:28:19.69 ID:e9YXBJRR.net
- シマ制御はいつでも出来る。
今は個別制御も出来る店が多い。
それをするか、しないかは店と時と場合による。
絶対に不正はなさそうだと信じてた店で４日続けて１５万以上勝った後、１週間 負け続けたことがある。
１週間負けるなんて３年間のパチンコ経験で前代未聞。
その店にはもう半年行ってない。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:31:16.45 ID:ZygnM/Xy.net
- >>97
お前なんでそんな事知ってるの？
知っててなんで一週間負けに行ってるの？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:34:07.53 ID:8xBGTde2.net
- >>96
>>97
遠隔スレによくいる人
・すぐにチョン認定する奴
・不正機器設置に数千万〜数億の費用がかかるという謎の物知り自慢
・個人遠隔の方法の具体性を説明できないのに主張する人
・たいした知識のない元業界関係者
・悪魔の証明 と言いたいだけの人
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:40:38.40 ID:1JZH0rIK.net
- >>88
解析したら訴えられて金とられる側だろ
わざわざやるメリットがない
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:43:21.78 ID:D46I7l2r.net
- 電圧ネタが話題になってから
工作員的な書き込みは減った
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:45:15.97 ID:ZygnM/Xy.net
- つーか俺が遠隔ホールの支配人なら釘は全機種全台ボーダー程度は回す何台かはある程度甘めの数字がでるように調整して差玉管理でノルマ分抜く
なんで儲けを確実に確保できるシステムが備わってるのに客がドン引きするような糞釘を打つんだ？
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:49:01.52 ID:/BOF72qa.net
- >>102
おまえ程度の下層人間が支配人やるようなホールは即潰れるわｗ
なんでパチ屋が営業し続けられるかよーく考えろカスｗ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 11:55:30.85 ID:ZygnM/Xy.net
- >>103
煽りだけでまったく答えになってないッスなー、雑魚乙
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:18:35.84 ID:sEevT2vo.net
- 大手は遠隔しないとか馬鹿かなぁ
楽園はジェットカッター詐欺を平然とやってたんだからやらないって言える訳がないわ
遠隔とジェットカッターは別？はいそうですか（笑）
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:23:14.87 ID:LEv5H7ul.net
- 遠隔で営業停止くらうのって大手企業でしょ？
最近はあんまり聞かなくなったけど…
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:26:20.68 ID:/BOF72qa.net
- >>102
こいつ相当頭悪いなｗ
つーかそんなに必死にパチ屋を擁護しておまえに何のメリットがあるの？ｗｗ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:29:22.19 ID:QgJtP/Gj.net
- っていうか遠隔やホルコン疑うくらい負けてるならスロ辞めようよ…
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:43:40.81 ID:CODvML2C.net
- >>108
>>96
ｗｗｗｗｗ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:46:01.57 ID:ekT38fIa.net
- 駐車場に入ったときからロックオンでごさる
丸〜♪
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:46:12.23 ID:+zS50+aD.net
- 普通なら>>102の考えになるだろ。
制御できるんなら見ただけで座りたくなくなるような釘には絶対にせんわw
スロットだって終始右肩下がりみたいにはせんわw
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:46:42.97 ID:C6x2RTaj.net
- ホルコンは間違いなくある。
無い訳が無い。
個人遠隔とか顔認識とかはやってる店はあるだろうが、これは摘発対象だから全店じゃないはず。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:50:14.65 ID:45YiNdkb.net
- ジャグは基盤いじってる店多いと思うぞ
店に寄って出方全然違うし
時間帯とかもある
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:51:29.36 ID:8xBGTde2.net
- >>100
今の時代雑誌やマスコミが血眼になって各業界の犯罪ネタ探しに奮闘してるからメリットがないわけではないと思うけどな
それでも何も出てないってことは、完全に白(とは思えないけど)なのか相当な圧力でタブー化されてるんだろうな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 12:56:02.43 ID:ydG1Re0q.net
- このてのスレになると必ず否定派が現れて荒れるんだけどなんで？
遠隔はないと思ってるんならこんなとこに来てレスなんてする必要ない訳だし
やっぱチョンなん？
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:09:48.22 ID:ZygnM/Xy.net
- >>107
煽るだけでやはり答えは出せないんですねー頭悪い？ほんとにー？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:33:45.15 ID:NK+WlmDj.net
- そもそもボナンザが遠隔で摘発されてニュースにもなって遠隔の存在が確定してるのに未だに遠隔はないって思ってる奴はなんなの？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:36:54.34 ID:MHU4iof4.net
- 遠隔スレって
オカルターvsボーダーの戦いに似てるな
鍵穴に指いれて、15時以降のこの機種は〜、
今ハマってるから、この後に爆発するとか主張する人と
釘が良いから日当２万、確率で計算すると
ハマりや連チャンなんて関係ない、と主張する人
話が噛み合うわけないわなw
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:40:23.12 ID:1FzgOIeb.net
- 遠隔があろうとなかろうと負ける奴は負ける
負けた理由をああだこうだと言ったところで1円だって返ってはこない
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:47:15.47 ID:ZygnM/Xy.net
- >>117
上でも書いてるけど間違いなく遠隔はある、しかしアホが言ってるような遠隔はほぼ無いだろ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:47:18.18 ID:ydG1Re0q.net
- >>118
そう話しなんか噛み合うはずがないw
ないのが分かってるのに覗いて一言行って去っていくw
何の為に？
チョン認定されても文句は言えないよねw
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 13:55:39.54 ID:sEevT2vo.net
- 嘘偽り無く遠隔をしていないとも証明が出来ない
ただリスクがどーたらこーたら費用がどーたらこーたら失笑される言い訳をするのが遠隔否定派
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 14:00:17.26 ID:tLgt+FBa.net
- 遠隔はあるのは証明されてるからな。
ただ専用の基盤なりハーネスがいるから、海とか牙狼、ジャグみたいな長寿機種でなければ安心。
ホルコン？ああ集計用のコンピューターをＫＯ企画がステマして嘘攻略法として流したあれのことか。
あの嘘を信じ込んだ馬鹿がＫＯ企画の嘘攻略法を大量に購入して騙されたやってたな。懐かしい。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 14:25:01.84 ID:S0qvu/lH.net
- よっぽど馬鹿で個人経営のホールでもない限りありえないでしょ
何故かって内部の人間で他グループに情報売るやつが一人も出てこないのはおかしいでしょ
それだけで億の賄賂がもらえるかもしれないのにさ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 14:53:19.62 ID:1JZH0rIK.net
- >>114
犯罪ネタ探しに犯罪でしかわからない事やったら意味ないじゃん
ネタ探しにしてもあからさまな自爆は嫌がるよ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 14:59:36.92 ID:ZygnM/Xy.net
- おい全機種顔認証で遠隔とか言ってるアホ共
店長が内緒でロム仕込むとかはあるだろうよ
でもお前らの言ってる島単位だとかホルコンと直結した顔認証システム利用しただとか大規模な物なら本部指示だよな
そんな超特大ネタを雇われ店長に指示すんの？
辞めたらどうするの？リークされてえらいことになるぞ？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:11:53.61 ID:bZRuhfZ+.net
- 釘は渋く出玉は島割で調整
これが今のトレンド
遠隔があるのに何で糞釘にするのか？とか言っちゃう人は詐欺被害にご用心
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:21:39.96 ID:jjjOGNlk.net
- >>126
命狙われる危険冒してまで誰がリークするんだよｗ
通ってた客に命狙われて元店長だからセーフ！とか言うのか
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:24:11.59 ID:tLgt+FBa.net
- 127みたいな考え方で打つとまじですぐに破産するから要注意な。
127みたいな書き込みしてる奴らは糞釘でも打たせようとしてるホール側の人間と思うぐらいでちょうどいい。
割調整が本当にあろうがなかろうが糞釘台では打たない。これだけを徹底すりゃいい。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:25:30.17 ID:dLWLeIOs.net
- >>128
命狙われねーよバカ、お前の頭の中マジでどうなってんだよ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:30:37.29 ID:O/ZjXnak.net
- いや普通に身は危険だと思うがｗ元店長だろうがやってるんだし
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:34:49.14 ID:jjjOGNlk.net
- >>130
家族も居るんだぜ？1%でも身の危険性上がるなら誰も言わないよ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:43:45.70 ID:tLgt+FBa.net
- 命を奪うほどトップシークレットの顔認証システム（笑）。
てか現在NECが工場の入退場で顔認証のテストをしてるんだから、パチンコ業界が先に顔認証システムを売り出せばいいのに。
それこそパチンコ屋向けのシステムを作ってるよりよっぽど金儲けに繋がるぜ？しかもまともな商売だしな。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:10:11.20 ID:IsWspEy6.net
- >>132
どう考えても企業のほうがリスクでかいだろーがアホ
グループ全店の店長が認知してたとしてリークしたら酷い目に合わすもしくは命は無いと思えと脅されてるのか？
んで独身の奴も居なくてみんな誰にも口外せずに墓まで持っていく奴ばかりなのか？
お前薬でもかじってんのかよウルトラバカ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:27:30.63 ID:CODvML2C.net
- >>115
ほんとこれだわ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:31:46.93 ID:jjjOGNlk.net
- >>134
じゃああんたが店長ならリークするの？兆円産業と客を敵に回して生きにくい生活選ぶメリットは
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:39:56.12 ID:SKpScnlD.net
- 強制フラグはあるよ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:52:22.53 ID:ffd5AqYl.net
- そんなんせんでも設定1放置、クソ釘放置で抜ける
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:53:43.42 ID:qJQql8sK.net
- 警察が黙認してるから無くならないよ
リスクもない
どうにでもなるよ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 16:54:19.46 ID:p1zhFHlZ.net
- 負けた理由を遠隔のせいにしたって何も変わらないんだぞ
負けたくないやつは打つな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:01:26.76 ID:GtU+YW4O.net
- ホルコン制御はあります。
時間セットして電圧変更後して電圧により参照テーブルを変えるだけ。簡単な仕組みだよ。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:26:59.74 ID:eVVV4jNx.net
- 159: 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた [] 2015/08/12(水) 22:20:28.26 ID:2vdv6Jvr
ドキわくはサンサンハナハナと、ジャグEXだったかな？エヴァが真実の翼あたりだった頃か。
１列１２台くらいだっけ？ジャグもハナハナも対面で２列ずつあった。午後１時位〜９時位まで(その日の客入りや稼働状況による)に、１時間に１回位の割合でジャグ、ハナハナそれぞれに、角から順番に当たりが来るというあり得ない現象に気付かなかったのか？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1438328407/159
160: 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた [] 2015/08/12(水) 22:25:04.46 ID:2vdv6Jvr
当たりが来るタイミングをちゃんと見てれば、コイン１枚で１ゲームで光らせることが出来た、１日に何回もなｗ
空き台は『謎の当たり』の対象外、最初は稼働中の台全部、無条件にBIGだったが、そのうちに操作してる某嫌がらせ好きチョン店長の気分でREGにされる人、当たりをもらえない人も出てきた。もちろん『角から順番に』は変わらずに。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1438328407/160
161: 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた [] 2015/08/12(水) 22:30:47.95 ID:2vdv6Jvr
『謎の当たり』があれば『無慈悲なハマリ』もあって、サンサンハナハナの場合、スイカ成立時に中リールでわざとスイカを外して右リールにゲチェナを狙うとスイカ溢し目のゲチェナが止まるはずが、『無慈悲なハマリ』中は７が止まらず枠下に滑り落ちる。
某嫌がらせ好きチョン店長のサジ加減を読み取れる、というわけだｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1438328407/161
173: 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた [] 2015/08/13(木) 19:38:00.89 ID:ELkkyhyD
ID:2vdv6Jvrだが、ドキわく火消しチョン工作員と嫌がらせ好きチョン店長が発狂してて嬉しいぞｗまとめると
◎サンサンハナハナ、ジャグは遠隔で間違いない。
◎当たりは遠隔発動時に稼働してる台のみ、未稼働台は対象外(たぶん台選択は手動)。
◎BIG、REG、無抽選は任意に選べる(嫌がらせ好きチョン店長の気分次第)。
◎遠隔発動時はタイミングを合わせれば１枚掛けで一発で光らせられる。
◎サンハナはスイカの溢し目で無抽選遠隔の判別が可能。
◎エヴァ真実も恐らく操作可能だった。ボックス機種、設置期間が見込める機種は不正改造してたかも？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1438328407/173
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:33:03.36 ID:RIMA/bjs.net
- >>100
解析しちゃいけない時点で怪しい…
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:36:34.81 ID:eg0RwE8G.net
- >>48
差枚設定が出来る機能を全メーカーが付けてないとでも思ってるの？
何で一台一台取り付けるとか言う時代錯誤な結論出してるの？
流石にバカ以外はもう騙せないよ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:48:13.03 ID:1JZH0rIK.net
- >>136
どうせパチンコ店店長なんてすでに生きにくいだろ
やけになるやつがいても不思議じゃないと思うがな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 17:59:31.48 ID:CX4izobp.net
- >>102
あからさまに開いてる台だらけなのに負けたら二度と来ないって
パチ屋ってなんだかんだいって大量回収しなきゃいけないんだから
釘がガバってる台だらけなのに結果は連日回収で客の大幅負けじゃこまる
雑誌では釘が大事 ボーダーと言い張って
釘ガバ開きなのに連日客が負け
これどんな馬鹿な客でもおかしいと気がついちゃうよ
スロットで言えば設定表示が台の表側にあって全台設定6と数字が光ってる
だけど客が毎日大負け
こんなのバカでも気がつくだろ
二度と打たんよ
釘が閉まってるから負けた
負けたときに客が納得するために閉めてる
すごい閉め方してまったく出なければほんとに客飛んでしまう
だけど自由自在に出せるからこそ閉めてて問題ない
自由自在に出せるんだから閉めることができる
死にそうな客にちょっと出してやるんだよ
それで気をよくしてまた来るようになる
遠隔は出すためにある
まさにそのとおり
そのとき釘は開けてるんじゃなく閉めてなきゃいけない
パチ客にとって釘は外から見える設定
設定6で連日負けたらもう来なくなるがこんなに釘閉まってるのに
何とかなるんだなって閉めた状態で出したほうが客を維持できる
こんなにガバってるのに出ないんじゃもう終わりだー＞来なくなる
だけど閉めてるが出して勝たせてやることでこの釘でこのくらい出るんなら
もっと釘開いてたらもっと勝てるんだろうかと朝から来るようになる
出せるからこそ閉め営業が基本
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:05:45.19 ID:VVv/uuS6.net
- >>140
平等じゃないのが我慢できないんだよ
台で大当たり抽選してないなら設定狙いとか無駄じゃん
攻略雑誌に書いてあること全部無駄になる
解析値とか意味無くなるじゃん
業界全員で嘘ついてるならもう色々無理じゃん
本当は遠隔なんて信じたくないんだよ
でもバジ2を導入日から3年打っててフリーズ一回も無しだから疑うしか無くなったんだよ
止めた方がいいとかそんなので収まりつくわけないじゃん
今の今まで雑誌とかメーカー発表とか信じてきたのに
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:09:34.41 ID:Bq1CxNKL.net
- http://vsearch.co.jp/lp/denatsu/
電圧のやつが実際に売ってるんに
ないって言ってる人は意味がわからん
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:16:38.36 ID:/uDTIEAq.net
- 遠隔はあるホルコン自体は計測する機械でしかない
発覚した時のリスクや所轄との関係だろうね
所轄とズブズブなところはボタンやパーツの破損放置して稼働させてるから判断材料にするといいよ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:19:09.01 ID:CX4izobp.net
- パチが釘なんてアナログな方法で制御できる訳がない
まあ誰でもこのような疑問がわくのは至極当然
釘1台打ち直すのに5分として100台で500分 ものすごい時間がかかる
仮に数人で手分けしてもね
要するに釘なんてのはほとんどいじれないって事になる
基本据え置きだらけだ
であればパチの攻略は朝一に出てた台の命釘がいじられてるか見るだけ
こんなんで攻略できるボーダー理論なんて簡単すぎるわな
まともな思考力を持つなら釘なんかで調整できるわけがないと疑いを持って当たり前
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:23:42.05 ID:CX4izobp.net
- 警察のほうで釘をいじるなって言ってきてるのも面白いよな
調整方法を否定するんだから
パチで釘いじるなはスロットで言えば設定変更使うなって言ってるのと同じ
要はパチは釘の調整なしで営業できることを知ってる
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:31:01.39 ID:1JZH0rIK.net
- >>148
これの通りならむしろ遠隔とは逆で確率分母付近打ってりゃ勝てるって話なんだけどな
遠隔あるならそもそもこの商品もいらないし
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:36:03.48 ID:ek1MIMat.net
- >>148
遊戯台に対して電圧を安定的に供給する機材と遠隔が何の関係があるのか教えてよ
しかも電圧が不安定なら出玉が店の思うようになってくれない、安定しないんだろ？？ だからの商品なんだろ？？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:39:04.88 ID:LBpD6eOn.net
- >>147
当たらないのは遠隔だから
って結論は馬鹿の発想だぞ
三年フリーズ引けてない、とか曖昧な表現止めて
フリーズの確率と三年間の総ゲーム数を書いて見ろよ
偉い人がフリーズ引けない確率計算してくれるわ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:46:51.27 ID:12nAs3CD.net
- 遠隔バレてしょっ引かれる店が実際にある中でなんで無いって思うんだろう？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:49:59.40 ID:w1ARy4wa.net
- >>155
9 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/05/23(月) 19:13:59.66 ID:8F8S3aGd
遠隔スレの総意
・パチ屋とメーカーは不正を行っているのは事実
・遠隔なのか裏基盤なのかホルコンなのかは不明
・すべてのパチ屋が不正をしているわけではなく、全体の一部である(割合は不明)
・不正は個人というより島、ホール単位での管理の可能性が高い
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:50:43.81 ID:FLTWt5H5.net
- チョンだからって遠隔操作しないと思うの
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:54:00.52 ID:IsWspEy6.net
- だれか>>146を短めに翻訳してくれ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:59:24.98 ID:1JZH0rIK.net
- >>155
遠隔ある店を通報したらしょっ引かれるからじゃない？
そこら中にあったらどんどん捕まってるでしょ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:59:41.32 ID:v6oRnQTN.net
- >>148みたいなやつが、程度の低い宣伝文句にホイホイだまされるんだと分かる。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:00:08.74 ID:jd7YtC9V.net
- ホルコン制御ガーって言ってる人にちょっとマジで聞きたいんだが…
あり得ない仮定だって分かってて書く
体感機でも電圧でもなんでもいいんだが、仮に島の台を同じタイミングで一斉に当たりなりフリーズなりさせて、全台数千枚出るくらいの状態にしたらどうなるん？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:16:21.46 ID:ydG1Re0q.net
- >>159
日本の警察の検挙率て２０%ぐらい？ 事件として立件されないものも合わせたらそれ以下かも
仮に遠隔だと思ってる人はみんな通報するとでも？
通報していくら貰えるの？もしかして悪い事した人はお巡りさんがみんなヤッつけてくれると思ってる？
警察こそ巨悪の根源なんだけど。
毎年警察官が何人自殺するか知ってる？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:25:49.38 ID:1JZH0rIK.net
- >>162
むしろ遠隔だと思ってないやつも通報するのがパチ屋の日常じゃねえの
5万10万負けたアホが腹いせにしてるのくらい想像つくわ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:27:14.07 ID:w1ARy4wa.net
- >>162
何人自殺してんの？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:36:35.18 ID:B8TFKoS7.net
- 自分の部隊では１年に２人いた
朝の５時頃に官舎の屋上からダイブ
もう１人は訓練中に上空でパラシュート自ら切り離しで地面に激突
たった１０００人の小さな部隊内でもコレ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:39:15.00 ID:CODvML2C.net
- また否定派馬鹿チョンのホイホイスレかよｗ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:40:42.23 ID:b8E1O8D0.net
- 過去に何度かニュースになってるだろ、
つまりはそう言うこと
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 19:48:57.06 ID:Bq1CxNKL.net
- あるのはわかってるけど他にやることもないし
年間せいぜい100万くらいしか負けないしで
惰性で続けてる人が結構いるってことだろう
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 20:10:25.98 ID:ydG1Re0q.net
- >>164
そんなもんオレが知るかよwww
ただ自殺するのは交番勤務とかじゃなく本署勤めが多いらしい。
勿論 生活苦で… とかじゃないのはわかるよな？
暇なら日テレの清水きよして人の本読んでみな。
警察の隠蔽体質がよく分かるよ。
きっと自分の正義感と家族の生活と上からの重圧のはざまに立たされるんだろうな。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 20:14:03.42 ID:w1ARy4wa.net
- ええ…言いたいことはわかるが、知らんことをドヤるなよw
信用なくすタイプやな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 20:33:18.20 ID:1DtKBLbw.net
- パチのマックスタイプで初あたり15回
保留あたり7回ぐらい
10回転以内で5回ぐらい
あとは50回転以内で当たった時は遠隔を確信したな。
継続全くしなくて20箱ぐらいしか行かなかったけど
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 21:30:11.75 ID:ogp5JPps.net
- 島ホルコンは遠隔じゃねえのか？
島で出玉制御して割をだしてるんだろ？
おかしくねこういうの？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:06:38.62 ID:14O2uoXI.net
- 逆に遠隔と思わない店ってなんだ？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:10:59.37 ID:ydG1Re0q.net
- >>170
すまんすまんw
ただ世の中には絶対におもてに出て来ない事もあるんだって事だぜ。それが出てしまったら困る人たちがいるんだろ。
プロ野球選手の野球賭博関与とか大相撲八百長疑惑だってきっと大昔からやってる事だと思うよ。
まぁパチ屋の遠隔とヤクザは関係ないと思うけどね。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:45:35.70 ID:p1zhFHlZ.net
- あってもなくても養分は養分
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 22:58:29.20 ID:uJ0hH1mx.net
- チェーンなら遠隔はないんだけどな。個人経営の叔父の店にはあったな。パチンコだけど出ないって言ったらちょっと待ってろって言われて天井裏でなんかやった直後に当たったからあるんだよ。
俺は今某チェーンメインにスロ台入れてるが見た事ない。新台なら初日設定入れて挙動みてあとよろしくって感じだから。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:11:09.74 ID:4iaYjjoK.net
- >>176
架空の叔父の店とかいいから。
架空じゃないのなら店の名前出せるよな？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:33:20.55 ID:FLTWt5H5.net
- 本部一括制御の某大手は遠隔操作にはならないよね？
離れていればOKってことなんじゃないの
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:50:16.26 ID:Y7avVheo.net
- 島単位のプログラムで出玉調整は合法
各台調整は違法
結論出てるじゃん
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:51:41.86 ID:KroCj0e6.net
- バク連は大体一つの島に1人もしくは0
完全確率なら五人バク連あってもいいのに
見たこと無い
逆に1000ハマりが６台中5台とかはよく見るね
なんでだろね
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 23:53:28.84 ID:b6lqIlIi.net
- このネタ飽きた
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 00:23:18.63 ID:dMgWurYl.net
- >>177
やたら偉そうだな。上から目線って良く言われるだろ？馬鹿なんだから少し落ち着けよ。
東横沿線で今ガイ○になった所だよ。
おじの店はもうない。両親に聞いても店畳んだ経緯は教えてもらえなかったし知っててもお前ら素人には言えないから。この業界はそんなもん。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 00:33:58.99 ID:oRNaQSYB.net
- 俺の叔父さんもパチンコ屋さんで遠隔すげえぞ！
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 01:00:19.14 ID:5wlNCjuJ.net
- >>179
どの法律のどの条文において合法って言ってんの？
- 185 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 02:08:54.78 ID:2BL+5/gB.net
- 店が客の引きだけで運任せで連チャンしまくらないように日々ビクビクしながら一か八かで営業し続けてるとでも思ってんのかボンクラども
だとしたら先の見通しが全く立たないな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 02:30:34.40 ID:Atsksvb9.net
- コテ付けてるのにバカってどういうつもりなんだろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 04:07:04.44 ID:r20Ytu8Q.net
- 10年くらい前なら負け犬の戯言で一蹴してたな
理論武装して打って勝ててたから
この4、5年くらい勝てなくなってきてすっかり疑うようになってしまった
スロ板もオカルターや遠隔派は以前は馬鹿にされる対象だったのに、今では不正は基本ない的なこと言ってる方が煽りまくられる状態…負ける人が増えたことの現れなのかもしれん
いやしかしハナビで3200GBIG0REG16なんて台を見せられたら遠隔っつーか裏モノとしか言いようがないがな
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 04:20:33.41 ID:T5ItkJQn.net
- 基本パチ業界は毎年毎年入れ替わり立ち代り沸いてくる詐欺に免疫の無い若い奴を
ターゲットにしてる構造は変わっていないと思う
でその若い奴も数年経てば解って止めていくっていう
その繰り返しかと
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 04:33:42.25 ID:3kAp9hCe.net
- 何がしょーもないって、遠隔の根拠が
「こんなにも俺が負けるわけがない」だからな
ラノベのタイトルかよ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 04:47:47.66 ID:Zd6uWLwY.net
- 遠隔で大当たりや大ハマリだして捕まったホールは過去になんどもあるやん
悪い意味の遠隔じゃなくて
PCから遠隔で設定は変えられるから管理が楽になってる（営業中はもちろんダメ。閉店後な）
いまだに一台ずつ扉開けて設定変えてると思ってる奴は４号機のおっさん
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 04:51:17.04 ID:jeZX4DbU.net
- 遠隔は昔からあるね
20年前であったんだからないと言い張るほうが馬鹿
ただ妄想で言われてるようなリーチを外したから等はどうだろうなｗ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 05:03:22.10 ID:3kAp9hCe.net
- 昔に摘発事案があるのは皆分かってる
ただ、お前が負けたのは遠隔は関係ない可能性が非常に高いという事は是非理解していただきたいね
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 05:08:08.86 ID:C4SVTJW7.net
- 言われてる殆どの不正は実際にあった事
リスクがあるからやらない
やらなくても儲かる
等とほざいてるが不正をやってない証拠にはならない
検査も取り締まるのも癒着パチンコップ
何よりAタイプの挙動が怪しすぎる
単純な物ほどイカサマが顕著に現れるんだろう
抽選してない不正してると疑われて当然
>>189
今はアホ程負ける仕組みになってる
打ち手のヒキなんて微塵も関係ないしな
イカサマを確信しての立ち回りをしてから勝ててる
俺がただの引き強なら昔から勝ててたはず
抽選してるならオカルトで勝てるわけねーんだよな
これがもう半年続いてる
ちなみに5年引退してた
今は負けた金を取り戻す作業
数年あればトータルでプラス域になるからパチ屋がなくならない事を祈るよ
まぁなくならないだろうけど
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 05:11:29.87 ID:C4SVTJW7.net
- >>192
不正はないと断言してるのが理解できない
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 05:35:47.68 ID:Ka/Bobpi.net
- 不機嫌そうに打つと必ず出してくれないのは何なの？
ここ一年間、実験のつもりで、
謙虚な態度のパチスロファンを装って大人しく打つのと、
出ねえぞコノヤロウ的にレバー強打のイライラ打ち、周り威嚇キョロキョロするのとを
ランダムに選択し態度をハッキリ分けて通ってたんだが、
(失業中で貯金食い潰してほぼ毎日来店。金かかるんで2スロで実験w)
前者は勝ったり負けたり(相手も商売だからそりゃ敗けの方が多いが)で、
後者で勝ったのは3回だけ!
この結果は偶然じゃないと思うがwww
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 05:45:50.12 ID:dNZh0UWD.net
- 何を今更
実際に不正改造で逮捕された店長いるじゃん
あとその店が閉店した後に
ネットオークションで1000以上か2000枚以上になると、枚数を20%カットするジェットカウンターが売りに出されていたのは有名な話だぞ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 06:26:47.35 ID:3kAp9hCe.net
- >>194
何言っても憶測で俺の台は遠隔と叫ぶのと何が違うの？
別に俺も断言はしてない
おかしいと思うクソハマりでも遠隔でない可能性の方が高いと思ってるからね
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 06:44:45.30 ID:PkPGW91P.net
- >>196
だから不正できてもその程度なんだよ、顔認証で狙い打ちとか島で差玉管理できるならそんなのいらないだろ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 06:59:18.91 ID:cVuoJ+Ig.net
- ホルコンはあるがお前らが言う毎ゲーム単位で確率をコントロールするんじゃなく
出玉の管理してるやつ
Bモノもつかってる店もあるとは思うが
やらかしたらアウトだしな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 07:47:47.90 ID:Gu7QlUcM.net
- ダンバインで47連チャンの後1/25が300ハマった
ありえるよねー、、、www
なんで出た後はすぐ収束しにくるのに、出ないのはすぐ収束してくれないんだろー
不思議だな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:42:27.00 ID:c4UZ83TT.net
- >>194
ないって言ってるのは基本的にはないって意味で
全国の1店舗もないって意味じゃないと思うぞ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:46:16.29 ID:7Hg2AkoJ.net
- 遠隔や差玉管理あったとして
それが公表されたとしても
パチンコ屋に結局は通うんだから、世話ないわ
- 203 ：江田島塾長 ◆ExI.d.gogo ：2016/05/25(水) 08:46:41.22 ID:7hlPQNLz.net
- これ ３日前の漏れがうったハナハナホウオウのデータ
http://www.geocities.jp/sanhana5515/houou.JPG
これが偶然の出来事か？
４５０ゲームやめが１０００円で当たって一撃３０００枚
こういう台を探せばいいんだよ ひきもくそもありません あたりゲーム数の放出枚数をパソコンで入力したら
その通りに出てくれます
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:50:59.41 ID:50kd7tGX.net
- マイホは夜8時あたりがGOD高確
くる日は数台たて続きにくる
ハマり台の隣が狙い目だけど最近スカるのはマークされたからかな
出す遠隔は良い店の証左
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:53:38.18 ID:C6lm2EeV.net
- >>203
それが偶然じゃない出来事だと思える頭の構造が分からん
本当に遠隔なのかもしれないけど、正直なんもわからんやろそんなカスみたいなデータで
- 206 ：江田島塾長 ◆ExI.d.gogo ：2016/05/25(水) 08:56:16.87 ID:7hlPQNLz.net
- 死ね>>205
それとねもうひとつこの台に座った強い根拠があるんです
この台うってたやつ、１５００枚ほどもって一つ左の台に移動したんです。
となりに移動は移動前の台が大噴火するのを何万回と目撃してきました。
もしやと思ったら案の定。左のやつはレバー強打で怒りまくってました。そして２６−２０の５０００ゲームの
優秀台がまさかの２７−３４でくそはまり閉店
そういうもんです
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 08:58:08.62 ID:C6lm2EeV.net
- >>206
引き続きなんの参考にもならん
もっと確たるものが掴めるまで何も言わない方がいいと思うよ、馬鹿だと思われちゃうよ
- 208 ：江田島塾長 ◆ExI.d.gogo ：2016/05/25(水) 09:13:03.50 ID:7hlPQNLz.net
- ばかはおまえなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
めでてーな やめたタイミングで次のやつが即当たり即連が自然の現象だと思っての？
ぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほやこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 09:31:27.37 ID:b8gIeM3B.net
- このクソコテは否定派の工作員か
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 09:32:30.85 ID:tjEBCfJc.net
- >>206
>何万回と目撃してきました。
1日に10回としても3年以上かかるんだが？
そんなに頻繁にあるなら間違い無いな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 09:57:45.87 ID:UE1OBi/n.net
- ホルコンが分かりやすいのはサンドに金入れてジャグや華で残り1、2枚で光る経験が多い店は確実にあると思っていい
出玉のIN率で光るように設定されてるからオカルトとか引きとか関係ない
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 10:27:51.96 ID:Tt9gbLQK.net
- 遠隔あるって思ってるやつに聞きたいんだけど
遠隔だから負けてると思ってんの？
遠隔だから1000ハマりするってこと？
遠隔なんてしなくても1置いとけばいくらでも絞れるのに？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 10:42:16.99 ID:UE1OBi/n.net
- >>212
オール1でいくらでも絞れるなら何故潰れるパチンコ屋が存在するの？
そんな簡単に経営出来ると思ってる？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 10:44:24.52 ID:4VEvrscF.net
- 遠隔ないって言ってる馬鹿なんて
まだいるのか？ｗ
万が一、もしもそんな馬鹿がいるとすれば
一度も社会に出たことがないゴミ人間か、ホール関係者か、どちらかだなｗ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 10:48:18.22 ID:c4UZ83TT.net
- >>213
そりゃ客こなかったら絞りようがないからだろ
客がくるなら1だろうが遠隔だろうが
どうせその客が月に使える額まで使うよ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 10:49:56.68 ID:C6lm2EeV.net
- >>213
全てを否定はしないけど、そう思うには根拠が足りないね
何故経営が回らないと考えるのか、そういうところが乏しいと妄想だって言われても仕方ないね
遠隔で経営をよくしてるホールもあるかもしれないね、可能性はゼロじゃない
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 11:10:05.57 ID:WqC5pKPP.net
- 昔大阪で個人経営のパチ屋の雇われ店長やってた知り合いの話
その元店長に遠隔とかの話を聞いたら
「遠隔もホルコンもメリットよりバレたときの営業停止とかその他諸々のデメリットの方が大きすぎて導入する意味が全く無い」
「個人経営の小さな店なら苦し紛れにやってるところがある可能性が無くはない」
「それらはパチンコの話であって、そもそもスロットに関しては店側で出玉率が設定できるという大前提がある上にメイン基盤サブ基盤の複雑な内部状態と演出を外部から制御しようとするとか意味不明」
「スロの出玉制御できるなら修羅の刻が即撤去とか秘宝太陽が通路になったりするわけない」
「出玉制御してもルパンのロイヤル通路はどうしようもない」
みたいなことを言っていた
個人的に疑ってるのは北斗転生の裏基盤くらいかwww
これも個人経営の小さな店以外にはデメリットしかない話だけど
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 11:21:11.18 ID:9QYab20V.net
- 正直スロをインチキだっていうならあるかもわからん店主導の遠隔じゃなくて
メーカーの人間が警察に呼ばれまでしたタイマー(アイス)問題の方がよっぽどインチキだと思うけどな
どうもそっちのほうはあんま言われないから気になる
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 11:38:26.75 ID:UHVjWfI3.net
- この手のスレって毎回レスが進むとだんだん糖質スレっぽくなるね！
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 11:40:13.97 ID:N9I30j/i.net
- そりゃ建てる奴も書き込む奴もそれしかいないからな
- 221 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 11:59:14.71 ID:2BL+5/gB.net
- >>212
えっ？
１だと必ず客負けるの？
おまえみたいな奴でもせっかく生きてるんだからバカ親にでも聞いてみろよ
経営ってなんなのか
社会に出ればわかるよ小僧
毎日確率任せで営業してるとでも思ってんのかな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:02:53.73 ID:C6lm2EeV.net
- >>221
人に社会を語る前に学校で知識を得たほうがいいぞ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:05:18.14 ID:c4UZ83TT.net
- 確率任せで経営できないと考える背景には
客としてみたときに設定1でも運が良ければ勝ち続けられるという
アホな考えがあるんだろうな
- 224 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:05:46.90 ID:2BL+5/gB.net
- 公営ギャンブルはなぜ胴元がテラ銭取ってるか
客の運任せで営業してたら全く安定せず先行き不透明だから
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:06:38.21 ID:4VEvrscF.net
- >>222
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:07:58.07 ID:OSi8gtSQ.net
- あるけど内部告発されない限り分からない
勿論していない店もある
- 227 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:08:05.34 ID:2BL+5/gB.net
- >>223
いいなあバカは発想が安易で
会社の経営とか雇用とか会社ってなんなのかゲームしかしてないとこうなっちゃうんだろうなあ
可哀想に
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:13:28.47 ID:c4UZ83TT.net
- >>227
君は何百という台を何日も打っても結果が安定しないと思ってるんでしょ？
それがまさに運が良ければ俺は勝てるかも、ってのと同じなんだよね
- 229 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:14:55.10 ID:2BL+5/gB.net
- ゲーセンのパチンコって確率変えられるんだよ
メーカーがアミューズメント用にわざわざ作ってるとは思えない
つまりもともと何種類かの確率は設定出来るんだよスロみたいに
ただそれはいじれないだけ
ゲーセン用ならいじれるってだけ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:23:15.90 ID:mlcYs4w1.net
- 試しに設定１のジャグラーを自分で作ってみれば
絶対に勝てないのはわかるぞ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:23:20.47 ID:c4UZ83TT.net
- >>229
アミューズメント用のはわざわざ専用の会社が金かけて作ってますけど
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:24:10.88 ID:4VEvrscF.net
- >>228
お前みたいに雑誌やネットの情報を信じてる馬鹿が
必死にパチ屋に通うから、パチ屋は儲かるんだよなｗ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:24:41.34 ID:EBzWoJLP.net
- ニルヴァーシュモード19G発展ハズした
99.93%らしいが…
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:26:54.70 ID:4VEvrscF.net
- >>230
絶対に勝てないものには客は金を使わないだろ
馬鹿か？
勝たせたり、勝てると思わせるために遠隔はあるということに気付けカス
- 235 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:30:49.58 ID:2BL+5/gB.net
- >>231
ちょｗｗｗ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:32:31.18 ID:mlcYs4w1.net
- >>234
適当に作っても
7000ゲーム単位で区切れば勝ったり負けたりで
100万ゲームも回せば絶対負けるようになるよ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:34:24.01 ID:c4UZ83TT.net
- >>234
世の中絶対に勝てないものに金を使うバカばっかだろ何を今更
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:36:04.57 ID:SbOuNQLy.net
- １日や１週間とかの短期間なら
設定１でもトータル差玉が
プラスになることもあるだろうけど
１ヶ月や１年とかの長期間で
設定１でトータル差玉がプラスになる
なんて不可能だよ
確率というか数学の問題
客は絶対に勝てません
- 239 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:38:54.44 ID:2BL+5/gB.net
- パチンコ業界から暴露がないのは暴露したら暗殺なんだろうなあ
制御してるなんて認知されたら業界は壊滅的被害になるしな
業界は今後も絶対になんらかの制御があるってのは認めない
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:40:12.60 ID:5Se6XOpW.net
- 店員に客として筋の通った文句を言うとそのあと勝てたことしかない
これは遠隔のなせる技？
- 241 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 12:41:18.68 ID:2BL+5/gB.net
- >>236
百万ゲームも回させてようやく確実に店側の勝ちなんだｗ
バカは早く社会で働けよ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:41:47.25 ID:mlcYs4w1.net
- なんらかの裏での操作があるのは本当だろうけど
遠隔なしのノーマルの設定１を長期間回すと絶対に負けるっていうのも本当なわけで
全く別の話なんだけどな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:42:42.07 ID:mlcYs4w1.net
- 100万ゲームって300台くらいある店なら一日分だぞ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:44:08.02 ID:mlcYs4w1.net
- なんか勘違いされてるけど俺は遠隔肯定派だよ
それとは別の話として設定１を打つと必ず負けるってだけ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 12:49:09.05 ID:9QYab20V.net
- ホールが自由に遠隔できるのにサクラ大戦とか仮面ライダーは即撤去されちゃうんですね
それともできかったから撤去されたのかな？笑
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:08:01.58 ID:c4UZ83TT.net
- >>241
100万ゲームなんて店からしたらそのまですごい数じゃないと思うけど
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:10:42.41 ID:Bd+VLqja.net
- 遠隔は知らんけど、関東とかで裏モノ使ってる店あるやん？
不正やん？
アウトやん
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:16:52.88 ID:QzfV6Tg5.net
- >>224
運任せなのは個人であってホールからみたらそれなりの値で利益取れてるだろバカ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:32:35.95 ID:ojYD1Fh6.net
- >>245
最高に馬鹿すぎひん？www
出過ぎちゃってヤバイ！って世間が分かってる台を出過ぎないように調整するとか、操作してるよん！って言ってるようなもんだろうがwww
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:34:24.24 ID:c4UZ83TT.net
- >>249
調整してるなら最初から出過ぎちゃってヤバイ！なんていう事自体起きない気がするんですが
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:45:47.73 ID:ojYD1Fh6.net
- >>250
おめーも尋常じゃなくあほだなw
全てのホールが同じようにばれるように不正してる訳じゃないんだぞ？
不正してないホールは台を撤去するしかないだろうが。
ハイパー養分すぎて話になんねーwww
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 13:46:53.40 ID:jeZX4DbU.net
- またアホっていわれちゃうぞ
書き込む前に一息つきな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:05:12.27 ID:zRGthP2J.net
- >>247
> 遠隔は知らんけど、関東とかで裏モノ使ってる店あるやん？
> 不正やん？
> アウトやん
あのさ、匿名なんだから遠慮なく実名だせよ
妄想ならタヒね
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:08:57.25 ID:qxIRM6Sj.net
- まあ皆無ではないが少数派ということだろうな
サクラやライダーを普通に純正で使って儲けが出ないホールがほとんどだったからこそ騒ぎになってるわけで
全店遠隔だの顔認識だの言ってるのはさすがにキチガイ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:09:07.31 ID:wGs2sitD.net
- 昔はスロのほうが裏物だらけだったし遠隔摘発も昔のほうが多かった
今では信じられないがスロ＝裏,遠隔くらいの認識
もともとそうやって始まった真っ黒のスロが今では100％健全化してるって
ファンタジーだと思わない？
摘発が少なくなったのは単に手口が巧妙化してるだけじゃないのかね
というか今の台メーカー出荷の時点でいろいろ詐称してる感じするから
スロ＝裏の図式はずっと変わってないのかもね
店でカバン屋呼ぶんじゃなく仕様違いの台をメーカーに最初から頼んで
正々堂々出荷設置できるようになってるだけ
まあその手ニュースはちょっと前にあった
検定と性能の違う台を出荷しようとして差し止めみたいな
あの１回だけでなくずっとやってたと見るほうが自然
- 256 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 14:09:48.76 ID:2BL+5/gB.net
- おまえらこんな時間2ちゃんとか他にやることないの？
おれ全くないｗｗｗ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:12:19.36 ID:wGs2sitD.net
- >>245
即ってのが素晴らしいよね
出玉の様子を見ることなくわかるんだから
これが求めた仕様と違う不具合製品だってどこで検知してるんでしょうね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:20:06.30 ID:c4UZ83TT.net
- >>255
サブ制御なんて信じるほうがアホだしな
メインでやっと少しマシかな程度
ただ店にあわせて個別にすることはないと思うよ
メーカー殿様商売だし
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:27:38.24 ID:4VEvrscF.net
- また否定派の馬鹿どもが
無知な書き込みで恥を晒してるパターンかよｗ
ほんと、否定派は学習能力ゼロだよなｗ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:31:02.08 ID:WHjykN6u.net
- >>今では信じられないがスロ＝裏,遠隔くらいの認識
もともとそうやって始まった真っ黒のスロが今では100％健全化してるって
ファンタジーだと思わない？
ほんとこれ。ガルフだの裏サンダーだの〜連チャンバージョンだの当たり前のように打ってたからな。
昔は台自体に細工されてる事のほうが多かったんだろうけどな。
今の時代、キーレスで車の開け閉めをするように簡単にバレにくく内部確率を弄れる仕組みなのかもな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:45:29.98 ID:SbOuNQLy.net
- 簡単でバレにくく内部確率を弄れるか
今のスロットは、ゴト師が泣いて喜びそうな環境なんだな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:50:23.50 ID:C6lm2EeV.net
- 実情はともあれ、憶測に過ぎない内容をここまでドヤりながら断言できるというのは見習うべきところもあるな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 14:52:15.60 ID:FluEO9jD.net
- パチ打ってないと設定盲信しちゃうからな
あっちは60%が30連するんだぜ・・・・確率どんなだよ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 15:04:07.50 ID:wGs2sitD.net
- >>261
そうでもないと思うよ
今は台に座って出すだけじゃダメだからね
まず顔認証で常連じゃないやつはわかる
そんなやつが店の意図に反して沢山出すと身分証提示を求められたり
換金が後日対応といって簡単にできない
台だけじゃなくそういう所でセキュリティがあるわけ
換金即逃げできない事がホール側に認められてること
特にばれたら他行くってのが情報共有技術が進んでるせいで難しい
ゴト師に喜ばれる環境どころか苦しい環境が出来上がってる
台を攻略できても換金までのハードルが高い
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 15:18:31.73 ID:2eBi89lr.net
- 遠隔ホルコンがどうかじゃなくて通い続けたら損するってことははっきりしてる
それだけわかってれば充分だろ
- 266 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 15:28:02.61 ID:2BL+5/gB.net
- 例えば６面サイコロ振ってじゃあ８０００回振ったら均等になるかって
２人でじゃんけん８０００回し続けて均等になるかって
１日スロ８０００回して１なら確率通りになるかって
そもそもどこかで片寄るわけだし満遍なくどの台も８０００回されないし
て事はもう設定どうこうでプラマイなんて予測は立たないわけよ
ジャグの設定６らしき台で最初の３０００回順調に推移していきなり千ハマりで終日打ち切るわけ？
みんな良いとこ良いとこ狙って切り上げるわけよ
じゃ店側はどうすんのか
知るかボケッ！
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 15:51:39.17 ID:C6lm2EeV.net
- 遠隔無いとは言わんし、どこかにはあるのかもしれない
でもその発想は自分の思い込みでしか構成されてないって事を理解することから始めましょう
俺は賢いからこんな風に考えている、では無く
本当に儲からないのだろうか、と疑問を持つほうが今後の為だと思います
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 16:02:44.70 ID:ojYD1Fh6.net
- >>262
ドヤりながら断言？何に対してよ
>260は馬鹿にもイメージしやすいように例えばの話だろ
グレーな場所に自分で足を運んでいるのに、真っ白じゃなきゃヤダっていうのはどうなんだ？って事だろ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 16:53:22.57 ID:arD/2cr/.net
- ホルコンによる調節とか遠隔が本当にあるかは分からないが、パチンコもパチスロも店側の意に反する出方をするならボランティアじゃないんだから営業しないだろ。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:13:44.37 ID:HZUB9S4v.net
- いまどき、遠隔が無いと思ってる馬鹿がまだ死滅していないことに驚いたｗｗ
だからパチ屋は儲かってるんだよなｗ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:16:10.47 ID:ojYD1Fh6.net
- >>261
おめーも大概だなぁ。店側が弄る分には客には分かりにくいって事
体感機買って試しに店で使ってこいよwww
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:44:56.77 ID:z3GwAzWd.net
- これだけ営業してて大手は赤字の日が1日もないっていう時点でお察しです
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:52:10.83 ID:IfIxGeay.net
- >>272
そうなんだ
赤字の日が1日もないってソースとかあるの？
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:08:37.29 ID:fVI/CtNY.net
- >>245
否定派はよくその話を持ち出すが、新規導入初日早々に出玉の割調整ができるとしたら、不正を見抜けない検定試験のずさんさ、あるいはメーカーが検定に合格した型式とは別の割調整が可能な違法機を故意に設置するということになる。
確かに過去にはザ・ゴルフやタイマー事件があったが、お上を激怒させ業界の根幹を揺るがしかねない大事件だっただろ。
違法性を無視すれば可能、更に違法であることを認識しながら実行したという実績を残したわけだが、ただでさえ低い業界の信頼性を更に失うような違法出玉操作の否定工作としては浅はかだと思うぞ。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:15:02.37 ID:PweKMF/5.net
- >>273
信じれないなら自分で店行ってソース作れよ。間違いなく赤字の日なんかないぞ。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:18:14.55 ID:Atsksvb9.net
- >>267
出来るんだからやってる
遠隔じゃなきゃおかしい！絶対やってる！
そんなんばっかだもんな
基本的にやってないってのが前提なのに、一部の摘発を挙げて全部やってる方向にしたいとか無理あるよ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:22:37.86 ID:IfIxGeay.net
- >>275
信じられないとは言ってないやろ
>>272があんたか知らんけど、自分からいい出しといてソース出さずにドヤった上に、自分で作れって意味がわからない
上にある「警官が毎年何人自殺してるか知ってるんか？俺は知らんけど」ってレスと同じレベルやで
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:28:28.40 ID:mTln3WME.net
- 遠隔あるかないかはわからんが、あるとすればメーカーの協力が絶対不可欠。
ハード、ソフトの両面で改造が必要でメーカーが仕様をリークするか、バックドアが仕込めるようになってないと無理。
一昔前のスロットならいざ知らず今の複雑化した、リリースサイクルの短い台で遠隔改造するには業界でグルになってないと出来ん。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 18:33:35.15 ID:j4jCXT3J.net
- 遠隔よりも蔓延してそうなジェットカットを全国でどのぐらいの店がやっているのだろうか
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:12:42.94 ID:c4UZ83TT.net
- 最近の台は獲得枚数でるしデータランプにも出るしスロは厳しいだろ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:16:09.99 ID:yprfCWN9.net
- もう10年以上前にパチ屋に勤めてたって中国人の友達に聞いたけど、
「ああ、全部ホルコンだよ」って言ってたよ。当時、その単語が何を言ってるのか
俺は分からなかったけど、何かスイッチを押すジェスチャーして説明してたから
今にして思えばだわ。そんな昔から管理してんだな。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:31:04.79 ID:yprfCWN9.net
- 個人的に、客が想像するようなホルコンがあるかどうかはわからないけど、
話を聞くたびに「Google」のAdwordsとかのシステムを思い出す。
WEBサイトとかによくでる「広告」を管理するシステムなんだけど、
「キーワード」と「月間予算」なんかを設定すると、ほぼその通りの予算内で
1か月間均等に毎日広告を表示してくれるってもの。
あれをみるとデータさえあれば、いわゆる出玉調節するホルコンなんてのも可能に思えてくる。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:50:20.39 ID:hqzSiS7v.net
- もう少しチョンのこと信じてあげようよ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:55:14.51 ID:HZUB9S4v.net
- 必死に遠隔無いって主張してる馬鹿がたくさんいて笑えるんだけどｗ
なんでそんな必死に遠隔無いって主張する必要があんの？ｗ
遠隔があるとバレたらお前になんか不利なことがあるの？ｗ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:55:38.52 ID:WcW53KDF.net
- カジノのスロがまさにそれで
全台がシステム上オンラインで並列につながってて
台のメーカーのサーバーから各台の当選役が送られる仕組み
全台つながってるから一台一台が個別にボーナスを抽選してるわけではなく
サーバーで管理された抽選にしたがって、
台に入れた金額が設定されたハウスエッジを上回ったらジャックポットで
数億とかを一気に払い出し還元する
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:01:50.91 ID:HZUB9S4v.net
- >>285
それならそれでいいんだよ。
商売なんだから、胴元が儲かるような仕組みになってて当然だよな。
パチンコ屋も同じ。
なのにパチンコ屋が運だけで商売してると信じてる馬鹿どもが
運を信じて必死に毎日パチ屋に金を騙し取られてる現実はまずいだろ。
完全に詐欺商売、犯罪だよな
- 287 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 20:11:56.34 ID:2BL+5/gB.net
- 何億も払ってパチ屋建設してな、客入りもチラホラかもしれないのに客の引き任せで店の存続が左右されるとかさ
よほどのバカじゃない限り何らかの制御はあるって考えるのが普通じゃない？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:12:15.24 ID:5wlNCjuJ.net
- 確率･統計を基にした経営計画を
「運任せ」
と同義にしてしまう考えが信じられんわ。
ここにいる奴らは確率ってモノがなんなのか分かってなさ過ぎ。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:30:37.55 ID:C6lm2EeV.net
- 何か勘違いしてるみたいだから言うけど、遠隔を否定したいんじゃない
肯定派のくっそくだらない遠隔認定が穴だらけだから突っ込みたい、それだけ
・ないわけがない
・経営が成り立たない
・運任せとかありえないだろ
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
物事の一面だけを見て、というよりは大半を想像で補ってバカだろバカだろと罵倒されても「はあ、そうですか…」としか思えない
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:35:45.32 ID:4VEvrscF.net
- >>289
だから何？ｗ
じゃあ、お前は何のためにこのスレに来てるんだ？ｗ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:37:54.17 ID:C6lm2EeV.net
- >>290
君、頭悪いねって率直に言わないとわからないタイプ？
遠隔を主張するならもう少しマシな発言したほうがいいよ、バカにしか見えねぇから
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:38:49.66 ID:IY4H0TDZ.net
- その通り。単純に確率、統計だけでパチ屋は運営しない。自分が経営者だったら確率だけで運営する？経営はギャンブルじゃないんだからさ。遠隔は違法、出玉制御は合法ってよく言われてんだから、
店側はグレーゾーンを上手く使ってんだろな〜…
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:39:42.24 ID:SB6L9mKs.net
- 食品だと合成添加物、合成着色料を一切仕様しておりません。
とか書いてあるのに
パチ店はお客が気にするはずの
当店は遠隔、制御等、不正なことは一切しておりません、
とかってなぜかアピールしないんだよな〜。
やっぱそうしないってことは
制御とか制限とかあるってことの表れじゃないかな。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:41:44.62 ID:5wlNCjuJ.net
- >>292
＞遠隔は違法、出玉制御は合法ってよく言われてんだから
それを好んで言うのは、攻略詐欺関係者ぐらいでしょ。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:48:03.00 ID:4VEvrscF.net
- >>291
はあ？ｗ
お前頭大丈夫か？ｗ
お前は他人とコミュニケーションとれない病気みたいだな？ｗ
今すぐ病院に行くか、社会に出て勉強したほうがいいぞｗ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:01:14.11 ID:IY4H0TDZ.net
- >>294
釣られてやるよ。攻略業社が好んで言うのかは知らないが、全体に対する島を制御するのは合法なんだよ。
特定の台を制御するのは違法、但し島から割を決めて出玉を調整するのは合法。
これは打ちの勝ち負けの割をなるべく抑えレベルを一定にする為。ホールを守る為でもある。この辺りをグレー化してやろうと思えばホールはなんでもやれるよ
- 297 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 21:06:25.06 ID:2BL+5/gB.net
- >>293
店長：はあ？制御？してるに決まってるでしょ慈善事業じゃないんだからｗｗｗ
そんな常識をなんでわざわざ告知すんのよｗ
打ってる全員開店から閉店まで連チャン続いたら困りますからｗｗｗｗｗｗ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:07:10.44 ID:3kAp9hCe.net
- >>296
合法なわけねぇだろ
どこでその知識が共有されてるのか知らんが、遊技台の状態に影響を及ぼす装置は普通に違法だよ
あ、別に警察もグルだからみたいな話いらないです
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:08:01.11 ID:0DeY3toR.net
- >>289
想像だけでもの言ってるのは否定派も一緒だぜ。
結局遠隔がないという証明もあるという証明も出来ない訳だから我々一個人は想像で語るしかない。
まぁ過去に摘発されて営業停止食ってる店があるんだから実在するのは確かなんだが、オレが知りたいのは警察がなぜパチ屋の摘発に積極的に動かないのかという事。韓国は全廃できたのに日本では今だに残ってる。なぜパチ屋のオーナーは殆どがチョンなのか？
朝鮮総連と桜田門の関係は？霞が関も絡んでる？日本とシナ半島の歴史問題も絡んでるの？
政府が潰そうと思えば簡単に潰せるはずなのにどの首相もそこにはアンタッチャブル。マスコミもアンタッチャブル。
その辺の事聞きたくてここ覗くんだけど、否定派がゴチャゴチャうるさくて聞けやしないwww
誰かその辺の事情に詳しい人ていないの？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:11:54.86 ID:RmQp5Oli.net
- 今更この手の話は必要ないよ
- 301 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 21:13:52.83 ID:2BL+5/gB.net
- >>298
合法なわけがないソースは？
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:15:15.60 ID:RmQp5Oli.net
- >>301
規定の勉強をしたら良いよ
風営法を調べてみるのが一番だね
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:15:18.17 ID:3kAp9hCe.net
- >>301
型式試験、変更承認申請
これだけで十分
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:16:40.10 ID:RmQp5Oli.net
- 頑張ってね
スタートラインだよ
- 305 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 21:18:16.36 ID:2BL+5/gB.net
- 大体さ、公営ギャンブルのオッズは刻々とレース直前まで変動するわけよ
ホルコン制御が違法となるとこのオッズ変動もおかしな話だわ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:19:14.91 ID:RmQp5Oli.net
- >>305
パチスロは開店後は設定いじれないよ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:20:28.99 ID:3kAp9hCe.net
- >>305
オッズの仕組みを分かってないのか？
公営ギャンブルは還元率があらかじめ決まってて自動計算されてるだけで調整でもなんでもない
かけるやつが多いから配当が下がる、常識だ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:22:40.37 ID:IY4H0TDZ.net
- 島調整の特許が国に通ってるんだから合法みたいなもんなんだよ
集団告訴して訴えればこの辺りの問題が
国で取り扱ってくれんだろな〜
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:24:07.39 ID:RmQp5Oli.net
- やりもしないのに適当だよな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:26:37.29 ID:3kAp9hCe.net
- 合法みたいなもんってなんだよ、調べるのが面倒だからって適当言うんじゃねえ
遠隔を可能にする装置は遊技台に情報を入力する基板なり端子なり必要になる
当然、遊技台に何かを取り付けるには警察の承認が必要になるが、もちろんそんなものが承認されるわけもない
当然だ、型式試験で認められた台でなくなるからだ
すなわち、違法機ということになる
これをいかにして世間の目や警察をかいくぐり取り付け、果たしてそれをペイできるのかどうか、毎週入る新台には対応できるのか
その辺の説明がない限り、市場に遠隔が蔓延してるかの証明にはならない
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:27:54.29 ID:RmQp5Oli.net
- 面倒だからアゲるなよ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:28:10.09 ID:3kAp9hCe.net
- もちろん、無いとは言わない
コッソリやってるところもあるかもしれない
だが、お前らときたらデータを見ればわかるだの、やってなきゃ経営が成り立たないだの、全く要領を得ない
議論にもなりやしない
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:28:30.47 ID:kPNkpeSL.net
- 今日完全にやられたわ
島の挙動が明らかに変
なんか血迷ったみたいな回収してたなｗ
＋３k
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:28:43.01 ID:3kAp9hCe.net
- すまない
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:28:51.56 ID:IY4H0TDZ.net
- >>309さんはやってんの？こちらたまにやって楽しんでるけど。適当ではない事実を書いたつもりだが…
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:30:44.42 ID:j4jCXT3J.net
- とりあえず発言したらそのソース貼れよ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:36:34.13 ID:IY4H0TDZ.net
- じゃあホール制御無として、皆この嘘臭い業界辞めた方が良いな。
メーカーもユニバとかガセ解析だしたり、信用できないじゃん 。ホールはホールで機械割調整しまくって信用できんし。
正直どーでもいいよね。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:36:35.60 ID:rHi4faXv.net
- 100％あるよ
ただ全店でやってるわけではない
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:42:38.82 ID:0bEQm3j2.net
- 「1：29：300」のひゃりはっとの理論で知られる
統計学的手法で導き出されたハインリッヒの法則でもあるじゃん
1つの遠隔事件の背後には29の軽微な遠隔店があり、
その背景には300の遠隔店が存在する
ってやつ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:43:48.21 ID:3kAp9hCe.net
- そういう妙な装置が無くとも、パチもスロもハウス側有利なルールだよ
閉店取りきれず
子役取りこぼし
床に落ちたメダル、台に残った1枚2枚のクレジット
こういうのが積み重なる上に、翌日の開店時には客が不利なモードや低確からスタートすることも出来る
機械割も当然下がるわなぁ
これらを無視して、遠隔が無くては立ち行かないという決めつけはおかしい、と私は思うわけです
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:56:34.50 ID:PwsdIarG.net
- >>320
別にあるでよくね？
ホールコントロール(本当はホールコンピューターの略だけど)の機械を使って割数調整してるから釘や設定なんて全く関係なく適当に台選びしてくれる人が増えてくれた方が嬉しいもの。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:58:51.65 ID:RmQp5Oli.net
- >>321
そうそう
だから遠隔ネタは便利なの
遠隔がなくて現状では困るからね
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:02:19.37 ID:3kAp9hCe.net
- >>321
個人的には、だがあった方がいいとさえ思える
どういう仕組みを持つのかはさっぱりわからんが、そんな装置があれば少なくとも軍団やスロプーは死滅するからだ
俺が店長なら閉店チェックやらエナは目立つから真っ先に締め上げる
と、同時に若者や一見は勝ちにくくなるだろうな
店の立場からすれば出玉還元の対象は常連がいいと思ってるだろうし
それでよくなるかどうかはともかく、遠隔があって一般ユーザーに害ばかりでは無いと思う
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:04:24.79 ID:RmQp5Oli.net
- >>323
あったらなんでもありだよ
八尾長を認める様なものだけどありなの？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:08:02.49 ID:mlcYs4w1.net
- 遠隔を使って軍団スロプの排除に使うんだったら
いい使い方だと思うけど実際は養分からさらに吸い取って
軍団とかにはたいして影響がないってのがまずいね
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:08:44.72 ID:3kAp9hCe.net
- >>324
もともとパチもスロもブラックボックスなんだから、ユーザーに末長く遊んでもらうためならほどよい還元はとても良いことだよ
遠隔厨は考えたことも無いかもしれないけど、あまり利益を取りすぎたく無いのに機械が勝手にバカスカ粗利を稼ぐのをよく思わない店長だっているってことさ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:11:44.60 ID:BAhvXaQZ.net
- >>324
勝ち負けという意味では設定も八百長じゃね？
だって設定なんて見えないんだし。
○○演出が出たら高設定濃厚とか言ってるけど、あれもひょっとしたら内部で差玉管理してて客側がプラスの時は結構な頻度・マイナスの時はプレミア級で出るように制御されてるかもしれないしね(もちろんホルコンの話じゃなく台のプログラムの話だけど)
勿論そんな訳ないんだけど、疑いはじめたら何でも疑えるのがこの世界かと。
まぁ各々好きにすりゃいいんだけどさ(笑)。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:12:19.30 ID:RmQp5Oli.net
- >>326
ほら
クソ嵌りの元凶である筈だった遠隔が
諸悪であるはずの遠隔が客の為になりだしたw
あって欲しい願望が出てきたね
あると便利だし、規制の流れからして遠隔の風評があるほうが便利
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:12:47.86 ID:BAhvXaQZ.net
- >>325
書いてることが矛盾してることに気づけたらいいね。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:13:57.10 ID:RmQp5Oli.net
- >>327
よくわかってるね
スロットは八尾長だよ
だけど八尾長で終わらせると責任が全ての店舗になる
誰かを陥れるのに便利なのが遠隔だね
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:14:04.03 ID:lxkXLyrN.net
- 島制御？そんなん１日ホールいれば分かるだろ？ただ5割くらい稼働ないと分かりにくいかも知れないけど
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:15:26.37 ID:J7kkzyhW.net
- 遠隔や不正基盤なんかは実際あるけど個人遠隔だの島調整だのはアホだと思うわ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:16:21.15 ID:3kAp9hCe.net
- >>328
俺は一貫して遠隔全否定はしてないよ
実際に存在したとして良い使われ方がされるところ、そうでないところがあると思うけどね
最近のスロ、パチには当たり前になりつつあるけど、ある台は5000枚負け、ある台は5000枚勝ち
これで機械割100％って言われても5000枚負けた人は遠隔だって騒ぐ人が居てもおかしくないし、逆もまた然り
当然10万負けた人は今月はもうホールに遊びに来ないだろう
そういう射幸性の高い状態を好む人も多いだろうけど、粗利のバランスは取りたいと思う店長は多いんじゃないかな？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:16:48.37 ID:RmQp5Oli.net
- 飽きた
もう少し頭使えよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:19:39.38 ID:ZFMBxzjG.net
- >>326
そんな考えで、利益をあげられるわけない。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:20:34.64 ID:3kAp9hCe.net
- >>335
もうそれが決めつけだよ
自分がそう思う、では何も証明できないんだよ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:21:57.72 ID:Un/NCzx2.net
- >>299
昔、ちょっと調べた事がある
戦後の未亡人の働き口の為に、パチンコ屋は黒ではない
と規定された
もっと厳密には未亡人の働き口は換金所の交換手
それが現代まで続いてる、まぁ既得権益よ
だから、今でも福祉なんとか協会とか札が貼ってたりする
パチンコ屋が暗黙に認められた経緯が経緯だけに
簡単には潰せないんだよ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:22:07.65 ID:ziV1rDcX.net
- ネットに公開されてる特許が全て解決してくれる
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:22:24.99 ID:BAhvXaQZ.net
- >>330
なんで責任の全てが店舗になるの？
悪いのはメーカーであって、店舗は正規台を入れてるだけなんだから全く悪くないじゃん。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:22:51.65 ID:mlcYs4w1.net
- 今なんて全台マイナスのような状態なのに
それでもまだ客がいるんだからまだ大丈夫だと判断してるんだろうね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:25:55.97 ID:5wlNCjuJ.net
- >>338
特許なんて何の意味も持たない。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:37:20.60 ID:ziV1rDcX.net
- >>341
これが通るということは国が認めているという意味
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:37:26.87 ID:mlcYs4w1.net
- みんなの収支はどんなもんなの？
俺は10年で1000万は負けてるけど
ほとんど設定1を打ってたからこうなったのか
遠隔で巻き上げられたのか
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:48:50.50 ID:5wlNCjuJ.net
- >>342
特許は特許法の元運営されるもの。
特許法にパチ屋での遠隔制御、島制御に言及する文言などない。
だから、遠隔に関する特許が仮に通ったとしても、パチ屋でその技術を使用した機器を使っていいかどうかは
全く別問題。それは現行風営法で規定されるもの。
そこらへんを混同してはいけない。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:49:42.96 ID:13ygzgE9.net
- こんにちは ホルコン開発してたものです。
ホルコンというのはゲームセンターなどで使われているものであり
遊戯機器をすべてコントロールできるものなのです。
それを遊戯であるパチンコパチスロに使っているのです。
つまりホルコンですべてを制御できるのです。パチンコが遊戯である限り
ゲームですのですべて制御できなければなりませんね。
ゲームソフトも同じですよね。開発者が制御できなければ意味ありませんよね
今風にいえばオンラインゲームの運営がホルコンに当たりますので
ホルコンで自由にあたりを誘発させることは簡単です。違法ではありませんね。
遊戯ですからね。 違法ではないのですよ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:50:43.28 ID:BAhvXaQZ.net
- >>345
ホールコントロールの機械を作ってたんだ。すげーな。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:52:21.29 ID:WHjykN6u.net
- 遠隔だから負けたってのはおかしな話だろ。自分で金突っ込んどいてよ
つーか、1000万負けってのは釣りだよな？w
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:54:54.67 ID:c4UZ83TT.net
- 島単位の制御が合法って、攻略情報詐欺のところが流したデマなのによく広まったよな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:55:51.00 ID:13ygzgE9.net
- こんばんは 遠隔を開発してたものです。
遠隔装置というのは、どの台にも簡単に装着できるのです。
取り付ける場所はレバーの根元です。 知っていますか？レバーを一定のタイミングで
叩き続けると大当たりを誘発できます。これは昔ピアノ線を用いた体感器と同じシクミです
それを強制的にプレイヤーのレバーオンをセンサーで書き換えるのです
遠隔装置本体にはボタンがふたつしかありません 一つは台を当たらせるためのボタン
もう一つはアタリを終了させるボタンです それと各台に番号を割り振ってあるので
つまみの数字を台に合わせればピンポイントで遠隔が可能になります。
現在この装置は販売しておらず。実は各店舗で自作で作っているのです。
実に簡単に作れてしまうんですよね これが遠隔の真実です。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:58:59.15 ID:BAhvXaQZ.net
- >>349
遠隔ってそんな簡単な仕組みでできるんだ。勉強になるわ。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:59:18.54 ID:5wlNCjuJ.net
- >>349
ソレノイド攻略が出来た時代あたりから来た人？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:00:10.91 ID:3kAp9hCe.net
- 各店舗で自作してるんだ…凄い、凄すぎる
- 353 ：マカロン(οдО;)：2016/05/25(水) 23:01:07.32 ID:2BL+5/gB.net
- >>347
年１００万負けなんてむしろ勝ちだわ
月に３０万負けとかある
※よって現在サラ金多重債務
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:01:47.39 ID:mlcYs4w1.net
- >>347
負けたのを遠隔のせいにするつもりはないぞ
1000万は4号機から打ってるような人はほとんどそれくらい負けてると思うよ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:05:00.81 ID:3kAp9hCe.net
- >>353
悪いこと言わないからスロもパチももう辞めなさい
少なくとも、遠隔を信じて勝てるようには出来てないんだよ
仮にそういう出玉制御システムがあるとしよう
現代は承知の通り、凄い勢いで技術革新が起きてる
その頭のいいホルコンに対抗しようなんて、人間じゃ無理だよ
そういう言い方なら理解してもらえるかな？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:08:13.96 ID:ziV1rDcX.net
- 特許庁に登録されてるよ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:09:25.69 ID:5wlNCjuJ.net
- >>356
で？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:10:23.17 ID:tXBJ5mwz.net
- 今の技術ならリモコンひとつで当たらせるのとかも簡単にできそうだけどな
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:13:42.41 ID:WHjykN6u.net
- 4号機から打ってるがそんなに負けねーよ。
換金率の違いはあれど、コンドルや大花火や変則打ちビタで子役抜くのやら喰える機種いっぱいあったろ
毎日行かないと気がすまないやつと、借りてまで打つやつは例外な！
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:15:59.30 ID:3kAp9hCe.net
- >>358
もちろん、技術的にはできると思うよ
でも今の遊技台の認可構造と警察の承認制のおかげで非常に難しいね
メーカーの協力が必要不可欠になるけど、今はこういう時代だからそういうグレーゾーンに踏み込んで危ない橋を渡るのは他メーカーの思う壺だね
一方的に挙げられて終わりだよ
警察と業界がズブズブでも、問題化すればメンツを保たなければならないのが警察だよ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:18:16.23 ID:0DeY3toR.net
- >>337
へぇそんな理由があるんだな。オレは戦前日本がシナ人を奴隷のように扱って来た歴史を海外へ拡散されるのを恐れた日本政府が在日を慎重に扱い過ぎて来た結果がパチ業界の肥大化につながったのかな〜ぐらいに思ってた。
まぁ国がギャンブルとして認めていないのに平然と今日も駅前の一等地でイカサマ博打が行われているのは明らかに異様な光景だ。
それに対して警察も知らぬフリだしな。公営にするか撤廃するかどっちかにして欲しいわ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:23:38.15 ID:BAhvXaQZ.net
- >>361
まぁ三店方式をパチ屋に指導したのが当の警察だからな。
国会の証人喚問でもシラを切り通しやがったけど。
そんな警察がパチ屋を摘発できる訳ないわな。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:25:04.10 ID:ziV1rDcX.net
- そろそろ誰かこの業界訴えろよ
アメリカはスタバの氷が多いとか少ないで訴えられんのにさ
機械割詐称、遊戯者不利な特許、メーカー解析誤情報、3点方式換金所詐欺、クギ問題どんだけー
出玉調整疑惑、
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:27:13.30 ID:BAhvXaQZ.net
- >>363
誰かと言わずにお前が訴えればいいじゃん。
いい大人なんだから他人任せはやめようぜ？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:27:33.10 ID:5ZQSrMNw.net
- 遠隔やホルコンがあるのかわからないけど
今月パチとスロで6万当たりなしで、低貸しに逃げて3万当たりなしだわ。
今日も１パチの北斗無双で１万使ってノーフィニッシュ。
明日はスロの日なんだけど何打てばいいのかねぇ・・・。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:35:16.09 ID:ziV1rDcX.net
- >>364
こちらは誰か訴えたらのっかるんだ
換金所詐欺はホントにあって運営基の某サーキュレーションを消費者クレームセンターと知人弁護士で訴えたことある
何が3店方式だっつーの、パチ屋から金はいったよ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:38:14.59 ID:yprfCWN9.net
- http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
とりあえず、この「早い時間帯の出玉」問題についての見解を聞きたい。
この社員がなんらかの勘違い、または理解度不足だったなどなど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a687c65dee9202d7bac3e7776d5e6405)
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:42:18.01 ID:BAhvXaQZ.net
- >>366
なにが「こちらは誰か訴えたらのっかるんだ」だ。他力本願じゃなくて自分で訴えたらいいじゃん。
換金所詐欺で知人弁護士を使った訴訟経験があるんだろ？だったら今回も同じように訴えればいいじゃん。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:50:48.51 ID:BAhvXaQZ.net
- >>367
この社員の勘違いでもなければ理解度不足でもないと思うよ？
文章力不足はあるかもしれんね。
リンク先の人の感想のように「ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。」と
思うのが一番楽でいいんじゃないかな？（他人事）
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:51:36.47 ID:mlcYs4w1.net
- 出す気もないくせに
出そうと思えば出せるみたいに書いてあるのがいやらしいね
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:56:15.97 ID:ziV1rDcX.net
- >>368
証拠ないから無理に加えて、パチンコ屋の本質に迫ってくから事が大きすぎ
あと収支に関しては被害ない、ということで自分は必要性ない
誰か訴えたら被害者づらしてのっかるよって話wではおやすみー
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:57:54.97 ID:9fxngzxV.net
- >>367
仮にあるにしてもこんな下っ端がなることはないから関係ないだろうな
こんな奴にやらせてたらツイッターとかに上がってんだろ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 00:01:28.82 ID:6OufBPzt.net
- アホばっか
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 00:28:36.04 ID:cYEh5soz.net
- んー とりあえず遠隔だから負けたってのは逆恨みだろうな
負けるだけなら遠隔無くても負けるでしょ ちがう？
なんか知らんがアホみたいに出た
これですよ
麻薬の一本目はサービスってやつ
遠隔は出すための本質
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 00:37:28.35 ID:8awcxU30.net
- 機械割97％で100万回転で大体180万負け
遠隔って言ってる人はおそらくそれ以上の負けだろうから
いいたくなる気持ちもわかる
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 00:46:40.73 ID:cYEh5soz.net
- そんなに負ける前に勝ってるはずなんだよな
でなきゃどこでパチスロにはまったのっていう
たいして知識も店の癖も知らんのに勝った
それこそが遠隔だったかもね
勝った経験もなく負け続けて100万回転もやらんだろう
最初の頃ズブのい素人なのに勝った
遠隔を疑うならここですよ ここが一番怪しい
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 00:58:27.42 ID:caI+iPEZ.net
- >>369
なつかしいな
C県M市◯のりだいのガー◯ンだな震災の時もろここで打ってたよ
一回打つのやめて収まってまた打ちにいってまた揺れてな〜向かいのセブンやら
ホームセンターやら陳列すごいことになってんのにパチ屋は頑丈だし、逃げない客もいたな。ここのパチ屋はハガキで今日はこのパチが熱いとか機種指定してたよ。ジャグは時間によってＢIG一斉に来たり、夕方から出るとかよくあった
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 01:18:20.69 ID:YKh7twMr.net
- マイホだいぶ常連だけど、負ける時はとことん出ないんだわ。
で、たまに出たな〜と思うと何故か投資分までしか出ないのよ。すげぇいい流れなのに急に失速するわけ。
常連にはやっぱなんか仕掛けて来ると思うんだよねぇ
負けても懲りずに金使うから。投資分までしか出ないのは常連だから負けにはさせない日なんだろな〜とか思うわけ。
で爆出しする時って常連が比較的出す割合高いんだよね〜不思議だよね〜
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 02:18:23.42 ID:WSoZ+UhC.net
- 店が確率任せの営業なんかするわけないって主張する人は海外のカジノをどう思ってるの？
カジノのゲームってどれもだいたいスロットでいうと設定2〜3くらいのPOだけど
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 03:58:58.62 ID:nDL28eh3.net
- カジノのディーラー＝パチスロのサブ基盤
- 381 ：マカロン(οдО;)：2016/05/26(木) 06:00:12.84 ID:cALHvqsH.net
- >>379
遠隔に決まってるじゃん
日本だけだろこんな規制に厳しいの
公営ギャンブルでオッズが変動するのもナンバーズで的中者が増えたら倍率下がるのも運でギャンブル営業してたら胴元が破産するからｗｗｗ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 06:06:22.30 ID:XUzXH6Ul.net
- >>381
遠隔もクソもアナログなものもあるんですけど
- 383 ：マカロン(οдО;)：2016/05/26(木) 06:28:32.36 ID:cALHvqsH.net
- >>382
じゃアナログは遠隔してないでいいよ
てかおまえこんな朝早くから他にやることないの？
おれはないｗｗｗ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 06:38:21.43 ID:XUzXH6Ul.net
- >>383
俺もない
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 06:43:07.57 ID:fyRsMlX7.net
- 5年以上前だがな近所のパチ屋が、
○○番台を出せってインカム指示がホール内に響き渡って営業停止したんじゃ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 06:48:58.18 ID:LcgNUoLC.net
- 遠隔操作はありますっ！
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 07:50:22.14 ID:PZoHDKVq.net
- 遠隔なんてあるわけ無いだろ！そんな事をわざわざしなくても養分どもが勝手に負けてくれるんだから必要無い。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:12:27.59 ID:b0KplE7+.net
- 勝たせる遠隔もあるんだよなぁ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:22:19.28 ID:5mZyVRE2.net
- >>385
> 5年以上前だがな近所のパチ屋が、
> ○○番台を出せってインカム指示がホール内に響き渡って営業停止したんじゃ
実名だせよ、ポンコツかよ？
アホ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:31:54.79 ID:8iyedwKS.net
- 基本的にベタピンで客は当たらない、理不尽なハマりがあるのがスロの性能の現実で
店が出玉感をみせ射幸心を煽るために当たり信号をだす
なので時間で同時にペカリだしたり、台同士交互に当たりハマりを繰り返し出玉率を操作する
という当てる遠隔
を妄想したことはある
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:33:29.44 ID:caI+iPEZ.net
- >>379
海外のカジノ行ったこともちろん行ったことあるよな？勝負所でほぼ向こうは負けないよ。負けてバイプッシュなんて通用しない。観光で大金儲けようとしないほうが勝って帰れる。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:44:42.54 ID:fyRsMlX7.net
- >>389
ggrks
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:01:58.77 ID:5mZyVRE2.net
- ↑
アホの常套句w
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:03:25.08 ID:riFlmO5q.net
- >>22
わかるわコレ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:06:31.34 ID:CnLVp513.net
- 今の遠隔はほぼ全てインターネット越しだから発覚しないのよ。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:31:21.52 ID:F4dePFWF.net
- 決まってそこまでリスク犯してまで遠隔しない！とか言い出すけど売上が自由に操れるんだから導入する価値はあるよね
俺が経営者ならたぶん入れちゃう
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:33:29.61 ID:LxkdKd5D.net
- 遠隔否定派はパチ屋関係のチョンコロだろ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:33:50.54 ID:XUzXH6Ul.net
- >>396
いくら自由といっても客の財布の中身は変わらないぞ
遠隔しようがしまいが同じ客からは最大同じ額しか取れない
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:38:20.53 ID:bMexXTvO.net
- >>390
それをホールで体感した
という夢をみた事ある。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 09:40:42.30 ID:1UHWjPNM.net
- 遠隔はあるよ
近所の店が2軒営業停止になったし
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:08:22.10 ID:WOb5XbJ9.net
- >>397
逆逆ｗ
遠隔されてるのがわかってるのに負けて北に送金したいのがチョンな
遠隔否定派は設定・ボダで少しでも北に金が渡らないように取り返そうとしてる
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:22:33.28 ID:VTzeqOzm.net
- 遠隔自体は間違いなく存在するよ
近場のパチ屋が遠隔で4軒摘発されたから
ただ、ホルコンは出玉を調整したり管理する機械じゃなくて店全体の出玉状況を把握する機械だからな
ホルコンはあくまでも情報を吸い上げる為に存在する遠隔とは別物
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:43:16.53 ID:UeL9N3qg.net
- >>402
4軒も摘発された地区ってどこ？
事実だから具体的に書けるよね？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:50:48.78 ID:8mD9CFXG.net
- >>198
その程度とか勘違いするな
店長が逮捕されたのは台の不正改造で
ジェットカウンター詐欺じゃねぇんだよ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:53:03.71 ID:LKE/LX3c.net
- >>388
> 勝たせる遠隔もあるんだよなぁ
もちろん負けさせる遠隔“も”あると認めているんだな？
勝たせる遠隔と負けさせる遠隔の頻度はどれくらいなんだ？ｗ
もしかして“店を勝たせる遠隔”を揶揄してるのか？ｗｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:56:30.39 ID:j8/LRTx4.net
- 遠隔をするメリットとしては当然売り上げが上がることだろ？
実際遠隔したら何割ぐらい上げれるんだろ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 10:56:58.39 ID:XGDBW56H.net
- 神奈川県横浜市キングコング
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:03:06.16 ID:/2yI5grt.net
- ４号機縦横が電波で設定変更のゴト被害を受けた
という貼り紙がホール店内に貼ってあったの見たことあるな
第三者が外部から設定変更すらできるなら
当事者が内部からなんでもできると妄想している
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:08:18.97 ID:XGDBW56H.net
- 遠隔や不正改造は検索すれば普通に見つかる
要は警察にちゃんと金渡すか渡さないかの違いで検挙されてる
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:25:04.77 ID:WSoZ+UhC.net
- >>391
もちろん何回も行ってるよ
そういうフワフワした話じゃなくて具体的にこのゲームはこういうイカサマやってるって話教えてくれよ
イカサマ無しでも客側が不利なのは計算すればわかるんだから負けるのは当然だ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:27:23.16 ID:VOaaY1Z/.net
- 近所の店が遠隔で摘発された時は内部告発だったよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:39:12.21 ID:QzuragcP.net
- 実際に摘発されているのに
それを単なる都市伝説ということにしようというのが間違い
例えば
親戚に高設定台を教えていたのがバレて
クビになった店長なら星の数ほどいるよ
逮捕されてないだけ
横浜市キングコングのすぐ近くの店な
- 413 ：マカロン(οдО;)：2016/05/26(木) 11:46:58.43 ID:cALHvqsH.net
- おれはむしろ負けさせるための遠隔は否定派
まあ事件になってるのはあるけどさ
そもそもパチ屋なんて客が入ってこそなんぼ
じゃあ設定６、バチなら釘を甘くしたとこで客は積めるか
いや確率なんで思い通り出してくれない
それを確実にするために制御が必要な訳
店内満席でイベント機種だけ露骨に積みまくってんのはそのせい
客を勝たせる遠隔というかある程度出してる感を演出しないとそのうち閑古鳥だろ？
わかったかこのロリコンども
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:47:59.47 ID:s/zZckZp.net
- >>409
今は改造なしに遠隔出来る
客が台を開けずに台に何も仕込まず１回転で当たりが引ける時代
【AP総研 シンクロゴト】で検索
さらに昔からパチンコ店は脱税の温床
http://i.imgur.com/UJf200B.jpg
http://i.imgur.com/Z2EYjtW.jpg
http://i.imgur.com/b2iMvwt.jpg
１店舗毎年6000万円の脱税の実体
年中無休店で１日平均16万脱税
客に出されたように誤魔化した金額１日平均150万
つまり店の出玉75000枚分は嘘の出玉、見せ掛けの出玉アピールで客に良い店だと思わせている
こんなのは不正の氷山の一角
儲けるためなら老人も洗脳する
http://dankaipachi.c...15/10/post-67b0.html
老人廃人化計画の実体
- 415 ：元店長です：2016/05/26(木) 11:48:45.87 ID:NZ9Q04pS.net
- みなさんこのスレは危険です。これ以上はやめてください。
私はもと店長で、遠隔の事実を公表しようと意を決した時
奴らに捕まりました。現在私には右腕と左足がありません
それと右の耳と左目が機能しておりません。 わかりますか？
これほど危険な事をみなさんは議論しているのです やめてください。
このままでは やつらがやってきます 逃げてください！
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:50:46.18 ID:bMexXTvO.net
- >>411
警察も実際にやってた人間の告発なら動くだろうからな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:56:31.90 ID:XUzXH6Ul.net
- 逆に摘発があるなら
やってる店は捕まるから自分が行く店がやってる可能性はそれはそれで低いよね
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:58:46.37 ID:8awcxU30.net
- 出す遠隔があるって言うとすぐにチョン扱いされるのがよくわからんね
出さなくていいんだったら全台朝一天井直行でもいいはずなんだし
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 11:59:38.66 ID:pr11/v9r.net
- とりあえず発言した奴はソースまたは店名出せよ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:09:06.53 ID:bMexXTvO.net
- >>310
証明なんてしなくて充分なんじゃね？
今ggてみたけど、稼働状況に応じて大当り確率を変動とか書いてある。
てことはつまりメーカー発表の台の数値や解析値がなんの意味も持たなくなる。しかし恐ろしい国だな。
なるほどね 納得したわ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:13:54.75 ID:TkOqM7NH.net
- 店名出せって言ってる馬鹿いるけど、
逆に遠隔やってない店なんか存在しないからｗ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:23:55.18 ID:tpkYbHb6.net
- ここで元パチンコ店員だった元カノから得た情報を一つ。
某天国みたいなー
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:30:20.82 ID:tpkYbHb6.net
- ここで元パチンコ店員だった元カノから得た情報を一つ。
某チェーン店で、何故か忙しくなる島の通達が毎朝あったとの事。
実際にその島は賑やかだったわけよ。忙しくなる=出る、ドル箱交換がひっきりなしになる=忙しくなる島
なんで店長は出る島を把握出来たのか。謎でしょ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:32:23.40 ID:iJiDRqbI.net
- ホールに設置されてる台の機械割は公表より全然低い。
だから設定１放置しとけば客は自然と負ける、普段はそれで放置です。
これだけだと誰も居なくなってしまうので、店は新規客やサクラに出して
出玉感をアピールします。
なんだかいつも同じ奴だけ出てるな〜 ←サクラです。
この初心者ヒキすげぇー ←鴨に仕立ててます。
久々に来たら何となく勝てるわ〜 ←鴨がネギも鍋も背負って来たｗ
通い始めたら全然出ない・・・ ←餌付け終わってます、またお金貯まったらきてね^^
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:32:47.47 ID:eLynPG9y.net
- 時間や稼働で客への還元が変わるってあきらかに遠隔だろ
ほんとに遠隔ないなら店が赤字の日だってできるだろ
書いててほんとパチンコ屋行くのって馬鹿らしいと思った
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:37:59.31 ID:aCXaSlXa.net
- 15年位前の新装開店、朝イチですぐにパチンコ当たったんけど
当たり後すぐにゴソゴソと基盤から、何か外してた
昔から、やろうと思えばパチンコ、パチスロなんて
何でも出来るんだろうな
だから、パチンコ屋に行くなら
遠隔だの制御だの言うほうがお門違いパチンコ屋は何でもあり
って前提でパチンコ行くべきだよ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:39:54.44 ID:VTzeqOzm.net
- >>423
そりゃあ設定ちゃんと入れてる店なら特定の島が忙しくなっても不思議ではないだろ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:41:12.48 ID:ljmNDIHa.net
- >>275
土地代、建物代、光熱費、人件費、本社経費、台の購入費等々考えただけでも莫大なお金がかかるのにホールが赤字なしって発想がすごいね
もしかして客が入れたお金の差し引きだけの話が赤字なしってことなのかな？
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:43:29.51 ID:N6atc2Oa.net
- どこどこの某店が摘発された潰れたって濁してる奴は全員店名出せよ
店名いう事に何か不都合あるの？嘘なのか？
>>421のレスはもういらないのでスレ閉じろ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:44:37.44 ID:fTJwsW9l.net
- そうだろ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:47:10.78 ID:m7s9oId1.net
- 特定される可能性があるだろ
バカなのか
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:49:04.43 ID:TkOqM7NH.net
- >>427
お前は本当に馬鹿だなあｗ
だからパチ屋に騙されて金を絞り取られ続けるんだよバーカｗ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:49:04.79 ID:If4Ge+eE.net
- ↑
馬鹿なりの言い訳
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 12:59:10.53 ID:ys+JME6i.net
- ホルコンは売り上げ、出玉計算システムだろ
なんで確率を操れるんだよｗ
小さい個人経営の店とかならわからんが
ある程度のチェーンがそんなリスク犯してわざわざするほどのものじゃない
例えばパチンコって設定も今は無いから
難しそうに見えるけどスロットより売り上げ管理は楽なんだよ
ベースを計算して1分あたり何発打てて
何回ヘソに入るってのを釘で調整する
それによって出玉が計算出来るから1分あたりのヘソ入賞回数を1つ減らすだけで
ヘソ入賞→払い玉4玉×60分=240玉→\960
それを10時間だと\9600/1台
あとは稼働率や出玉率を計算して予算等を考え、「今日は出す」「回収の日」「今月は・・・」みたいにやっていってる
だからそんな遠隔なんて必要ない
お前らごときの数万円を回収するために
設備を整えて、バレたら店も系列店も終わり
そんなリスクを犯すわけない
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 13:10:10.98 ID:IhrcClZ5.net
- 遠隔はどうか知らんが、出す日出さない日を作れるっていう時点で開店出来レースよーいどん！てのは言えると思うんだよね〜
今日この台出ないなって台で確率無視の異常なハマり台とかあるやん。
だからどんなに大当たり回数ついてて前任者がどんなに出玉を持って帰っても、その後も出続けて、あれこれ前任者と自分の出玉合わせたら余裕で5万発やんwとかパチンコだけどあるでしょ。
スロットはその辺設定あるから言うても万枚がいいところの推移で止まるっしょ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 13:26:45.50 ID:Ebseq12r.net
- >>434
ここで正解を書いても喜ぶ人間なんて誰もいないじゃん。
遠隔ホルコン厨が「やっぱり俺が正しかったんだ」と心底思って糞釘や糞設定でも非理論的な攻略法（笑）で
打ってくれた方が、俺らも喜ぶしホールも利益が上がって喜ぶ。
厨達は「俺様が負ける訳ないのに！遠隔ホルコン調整された！むかつく！」と思って、ネットで遠隔ホルコンの
悪口をを書いてストレス発散して翌日また出撃してくれる。
これでよくね？遠隔ホルコンがあったほうがいいんだよ。
だから君も明日から遠隔ホルコン厨に転向しよう。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 14:03:14.07 ID:qv7spNfS.net
- >>405
＞もちろん負けさせる遠隔“も”あると認めているんだな？
いやそいつは必要ないから無いと思うけどな
南極の基地に冷房要らないのと一緒
最初から寒いのがデフォルトだから冷やす装置は要らない
勝手に冷える
パチ屋は出ないのがデフォルト
だから負けさせる操作なんていらずに放置してれば全員勝手に出ないで負ける
出すときだけ操作が必要 それこそ確率無視の異常な連荘で投資分をまくらせてあげる
まあその出す操作をしなければ出さずに負けさせるって事だが
でも負けさせるときは無操作でＯＫってことだから遠隔操作とはいえんだろう
出ないときは無操作であって遠隔ではない
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 14:20:45.66 ID:qv7spNfS.net
- なのでおおかた遠隔のせいで負けたんではなく遠隔のせいで勝ったってこと
そもそも勝つときこそ違和感を覚えませんでしたか？
確率無視もいいとこでこんなの絶対引きじゃねえって
それで正解ですよ
それこそが遠隔でしょう
あきらかに引きではないとちゃんと感じたはず
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 14:42:45.94 ID:TkOqM7NH.net
- そもそもパチ屋が出玉管理しないわけがないだろ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 15:13:09.04 ID:uldCdz75.net
- これ見ても遠隔その他不正が無いって言える奴居るの？
http://i.imgur.com/gMiFpuG.jpg
- 441 ：マカロン(οдО;)：2016/05/26(木) 15:16:52.00 ID:cALHvqsH.net
- >>425
そうか？
遠隔ない店とある店だったらある店に行くだろ？
遠隔や八百長込みでギャンブル楽しめよ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 15:26:04.67 ID:6dZpuzGN.net
- 1/99.9が2157ゲーム当たらない確率は・・・
(1-(1/99.9))^2157=0.0000000003763941559
約0.000000037％ (1/2700000000)
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 15:38:32.08 ID:1nVLaPHr.net
- 27億なら甘が世の中に50万台あれば5000回くらいで起きるな
平均5回初当たりあれば日本で3年に一度くらいは発生する
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 15:48:33.13 ID:TkOqM7NH.net
- １０年に１度しか起こらないようなことが
毎日起こるのがパチ屋
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 15:54:01.40 ID:F4dePFWF.net
- >>428
働いた事なさそうだなぁ
予算って聞いた事あるか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:02:50.94 ID:eLynPG9y.net
- >>434
ｗｗｗ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:04:19.40 ID:qv7spNfS.net
- >>442
いやーそいつ宝くじ買ってたら当たってたかもなｗ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:07:13.80 ID:CK1hVVoI.net
- >>434
当否判定の仕組みを理解してないね
それに遠隔は出すためのもの
回収なら不正サブ基板で出来るよ
高設定濃厚演出を出させたり、AT抽選率を改悪したり出来る
もちろん逆もしかりだが
確率変えるのはただのBモノ
それを遠隔操作出来るようにしたのがボナンザ遠隔
だけどそれはもう古い
抽選数値を操作する代物が裏ハーネス
これは数値が格納されるRAMに介入するのでメイン基盤をいじる必要はない
シンクロ遠隔は当たりノイズを拾いスタートさせる
これは改造不要
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:31:54.61 ID:CK1hVVoI.net
- >>406
元々の規模によるが３倍に伸びたとこもあるぞ
http://ameblo.jp/okinaha/entry-11462548454.html
http://blog.livedoor.jp/ikeda_hiropon/archives/51212308.html
とまぁこれはメイン基盤をいじっていた昔の話
検査って一応事前連絡があるからね
警察は店長が休みの日を狙う
メイン基盤は２社製品しか使えないしセキュリティーが高くてアドレス確認って言ってプログラムの入ってる領域をロムチェッカーで調べる
ひとつでも数値をいじって入れば偽物とバレる
現在のチップは第三者が解析したり改造出来ないようになってるんでメインの裏基板は造れない
サブ基板はどの製品でも自由だし中身の検査はない。
セキュリティーが甘く突破されるので外観だけでは判別しにくい
番長２など他機種で不正サブ基板問題が起きてる
偽物がわからないので全台交換というアホ丸出しな対応
全てゴト師のせいにしてるがゴト師が短時間で仕込んで本物と変わらないんだから、店がやれば完全犯罪だ
そもそも不正サブ基板問題は出さない設定にしてる台が数日間に渡り出まくるっていう不自然な挙動があったから
メーカーに調べてもらって偽物とわかった
メーカーは本物作ってるから解るよねw
店が出したくない台を客が出したから見つかったわけで、
店が故意に不正サブ基板を使えば本人が黙ってれば永久に表沙汰にはならないw
最近摘発減ったのはメイン基盤いじれなくなったことと、AT機やART機が増えたことでサブ基板いじれば済むようになったから
パチンコはまた別にある
パチンコの周期は単純なので周期部分のセキュリティーが甘い
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:35:25.69 ID:p2nMqWIV.net
- >>440
まぁMAXなら無くはない・・・って甘デジかよｗｗ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:42:00.10 ID:CK1hVVoI.net
- >>438
パチスロ→不正サブ基盤、不正ハーネス
パチンコ→周期直撃、不正ハーネス
不正ハーネスは判定数値が格納されるRAMの数値をいじります
とにかく本物と見分けが出来ません
メイン基盤はいじらないし検査されようが摘発されるわけがないんです
今はそういう時代ですよー
だからパチスロの規則がAT抽選も全てメイン基盤でやるように改変されましたね。
どこもやってるのに手を出せない警察の最後の手段なんですよ
オリンピンックに向けてパチンコ屋を減らしたいからね
海外から見れば町中にカジノがあるようなもの
海外では商店街に賭場があるなんて信じられないようですよ？
日本じゃ当たり前だけどね
日本は改悪から称賛されることが多いけど、日本の汚点は【捕鯨とパチンコ】
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:44:02.78 ID:z3PvedRq.net
- ハマらせる遠隔は無いけど、当たらせる遠隔はあると聞いた
つまり、天井間近の台にバケを当たらせることは可能ということだ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:52:49.97 ID:caI+iPEZ.net
- >>451
ふむふむ。その情報は今回初めて。
どうも有難う。調べてみます！
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 16:58:31.67 ID:/zRQr+u8.net
- だれも信じなくていいが、バジ2で履歴7回以内に1200から1270回転での当たりが3回あったの見た事ある。ちなダイ◯ムな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 17:02:31.78 ID:Dx5cJ/zm.net
- 確率で営業してる店に銀行が融資したりするかね。
1000台スロがある店なら一日でマイナス２億円でる日が絶対にないとは言えないわけだしさ。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 17:07:10.64 ID:1nVLaPHr.net
- >>455
んなこといったらどんな小売だって客が来るかわからないし、農家だっていつ雨が降るか分からないし
製造業なら為替が変わるかわからないのに融資なんてできるかよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 17:55:58.91 ID:KGWZ9Bjf.net
- かなり昔になるが
札幌の豊平にUSAってパチ屋あって
サクラだけ露骨に出してたみたいで
遠隔で摘発され潰れてたけど
警察も、やり過ぎなきゃ見逃してるんだろうと思ってたわ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 18:03:52.62 ID:FvlGDZDV.net
- >>455
確率で営業ってなところは見ないでしょ
で、実際なんぼもうかっとるんや？ってところは見るけど
確率営業ですけど客が絶対勝てない確率なんで客が勝つ日なんてありませんと堂々と言えばいい
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 18:27:51.43 ID:0DZjlDEZ.net
- >>442
パチンコ屋ではよくあること
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 18:54:28.25 ID:UeL9N3qg.net
- >>455
ホルコン制御あるに決まってるじゃん。
ホルコン制御ないとか言ってる奴らってシナチョンの回し者だからな。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 18:55:30.00 ID:u9bzgVCP.net
- 発生確率が同じだとして
2000ハマった、ありえない、遠隔だ不正だ！
ってのはよく聞く
でも、30連チャンした、ありえない、遠隔だ不正だ
ってのはまず聞かない
結局は、勝てれば何でも良いし
負ければ、どんだけ公正でも文句言う
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 19:02:11.16 ID:WOb5XbJ9.net
- >>460みたいな奴がホルコン制御で負けるのがわかっていながら北に送金の手助けしてる
チョンなんだよなぁ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 19:36:48.58 ID:VTzeqOzm.net
- ホルコンで出玉調整してると思ってる馬鹿が居るのに驚きだわ
ホルコンなんてスーパーやコンビニにある売上や在庫管理するコンピューターと同じ物なのに
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 19:38:11.24 ID:caI+iPEZ.net
- ホルコンは台の出玉チェックに使われるのが定義だが、オプションとして出玉調整するよもあるんだろな。現にネットにそういうの販売されてるし。
もしくは出玉調整システムサーバーが別個に置いてあると…
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:11:15.39 ID:2R7AqKQw.net
- >>463
アホやこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知はすっ込んでろよｗｗｗｗ恥ずかしいからｗｗｗｗｗｗ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:16:15.79 ID:GvxCIFtu.net
- そもそもどっからホールコンの話が出てきたんだ？
業界関係者がネットに降臨したの？
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:27:55.47 ID:TkOqM7NH.net
- >>463
お前頭大丈夫か？
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:33:08.25 ID:Uin2hy9f.net
- 遠隔否定厨＝ホール関係者だからな、お前ら
図星だから否定するんだぞｗｗｗ
一般市民が遠隔否定して
何の特になるんだ？ｗｗｗ
ホール関係者諸君！
反論どうぞｗｗｗ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:33:39.71 ID:UeL9N3qg.net
- >>463
お前シナチョンだろ？
日本人様を嘘で騙して財産奪い取ろうとしてもそうはいかないからな？
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:34:32.39 ID:UeL9N3qg.net
- >>468
本当にその通りだよな。
政府はとっととシナチョンどもの全財産没収して生き埋めしろって。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:37:04.64 ID:XQ7iTXox.net
- >>425
赤字の日もあるんだよなぁ・・・
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:41:13.44 ID:QwjziTLi.net
- >>468
利益がないと2chに書込みをしてはいけないのか？
たかが便所の落書きによ。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:46:29.12 ID:Uin2hy9f.net
- >>472
あのさ、、、
私はどのホールの
誰々ですが
って自己紹介してからレスしろよ
ホール関係者
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:50:41.87 ID:QwjziTLi.net
- >>473
ここは便所の落書き。どう書こうが自由。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:50:48.24 ID:CK1hVVoI.net
- >>460
私は不正ばかりだと思うがホルコン遠隔はないぞw
ホルコン遠隔が有名になったのはパチンコパチスロの真実という詐欺サイト
http://pachinkokouryaku.fc2web.com
ここはホルコン攻略というガセ攻略情報を売ってる
そりゃパチンコは不正ばかりなんで
皆の気持ちを利用してガセ攻略法を売るために色々と理屈を書いてるが
顔認証はゴト師や指名手配犯を認識するためだし
特許があると書いてるが特許庁調べれば拒絶査定されてるし
伝圧で当たりなんて取れないのは理工学精通してる人間ならわかること
君のような無知を騙して攻略情報を買わせるために作った話だよw
ホルコンには操作出来る機能なんて付いてないしねw
ボナンザ遠隔のように別の端末を使うんだよ
まー今となってはボナンザ型遠隔も時代遅れです
今のリアルな不正は
１、本物と区別がつかないし検査されない不正サブ基板
新基準機からAT機能完全メイン基板化するのでバジ絆とかあの辺の人気機種が最後
２、不正ハーネス
中継配線のコネクタ部分に小さい不正チップを仕込ませてあり判定数値を改ざんするもの
ゴト師なら20秒で簡単に差し替えられる
３、周期直撃遠隔
パチスロはプラス乱数方式と言って、カウンター数値が一周する度に始点に乱数を挿入してあべこべにカウントすることで体感器が通用しないように出来てる。
しかし、パチンコはカウンター数値が一周して再び０からカウントするプラスワン方式が採用されてる。
パチスロはスタートのタイミングをレバーで好きに出来るので体感器などで周期を合わされてしまうが、
パチンコはチャッカー通過はタイミングは玉の弾き具合や弾道で全然変わるのである程度高速でカウントするカウンターであれば周期狙えない。
はずだった。
しかし、近年それがゴト師に突破されている。
台も開けずに台を改造もせず腕をかざすだけw
これには業界も震撼したがそれほど大きなニュースにはならなかった。
自分達も似たような仕組みで当たり操作していたからだw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a687c65dee9202d7bac3e7776d5e6405)
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:53:07.97 ID:WOb5XbJ9.net
- >>468
逆に遠隔・出玉調整してると思ってるのに負けに行くのは何の得があるんだ？
やっぱどうしても北に送金する為に協力しないといけないのか？
みんなで行かなきゃ潰れるんだよ
何故そうまでして負けに行かねばならないのか？
チ ョ ン だ か ら で す
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:55:40.72 ID:Uin2hy9f.net
- お前ら >>474 がホール関係者だと認めたぞーｗｗｗｗｗｗ
確かにどう書こうが自由だ
だったら、バリバリ関係者としてレスしろや
図星なんだろ？
ん？
図星で悔しいです！
ってレスしてみｗｗｗｗｗｗ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 20:57:58.44 ID:QwjziTLi.net
- >>477
貴様に指図を受ける筋合いはない。
俺は自由に書き込む。それだけだ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:13:11.62 ID:pN/Gze7r.net
- あるっぽい。
今日、友達の行きつけの店に初めて行ったら３０回転くらいで出て、初当たり３回で２００以上は一度もハマらず１７箱出た。
だけど金持っていそうなオバサンはどこ打っても大ハマリして１５万くらい使ってた。
周囲を見てもそんなハマってる人は他にいなかった。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:17:43.93 ID:TkOqM7NH.net
- >>478
否定しないのかよｗｗ
逆に面白いｗ
開き直ったチョンかｗ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:23:12.63 ID:WOb5XbJ9.net
- >>480
どうして負けに行くんだ？
やっぱチョンか
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:26:30.43 ID:QwjziTLi.net
- >>480
ほらほら、>>481がお待ちかねだぞ
はやく自分の得になるレスをしなよｗ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:50:45.30 ID:LKE/LX3c.net
- >>437
> パチ屋は出ないのがデフォルト
> だから負けさせる操作なんていらずに放置してれば全員勝手に出ないで負ける
> 出すときだけ操作が必要 それこそ確率無視の異常な連荘で投資分をまくらせてあげる
なんだこりゃ？この手のスレで「当てる遠隔」という誘導工作がされるたびに
パチンコ屋が当てる遠隔の為に摘発、営業停止のリスクを冒してまで莫大な費用をかけて違法出玉操作をするわけないと論破されているんだが？
他の人も書いてるが、当てる遠隔は天井寸前バケみたいな悪質な使い方もできるんだよな。
パチンコ屋は出さないのがデフォルトなのか。ずいぶんはっきり言い切るんだな。いつの間にかそんな時代になったのか。
出さないのがデフォルトのパチンコ屋がどうすれば「出す遠隔操作」をしてくれるんだ？
出さない遠隔の否定工作か出す遠隔の嘘工作か知らんが、本末転倒だろｗｗ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 22:13:48.29 ID:rbKxqVoe.net
- 俺ようつべ嫌いだけど
https://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 22:27:15.15 ID:TkOqM7NH.net
- >>482
はあ？？ｗｗ
自分の得？？？ｗｗ
お前なに言ってんの？？？ｗｗ
やっぱり馬鹿チョンの言うことは意味不明で訳が分からんｗｗｗｗｗ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 22:32:38.89 ID:QwjziTLi.net
- >>485
貴様の理論だと、得にならない一般市民の遠隔否定のレスは有り得ないのだろう？
その理論があるからこそ「ホール関係者」に仕立て上げたがるのだろう？
自分で言っといて意味不明とかｗｗｗ
大丈夫かね、ホント。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 22:46:48.51 ID:QwjziTLi.net
- >>485
ああしまった。IDぜんぜん違う人だったんだね。
話の流れだけで、ID追ってませんでした。
素直に謝ります。ごめんなさい。
大丈夫かね、は俺の方だった。。。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 23:13:05.06 ID:CK1hVVoI.net
- >>484
古い
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 23:37:40.63 ID:RZbmv1cM.net
- ホルコンはあるよ。遠隔操作はない。
顔認証システムはどの店舗にもあるけど、出玉調節のためじゃなくてICカード抜いたり人の財布盗む奴とかいるから次回来店した時に分かるようにある。ちなみに、似た顔付きの人が来店したら何%似てるみたいな表示もされる。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 23:40:31.44 ID:pqFi7z15.net
- 遠隔は実際に何回も摘発されてるだろ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 23:57:55.49 ID:9W9H+mcm.net
- >>483
膨大なリスクがあるんだからやるはずが無い！はい論破！！
あんたそれで論破してるつもりなんだからすごいね
その理屈だと誰も殺人犯罪とか犯さないな
膨大なリスクがあるからやるわけないもんね 殺人なんて
そう言い切る君の理屈はすげーよ
何度も摘発あった事実は無視してリスクがあるからする訳ない 論破！
笑えるからやめてｗ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:09:06.84 ID:tO63BNGt.net
- てか顔認証て黙って使用するのまずいんじゃねーの？顔認証システム作動中とか提示しとかなきゃさ。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:12:35.65 ID:Q5MP4sty.net
- >>491
話が全く噛み合ってないんだが、>>437か？
否定派というか業界擁護工作員が「遠隔は当たる為のもの」という強引な誘導工作をしてるから
「パチンコ屋は当たる遠隔の為に摘発と営業停止のリスクを冒して、莫大な費用をかけてまで違法出玉操作をしてるのか？」と返しているんだが？
アンカー辿ってよく読んで確認してくれ。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:16:00.91 ID:dPusPq9Y.net
- マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:23:16.83 ID:B9rTF6cL.net
- >>493
一応確認するけど君は何が言いたいの？
リスクがあるから遠隔など一切してないっていいたいのかな
まずそこ聞いておこう
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:28:48.33 ID:B9rTF6cL.net
- リスク承知で遠隔を導入する例はいくらでもある
で、その時に当たらない遠隔を導入する意味のほうがまったく無い
当たらなくする遠隔ってどう使うんだ？
はーいみんな当たりませんね！
それでどう客寄せにするの？
何の効果も無いだろ
だから遠隔入れるなら当たる遠隔だってこと
当たらない遠隔なんて使い道が無い
リスク、コストと叫ぶならなおさらね
当たらないための遠隔なんて使い道の無いものは入れない
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:32:20.06 ID:5M2zuvsB.net
- 上の否定派と肯定派のレス読めばわかるけど、否定派を馬鹿にした様に煽ってる肯定派って、ただ馬鹿にしたいだけで説得力のある具体的な議論は一切しないんだな
否定派『遠隔はリスクがあるし、ホルコンは出玉管理であって出玉の制御は出来ない』
肯定派『wwwは？何言ってんの？www 1000ハマりあるんだから遠隔してるに決まってんだろwww チョーーンwww 』
こんな感じ。議論しても論破出来ないのわかってるから、煽って自分を有利に思いたいだけ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:33:30.41 ID:rd6FwaLQ.net
- >>493
出す遠隔はあり得ると思う。
まず全台を無抽選にして、出したい台だけに抽選権を与えれば必然的にその台だけが出る。
平日の昼間なんかで学生が全員ハマって当たり０の時に、地域の有力者とおぼしきオッサンや地回りのチンピラみたいな奴だけ爆連してるの見たことあるし。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:43:44.69 ID:u9KdKxxi.net
- 残念ながら否定派は証明しようがないんだよな。「悪魔の証明」になっちゃうから。
肯定派はすでに「過去にあった」例をだしてるから、一応証明はできてる。
なので、否定派は「過去にあったかもしれないが、今は無い”かもしれない”」としか言えないのが辛いところ。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 00:44:15.44 ID:8M73WO2z.net
- 悪魔の証明
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:05:52.65 ID:GoUEo2K6.net
- 長期的にデータをとって明らかにおかしいデータとか出してくれるとわかりやすいんだけどね
それただの低設定じゃんってパターンが殆ど
ネットでデータ公開してる店で遠隔だの出玉制御だの騒いでるのいるけどデータ見ると至って普通なんだよな
データ公開してる店でここは怪しいって店をあげてくれりゃいいんだけどそれもしない
遠隔や出玉制限を突き止めたい気はないみたいでよーわからん
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:20:01.42 ID:sPgiHMno.net
- 基本的にベタピンで客は当たりにくい、理不尽なハマりがあるのがスロの性能の現実で
店が出玉感をみせ射幸心を煽るために当たり信号をだす
なので時間で同時にペカリだしたり、台同士交互に当たりハマりを繰り返し出玉率を操作する
という当てる遠隔
を妄想したことはある
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:23:42.92 ID:R32rIWCn.net
- 顔認証遠隔の性質悪いのは全国のパチ屋で顔データが共有されてるところ
つまりどこで打っても必ず負ける
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:24:19.96 ID:VN7nq6fI.net
- >>496
当たらないことだけにスポット当てるなよw
AT機能ならサブ基板で当たりやすい状態当たりにくい状態両方作れるんだから
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:28:43.44 ID:VN7nq6fI.net
- >>497
そういうヤツばかりではない
ホルコン遠隔信じてるバカみたいに無知なヤツが割り込んで来るから話にならない
大体、裏ハーネスについて不正否定派が誰も返信してこない
結局、ここの連中は否定派も肯定派も内部をよくわかってないw
だから話が進まないんだよ
お前も無知なヤツのひとりだよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:29:58.46 ID:sPgiHMno.net
- >>503
ドヤってるねぇ〜
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:36:09.61 ID:VN7nq6fI.net
- >>501
低設定でならあり得る、確率の範囲内！って便利な言い訳でしかない
ペナで天井越えたり、ナビ無視押しでボナ入賞して履歴がおかしくなる機種がよくある状態で確率なんてもので説明付けようとするのが間違い
客から見て確率の範囲内で収まるように出来てる
店は設定わかってるからゴトやられ続けたらオカシイと気付くが
客は気付かない
気付かれるようなものは売れないだろw
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:40:36.44 ID:l4eI0RAr.net
- 細木数子が「自分はパチンコ絶対勝つ」って言ってたけど本当だと思う
そんくらい黒い
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:41:19.16 ID:VN7nq6fI.net
- >>503
これはアホ丸出し
俺は不正肯定派だがこういうアホが足を引っ張る
色んな不正案件や妄想が渦巻いてて
妄想を論破した否定派は詳しい肯定派が出て来ても全てを一括りにして見下すよねw
とりあえず否定派は正規品の中身理解してんのかい？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:46:51.87 ID:GoUEo2K6.net
- >>507
＞客から見て確率の範囲内で収まるように出来てる
それなら問題ないんじゃね？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:47:01.82 ID:VN7nq6fI.net
- とりあえず否定派は体感器や裏ハーネス解ってるのか？
以前に別の掲示板にいた否定派は体感器でも１回転で当たるわけないって食い下がったが結局論破してやったら逃げたよw
だからあえて言う
俺は否定派を一括りにして見下している
あーこの人は中身解ってないなーって
今日初めてお邪魔したが、否定派の中に詳しそうな人間は皆無だった
なのでこのスレの否定派のレベルは低い
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:49:47.88 ID:JKybTX08.net
- >>511
興味がある。説明していただけないだろうか。裏ハーネスについて。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:56:15.34 ID:VN7nq6fI.net
- >>510
不正をしても収まる、ということ
否定派も肯定的も１日出続けて２万枚でても文句は言わないし、今日の引きは神がかっていたとさえ自慢するだろうw
否定派は全くいいとこなしで10万負けても、
確率の範囲内、自分の引き悪かったと許容してしまう。
そこが問題w
例えば設定１なのに高設定確定や高設定濃厚演出を出す基板
高設定っぽいからズルズル投資しちゃう
不正否定派は高設定の引き弱だから仕方ない、設定６でも勝率100％じゃないんだから
こうプラス思考に考える
だから例えそれが不正な設定１だとして気付かれない
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:57:07.91 ID:I+D56rse.net
- 田舎の幼なじみがパチ屋の店長で「出してあげるよ」って言ってて実際行くと毎回出るからあると思うね
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:59:12.83 ID:VN7nq6fI.net
- >>512
いや、まず否定派にやらせろ
そんだけ否定するなら実力を示してもらおうじゃないかw
不正否定派の実力ってやつを
明日まで待ってるよ
眠いしまた明日ねw
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 02:08:22.18 ID:JKybTX08.net
- 否定派が説明なんか出来ないでしょ。
そもそも不正の存在を否定する立場なんだから。
そんなヤツが裏ハーネスに詳しいはずもない。
だからあんたに聞いたのに･･･
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 02:15:29.45 ID:GoUEo2K6.net
- >>513
むしろ不正をして範囲内に収めてるとも取れる
しかし荒れるARTの機械割ほど当てにならんもんはないな
プレミア引くか事故らなきゃ100%切る機種ばっかっしょ
てか演出とかもうそれ裏じゃん
アイムも裏はかなりありそうだよな
バケ確率弄ってるのとかブドウ確率カットしてるのｔか
当初裏返ったら全国の同機種回収をうたってた5号機
猿の一件があってもアイムは回収されなかったな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 02:18:28.04 ID:GoUEo2K6.net
- >>515
設定気にする人だと店のノーマルの出具合い見て設定推測するからボッタじゃ打たないんだよなぁ
ジャグ見りゃその店の方針がわかってしまうという
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 02:25:37.28 ID:M+7THTqZ.net
- >>511
体感器を使って一発で当てれる確率と
使わないで一回転で当てれる確率は一緒だろ？
周期を測る機械だろ？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 06:31:28.73 ID:53w4W7I9.net
- 体感器や裏ハーネスはゴト師の手口、それが介入する余地があるなら、よく言われる割制御なんて余計に無理だね
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 07:14:18.00 ID:JZENeuuF.net
- 遠隔だホルコンだ以前に、
必ず負けるような物を金取って商売として成り立たせてるのが異常じゃないか？
せめて勝つも負けるも５割くらいあるならまだしも。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 07:19:10.12 ID:sc8/lXEY.net
- もし遠隔あるならサクラは投資4枚でいいのかなぁ？そんなんバレるし..結論はわからない！
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 07:26:05.08 ID:EhHgEafb.net
- けっこうでかい店1000台くらいの店で5年勤めたけどないよ。マルハンはある。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 07:28:27.78 ID:JZENeuuF.net
- >>523
役職？
バイトは当然として、正社員でも店長以上じゃないと知る由も無いゾ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 07:46:34.82 ID:rd6FwaLQ.net
- >>522
サクラのいる店に行ったことあるけど、サクラはけっこうハマってから出てるよ。
(頑張って粘れば出る)アピールする為らしい。
それを見て周囲の客は追加投資するわけで。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:03:24.22 ID:VN7nq6fI.net
- >>519
は？
ほらバカ発言出たw
確率？はぁ？
シンクロ直撃は１回転で100％当たりだよ
昔の体感器は周期の番地を徐々に合わせて行き周期を同調させることでパチスロなら同調以後はほぼ100％で当たり、パチンコならスタートタイミング合わせて高確率で当たり引くという当たり周期付近だけを狙うもの。
今の時代の体感器は電波と併用して100％１回転で当たる。
当たり周期付近ではなく当たり周期でスタートさせるから100％だ
お前さん何も解ってないね
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:05:53.21 ID:VN7nq6fI.net
- >>520
そんな空想ではなく技術的な説明をしなさい
ゴトが通用するなら制御はできないってとんちんかんだなw
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:16:05.67 ID:oRPyudsb.net
- 複数の台が並んでる中で他の台を排除して
自分の台の乱数周期のみ電波の照準を合わせて
同期させるなんて無理だよ
台自体が個別の周波数で電波出してるなら
チャンネル合わせて受信可能だろうけど
実際はそうではなく、乱数は単なる基板内の
ROMのプログラムで走っているだけな訳だし
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:17:17.22 ID:LZoyvj49.net
- 体感器だのシンクロだのでこの手のスレに連投するやつは
多分同一人物でずっと前から存在するけど糖質っぽくて怖い
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:25:10.66 ID:uNYUWDuh.net
- >>527
いや、いいよ
どうせアンタリーゼントのおっさんだろ？散々やったしな、やい
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 08:45:35.93 ID:B2oZnISx.net
- >>529
多分統失ではなくて単なる攻略法販売業者だよ。
どんないちゃもんでもレスを付けることで互角に戦ってるように見せられるし、適当なタイミングで勝利宣言しておけば
馬鹿が1匹でも攻略法を買う可能性を生み出せるからな。
そもそもホルコン攻略を謳いだした今は亡きＫＯ企画はその手法で相当な売上をあげることに成功したからな。
嘘だとばれて集団訴訟を起こされるとは思ってなかっただろうけど（当然消えたから今は亡きと書いてる）。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:16:26.62 ID:0IToQUbd.net
- このスレ内容が3年前から変わってない
攻略法販売業者ってこれで稼いでるのな
楽そう
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:17:29.35 ID:M+7THTqZ.net
- >>526
最近のはそうなんだね
ありがと
んでそれが遠隔とどう関係が？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:24:29.58 ID:VN7nq6fI.net
- >>528
それが出来るから実際にあるのに何言ってるんだ？
否定派こそ妄想だろう
周期のノイズを感知するんだよ
皆聞いたか？
否定派のID:oRPyudsbはできないと書いた
皆が証人だ
http://www.c-r-k.jp/spm/playg.php?yno=2011&mno=1
http://blog.livedoor.jp/t__plan/archives/4951355.html
http://www.gt-net110.com/topics/topics_1368621489.html
今は電波受信機で当たり周期のノイズ拾う→当たり周期が解ればそこから同じ周期のカウンター回せば100％体感器で同調→体感器周期と台の周期が完全一致した状態
ここで体感器の当たり周期で電波送信
センサーが反応してスタートする
そのスタートは当たり数値なので１回転で当たるというもの
また否定派の嘘がバレましたね
詳しくないのに出来ない出来ないって否定するな無知くん
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:25:02.79 ID:HZsJd+Ng.net
- >>532
ホルコン制御があると仮定して、ここまで吹聴することで丸得するのが誰かと考えれば己から答えは明らかになると思うけどね。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:26:36.24 ID:VN7nq6fI.net
- >>529
俺が統合失調だとしてパチンコ屋が不正してない証拠にはならないw
不正の実態とは関係ないw
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:27:22.80 ID:VN7nq6fI.net
- >>530
リーゼント？ﾔｸｻﾞではないけど
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:28:51.79 ID:VN7nq6fI.net
- >>531
俺はパチンコパチスロの真実ってサイトは詐欺サイトだとさえ書いてるがね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:29:32.35 ID:fStvu7Lf.net
- 遠隔やホルコンで出玉調整出来る店は釘いじる必要がないよな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:34:18.07 ID:VN7nq6fI.net
- >>533
店がやれば好きに当たりを付けられる
それに俺は遠隔より裏ハーネスやら裏基板など手軽な不正のほうが多いと思ってるし
ここの否定派って何？
不正はしてるけど遠隔はそんなにないっていう立ち位置？
それなら同意だけどなw
中にはリスクだなんだかんだと言って精神論だけで不正全てを否定してる朝鮮人ぽいのもいるからね
君はどっちの否定派なの？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:37:46.60 ID:VN7nq6fI.net
- >>539
そーとも限らんだろ
射幸性の問題
回ってるのに毎日当たりくいほうが不自然だし、ダラダラ遊技されちゃ売上も上がらないだろ
出す、吸い込む
この荒さが射幸性に繋がるし売上にも繋がるんだよ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:38:18.67 ID:oRPyudsb.net
- 何で当たりの周期のみノイズが出てんだよｗ
そもそもノイズって熱雑音のことだぞ
そんなもん拾ってどうすんの？
まあそれさえも電波なんかでは拾えないけどね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:38:20.86 ID:0IToQUbd.net
- 疑うならパチ屋通いなど辞めちまえ
気持ちが軽くなるぞw
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:53:04.68 ID:6i9oiNXz.net
- あそことは違う、うちは本物
って完全に詐欺師の手口じゃん・・・
どこかで電波ゴト対策用品とか売ってる怪しい業者がいるんじゃないのこれ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:55:43.48 ID:nY1MWk7r.net
- 遠隔はROMの相性？でどうしても出ない台に使ったりはする
飲むのに使うってのはあまり聞かない
逆にどうしても低設定でも出ちゃうROMの台てのもあって、それは台ごと交換
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:14:55.11 ID:w0CUnDXw.net
- >>543
じゃあお前が行くの辞めろよｗ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:31:41.32 ID:fcjIHSyL.net
- 本気で遠隔無いと思ってる奴は居ないだろ
過去に沢山の店が遠隔で摘発されてるんだし
ただ、よく言われてるホルコンでの出玉制御は存在しない
これが答えだよ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:34:16.91 ID:LWVnOuHI.net
- >>540
俺は遠隔をしている所もあるだろうが全部じゃないだろってぐらいの意見かな？
大きいチェーン店になればなおさらね
裏モノ不正基盤なんて昔からあるんだから
今もあっておかしくない
裏モノには裏モノの楽しみ方があるわけだし
ただ「確率通りに出ないから遠隔」
「6確定演出が出て負けたから遠隔」
「自分は必ず朝一ハマっておばちゃんは必ず当たりが早い」
こういう裏モノ、遠隔無しでもありえることを精神論だけで語るのが腹立つだけだよ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:37:15.75 ID:omElKDMD.net
- 遠隔などの不正はあるにきまってんだろw
なに今更熱くなってんだよ。
証拠？
「チョンが経営してるギャンブル」
これだけで充分過ぎるだろw
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:41:45.22 ID:yXDR+3j8.net
- >>546
やめてるよ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:49:43.11 ID:VN7nq6fI.net
- >>542
専門家のセキュリティー会社が言ってるし全国に被害出て講習会も開かれてる事実があるのに
http://www.play-graph.com/hot/ap_5.php
まず周期の仕組みを理解しろ
カウンターが一周して始点に戻る時にノイズが出る
大当たり周期は端に固まってるのでノイズを拾った場所＝大当たりの塊
熱の話だが輻射熱は電磁波（赤外線）なので受信機があれば拾える
様々な赤外線検知器が販売されてる現代のおいて拾えないなんて断言するとか恥ずかしいぞお前さんw
被害例では腕に体感器と送受信機を仕込ませて台にかざすだけで拾えてる
実際に起こっているのそれでも否定するのか？
やっぱり否定派は信用には値しないな
確かにバカな遠隔信者も多いがそいつらを妄想扱いするお前さんが妄想してるなんてw
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:53:58.56 ID:VN7nq6fI.net
- これでわかっただろ
否定派もバカなホルコン遠隔信者と変わらないほどバカだ
同レベルのバカ
そりゃバカ同士の話は平行線になるだろうさw
しかし俺が来たからには不正は否定できないぞ
肯定派の揚げ足を取るだと？
揚げ足を取られてるのは否定派のバカも同じだろw
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:02:32.39 ID:NfXynXPr.net
- >>551
大当たりの周期スロはもうずらされてんじゃないの
そもそもこれを店がやろうとすると入賞数と回転数ずれる気がするけど
ゴト以外でこれ使うことできんの？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:35:39.50 ID:v4DTt6FX.net
- >>552
こういうオカルト馬鹿は早く死なないかね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:35:48.42 ID:VN7nq6fI.net
- >>553
それはパチスロな
お前が言ってるのはプラス乱数方式だろ
以下風営法抜粋
ロ リードライトメモリーに関する規格は、次のとおりとする。
（イ） 記憶容量が１，０２４Ｂを超えないものであること。
（ロ） 使用領域の容量が５１２Ｂを超えないものであること。
ハ イ及びロに掲げるもののほか、主基板に装着される電子部品に関する規格は、次のとおりとする。
（イ） 表面積がおおむね６ｍｍ２を超えるものであること。
（ロ） 内部の論理回路を変更することができないものであること。
（ハ） カスタム集積回路でないこと。
（ニ） 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
ａ 周期が０．０５秒を超えるものでないこと。
ｂ 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。
↑(ニ)に書いてるがどちらでもよくてパチスロは組合内規でプラス乱数方式が推奨されてる
パチスロはレバーでタイミングを合わせられるからいくら高速でも同調されたら終わりなんで。
パチンコは球の弾道によっていつ入賞するか分からない
昔のパチンコはソフト乱数使っててカウントスピードがかなり遅かった
モンスターハウスでは台のランプの点滅と周期が同調してたミスがあったのでそれに合わせて
当たり周期付近で入賞するよう球を発射させて高確率で当たりを引けた
これは梁山泊っていう組織が攻略したことで有名
体感器が無くても周期が一周６秒くらいとか遅かったので狙われたわけだ。
今はパチンコもハード乱数を使ってて高速だから体感器使おうがタイミングは合わせてられないはずだったわけ。
一周0.05秒として当たり周期付近は0.00001
秒ほど
これをチャッカー入賞に合わせるなんて不可能
だがシンクロ直撃は当たり周期でスタートさせるんで100％当たりが引ける事態になってる
これはパチンコメーカーがプラス乱数方式を用いれば解決する話だが何故かやらないw
プラス乱数方式にしてしまうとパチンコ屋も不正操作出来なくなるからだ。
だから対策部品でゴト師だけ対策してる
そもそも周期という機密情報が売り買いされてることも明らかになったことが大問題
メーカー開発者が情報を横流ししてる現状を見てもセキュリティーだのリスクだの無いに等しい
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:38:08.74 ID:VN7nq6fI.net
- >>554
技術的な否定が出来なくなってきて悔しいかい？朝鮮人さんw
こっちは技術的な説明やソース出してるんだ
オカルトはそっちだろw
パチンコ屋は真面目に運営してるっていうオカルトw
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:38:39.61 ID:NfXynXPr.net
- >>555
その話だと今のパチスロには使えないし
パチンコも対策しようとすればできるって話でいいの？
遠隔の話はどこいったの
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:42:13.34 ID:VN7nq6fI.net
- >>553
入賞＝スタート
なので回転数はズレない
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:45:00.44 ID:oRPyudsb.net
- ＞カウンターが一周して始点に戻る時にノイズが出る
出ねーよ
お前プログラム組んだこと無いだろ
乱数生成程度ならC言語で簡単な関数の記述で組めるからやってみろ
メルセンヌツイスタなら、関数genrand_int32()を記述して
1週65535個にしたかったらfor(i=0;i<65535;i++)と指定してやればいい
あとオプションで乱数の初期化に現在時刻を設定してやれば
1週ごとに異なる乱数を生成できる
これをタイマー関数time()で走らせんだが
実際に走らせてみれば1週ごとにノイズが発生するなんて
馬鹿な発想は出てこない
それに並列して他のプログラムも走っていれば
なおさらそんなもの捉えることは出来ない
そもそも存在しないものなんだから捕らえらるはずがないんだよ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:47:25.92 ID:NfXynXPr.net
- >>558
ごめん、ここでいったのは玉が入ったそのものの個数という意味
要は玉入ってないのに回り出すってことでしょ？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 11:54:48.68 ID:yXDR+3j8.net
- 外部から入力出来ないからRomがおかしくてもタダのエラー、もしくは仕様なのでは？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:00:20.12 ID:yXDR+3j8.net
- >>559
アナログの人たちだから仕方ないと思うよ
0と1じゃなくて波形でデータを管理してるみたいだね
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:03:15.01 ID:NfXynXPr.net
- >>559
ソフトウェア屋がハードの事情を考えない感じだな
そもそもそんな大層な乱数使わないし
1命令変わるだけで物理的には挙動変わるからノイズが出ること自体は不思議じゃないよ
変数がオーバーフローするだけでもレジスタへの書き込み発生するし
観測できるかはまた別だろうけど
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:13:00.36 ID:w0CUnDXw.net
- >>550
パチ屋に行かない奴がなんでここにいるんだ？ｗ
あまりにも負けすぎてパチスロを辞めて
それでも未練タラタラで悔しくてこの板を見てるのか？ｗ
かわいそうだなお前ｗｗ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:14:44.20 ID:Vp1dz5zR.net
- パチンコの顔認証ホルコン遠隔操作を無効化できるメガネが発売！これを装着すれば大勝まちがいないし！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464315003/
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:30:27.03 ID:v4DTt6FX.net
- おい、誰か
ID:NfXynXPr ←このオカルト馬鹿チョンをなんとかしてくれ
妄想だらけの馬鹿チョンの書き込みがウザくて堪らん
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:50:36.49 ID:VN7nq6fI.net
- >>559
いや、出るから狙われてる
セキュリティー会社が嘘言うわけないし被害出る分けないし実演講習会まで開いてる
パチンコパチスロの乱数は単純にカウンターを回すしてスタートと同期で数値取るだけ、rand関数とは違う。
今のパチンコはハードウェアでカウンターIC回してるだけ
パチンコ関係のプログラムと他業種のプログラムは勝手が違うしね
パチンコ専門のセキュリティー会社が言ってるんだしお前さんが何を言おうが否定出来ない
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:01:43.79 ID:VN7nq6fI.net
- >>557
俺はパチスロ遠隔はないと思ってる人間だが？
不正肯定派が全て同じ考えではないだろ
俺はホルコン遠隔なんてバカだと思ってるし
パチンコ屋の不正を主張してるだけだ
パチスロは不正ハーネスと不正サブ基板
不正ハーネスは中継配線のコネクタ部分や束ハーネスの間にに小さなチップを仕込ませてあり信号を改ざんする機能が備わっている。
パチスロでは内部カウンターをカウント→レバーオンでスタート検知→その瞬間のカウンター数値をRAMに一時的に格納→その数値を元に予めプログラムされてた数値と照合して役が判定される仕組み。
数値11000〜40000がリプレイだというプログラムならRAMに格納された数値が11577ならリプレイと判定される。
不正ハーネスで発生する数値を片寄らせればハズレ確率を減らせる→機械割を格段にアップさせたりダウンさせたりも出来る
昔にサミー系でフラグコピー騒ぎがあっただろ。
あれはゴトではない合法攻略だったが特定の打ち方でRAMの格納数値が前回のフラグのままスタートし遅れて新しい数値が格納されるんで、前回と同じフラグをコピー出来た。
不正サブ基板はこれも騒ぎになったが本物そっくり
ARTやAT機が主流になったので重宝されてきたんだよ
メイン基盤はセキュリティー堅いがサブは緩いし警察も検査できない
メインのロムチェッカーはあるがサブのロムチェッカーなんてないから
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:02:38.91 ID:caaCPvMK.net
- 遠隔はあるよ、ここにあるよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:05:18.02 ID:ixUcMMDk.net
- >>564
お前らのいく末を観察してる
正直パチスロ打って他頃より楽しい
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:11:17.82 ID:NfXynXPr.net
- >>568
まぁ言ってることは分からなくもないんだが
その主張だとスレ違いじゃね？
あとサブ基板は検定のときから仕組まれてるだろうから
不正ってかもう不正が正規みたいなクソだよね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:17:33.35 ID:bY4IAWiO.net
- ドハマりしてるのに顔色ひとつ変えず当たるまでばんばん金使うやつは大抵サクラ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:18:09.17 ID:u9KdKxxi.net
- >>569
みんなの心の中にあるよ…
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:32:47.97 ID:oRPyudsb.net
- >>567
まあ無理だよ
どうやって数ある基板内に数百以上取り付けられている
コンデンサ、チップ抵抗、コイル、トランス、集積回路、ＰＩＣ、ROMなどから
乱数部分だけをしかもご丁寧にプログラム内で当たり部分だけをピンポイントで検索できるんだよ
全ての機器から熱雑音が出てる中でそんなもの物理的に特定できるわけないだろ
天文学で他の星と混ざって見えない中性子星パルサーの高速発光周期を
フーリエ変換で雑音除去してスペクトル解析で観測するみたいなことでもやるか？
無理無理
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:58:48.88 ID:JKybTX08.net
- >>568
で、裏ハーネスについての説明は？
＞不正ハーネスは中継配線のコネクタ部分や束ハーネスの間にに小さなチップを仕込ませてあり信号を改ざんする機能が備わっている。
まさかとは思うけど、これだけで済ますわけじゃないよね。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:59:06.41 ID:WVsXOD/Q.net
- >>574
ノイズはあるんだああああああああああああああ
セキリュティ会社の言うことが全て正しいんだああああああああああ
うおああああああああああああああああああああ
とまぁ、こうなってる人に
いくらそうやって丁寧に説明してあげたところでね・・・
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 14:14:30.43 ID:v4DTt6FX.net
- >>576
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 578 ：マカロン(οдО;)：2016/05/27(金) 15:05:47.49 ID:h5dtXyme.net
- ノースリーブミニスカ茶髪の女が打てば必ず積める法則
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:06:29.18 ID:VN7nq6fI.net
- >>571
不正基板は正規品とは異質の制御なんだから
それにホルコン遠隔はないんだから
一行でスレ終わっちまう
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:16:15.61 ID:VN7nq6fI.net
- >>574
いやノイズの強弱はあるし周期ノイズは規則性があることくらいわかるだろ
そもそもお前さんは周期ノイズ出ない派だったはずだろw
意見変わってきてるなーwww
じゃー現実に起きてるシンクロ直撃はなんだ？
どうやって１回転で当たるのかノイズ以外で考察くらいしてみろw
全国で被害があり複数のセキュリティー会社がノイズについて触れている実態を無視するお前さんのほうが異質だよw
銀河の中心に巨大ブラックホールがあるのにお前は無いって否定してるようなもの
変なもの吸い込み過ぎて現実が見えて無いんじゃ無いのか？w
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:32:07.43 ID:oRPyudsb.net
- >>580
＞そもそもお前さんは周期ノイズ出ない派だったはずだろw
意見変わってきてるなーwww
熱雑音な、エネルギーの形で最も低い位置に有るのが熱なんだよ
エネルギー保存則でも全てのエネルギーは最終的には粒子振動の熱となり
エントロピーが増大して再利用できなくなっていくだろ
その熱雑音のことを言ってんだよ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:36:27.71 ID:VN7nq6fI.net
- >>575
http://pget.ninpou.jp/husei.html
一昔前の体感器内蔵ハーネス
http://blog.livedoor.jp/t__plan/archives/3180299.html
ハーネス交換なんて一番簡単
ようつべで見れる動画もあったと思うから探してみなさい
また夜にでもくるよ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:39:48.53 ID:VN7nq6fI.net
- >>581
うるさいw
実際にあるんだからあるんだぁぁぁあ！
どうして被害が出てるのかお前さんの妄想いいから説明してみろ
現実を見ろw
また夜にでも遊んでやるよw
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:52:38.92 ID:efg6fHc8.net
- >>583
がんばれ！クソチョン否定派に負けるな！
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:53:02.85 ID:NfXynXPr.net
- >>576
警察庁のもとセミナー開いてるセキュリティ会社があるといい実演している
実際に被害報告がでており、対策品が作られている
この中で誰が嘘ついてると考えてるの？
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:58:42.13 ID:qcwxtLva.net
- 遠隔も不正改造も
実際に摘発されたり逮捕されているからな
都市伝説にしようなんて無理がある
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 16:07:33.22 ID:JKybTX08.net
- >>582
上のリンクにおいて
＞メインとサブ基盤の間には多数の配線がありますが、通常は線だけです、
＞線の間にICチップのような物が付いていたらそれがハーネスです
こんなしょっぱい情報を求めているのではないです。
そもそもICチップ等が何もついていない線だけの状態のものをハーネスと呼ぶのであり、
そこに一定の処理回路を付与したものは、本来ハーネスとは呼びません。
下のリンクにおいて
＞これが取り付けられた吉宗に座った「打ち子」は特殊なレバー操作をしました。
＞数回レバーを叩いては止め、また数回叩く、これを繰り返しているうちに大当たりを引いてしまうのです。
＞「セット打ち」というらしいですね。
＞不正ハーネスが取り付けられたパチスロ機とはいえ、
＞誰が打っても大当たりになるわけもなく、パスワード代わりにセット打ちが必要なのです。
この不正ハーネスを使用したときに、不正ハーネスのチップがどのようにして大当たりのタイミングを知るのかが全く記されていない。
結局はこの記事を書いているやつも、よく分かっていないということでしょう。
この程度では満足できません。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 16:29:18.97 ID:m8ZuHHVG.net
- つーか遠隔やってるんならなんで昔より出ないとか勝てないとか言われてんだよ
飼い殺しが一番売上あがるだろ
遠隔あるなら4号機とか5号機とかゲーム性とか関係ないでしょ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:10:59.18 ID:jfUDiC9h.net
- >>588
馬鹿乙
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:16:40.69 ID:m8ZuHHVG.net
- >>589
質問に答えられないなら書かなくていいんだよ？
こんなストレートにブーメランで微笑ましいw
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:21:43.79 ID:NfXynXPr.net
- >>588
ゲーム性のせいで高額を使う人が減ったからでしょ
そもそも遊技人口自体も減ってるのに台の価格や頻度は上がる一方
遠隔あろうがなかろうがそもそも昔とは違うことが多いんだよ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:29:57.10 ID:4n2ogCkE.net
- 遠隔が無いとか正気を疑うレベル
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 18:21:42.51 ID:DeuyXeV6.net
- 裏ハーネス(笑)
そもそもそれを使ってた当時は個人経営店が公然とタイマー、モーニングやB物をやってた頃だろ
客も店も裏なのは暗黙の了解でやってた。
だからこそ系列の無いホールは激減したんだよ。
今2016年だぞ。昔と状況がまるで違う
技術がイタチゴッコなのはわかる。仮に2016年の機種に付けれる裏ハーネスが存在したとして、そもそもゴト師がそれを仕込める=ホールが付けてないって事だろ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 18:54:30.78 ID:SddhASSJ.net
- アルならどの台？メーカーは？どんな挙動？
でるの？ハマるの？同時にベカるの？
天井近くまでハマってるオッさんの隣で打つとでるの？
ノイズ馬鹿はタヒねw
遠隔馬鹿さんよ、意見合わせろよ！！
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 18:55:07.67 ID:s9PbrX/8.net
- >>385
それってうちの近所と一緒かな？？
千葉県の◯犯で全く同じ事起きて、営業停止になってた
営業停止中は無駄に駐車場掘り返して工事にカモフラージュしてたけど
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 18:55:59.32 ID:+HNUsE0h.net
- よく勘違いしてる奴居るけど
遠隔で摘発されてるのって出す方の遠隔だけだからな
回収したいだけなら釘や設定で簡単に回収できる
客寄せの為に出すのは遠隔使うのが手っ取り早い
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:00:44.80 ID:SddhASSJ.net
- まず、裏モノな。
どノーマルのゲーム性がくだらない
ひっくり返り、バキバキの射幸心煽りまくりの裏モノとして稼働
↑
5号機であったのは、サルーンが有名。
妄想の裏モノw挙動すら当てはまりませんね
裏モノ？店が有利とか分かりにくい挙動なんてアルかよw
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:02:59.70 ID:SddhASSJ.net
- >>595
> >>385
> それってうちの近所と一緒かな？？
> 千葉県の◯犯で全く同じ事起きて、営業停止になってた
> 営業停止中は無駄に駐車場掘り返して工事にカモフラージュしてたけど
↑
都市伝説w
実名書けよ、アホなん？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:03:27.97 ID:Y1TQdlQH.net
- >>596
ところが大多数の遠隔厨は外部操作しないと経営赤字でやっていけないと言ってる。
遠隔厨の間でも意見が無茶苦茶なんだよ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:09:11.66 ID:jfUDiC9h.net
- >>590
おまえみたいな単細胞馬鹿に質問？
だいたい否定派と論議なんてするつもりもねーよ
ボンクラちゃん
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:11:50.09 ID:w0CUnDXw.net
- いや、マジで遠隔ないって言ってる馬鹿が
まだいることが信じられない、っつーか、怖いわｗ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:20:29.27 ID:SddhASSJ.net
- >>601
遠隔あって安定した利益出してるのに廃業してるホールが山ほど
遠隔の意味、客を飛ばす遠隔？
低学歴過ぎてわからんのだろw
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:23:32.35 ID:Y1TQdlQH.net
- >>601
まさに>>497
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:31:11.79 ID:oYJzCWjw.net
- >>603
ホルコンはともかく遠隔・不正基盤は否定しようがないと思うのだが？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:48:10.23 ID:Y1TQdlQH.net
- >>604
今、台の回転知ってる？ 設置しても一週間で客が飛ぶ、通路になる。
基盤変えるのに新台一台と同じくらいの費用がかかる。
だったら、基盤変えるより新台一台入れた方が客が付く
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:01:33.57 ID:oYJzCWjw.net
- >>605
スロだとジャグとかパチなら牙狼・海とか、定番機種も1週間で飛ぶの？(笑)
ハーネスとか不正基盤の開発にも時間がかかることぐらい知ってるよ。
それでもセキュリティが厳しくなったと言われる現行機(パチなら2005年以降の機種・スロなら5号機)でもボザンナ(大海)やサルーン(5号機初期機)がかしめなんて破れることを立証してる訳でしょ？
何も馬鹿みたいに全台エンカクダーなんていわないよ。でも定番機種は今でも日本のどこかにあるのは間違いないとも思ってるよ。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:02:02.31 ID:nByFGzOF.net
- >>595
千葉県 ○ルハン市原８月２９日から３ヵ月営業停止
私服警官による 捜査で 海系パチンコによる不正発覚
店内撤去作業 店舗一部撤去
リニューアルと報告しているらしいが 不正発覚の為３ヵ月営業停止
これやね
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:04:57.29 ID:oYJzCWjw.net
- >>607
別にマルハン市原店で遠隔による営業停止と堂々と書けばよくね？
事実ならなんで伏せ字にするか全く理解できんよ。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:05:09.12 ID:w0CUnDXw.net
- >>602
お前は、遠隔があれば利益安定できてどの店も儲かると思ってんの？ｗ
馬鹿だねえｗｗ
ほんっと、否定派チョンは馬鹿ばかりだなｗ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:09:00.75 ID:DJQbVsHg.net
- ホルコンってどんなだろ
メイン基盤の乱数取得にすら関与して確率変動させられるのか
シマ全体の出玉を見て内部で勝手に設定で調整する程度なのか
メイン触るのはややこしいってイメージあるし後者程度のならあるかもなって思ってる
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:11:33.16 ID:SddhASSJ.net
- >>609
どっちなんだよw
遠隔してないと安定して利益でない
遠隔しても安定した利益なんか確保出来ない
遠隔なくて釘しめて、設定落としても利益でない
馬鹿だからグタグタだな？
何するとパチ屋は利益出して経営できるんだよ？？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:14:24.92 ID:JKybTX08.net
- >>610
設定ってのが、パチスロのいわゆる設定キーでセットする「設定」の事を指しているのであれば、
それもまた、メインROMの仕事ですよ。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:15:57.25 ID:Y1TQdlQH.net
- >>606
無理に不正改造すれば簡単にバレると、ボナンザやサルーンが教えてくれたんだよ
その定番の海物語やジャグラーも、昔よりも回転早くなった事ぐらいわかるよな？？
海物語なんて半年も経たずに新しいの出てるがな
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:16:11.32 ID:oYJzCWjw.net
- >>610
ホルコン(ホールコンピュータ)は単に出玉のIN/OUTやボーナス回数を集計するだけの機械だよ？
最近はダイコクとかのホストに直接繋いでクラサバなのが主みたいだけど。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:30:38.01 ID:B2oZnISx.net
- >>613
新海が発売されたのが2005年。ボザンナ逮捕が2007年。
残念ながら簡単にはばれないんだよ。簡単にばれるのなら発売から2年後に発覚なんてないからね。
もう一つ言うと、昔大阪（CROSSニコニコ）でパチ屋に油撒いて人殺した事件があっただろ？
その後CROSSニコニコの経営者が逮捕されてるんだけど、容疑は「無承認変更容疑」。http://pachinko-nippo.com/?p=22175
パチンコ日報の記事には↓と書いてあるんだよ。
> 容疑は2年前の6月、系列店が「ＣＲ大海物語スペシャル」に大当たり確率を変えるICチップを不正に取り付けて営業していた、という。
これってどういうことか考えてみたらいいと思うよ？
あ、あと海とかジャグって回転が早くなってるか？
アイジャグ・マイジャグとか新海３・沖海３（これはそろそろ撤去されるけど）なんてずっとあるじゃん。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:37:15.62 ID:SddhASSJ.net
- なんでホールが出せないか？って考えろ
新台入れ替えのペースが異常
機械台の回収が出来ない、もしくは、回収は出来るが長く使えなずに不採算
新台でお祭り調整が出来ず、盛り上がらない
開店プロが昨今では成り立たない
常に期待値以下の釘調整
スロは除外するがパチンコは間違い無くこの様な状況です
遠隔出来るなら期待値以上の回転率にして騙しながら営業して客を殺す
まあ、遠隔厨は理解出来ないんだろうね
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:55:29.47 ID:B2oZnISx.net
- >>616
そこまで分かってるのなら、なんでパチは牙狼・海の釘だけK10回以下じゃないのか考えてみたらいいと思う。
勿論全店がやってるという訳ではないんだけど、検挙例がある限り遠隔なんて100％あり得ないと言い切れんわ。
ちなみに俺は基本的には遠隔否定派だよ。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:12:19.97 ID:qUoPTELr.net
- スロットの基盤交換してるのは見たことがある
不良だったのかなんなのかはしらない
GODかまどまぎだったか忘れたけど
ちっさい店でゴト撲滅宣言シールでかでかと貼っておいてゴト対策一切してない店あってこの店大丈夫なのかなとおもった
まぁ台の情報で出玉管理なんてのは基本的にはないよ
台側を操作するような機器はみたことがない
パチンコもまともに入れ替えしてるようなとこならないだろう
もしあるとすれば業者すら入れないような怪しい個人店だろうね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:24:38.09 ID:rd6FwaLQ.net
- 複数の店で個別制御が疑われてるのが４円のミドル台…特にGAROと海のシマだよね。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:28:56.23 ID:F0kBYldf.net
- 出玉率いじれるんだとするとどこをどう操作すんだろう？
AT機だと上乗せとか純増とかセット継続とか色んな要素あるけど
都合いいように調整してくれんのかな？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:49:17.21 ID:Y1TQdlQH.net
- 遠隔厨は総じて馬鹿だと思うが、>>615みたいにまともに議論しようって姿勢はいいと思う。
ただ海物語の話はちょっと置いとこうぜ。パチンコに関しては実際裏ハーネスの存在はggれば存在は確認出来るし(パチのみ)、前スレでもパチに関しては可能性は誰も完全否定出来なかった。
実際横浜の摘発されたニュースも事実だしな。
問題はスロットのジャグ。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 22:03:29.48 ID:HJB1Y0d3.net
- 選択率が低いはずの設定示唆演出が実践動画、生放送にアホみたいに多いことに疑問をもつ人っていないのだろうか
去年の中頃からまどまぎのＲＥＧキュウベェとか生放送の同じ番組で短い実践時間内に三回連続とか出てたのにたまたまだと信じてるのかな？
同一グループ店舗で元店長が打っててもＧＯＤ確率がおかしなことになっててもガチ実践だと信じている人には難しい話なんだろうが頑張って考えてくれ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 22:10:23.78 ID:STglC2Ak.net
- 遠隔はない気する 無抽選にする奴の方がありそう
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 22:15:25.17 ID:B2oZnISx.net
- >>621
俺自体は遠隔は（一部店で）ある・ホルコンは論じることすら馬鹿馬鹿しいと思ってるだけ。
だから遠隔厨と同類に扱われるのは正直勘弁してくれと思ってる（笑）。
「問題はスロットのジャグ。」と書いてる以上、スロで摘発された事案がないからできないと思ってるんだろうけど、
パチの遠隔の仕組み（抽選結果を変えるためにROMを取っ替えて信号送信用のハーネスをかます）を理解して
いれば、スロでもROMさえ取っ替えられれば技術的には可能なんだよね。
スロのROM取っ替えに関してはサルーンを例に出すまでもなく５号機でも事案が存在してる。
それらから俺は「まだ逮捕されてないだけで遠隔をしている店がある可能性は十分ありえる」と思ってる。
まぁ摘発事例がない以上、机上論でしかない訳だが。
「お前が責任持って摘発してきて立証しろよ」とだけは言わないでくれよ？
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:05:11.20 ID:NfXynXPr.net
- あとは摘発のニュースとかで、何年前からやってたとか情報でれば
おおよそどのくらいの割合で遭遇するか分けるんだけどなぁ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:11:04.94 ID:KEalDd1H.net
- >>616
＞遠隔出来るなら期待値以上の回転率にして騙しながら営業して客を殺す
そんなんで騙しながら飼い殺せる訳無いんだが
出るはずなのに出ない
これがどういう意味かわかるか？
スロット全台設定6と言って営業
しかし出ない日が続くってことだ
いずれ客はまったく信用しなくなる
パチなんて釘がばがばでも出ないという結論に達する
この状態で飼い殺せると思うか？
出ない状態の台だけど引き強いから勝ったって思わせるのが騙して飼い殺すこと
台は厳しく設定し当たりを送ることが飼い殺すこと
釘がばがばすなわちパチで言う設定6で結果出さないってのは最低最悪のやり方で騙せもしない
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:13:55.63 ID:tljX4eYQ.net
- かなり前の話しだけど
俺の台は連チャンしてて持ちメダル結構あって追加投資する訳もないのに店員がサンドに補充に来て、その1、2分後にまたサンドに補充に来て、その10分後位にまた補充に来てマジで訳が分からなかった
それから意識して観察してたら、ここまで短時間にって事はないけど出てる客のサンドに補充に来る確率が高いんだよね
遠隔、ホルコンかは分からないけど何かしらやってると疑いたくなる
アレはいったい何なのだろう???
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:17:35.39 ID:Y1TQdlQH.net
- >>624
まずサルーンに関してだが、当時の2ちゃんでもスレッドが建てられて何で摘発されないのかわからないくらい、“あからさまな”異常な状態だった。
そりゃBIG80回とかあるんだから誰が見てもおかしいし、通報される。
ラッキーセブンの摘発の時もそうだが、滅茶苦茶出るか全く出ないか、0か100
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:20:39.78 ID:KEalDd1H.net
- >>627
それはあんたが出したからだね
補充目的じゃないよ
あんたが何かイカサマやってないか見てるの
ちなみにその攻撃を受けたらあなたの台はほぼ設定1です
遠隔店である確率はすごく下がります
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:37:50.74 ID:tljX4eYQ.net
- >>629
なるほどそういう事か
納得した
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:38:29.27 ID:mKH2uvjj.net
- ＞（抽選結果を変えるためにROMを取っ替えて信号送信用のハーネスをかます）を理解して
いれば
全く意味がわからない。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 23:46:33.64 ID:03ld7EPq.net
- ア○○で5スロのハーデス打ってたら両サイド空いてたのに
何故か左の台だけ店員がコインをかき混ぜに来て
その数分後に全回転god引きました
昔常連でボロ負けしてから三年振りくらいに行った日のことです
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:00:42.92 ID:GRW6VdzT.net
- どうなるかまだわからないけど、抽選基盤を今までブラックボックス状態だったサブからメインに替わるんだから、“メーカーが最初からタイマー”なんてのは無理な話だし、今までの不正な技術は時代遅れで役に立たない。
ホールも今まで以上に筐体に手出し出来ないんじゃない？
イタチゴッコな事はわかるけど、いまだにV5チップを突破出来る技術すら聞かないんだから、遠隔なんて夢のまた夢の話だよ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:02:39.30 ID:XOwSvSZf.net
- >>632
ヒキ強くて良かったね
コインかき混ぜにきてもこなくても当たってたかもしれないね
おめでと
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:22:42.51 ID:XtP2bl0t.net
- ジャグの実機持ちが設定1毎日ブン回してどんくらい理不尽なハマりがあるか検証してみれば？
店と実機の挙動の差があるのかないのか
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:29:30.94 ID:YRQAyCMI.net
- >627
打ってる客は監視されてる。台脇のサンドや右上あたりに隠しカメラあるだろ
あれで何してるかはすべて店に筒抜けになってる
客の立った台は即店員が拭きに来るのもそう
酒飲んでたら一分もせずに店員が飛んで来るぜｗｗ
うかつにハナクソもほじれねーなｗ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:30:15.98 ID:vvhkg0sy.net
- >>635
1じゃなくても6でもいいと思うよ？
あいつ6でもはまるときは平気で700、800はまりやがるから。
勿論正規基盤の話でだけど。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:43:41.28 ID:XOwSvSZf.net
- >>637
そもそも6=135分の1で100%出ると思ってるやつがいるならそっちの方がやばいよな
135回でハズレがドンドン減っていくならそうだが毎回135分の1の抽選だからなぁ
てかあんま打たないからうろ覚えだけもアイジャグって135だっけ？ｗ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:47:40.44 ID:YRQAyCMI.net
- このスレ結構核心的なことに触れてるな。
>286
>521
パチンコ屋がそうやって出玉操作して経営してますってんなら、それでいいんだよな
公称確率はxxxですが、これは遊戯なんで当たり抽選してません。店の売上げ確保してから
適当にボチボチ還元するかもしれません。
そう看板にしっかり書いておけばいい、それでカネを使うなら自己責任だろ
遊技者にそれを知らせていないくせに、カネかけさせて裏で無抽選やってりゃ
それは犯罪、詐欺だろ。
毎日目の前でひったくり強姦が起きてて「お前に関係ないからいいだろ」とか考えるヤツは居ない
法律に照らして明らかにするべきだろ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 01:01:29.30 ID:YRQAyCMI.net
- >58
>60
>63
>71
最近の台、出てる時の出方がおかしいもんなぁ。
小役確率設定差なくても出ない時はピタリと出現しない
出るときはレア役がボロボロボロボロこれでもかと引ける
そしてキリのいい出玉でピタリと連が停止する(ホール表示器の色が変わる2000枚、5000枚が多い)
これはほんと「あーこんなに的確に連チャン止めれるんだ・・・」って感心するぐらいピタリと止まる
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 03:39:59.34 ID:/gdMePIX.net
- >>626
低設定濃厚のパチスロや釘ガチガチのパチンコで遠隔で勝たせたとして飼い慣らせるのか？
今回はたまたま運良かったけどもう二度と行かねぇってなるだけだと思うんだが
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 04:46:50.86 ID:/QUUSMtZ.net
- >>640
ほんとピッタリとまるよなｗ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 05:14:22.94 ID:xhfQDB1e.net
- >>440
そもそもこんな釘の台を選ぶようならパチを打つのはやめるべき！
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 05:41:48.20 ID:wfaRXOTk.net
- この店だけは遠隔・出玉制御ないなって優良店に遠隔厨を連れてってみな
それでも遠隔遠隔騒ぐからｗ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 06:01:30.95 ID:GRW6VdzT.net
- >>640
まず安価の打ち方から勉強しようぜ。追えないから話が繋がらない
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 06:17:29.55 ID:wfaRXOTk.net
- このスレは
スロッカスタイム
えびぱち
パチンカス
にまとめられたスレです
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 06:39:45.14 ID:TiKmMh0S.net
- >>644
いや、俺やられたから。
ずっと信用あった店で４日間で５０万以上勝たせて貰った後数日間を置いて行ったら、なんと６日間連続当たり０。
まぁ６日間で使ったのは１７万くらいだからトータルでは損害ないんだけどさ。
負ける日があるのは仕方ないとして、６日間当たり０って、これかなりスゴいぞ。そんなの今まで経験したことないよ。
もうその店には近寄ってない。
怪しい雰囲気のない店だったからチョット寂しかったね。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 06:51:56.34 ID:fZO9m86N.net
- 技術が進歩してるのにホルコンなど存在しないって目出度いな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:02:59.24 ID:uuvq4D0k.net
- >>610
だからホルコンから離れろよw
ホルコン遠隔の話は詐欺サイトから出た話
元々無知なヤツを騙してガセ攻略法売るサイトの言うことをまともに信じるのがバカなんだよ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:07:41.13 ID:uuvq4D0k.net
- >>613
簡単にはバレてないw
儲けてきて欲が出て過激な操作になってあの店絶対おかしいってなったから
そもそも今はメイン基盤のセキュリティー上がってるのでボナンザ型遠隔はないだろ
今は改造なしに当たりが引ける時代
過去レス読めって
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:21:37.64 ID:uuvq4D0k.net
- >>616
回る台で出ないとか怪しいだろw
回っても当たらなきゃ客は付かない
過去の摘発事例をよく見ろよ
釘云々ではなくて、激しく吸い込む場合と激しく出す場合の浮き沈みが射幸性を上げて
それに魅了されて客が増え、結果的に売上増えてる
回るパチンコなんて粗利稼げないし
お前さんが経営のド素人なのがわかる
パチンコ屋は還元が命なんだよ
よく回るパチンコばかりでは売上も遅いしその分還元も少なくなる
ガチ営業ではちょろっと出て持ち玉遊技するのが多い
その間その台は現金投資０
それなら浮き沈み激しくして一気に出すほうが連チャン回数とか目立つし店のアピールにもなる
パチンコ屋も商売だし利益出しつつより多くの還元をしなきゃならん
よく回るパチンコでは還元なんて少ししか出来ない
このジレンマがわからんのか？
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:29:45.75 ID:rp+1qba1.net
- >>647
6日間で17万当たり無しって1日3万も使って無い計算なんだが
その6日間で何にいくら投資したのかハッキリと分からんと遠隔疑う事すら意味無いんだが
>>648
ホルコン自体が遠隔とかに使う機械じゃ無いって事理解出来てるか？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:32:40.97 ID:uuvq4D0k.net
- >>620
AT機ART機は不正サブ基板
回収基板は設定１でも高設定を匂わす演出出したして追加投資させる。
当選率や上乗せ確率をやや低めに改ざんする。
最近よくあるのがバジリスク絆
赤同色、LED赤スルー、謎当たり、高設定確定演出、設定６確定演出など
還元基板は出やすいようになってる
これは指定台にして打ち子に場所教える
一般の客が座れる場合もあるが、場所を知らないのは運だが
場所を知ってる打ち子は入場抽選番号だけが関門
もちろん遅い番号引いても指定台が空いてる場合もある
普通の客は知らないからな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:34:37.54 ID:uuvq4D0k.net
- >>621
セキュリティー会社でジャグのゴト調べるといい
結構ある
店にも不正の余地はあるんだよ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:39:26.27 ID:uuvq4D0k.net
- >>624
V4チップ以降、解析改造は出来ない
仮に改造出来ても読み込みエラーで動作しない
ROM交換(基盤交換)だけでなく基板ウエハース自体を交換する必要がある
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:42:21.09 ID:uuvq4D0k.net
- >>622
ずっと言ってるが、サブ基板はユルユル
黙ってれば検査されないし、検査されても偽物どうかは警察にはわからない
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:44:54.62 ID:uuvq4D0k.net
- >>626
これなw
ID:SddhASSJは性善説厨w
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:46:27.95 ID:uuvq4D0k.net
- >>627
バイトは知らないw
知ってるのはオーナーと店長
店長が独断やるケースもある
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 07:50:18.47 ID:uuvq4D0k.net
- >>633
スロに遠隔はない
スロにはw
パチンコは基盤を変えなくても何もしなくても１回転で当たり周期直撃できる
パチンコはプラス乱数方式じゃないので
詳しくは過去レス見ろ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 08:00:22.47 ID:uuvq4D0k.net
- >>648
ホルコンはあるがホルコン遠隔はない
ホルコン遠隔はガセ攻略販売詐欺サイトが発祥
つまりデタラメ
技術が進歩するほどメイン基盤のセキュリティーは上がっていく
技術が進歩しても不正なホルコンを堂々と販売など出来ない
仮にやったとして不正な信号送信出来る不正ホルコン＋不正な配線工事＋不正な信号受信出来る基板＋それを実行するのプログラムを入れた不正なROM
が必要
そもそもそんな不正なホルコンを店の事務所に置いてないw
遠隔摘発事例にあるように別のPCを使ってる
とにかくホルコン遠隔はないw
別端末遠隔はありえる
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 08:01:08.44 ID:yj/O7CCv.net
- >>77
まぁ 昔から それで脱税もできるし 皆やってるよ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 08:07:53.92 ID:uuvq4D0k.net
- ・元祖ホルコン遠隔厨(アホ)
・パチ屋はリスクおかさない性善説厨(チョン？)
・遠隔あるなら釘開けるだろ師(経営素人)
とりあえずこの３種は話にならない
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 08:11:44.73 ID:QwRkd+sI.net
- 昔の１発台、ビックウェーブとかSコンビとかね
クルーンに玉飛び込んだ時間から５分とか15分とか１時間とか決まった時間にクルーンに玉が飛び込む
この現象は全国どのホール行っても起こった事象
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 08:45:12.24 ID:WDkE8Eo4.net
- そういや、前に通ってた近所のホールは
当たる時は島単位だったなー
エヴァよく打ってたんだが、時間になると皆一斉に当たり出すｗ島外から見るとエヴァの島がビカビカ光って見えた
その店は何かで営業停止くらってたわ
詳しくは知らんが
俺も自然と足が遠のき、もう行かなくなった。
今は店名変わってるー客いるんだろうか…懐かしいｗ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 09:07:07.90 ID:aL1tZ9cQ.net
- 店側の遠隔云々の前に作られるスロット機自体が欠陥説
メーカー「公表の1より吸込みキツくしてやろ、大事故起きる荒波仕様や！」
店「なんやこの台吸い込みキツすぎて使えんやん…かといって高設定は使えないし…しゃーない遠隔で出すか」
客A「うおぉぉぉ気持ちいいぃお！ 高設定ゴチ！」
客B「また天井単発…遠隔や…演歌や…」
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 09:49:03.37 ID:TpRnV2K6.net
- 疑うなら店を変えろ
不利に働いてると思うなら打たなきゃいい
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 09:52:24.06 ID:uuvq4D0k.net
- メーカーは検定神を騙し試験通過させ
ホールは客を騙し日本円を搾取する
ゴト師はホールを騙して日本円を取り返しそのツケは普通の遊技者から搾取される
打ち子は出る台打たせてもらって日当二万円の安定収入
バカを見るのは何も知らない貴方達なのです
皆さんはこいつらのおこぼれをたまにもらうだけ
相当強運でもない限りお金は減っていきます
この悪の枢軸である四天王のためにせっせと働く日本人は、おひとよし
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 09:54:03.78 ID:G4CCCDNn.net
- 寺田心 twitter 炎上 尊師 苦手 ヤバい wikipedia 嫌い 加藤浩次 悪魔 2ch 不自然 恒心教 批判 ウザい 虐待 恒心教
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- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 09:57:56.88 ID:TQjgdoDC.net
- ４号機の時点でも「偶然の事情」により抽選された結果ではなかったわけだから、
現在も同じなのは自明。
端的にいえば「（レバーオンのタイミングとは無関係に）台が全部決めている」。
そこに客の選択の入り込む余地はない。打ち始めた時点で既に帰趨は決定している。
客が介在できるのは「打ち始め」「打ち終わり」のみ。だから打ち終わりが明確な
ボヌスのみタイプが忌み嫌われてきた。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 10:11:23.73 ID:jPbcvScl.net
- そもそもホルコンは当日の売り上げ状況や、差枚の管理(台移動して打った後ジェットに流しあくまで各台の状況を細かく事務所なりカウンターで「見る」という事しか出来ない代物だぞ。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 10:53:40.97 ID:eRcUAxeM.net
- >>670
は？バカかおまえ
出来ない代物という証拠は？
なんで確信えられないのにそう言い切れる？
パチ屋の犬か？おまえ
ワンって言ってみろ！ホラホラ
疑惑がありどっちかわからねえ段階で何故お前は否定派としてパチ屋につくんだ？
お前の意図はなんだ？
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 11:36:13.14 ID:aJiuRQa8.net
- >>671
証拠というか一般的な知識を教えてあげるよ
遠隔→ありえるがリスクもある、必要あるかは微妙
裏モノ、不正基盤等→昔はゴロゴロあったし今もあるかも、遠隔よりある可能性高い
ホルコン→売り上げ(差玉、差枚管理がメイン)
ホルコン=遠隔ではない
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 11:40:21.09 ID:RY9dOaDd.net
- 遠隔ないって言ってる馬鹿がまだいるのかよｗｗｗｗ
あるに決まってんだろカスｗｗｗ
目覚ませよｗｗｗｗ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 11:42:41.03 ID:vvhkg0sy.net
- 次のスレから>>497をテンプレに貼り付けといて。煽りはつまらん。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 11:43:44.00 ID:vvhkg0sy.net
- >>673
今週の攻略法売上ノルマ未達なの？
未達だのまた怖い人からおしおきされるから頑張れよwwwww
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 11:48:56.48 ID:oXoh8rrU.net
- >>675
構うな。
それも煽りと同じだぞ。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 12:12:41.48 ID:vvhkg0sy.net
- >>638
頭が足りない子は「設定6＝大金持ちになれる」と思ってるんじゃないかな？
マイジャグの6で3000枚で不発と怒ってらっしゃる人が結構な割合で存在してるし。
あ、アイジャグの6は大体135。正確には6が134で5が135だったはず。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 13:40:07.71 ID:yqLH7Fgp.net
- >>677
自分の中でそう思うのはいいけど
それを「それ負けてるから6じゃないよ。6はこんな感じに出るから」みたいに
他人に押し付けてくるのは違うよな
絆とかも「119%なんだから負けるわけないじゃん、それフェイントの4だよ」
とか言ってくるの腹立つわ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 14:27:23.11 ID:FJak/UeZ.net
- >>660
システムってものは、ネガをアップデートして進化するもんだぜ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 15:41:15.21 ID:9JbFd5T4.net
- ※ここまでのレスは、全てホール
関係者の戯言です
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 15:44:39.42 ID:IrSLX16w.net
- バレたらって言うけど、警察と仲いいのにリスクなんてないだろ
客は馬鹿でいくらでも来るし
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 15:55:11.48 ID:mM7TfjiH.net
- 監査なんていつ来るかわかってんのに
いくらでも隠せるだろアホじゃねえの
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 15:58:52.73 ID:/QUUSMtZ.net
- 昔に比べて使い方が下手くそだとは思う
客が減ってがめついてるのはわかるが一般の客は給料から10万使えればいいほうなんやで？
飼い馴らしもせずにいきなり抜いたらそりゃリピーターにならんわ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 16:00:46.61 ID:pTOYNlMZ.net
- >>681
＞バレたらって言うけど、警察と仲いいのにリスクなんてないだろ
かなり昔の話だが過去に遠隔で摘発されたパチ屋もあることはあるので
遠隔をやるパチ屋が皆無とは言えんが…
まぁ非常にレアケースだろうな
＞客は馬鹿でいくらでも来るし
理由はひとえにこれに尽きる。
ぼるだけなら設定入れなきゃ済む話だし
遠隔なんて費用対効果を考えりゃ普通は導入せんわな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 16:37:09.20 ID:rLzpS8X3.net
- 急な出費でお困りの方是非ご活用下さいm(_ _)m
http://komattarasoudan.seesaa.net/?1464091301
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 16:38:59.19 ID:s1DVvzkx.net
- >>468
このレスに反論できない時点でもうこのスレ終わってんだよな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 17:23:14.50 ID:yqLH7Fgp.net
- >>686
ん？
俺は遠隔はほぼ無い(絶対無いとは思ってない)と思ってるがホール関係者じゃないぞ？
そもそも「ホール関係者だからな」という発言の時点で論でもなんでもないんだよね
>一般市民が遠隔否定して何の得になるんだ
これに関しては自分が間違ってること気付かずにまわりをバカにしてるバカ見てたら腹立たない？俺は違うよって伝えてあげるけど
そんな言い方じゃない人がいるだけだろ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 18:30:16.00 ID:MSipE7eS.net
- 遠隔否定すれば
平なのに、こんだけ不可解な現象に遭遇して
しこたま負けれるって理解出来る
そして、パチンコパチスロ辞めれる
遠隔肯定すれば、負けたのは遠隔やイカサマのせい
って責任転嫁して、ずっとパチンコ屋に行くことになる
パチンコ屋にいくことを止めたいなら
遠隔否定しろ
よく考えろ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 20:04:02.16 ID:Ia1FdCXD.net
- >>688
勝てば俺Tueeee・負ければエンカクガーと騒いでくれる層が一定数いてくれないと正直困る。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 20:08:33.75 ID:RY9dOaDd.net
- >>686
ほんこれｗｗｗ
否定派バカチョン工作員どもは
反論したくても反論できないんだよなｗｗｗ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 20:37:13.83 ID:i/oizDeY.net
- イベントで1000人が並ぶと言われる
東京の店とかは遠隔してないから客がついてるの？
それとも遠隔はしてるけど上手い遠隔をしてるとか？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 21:15:30.68 ID:a1x43GiO.net
- 自分は東京の新宿で毎日スロットしてるけど
遠隔というか、シマ単位と時間帯で
出す、出さないを管理してるみたい。
スロットは、ボーナス等が入ると
上部がピカピカって点滅するから
シマ一列がピカピカ光ってたら、
設定や回転数に関係なく座れば
当たる感じかな。
あと遠隔じゃなくてサブ基盤で第二の設定してるんだと思ってるが出玉数が
キレイな山型グラフになるのも、
理解している。
後半の下り坂になったら打たないようにしてる
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 21:18:06.75 ID:a1x43GiO.net
- 即辞めや、えげつない勝ち方してるけど、個人を狙い撃ちで負けさせるのはホールも出来ないと思ってる
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 22:06:02.99 ID:W4nm+ZzD.net
- 遠隔は置いといて、否定派は台はメーカー発表のスペック通りだと思ってるの？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 22:28:01.41 ID:vvhkg0sy.net
- >>694
まさかアイジャグの設定１のビッグ確率が1/600・バケ確率が1/2000 ってことはあるまい（笑）。
機械割はともかくスペック自体は正しいと思ってるよ？
但し（特にATは）一生引かなさそうなような薄いところも含めてだろうから、基本的には公表スペックより酷い成績になるかと。
4号機のペガッパとかおかしかったもんな。スーパーペガッパモードなんて1/1億だろ？無理ゲーすぎるｗｗｗｗ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 22:31:40.59 ID:i/oizDeY.net
- 運だけでの経営は不可能なので遠隔するってのが遠隔スレの大前提だから
スペックを公表値より下にして詐欺っても経営できないことには変わりない
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 02:04:22.96 ID:HxPnDWJh.net
- 昔冗談で言ってた「高確入ると小役無抽選状態になるのやめろ！」とか「ボーナス連チャンしたらめっちゃハマる、ハマりの後は連チャンする」が笑えなくなってる
メーカーが確率変動するおかしな台を作ってるのはまあ間違いないでしょ
あと超低確率のプレミアム役って発表より悪い確率にされても絶対にわからないよね
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 02:37:11.70 ID:Iu4R1tjO.net
- >>694
思ってない。2Ｇの北斗はメーカー発表ではなく、雑誌の解析値で設定5の機械割100％が発覚した
さくら大戦はその逆。だからホールが怒った
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 02:37:46.39 ID:cR2K1r/Y.net
- 某台南無のジャグラーは打ち手が変わる度1k〜2k程でバケが入る事が多いんだよ
そしてそのまま100Gスルー率も多く(連しても1〜2連)また打ち手が変わる
要はバケ回数だけ増え続ける
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 02:55:39.57 ID:Iu4R1tjO.net
- >>699
家にスロットやパチゲームのシミュレーターあるならやってみたらいいよ。
奇妙な出方する光景は頻繁にあるから。
それか、人為的に“打ち手が変わる度に意図的にそういう風にしたい”なら、店長スイッチ持ってる店長がジャグ島に張り付いてないとな。
店長ってそんな暇なのか知らんけど。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 03:12:03.47 ID:Iu4R1tjO.net
- てかさ、このスレで体感機や電波系ゴトの話してる奴って頭悪過ぎだろ
そもそもそれはゴト師の話であってホール側は関係ないだろ。
ホールが裏ハーネス使って直接的に操作してるか否かの議論してるならわかるが、店が電波遠隔出来る仕様にしたら、その電波をジャックしたら第三者も稼げると馬鹿でも容易に想像できるだろ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:12:29.13 ID:JXIh/Pxf.net
- PCで簡単に操作できるよ
個人も島単位も自由自在だよ
ハーネスじゃ無くて電波飛ばすだけだよ
全店舗標準で装備されてるよ
面倒臭いから台の設定に任せてるだけだよ
店に狙われたら貯金が無くなるよ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:22:15.30 ID:aYnmOIm/.net
- 遠隔信者に真面目に聞きたいんだが
エナやらなんやらで継続的に勝ってるやつが存在してるのはおかしくない？
ひたすら徘徊エナするやつなんざ飼ってもなんのメリット無い訳で
俺が店長で遠隔できるならそいつに毎日天井前単発を食らわすけど
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:41:30.49 ID:4nzeveL1.net
- 実際に遠隔してるのなんて一部の店だけだろ
大型のぼったくり店なら遠隔なんざ使わなくてもある程度稼げる
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:47:03.87 ID:ZHcaATby.net
- >>702
ば〜〜〜かｗ
そんな便利ならゴトも防げる
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:51:54.86 ID:cMDJysiR.net
- エナに勝たせとくというより、毎日くるやつは混んでるアピールにもなるし悪い面ばかりでもないんじゃねーの？
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 09:50:54.33 ID:JiM5qv1r.net
- 裏ロムなら昔確かにあった 今は知らん
ただ、遠隔、ホルコン制御は99%ないと思う 1%は昔、遠隔があったから
今もし遠隔、ホルコンがどこでもあると仮定すると何号機になろうともストック機の連チャン再現可能だろ
1g連も可能 しかし5号機ではないだろ それが答えだと思う
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 09:53:53.88 ID:JiM5qv1r.net
- あとパチンコ店でバイトしてたが遠隔、ホルコン制御する機械そのものが存在する事を一回も見たことがない
遠隔信者はパチンコ店でバイトすればおのずと答えが分かると思う
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 09:55:57.24 ID:UwyFlAj6.net
- 技術の進歩にともない遠隔操作は無くなりましたw
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:31:35.99 ID:+KXBFQxs.net
- また朝鮮工作かwホントクズだな
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 10:58:22.72 ID:gBlntEae.net
- >>708
馬鹿チョン工作員が必死にパチ屋の擁護
気持ち悪いｗｗ
馬鹿チョンｗｗｗ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 11:01:31.89 ID:HlUhTkO4.net
- 営業停止くらったホールとかいくらでもあるし、たまに報道もされてるだろアホか
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 11:41:18.28 ID:ZHcaATby.net
- パチ屋なんて擁護するつもりサラサラ無い
でも、営業停止、リニュアルは遠隔、不正摘発とかのソース無しｗｗｗ
本当に不正摘発なら新聞沙汰になる、警察もマスコミもそこまでお人よしじゃねえよ
警察も身内でも新聞沙汰になってるのが現実だ
議員が、金で交通違反をもみ消した時代が２０年くらい前までは当たり前でしたが
今は明るみになれば、確実に首が飛ぶ。
遠隔馬鹿が言うようなズブズブな時代錯誤なヨタ話はありえんよ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 11:46:49.77 ID:O8xzpv3/.net
- 一番手っとり早いのが、ホールが「自分ところはこういう型番のホルコンつかってます〜」って情報公開すればいいのにな。
詳細が出ればこれなら操作しようがないね、ってクリーンなイメージ持たせられるのに。
それをやらないってことはつまり？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 11:49:47.67 ID:O8xzpv3/.net
- さらに言うと、オンラインカジノなんかでは第三者機関が監査してペイアウトを公表している。
こういうクリーンなイメージ作りの努力が足らなさすぎる。
カジノよりよっぽど大規模なんだから、それくらいやらないと何言われてもしょうがない。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 11:53:21.66 ID:ZHcaATby.net
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/29(日) 11:01:31.89 ID:HlUhTkO4
営業停止くらったホールとかいくらでもあるし、たまに報道もされてるだろアホか
↑
それとな検証してくれ
「営業停止をくらったホール」
何県のホール名も出せない（妄想）
「たまに報道もされてるだろアホ」
報道されてるｗｗｗたまにｗｗｗ
２０１５〜１０１６での報道あるんだろうなと問い詰めると逃走する
こんな馬鹿妄想の垂れ流し
ID:HlUhTkO4 ご指名するから上記の２つの営業停止と報道を即答で教えてくれ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:03:35.14 ID:4nzeveL1.net
- ここで言ってる連中の遠隔で摘発されたって話が嘘とは思えん
今はどのくらい遠隔してる店があるか分からんが、実際に遠隔で摘発された店はある
知ってるか分からんがピノキオってチェーン店が実際に摘発されたから
ニュースにはならなかったが、新聞に小さな記事で載ってたぞ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:08:22.80 ID:qp6D+c2n.net
- >>707
サルーンは5号機の話だけどねｗ
それ以外でも例えば https://www.youtube.com/watch?v=pEPyqhL5fxw で写ってる不正改造台は恐らく孫か約束の
どちらか（多分約束だけどエヴァは余り打たなかったから確信は持てない）だし、5号機では不正改造はできないと
いう訳ではないよ。
今の台で改造する価値があるのかどうかまでは知らないし、恐らくは殆どの台が正規台だと思うけどさ。
恐らくと書いたのは、例えば結構客入りがある店なのに何故か初代アイムが未だに置いてある（他の台は最新台ばっか）
だとか、そーいうのはひょっとすればね、、、と思ってるからだけどさ。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:11:27.57 ID:qp6D+c2n.net
- >>714
半数ぐらいのホールがダイコクのホルコンを使ってるから、ダイコクの株の掲示板のところに「遠隔不正で儲けやがって潰れろ」と荒らしまくれば？
株価も爆下げしてダイコクの経営にダメージ与えられるよ？
俺はホルコン制御なんてないと思ってるし実際ないんだけど、どうしても攻撃したいのならこんなところで言ってるより、、、ね。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:14:15.50 ID:4nzeveL1.net
- >>719
そんな事しても誰も相手にしないだろ
アホが荒らしてるとしか認識されないよ
今時ホルコンで遠隔とか信じてるのアホだけだもん
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:19:00.27 ID:qp6D+c2n.net
- >>720
あれがうっとおしいから風説の呂布してほしかっただけなのだが(笑)
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:20:44.14 ID:QGmYEAMu.net
- お前らの店にあるサンドのメーカーの製品調べておけよ。
今やサンドにカメラ内蔵なんてのもあるからな。堂々と顧客管理をうたって販売しとるけ。
例えば負けが込んでいる客が同時刻にいると中々出ない事があるんだが、もし客がまばらな時間帯に行くと出る不思議さを体験した事ないか？
裏はあるんだよ。へへ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:23:05.25 ID:O8xzpv3/.net
- いやいや、攻撃とかじゃなくて、そういう情報公開が足りないから
噂されるんでしょ？って話なんだけど・・・
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:27:31.22 ID:O8xzpv3/.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jv3Hh6KwLH0
例えばこれの15分くらいの映像でホルコンらしきもの出てるけど
さすがにこれなら複雑な不正とか無理だろｗとかわかるじゃん。
こういう情報公開は積極的にした方がいいと思うんだけどなぁ。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:28:51.59 ID:ZHcaATby.net
- >>717
その摘発がいつということ
４号機、ウラモノ全盛期時代なら全国的にありました
５号機の現在ではない、ピノキオはいつ摘発されましたか？？
「たまに」の言葉の使い方が間違ってるのが遠隔厨だから
「たまに」タバコを吸う （１０年以上前の話に使うならアホ）
「たまに」報道されてるｗｗｗ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:29:25.01 ID:HlUhTkO4.net
- >>716
俺は熊本だけど熊本のつかさ菊陽店がしばらく営業停止くらってたよ
あと報道されてたのはテレビつけててニュースでやってたのを何度か過去に見ただけでどこの県のなんて店かは知らないよ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:30:22.77 ID:qp6D+c2n.net
- >>723を読んで、昔あるゼミ生の就職がなかなか決まらないから教授が「畑違いかもしれないけど、コマツやオラクルなら紹介してあげられるよ？」と
声かけたら「そんな知らない会社に行くの嫌だ」と駄々をこねた話を思い出した。ちなみに相当有名な大学での話。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 12:53:54.83 ID:ZHcaATby.net
- >>726
それさ、ただのリニュアルじゃないの？
摘発されてないじゃんｗｗｗ
営業停止が本当ならば新聞、ＴＶに報道されるから
リニュアル間を営業停止、摘発とかいうことが「都市伝説レベル」の遠隔厨得意の妄想です
「たまに報道されてるだろアホ」って貴方のあやふやな思い込みですよね
ネット全盛期に摘発されて報道されないことはパチンコ産業に対しては皆無じゃないですかね？
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 13:04:34.88 ID:s6rcuW4y.net
- マスコミに出ない摘発事例も沢山あるだろうしな。
中小企業が不法滞在の外人雇用とか、違法配合軽油とか、改造車両とか、実際に摘発されても新聞地方欄には滅多に載らんし。
パチ屋がたいした予告無く２ヶ月〜半年くらいの「大型リニューアル休業」に突入したらまず摘発の営業停止だろ。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 13:09:42.05 ID:WSMX+iJz.net
- >>729
リニューアルで摘発w
アホですか？
クルマのモデルチェンジ、リニューアルは隠蔽隠しとか同義にするタイプ？
アタマ柔らかくして本質から理解しような
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 13:34:58.30 ID:s6rcuW4y.net
- 半年もかけるリニューアルなんて内装全取っ替えしても間に合うレベル。
それが基本的にただの配置替えだしな。
株式企業で半年も閉店なんて、普通はあり得ねえよ。
機械の入れ替えに時間かかるとか言うバカもいるけど、相変わらず玉詰まりは同じレーンで起きるし、そもそも時間かけすぎ。
むしろ突貫でやらせるのが普通の企業だろ。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 13:48:34.83 ID:HlUhTkO4.net
- >>728
しばらくこの手のスレに張り付いててくれ
摘発されるニュースとかあったら書き込むからさ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 14:10:30.06 ID:EL7Npwbt.net
- >>728
PWORLD(スマホでもPCサイト設定で検索出来る)で検索見ればわかる
ただのﾘﾆｭｰｱﾙなら載ってる
営業停止中は全ての宣伝広告が停止される
ちなみに奈良の○ハンは４ヶ月間末梢されていた
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 14:27:42.09 ID:RhqFbeDZ.net
- 朝一番千枚出て全部飲まれて追い投資３万ノーペカ１７００ハマりとか遠隔だろ？
ＧＯジャグだぞ？
ダイワグループだよ！
さとみの馬は死ねばいいのに
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 14:40:09.19 ID:yLcKKVZy.net
- ー30kで1ペカのみ
個人遠隔怖い。俺の顔とか投資額とかの情報を取ってたら違法だからなんとかして個人情報搾取してる証拠を只今奪取するべく作戦を構築中！
次回乞うご期待！
某羽田付近にある店とだけ書いておこう。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:11:34.52 ID:N0a03dO0.net
- 出玉制御は国に黙認されてるからね
嫌ならすぐに辞めることだよ
気分悪くすることも無くなるし空いた時間で色々できるしね
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:14:39.60 ID:cH2pld2y.net
- >>7
それは可能性として僅かにあるのは前者の遠隔w そんで、のこのこ座ったお前が設定1打っただけw
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:20:10.72 ID:fjoBDH79.net
- 埼玉県の蕨駅前に有ったピノキオの遠隔は知ってるけど
現在は名前替えてミューになっとるけど!
此処はテレビ報道と新聞に出てた
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:35:31.29 ID:VuSA41ab.net
- >>731
株式企業って何？
ホールに上場企業なんて１つもないし、法人はごく一部（合資合名とか昔からある小企業で有限である場合）を除けば大きさ関係なく全て株式会社だけど？
そもそも株式企業なんて言い方、生まれて初めて聞いた。
あまり笑かさないでくれよｗｗｗｗ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:36:40.65 ID:VuSA41ab.net
- >>735
ただ負けただけじゃん。
遠隔で狙い撃ちされたというのなら、せめて1週間で50万負けたとか言ってくれよ。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:42:46.65 ID:O8xzpv3/.net
- 凄く横レスだが、何故上場しないか調べたらこんなのでた。管轄の問題なのか、なるほど〜。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178501751
ただし香港には上場している。やっぱ日本側の問題か。
http://toyokeizai.net/articles/-/9753
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 15:49:22.24 ID:Iu4R1tjO.net
- >>739
株式企業って言葉初めて聞いたの？？ 低能馬鹿ですって言ってるの？ 社会に出れば普通に聞けるぞ(笑)
まぁホールに上場が無いのは事実。マルハンやダイナムは申請してるけど警察が止めてる。
何故か？
上場に入ると管轄が警察から経済産業省に変わるから。
ホールというよりメーカーが警察官僚の天下り先だから。警察が甘いのはホールに対してではなくメーカーに対して。
ホールは上場企業に入りたがってる。目先の金より信用が欲しいから。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 16:01:48.68 ID:VuSA41ab.net
- >>742
株式企業って、株式会社と上場企業（公開会社）がごっちゃになってるだろ？
理由も適当だなぁ。溝口敦に洗脳されてるだろ？（笑）
○は「実際に」東証に上場申請してるし別の企業もジャスダックに「実際に」申請してるから、警察が止めてるからどこも申請してない訳じゃねーぞ？
ちなみに東証もジャスダックも却下理由は「パチンコホールの営業形態には完全に合法とは言い切れない側面があり、厳密な意味で投資家の保護を保証できない」だからな。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 16:50:06.14 ID:BWdEMVVL.net
- 今日もマッチポンプですな
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 17:23:51.47 ID:P+QW/ji0.net
- 松戸の稔台のガーデンの新人店長がリクルートに書いた内容が全て物語ってんだろ。おまいらが店長なり業界関係者でも同じ発想になるだろ？！
それパチだけでスロにはできないって？ハァ？？？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 17:43:19.67 ID:hWvXOYJj.net
- 出た！遠隔厨のココロのよりどころw
早く遠隔摘発のネタだせよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:11:06.04 ID:PAC53l7w.net
- まぁ俺の知っているパチやでパチンコだけど、海物語で竜宮城とかいう普段は台にカーテンが張ってあって座れない台が数台あってだな。
ある条件を達成するとその竜宮城とかいう台に着席出来るわけよ。
でその竜宮城にはあらかじめ千両箱が用意されていて、座ると1500発以内に大当たりそこから大連チャン必ずするというものがあったのだよ。
台の確率なんざなんの意味もないわけ。今から10年前の事でこの有様だから。優良店と取る奴もいたが、そんな特別台を作れる事自体あってはならないわけよ本来。
だから現代のパチ屋での爆発する台ドハマりする台の挙動が昔と違うだろ？
特別な台を作ろうと思えば現代でももちろん可能だろうが、そんな特別仕様の台を作る必要性が現代の規制や新基準機には不要なのよ。
全ては売り上げ目標へと収束するよう島・機種(店側のお好み)等に設定を入れるだけ。
これを遠隔と取るかだけど、遠隔というなら好きな時に好きなだけ大当たりをさせる事が出来る事を指すわけ。
逆に遠隔で大当たりフラグを強制排除なんてものは不可能ではないものの、機種毎によって内部構成が複雑なうえバグやエラー等を吐き出す結果が付いて回る為そのような遠隔はほぼ皆無といっていい。
長くなったのでここで結論を述べると、「開店から全ては出来レースである」という事。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:18:30.96 ID:ZHcaATby.net
- シマ割設定、割りが決めれる、などがあれば釘調整、寝かせ、削りが必要ないよな
スロなら設定も意味無い
でもな、釘調整、削り、寝かせは毎日調整してる（現実）
ひねり打ち、止め打ちの有効性も事実
少しは現実を元に語ってくれ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:23:35.42 ID:PAC53l7w.net
- >>748
そりゃそーだ
出来レースとはいえ、収束するまでに島全体があり得ない様を見せるわけには店側からしたらいかんからな。
短時間ならば多少の誤差の範疇かもしれないが、長時間の誤差ならば様々な展開をうめるわけ。
詳しくは言わないが、店側はいかに客に悟られず売り上げ目標へと収束させるかだからね。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:27:42.25 ID:FUUPr8WW.net
- >>746
ココロのよりこどころというレベルではなく関係者の証拠。
>>748
調整の時点で違法
現実を元に判断するとグレーゾーン以下
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:35:35.52 ID:ZHcaATby.net
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/05/29(日) 18:23:35.42 ID:PAC53l7w [2/2]
>>748
そりゃそーだ
出来レースとはいえ、収束するまでに島全体があり得ない様を見せるわけには店側からしたらいかんからな。
短時間ならば多少の誤差の範疇かもしれないが、長時間の誤差ならば様々な展開をうめるわけ。
詳しくは言わないが、店側はいかに客に悟られず売り上げ目標へと収束させるかだからね。
↑
なあ？遠隔厨は毎回、ありえない挙動とか言ってるよなｗおかしいね
だれが見てもデーターを見ると分かるってのが遠隔さんの言い分の筈なのに矛盾
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 18:57:30.60 ID:FUUPr8WW.net
- >>751
データだけを見て分かるは言い過ぎ。
矛盾ではなく、企業である以上売上目標に向かうは当然のこと。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 19:35:33.28 ID:ZHcaATby.net
- ID:FUUPr8WW
ソレぐらいの主張なら分かるけどバカな遠隔さんは大概キチ要素満載だからね
ただね、釘と削りで売り上げの誤差なんて確保出来てると思われますよ
だってボーダー以下の台だらけですしｗｗｗ
誤爆込みなら週間、月間で収束します
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 19:52:02.39 ID:O8xzpv3/.net
- >>747
竜宮城に座ってみてえｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 20:45:28.70 ID:7nmbfY1Q.net
- 摘発されたらオーナー逮捕されんだからそのまま閉店だよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 22:44:04.46 ID:bHThkoPI.net
- >>753
店が儲かるために当たったら困るとか言ってるやついるけど遠隔なんかしなくても
余裕で回収出来るよな
パチ屋の売り上げなめすぎ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 22:44:27.25 ID:+KXBFQxs.net
- ただの詐欺の癖に企業とかおかしいやろw
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 22:55:14.16 ID:ZTbrD6Hd.net
- ゴミ養分ほど詐欺だの遠隔だの抜かす
お前が好きでその店に行ってんだろうがよ
行かなきゃ捕まるのか？嫌なら行くなよ
勝ちたいなら立ち回りを覚えるか設定と釘が良い店探せ
それが出来ないなら黙って負けてろ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 23:19:52.95 ID:hiESKsZO.net
- >>747
俺の知ってる店でも３年くらい前までは 土日祝祭日に優良台３台を開放する抽選があった。
会員カードを見せてクジ引きするんだが、俺はまだその頃は堂堂とパチ屋通い出来る年齢じゃなかったんで会員にもなれないし抽選待ちの列を 羨ましく眺めていた。
釘が甘いとかじゃなくて、大したハマリなしで２０回以上は出るんだが、今考えるとおかしいよな〜？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 23:43:57.37 ID:zATWhhVq.net
- >>755
逮捕＝閉店じゃないぞw
行政に廃業届け出を出して閉店
ただの営業停止なら戻ってくるぞアホ
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 00:21:05.56 ID:Nih5tE8r.net
- >>760
逮捕までいくと営取だろjk
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 02:18:14.87 ID:b68Fsv/W.net
- 判断が雑な人の落としどころが遠隔だから説明しても無駄。
勝手に擁護発言にされておしまい。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 02:20:49.23 ID:uwF7FOgd.net
- 遠隔はあるぞ
パチ屋の息子が言っていた
出さないのでは無く出すために操作するらしいな
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 02:47:05.59 ID:cGeyPpm2.net
- 遠隔はあるがほぼやらない １０００店で２けん程度か？
問題はメ−カ−仕様の裏ものwww
裏ロムジャグラ−
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 02:57:31.27 ID:0fHPOaXs.net
- >>763
出すために遠隔操作する
その言い方って便利よな
逆に言えば操作しない場合は出ない
ノータッチは遠隔「操作」にあらず
出玉を自由に操縦できるって意味ではノータッチ無操作も
内容的には出玉操作だけどな
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 05:51:44.20 ID:rhehZ0fG.net
- 遠隔とか島単位の割調整はどうか知らんけど客に不利となる何かしらの不正は絶対あるだろうね
そもそも確率しかり継続率しかりメーカー発表なんてどうとでも言えるわけで、詐称し放題。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 06:06:05.02 ID:WFVOEPL0.net
- パチンコは何かしら制御してるね
出る台と出ない台の差が激しすぎる
スロは遠隔ないと思うぞ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 06:29:06.96 ID:zzxJQ4HI.net
- パチンコがあるのに何故スロがないと考えるのか不思議
店に１台でもあれば全ての台でやっていると考える方が自然
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 06:52:00.90 ID:wnWLJMWE.net
- こんにちは店長です。昨日遠隔しました。
遠隔なんてみんなやってますよ。私の店では、むかつく客には絶対に
当たりはやりませんね。最低5万は使わせてからバケ1回サービスしてます。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 07:15:24.67 ID:299r8Q1R.net
- 肯定派は店の不正を疑わざるえないような体験をしたり、周囲の不審な挙動を目撃した結果。
確かに全部の店が不正操作しているわけではないし、日常的に操作している店でも客全員がターゲットというわけではないから疑念を抱く結果になったことは不運と言える。
否定派は運良く今まで不愉快なものを見ずに済んでいるので 幸せな人達。
たまたま優良店ばかり見て来たか、負けたことがないか。
この二者が議論しても平行線を辿るだけで無意味な罵り合いの繰り返し。
肯定派は肯定派同士で議論する方がいい ような気がする。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 08:08:39.60 ID:ohx7olEk.net
- 【一島10台のミリオンゴッドがありました。そのうち一台がオスイチ万枚(20万)出ました。】
遠隔肯定派『な？遠隔で出玉操作しないと経営成り立たない。否定派は経営何もわかってない』
遠隔否定派『残り9台で1万投資されたら２日でその万枚は相殺される。肯定派は経営何もわかってない』
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 08:23:33.02 ID:tfCgBhDp.net
- 過去10万勝ち越しの次の日行くとかならず12万やられるのを7回あったな。
ちなみに10万勝って次の日行ってない日以外で7回中7回ね。
こうゆう事が起きるから遠隔だーなんだーてのは無くならんよ。
偶然か否か
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 09:31:24.05 ID:0hxxKU0Q.net
- >>768
摘発例では全て人気機種だけ
全台遠隔なんて金かかりすぎるしすぐ消えてく台もあるのに
機種によってプログラムが違うんだから改造するのも大変
スロットは不正サブ基板や裏ハーネス
スロットは周期が複雑なんで不正基盤開発に金かかる
サブ基板はセキュリティーも甘いし改造もしやすい
GOD系、バジ、まど、番長、などが多い
ARTやATが主流の今のスロは不正サブ基板が手軽だし見付かるリスクもない
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 09:39:11.11 ID:0hxxKU0Q.net
- >>770
まず出来ないことと出来ることを明らかにする
次に出来る不正についてどれだけ容易に出来る状態かを知る
残すはそれをやるかやらないかの問題
そして本物と区別できない不正サブ基板の存在など、リスクのない不正があることを知れば
色んな悪行をやってきてる朝鮮パチンコが出来る不正をあえてやらないことはない
１件当たりの脱税額が断トツ１位の暗黒業界
老人介護と称しパチンコを覚えさせ貯金や年金までむしり取る極悪業界
そんな業界が真面目に不正なくやっていると考えるほうが難しい
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 09:40:16.50 ID:gElmG+HE.net
- パチ屋のオーナーから見たらどっちも養分なんだよな。オーナーがあいつら猿だよ て言う位だし
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 09:47:33.86 ID:0hxxKU0Q.net
- 法の穴をつくのは日常茶飯事
スタートラインがグレー
否定派に質問
どこの馬の骨ともわからん不気味なやつが近所にいるとする
調べてみると
不正に試験をパスしたり、毎年脱税やりまくって、老人を洗脳して金をむしり取ってるやつだった
そいつの仲間は逮捕されたやつもいる
通り名を使ってるがどうやら日本人でもないらしい(中国名や日本名を使うオーナーが多い)
さぁ
そんなやつを信頼して近所付き合いが出来るかどうかを問いたい
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 10:18:02.82 ID:V/NDj/E5.net
- ホルコン遠隔で７７７ゲットです
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 11:23:09.80 ID:7lVT6E97.net
- ここまでのスレで正解はほぼ出尽くしたことだろう。ちなみに私は制御派。
あるにしろ、ないにしろ毎度10人〜20人に1人勝ちの状況を毎日狙うのは不可能
年会費高いよ〜！
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 11:24:19.16 ID:DphG00AK.net
- 髭さんのツイッターやったと思うけど、周り全員ゴッドの写メあったと思うけど、遠隔のたぐいじゃなかったらそんなんあり得んと思うんやけど
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 11:47:31.39 ID:sIJzmDNj.net
- 俺が店長でやるなら、1〜3％くらい出玉を不正して毎日細かく稼ぐな。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 11:54:30.68 ID:A6mO/uzZ.net
- >>776
ゴールドX事件の発覚という事実がある以上、不正を行う店舗ばかりではないことが示されている。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 12:04:53.92 ID:gqtwHBaY.net
- >>776
肯定派に質問
近所に住んでる奴は全員シナチョンかも？犯罪者なの？と常に疑って生きてるの？
さぁ
そんなに信頼しないで近所付き合いが出来るかどうかを問いたい
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 12:15:54.66 ID:A6mO/uzZ.net
- >>776
余談だけど、「法人税の脱税額、ワースト1位はパチンコ業界 1件あたり4700万円、2位に1000万差」
http://moneyzine.jp/article/detail/200596
2011年の記事。1位自体は散々語られるわけだが、個人的には2位、3位の業界に驚いたね。ものづくり日本が聞いてあきれる。
世の中悪いやつばっかりやのうｗｗ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 12:25:44.35 ID:xux22zGw.net
- >>776
胡散臭いから、そんな人とは近所付き合いしないよ
もし、近所付き合いするなら
胡散臭さも踏まえ付き合うわな
少なくとも胡散臭い胡散臭いと言いながら
近所付き合いをすることはない
同じように、遠隔だ遠隔だと言いながら
パチンコ屋に行くことはしない
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 13:36:22.98 ID:kvSFOFT4.net
- >>776
そういう人なら付き合わないね
近所付き合いの例えならそうだけど意味ある？
俺が良く行くパチンコ屋は店員、清掃員までみんな日本人だし不正で摘発された事もないから今のとこ信用はあるけど
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 13:43:50.51 ID:zzxJQ4HI.net
- >>780
オレもそうする。誰が見ても分かるようなあからさまな遠隔なんてやらない。
ノーマルタイプの大当りを1日15分止めるだけで大型店なら年間１億ぐらいは売り上げ上がるんじゃね
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 14:24:16.50 ID:299r8Q1R.net
- >>786
客入りのいい店ならそれで済むだろうが、大して稼働もよくないような中規模店 だと１５分じゃ済まないだろ。
それに店の経営者や店長も賢い人間ばかりじゃないから、ついつい欲に駆られてやり過ぎちゃうケースは多いかも。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 14:48:04.99 ID:ca4i/mB2.net
- 不正行為をやったりやらなかったりするから摘発やれ、実態がわかりづらいんだな。シャープ、東芝、三菱自動車が傾くのにパチ屋は安泰ってことだ。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 14:57:23.53 ID:gqtwHBaY.net
- 10年前から見れば2/3程度に減ってるし、別に安泰じゃないじゃん。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:07:38.93 ID:ca4i/mB2.net
- >>789
トップの3社は売上伸びてない？
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:08:12.46 ID:ohx7olEk.net
- 肯定派の方々に質問です。
そもそも何で“遠隔操作しないといけない”と思ってんの？？ 先ずは理由を知りたい
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:17:53.90 ID:zzxJQ4HI.net
- >>791
今の5号機を素のまま営業して客来ると思う？
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:17:55.75 ID:pkQH5S/r.net
- 確か遠隔がなければパチ屋は経営出来ないじゃなかったかな？
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:19:05.54 ID:K5wcCofG.net
- 否定派は業界の工作員って常識はないんですかね？
なぜピックるが騒がれたか忘れたかね
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:20:48.29 ID:pkQH5S/r.net
- ビンゴだったw
5号機はリターンがそもそもないのだから問題なかった訳で
普通だね
今は5号機初期台やジャグが大量獲得機になってる時点で察して頂けたらよろしいかと
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:22:17.89 ID:VURfTbZi.net
- 5号機なのに4号機みたいな挙動する遠隔すれば
客も戻るのに
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:23:20.65 ID:pkQH5S/r.net
- 本当だね
壊れてるの？って位遠隔で出し続けたら良いのにね
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:26:02.75 ID:pkQH5S/r.net
- そもそも遠隔がなければ出すぎて取り返しがつかないって事だったと思うけど、今必要なの？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:26:04.97 ID:oyT2bNzh.net
- 顔認証でノイズがハーネスに裏基盤して遠隔されて負けたンごオオオ
電磁波あああああああああああ
電圧ウウウウウウウウウウウ
鍵穴あああああああああああああああ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:27:10.63 ID:oyT2bNzh.net
- セキュリティ会社が全てなんだあああああああ
ぶるああああああああああああああああ
信じろおおおおおおおおおおおおおお
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:28:38.80 ID:pkQH5S/r.net
- 遠隔操作されて壊れちゃったね
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:28:45.24 ID:LcylxEvi.net
- >>761
刑事と行政処分は違う
昔は逮捕とか夜逃げとか普通にあったぞ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:29:25.38 ID:8ybMuChB.net
- まず、5号機はろくに抽選してない。設定通り出たり飲んだりする。
だから朝一の挙動でほとんどもろバレ。
だから設定入れられない。
本当なら設定入ってないと爆裂しない。
けど設定入れると朝一でバレ。
ぶっちゃけ朝一から店に客が並んでる店は設定入れてます。
並んでないのに爆裂台ある店は遠隔ですわ。
つーかほとんどそう。
スロの正統派攻略、設定看破が通じない時点でスロ打つ意味ないんですわ。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:31:22.30 ID:LcylxEvi.net
- >>782
それは詭弁
明らかに脱税や汚ない介護ビジネスしてるヤツの話と不特定多数の話を混同するな業界工作員
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:35:35.71 ID:LcylxEvi.net
- >>781
キズネタと店の不正は違うだろ
押し順無視で回転数を稼ぐキズネタ
確率をいじる不正
全然違うw
昔はバイナリデータをイジって裏基盤つくれたけど押し順やらそんな機構までいじらねーよド素人がw
知った風な口聴くなよド素人
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:36:52.97 ID:LcylxEvi.net
- >>784
行ってないからw
肯定派を行ってることにするのやめれw
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:40:13.14 ID:LcylxEvi.net
- >>785
オーナーは９割朝鮮人
残りは関係者
そもそも純日本人が企業したら○ハンやら大手朝鮮ホールが開店して潰しにくるよ
みんな知ってるから日本人は参入しない
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:42:37.67 ID:VURfTbZi.net
- 肯定派は以前に設定1をはるかに下回る
大負けを長い期間したから肯定派になったんだよ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:43:14.52 ID:LcylxEvi.net
- >>791
遠隔操作は少ないと思ってる
不正ハーネスや不正基盤は普通にある
手軽だしね
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:51:03.35 ID:VanwIUYf.net
- 遠隔あるなしなんてここにいる誰にもわからない
もちろん、俺にもわからない。
ひとつ言えることは
「肯定派の理論が稚拙すぎる」
つまりこれをもって遠隔がないことの証明なになるんではないだろうか
遠隔は台にではなく、肯定派の思考回路にされているのではないか
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:58:21.73 ID:gqtwHBaY.net
- >>804
だとしたら>>776も詭弁だな。
だって>>776を裏返して書いただけだからな。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:58:23.18 ID:VanwIUYf.net
- 頭が悪いのはわかるが物事を広く深く考えてみよう
証拠はなくても遠隔と思いたいなら
行かなければいいではないか
店は一度として来店を強要していない
最近は体裁とはいえご丁寧に「適度に楽しむ遊びです」と貼り紙までしてある
それを無視して千円札を自分の意志で突っ込んだのは誰か？
店が金を入れないと殺すと脅した？そうじゃない
来るものは拒まず、そしてパチンコパチスロとは、理不尽を楽しめる余裕の無い奴がやるものではない
勝つ時も負ける時も理不尽
これがパチンコパチスロの本質
だからこそその理不尽さから得られる非現実感が欲しくて
パチンコパチスロにのめり込むのだ
遠隔は肯定も否定もできる立場ではないが
ここの肯定派の言い分ときたら負けた腹いせかネトウヨの戯れ言でしかない
こういうのを見ると「ああ、やっぱ遠隔なんてないのかな。だって肯定してるの皆バカばっかだし」と感じてしまう。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 15:58:43.64 ID:zzxJQ4HI.net
- >>798
今は遠隔しなけりゃ出なさすぎてつまらなくて客が来なくなっちゃう。客がこなけりゃ店は潰れる。
よく否定派が捕まるリスクとか言ってるが、これも今は逆。客が来なくなって店が潰れるリスクの方がはるかに大きい。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:05:00.17 ID:gqtwHBaY.net
- >>812
それにしては肯定派って平日の昼間しか出てこないよな。
最近は肯定派＝攻略法販売会社の一味だと思ってるよ。
だって遠隔がないなんて広まったら、あいつらが打ってるホルコン攻略が売れなくなって偉い人に激おこされるもの（笑）。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:15:26.01 ID:1DRADebD.net
- 設定1でホンコン出玉制御してんだからタチが悪い俺のマイホ
ホルコンは何処でもやってるみたいよ
パソコンに打ち込むだけ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:18:09.76 ID:zzxJQ4HI.net
- 過去に出玉の不正操作で営停食らった店などいくつもあるのに、そこには目をつぶり続ける否定派はチョン意外の何物でもない。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:25:26.17 ID:DjkUH+Vx.net
- 設定1で割制御
朝一から客はいないけど出てる店
ばっかりだから面白くない。
スロは設定看破がキモだろ？
いつからそうなったんだよ？
って話。
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:26:06.22 ID:IbLk14km.net
- ホルコン制御は合法だと肯定派が言ってるのに、なんで合法なことをやって摘発されるんだろ？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:45:28.49 ID:eQppJxpQ.net
- >>818
遠隔操作が摘発されてる。オーナー逮捕ニュースでやってるだろ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:50:07.92 ID:VURfTbZi.net
- なんでわざわざ違法な方を使うのか？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 16:52:41.82 ID:8YQ/sM8z.net
- ガイアが摘発されないのはホルコンだから？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:02:30.86 ID:USli+9DI.net
- ホールコンピューターだね
設定割り振りを計算してくれる
その通りに設定配分すれば営業目標を達成できる
ホールコンピューターに欲張った設定をすればベタピンになるだけの事だね
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:10:08.06 ID:A6mO/uzZ.net
- >>805
バーカ。発覚の経緯について言ってるんだよ。知った風な口聴くなよド素人。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:18:42.82 ID:A6mO/uzZ.net
- 結局ID:LcylxEviは、ゴールドX事件がなぜ訴訟問題にまで発展したかってことを
全く知らない程度の素人だったということですね。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:20:09.60 ID:zzxJQ4HI.net
- どうしてニダ？
なんでニダ？
否定派の特徴www
あんたらこのスレになんで来たニダ？
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:24:14.15 ID:USli+9DI.net
- >>824
訴訟になったの？
訴訟問題で終わったの？
訴訟なら調べるから教えて
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:28:03.67 ID:IbLk14km.net
- 上の否定派と肯定派のレス読めばわかるけど、否定派を馬鹿にした様に煽ってる肯定派って、ただ馬鹿にしたいだけで説得力のある具体的な議論は一切しないんだな
否定派『遠隔はリスクがあるし、ホルコンは出玉管理であって出玉の制御は出来ない』
肯定派『wwwは？何言ってんの？www 1000ハマりあるんだから遠隔してるに決まってんだろwww チョーーンwww 』
こんな感じ。議論しても論破出来ないのわかってるから、煽って自分を有利に思いたいだけ
今日もこの法則が生きてますな。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:29:50.25 ID:A6mO/uzZ.net
- >>826
検索すれば出るんじゃない？
以下、例
http://ameblo.jp/millionget/entry-10000194731.html
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:39:57.37 ID:NuMPIkh4.net
- >>807
そんな事は知ってる
韓国人は心から嫌いだし関わりたくない
でもだから何？って感じ
韓国人が漬けたキムチは食べたくないけど
日本で作られたキムチは食べれる
俺はそんな価値観だから
南朝鮮人がオーナーだろうが
なんだろうが問題ない
ちなみに遠隔されたいとかされてでも行きたいとかそんな話じゃないからね
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:40:08.43 ID:A6mO/uzZ.net
- >>826
こんなかんじで
http://www.play-graph.com/hot/x_3.php
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:42:46.73 ID:VanwIUYf.net
- >>827
二言目にはバカの一つ覚えのごとく「チョン」だからなw
肯定派の話に耳を傾けたくてもこのバカさを目の当たりにすると
コイツラも本気で「遠隔はある」って啓蒙したいんじゃないんだなってなる。
これこれこうであると思うに留めておけばいいのに
頭の悪さと下劣さを表に出すから信ぴょう性ゼロだし味方にもなりたくないw
因みに遠隔で摘発された店があるのは誰でも知っとるw
焦点はそれが全店なのかごく一部なのかって事だろw
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:45:11.24 ID:USli+9DI.net
- 根本的に客には関係ない
あって負ける
無くて負ける
同じ事だね
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 17:49:57.74 ID:NuMPIkh4.net
- >>831
「オールで1人だけ負けたから遠隔の餌食になった」
「俺はあの店で朝一で必ず(実際は3日連続)天井にいくんだよ、やっぱり遠隔だわ」
「機械割119%あるんだから負けるわけないじゃん。それで負けたら遠隔だよ」
こういうの見たり聞いたりすると
バカだなぁって思うわ
確率とか計算したことないんだろうな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:13:45.05 ID:IbLk14km.net
- >>833
でもあいつら勝ったときには遠隔とかホルコンとか絶対言わねえんだよな。
負けたのが遠隔やホルコンなんだから、勝ったのも遠隔やホルコンのはずなのにな(笑)。
結局楽して金欲しいだけで打って負けて人のせいにしたいだけなんだよな。
それか攻略法販売業者のステマか。
多分後者なんだろうけど。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:16:44.19 ID:b68Fsv/W.net
- たまーに物凄く理解したうえで「遠隔あるよ」って言う人いるけど
逆に詳しすぎて「韓国人なんだろうなぁ」としか思えないってのもあるわ。
結局今のスロなんてリールが回る貯金箱って断言できる遠隔否定派の方がお得だよ。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:16:45.25 ID:4NDiMkVi.net
- 遠隔が無かったら
今ごろ全国のパチ屋は廃業してるよ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:20:35.64 ID:b68Fsv/W.net
- ↑これも普通の機械だらけのパチンコ屋さんは儲けてませんよ〜
っていうパチンコ屋擁護発言にもとれる訳で、あっち側の感覚なんだよね。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:22:23.04 ID:NuMPIkh4.net
- >>836
スロ専はわからんけど
パチンコがあって稼働もある程度高ければ
月単位でプラスになるよ
当然遠隔なんかしなくても
釘いじるだけでいける
逆に釘を開けまくったら簡単に赤字になるよ
月単位で
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:24:51.58 ID:NuMPIkh4.net
- >>837
それとスロは111116・・・
みたいな入れ方より
333334みたいな入れ方の方が赤字らしい
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:26:14.34 ID:USli+9DI.net
- パチンコの宣伝始めやがった
必死だろw
これも昔から変わってない
ダブルスタンダードで主張し易い所を主張して危うくなったら他でパチ屋に誘い込む
本当昔から何一つ変わってないw
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:27:56.96 ID:USli+9DI.net
- >>839
凄いよな
設定公開が不可の時代設定配分島で把握してる奴がパチンコの宣伝始める時代だよ
滑稽で笑えるw
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:47:04.41 ID:mPfC4U0O.net
- >>841
お前にはこれが宣伝に見えんのか？
設定の話は語尾が「〜らしい」って書いてる通りサクラやってる知り合いから聞いたから
確実じゃないよ
遠隔はかなり少ないだろうがサクラは溢れんばかりにいるよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:48:07.55 ID:USli+9DI.net
- >>842
宣伝に使われてるじゃんw
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:49:45.46 ID:mPfC4U0O.net
- >>843
いや何をもって宣伝なんだよ
これ見て「それなら打ちたいなぁ」って思ったの？
むしろ遠隔なんて違法行為しなくても店はなんとでも養分から回収出来るって意味だろ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:52:31.39 ID:USli+9DI.net
- >>844
それはすまない
サクラや設定が高いからお店にゴーって誘われてると勘違いしちゃった
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:55:15.43 ID:0hxxKU0Q.net
- >>811
いや
脱税という不正や老人介護ビジネスは実際にやってるだろ
俺の話は一部確定
お前の話は全て未確定
あまり日本語が不自由だとマジで朝鮮人なんじゃないかと思うw
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:56:16.24 ID:USli+9DI.net
- >>846
どんぐりの背比べ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:56:50.92 ID:0hxxKU0Q.net
- >>810
ホルコン遠隔なんかは稚拙だけどな
俺は遠隔よりも手軽な不正は普通にある
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:57:29.30 ID:USli+9DI.net
- と思う
と言いたかったのだと思う
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:58:01.75 ID:0hxxKU0Q.net
- >>812
俺は各所でパチンコパチスロの内部システムやら説明してる
他のバカとは違うよ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 18:58:57.96 ID:USli+9DI.net
- 叩く機関もないしね
叩かれないところは多々あるだろうね
公表値はまさに当てはまりそうだね
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:01:03.33 ID:0hxxKU0Q.net
- >>824
ホールが被害被ってるからだろ
メーカーが自分達のミスをゴト師のせいにして干されたのは有名だろアホ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:01:33.38 ID:USli+9DI.net
- 俺も同じだからよくわかるよ
伝えないって事で錯誤を積み重ねて来た結果がここにあるって感じかな？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:02:54.51 ID:USli+9DI.net
- >>852
あれ？
近々もあったなw
それと似た様な話w
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:04:47.78 ID:USli+9DI.net
- ゴト師ネタは便利だね
サクラ大戦もゴト師が悪かったで良かったのにそうしなかったのはきになるね
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:06:33.54 ID:USli+9DI.net
- 隠したい内容は異なるが責任を取って欲しいってって事かな？
サクラは単純に酷かったってだけ？
よくわからないな
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:07:03.18 ID:A6mO/uzZ.net
- >>852
ミズホ側のとった行動を知らんのかよ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:07:30.82 ID:0hxxKU0Q.net
- http://itest.2ch.net//test/read.cgi/pachik/1464253879/l50
俺が問題出したら逃げた工作員もいるが
お前さんらは知識あるのか？
周期やら何やら他所で俺が教えてやらねば知らんやつらばっかりだったぞ？
否定派も肯定派も無知ばっかりだから話が平行線なんだよw
レベルが低い
では問題
http://pachinkokouryaku.fc2web.com
まずは小手調べだ
ここの詐欺サイトの嘘を論理的に否定せよ
パチンコパチスロの基本の前の基本
パチンコパチスロの知識が無くてもわかる話
さあ我こそはってやつはこい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a687c65dee9202d7bac3e7776d5e6405)
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:07:55.35 ID:USli+9DI.net
- >>857
あるぜ！
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:09:43.83 ID:USli+9DI.net
- 日本語読めない
空気読めない奴が宣伝始めたよ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:21:11.31 ID:opk680Gd.net
- たまにさ、バラエティコーナーに1週間以上誰も打ってないような台に座って万枚出したりするとさ、自分どんだけ強運www
とかなるじゃん？だから俺は宝くじ感覚で打ってる。
実際皆んなも朝一自分でもビックリするような引きあるでしょ？それとも朝一こーくると思ったわ予想通り！なんて奴はほぼ皆無だと思うんだよねぇ〜
肩の力抜けない奴は負けが込むから気を付けろ〜
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:21:17.78 ID:w1KQqk6f.net
- あっても無くても客の負けは決まってるんだよ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:36:28.34 ID:d1e5p+9J.net
- >>818
なんで“ホルコン制御が合法”って話になってるか知ってる？
今は絶滅したけど、一時期『ホルコン制御の特許が通った』という書き込みがあってね、脳内変換で【特許通った＝合法】って認識する遠隔馬鹿がいたの。
でも蓋を開けたら特許は取り下げてるし、何より“特許”っていうのは【類似品を防ぐ、知的財産を守る】為のものだから、仮に特許取得してもそれがホールで使っていいって事にはならないわけ。
だから“ホルコン制御合法厨”は最近は天然記念物になったんだよ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:40:37.71 ID:xPrJlTCU.net
- >>861
そんな経験一度もしたことない。
そもそもバラエティなんてグランドオープンとかでもなければ打たんよ。どうせ１だし。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:42:58.11 ID:xPrJlTCU.net
- >>850
朝から晩まで書き込みお疲れ。
今日は仕事おしまい？ノルマ達成できた？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:44:29.27 ID:d1e5p+9J.net
- >>827
この手のスレが建ったら、これ最初に貼っていいと思うぞ
毎回湧いて出てくるの一々相手するのも面倒だし(笑)
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:48:08.22 ID:299r8Q1R.net
- >>863
ホルコン制御かどうかは分からんが、以前パチ屋でバイトしたことのある友達が いて、１台置きに出て隣はハマってるのを不思議に思って店長に聞いたんだってさ。
そしたら開店前にセットする時間差調整は違法じゃないって言われたそうだ。
昼間全部出切ってしまうと仕事帰りに来る客が可哀想だから皆が平等に遊べるように…とか何とか。
それが出来るってことは個別に制御出来るってことだろ。
セットしたのが開店前かどうかなんて客には判らないんだから。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 19:52:16.62 ID:VnRWIy0b.net
- 自分で打たなくても
毎日、あるホールのデータを取って
公表されてるデータの近似値か否か
ってやれば
不正してるかどうか、判断出来そうなもんだけどなぁ
自分がハマったから、負けたから
遠隔だ不正だホルコン制御だ、ってのは
負けて感情的になってるなぁ
としか思えん
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:01:13.15 ID:4NDiMkVi.net
- 「遠隔があると思うのなら、パチ屋に行かなければいいじゃないか」
↑
これチョン工作員の定番レスだよねｗ
遠隔スレが立つと必ず出現して、論点ずらすためにこのレス書き込むんだよねｗ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:21:41.99 ID:0hxxKU0Q.net
- >>863
別に取り下げてねーよw
知ったか乙
お前特許語るくせに文献の見方も知らんのか？
特許すら取ってないし自分から取り下げてじゃいw
ホルコン遠隔発祥源であるパチンコパチスロの真実サイト
http://pachinkokouryaku.fc2web.com
特許は
http://patentfield.com/
ここで詳しく検索出来る
注目すべきは【査定】【最終処分】の項目
これを見れば出願されただけのただのアイデアか許認可された正真正銘の特許なのかが一目でわかる。
もちろん特許があるからと言ってそれが使われている証拠にもならないが。
パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号:特許出願２００１−１２０００９ 出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２−３０６７９６ 出願人:株式会社平和
発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
最終処分→未審査請求によるみなし取下
特許どころか審査すらされてない
みなし取り下げとは出願したけど審査請求してないただアイデア書いただけで連絡ないから時効で、取り下げたと見なして処理。
次に
パチンコ用遠隔装置
発明名称
ＩＣカードを利用したパチンコシステム
これも審査すらされてない
最後に
グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
島遠隔は合法だ、とかいうホルコン遠隔厨の情報源がこれだが
調べてると
https://patentfield.com/APP:JP19980093212
拒絶査定 2008-09-09
つまり、審査されてダメと判断されてる。
ガセ攻略会社が自分達の攻略法を売るために、存在もしない特許をねつ造してることがわかる。
特許庁をよく調べればわかるが、どんなアイデアも後に重複しないように出願文献の一つとして公開する義務が特許庁にはある。
特許取れなかったアイデアだけどアイデアはアイデアとして公開しているだけ。
詐欺サイトがそれを悪用しているだけ。
それにパチンコ屋が不正するなら特許なんか気にしない。
不正しようとするものが特許法を守る
っておかしな話で、特許の有無なんて不正とは何ら関係ない。
有名なボナンザ遠隔だって出願や特許なんかなかったw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a687c65dee9202d7bac3e7776d5e6405)
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:24:22.55 ID:0hxxKU0Q.net
- >>865
お前さん
別スレで俺に論破されて逃げた本人だろw
まー否定できないよな
事実だし
お前には知識もないしw
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:26:39.91 ID:IbLk14km.net
- >>871
ん？別スレ？
なんじゃそれ？
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:27:05.61 ID:0hxxKU0Q.net
- はい、ではホルコン遠隔は消えました、と。
ではどんな不正が現実に行われているのか
まずは台の制御とは関係ない悪行から
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/623845/526186/83215205
老人廃人化計画の実体
http://i.imgur.com/UJf200B.jpg
http://i.imgur.com/Z2EYjtW.jpg
http://i.imgur.com/b2iMvwt.jpg
１店舗毎年6000万円の脱税の実体
年中無休店で１日平均16万脱税
客に出されたように誤魔化した金額１日平均150万
つまり店の出玉75000枚分は嘘の出玉、見せ掛けの出玉アピールで客に良い店だと思わせている
こんなのは不正の氷山の一角
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:27:42.39 ID:0hxxKU0Q.net
- >>872
まーいい
雑魚はどいてろ雑魚
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:32:36.81 ID:IbLk14km.net
- >>874
今日もノルマ達成できずに偉い人にどやされて不機嫌なんだね。気の毒に。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:34:31.85 ID:0hxxKU0Q.net
- 遠隔は可能かどうか？
可能だが大掛かりな工事が必要
ROMのプログラムは機種で全然違う
周期も違うので対応させるための改造を全ての機種に施すのは非現実的。
あまり人気がなく稼働しない機種やすぐ消えていく機種までいちいち開発してられない
あるとしても人気機種
ボナンザ遠隔では人気機種のみ34台
多いか少ないかで言えば少ない
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:43:11.91 ID:U0SntJLA.net
- 最近は遠隔やってる店も多々あると感じるけど、スロットはあまり感じない
パチンコがやばい
何故なら釘が渋すぎるから
デジハネでボーダー越えてるどころか大負けしてもおかしくないような釘調整が殆どで
客が飛んじまうと思うけど、結構箱積んでる客が多かったりするような店
遠隔疑っていいと思うよ
昔は遠隔やってる店かなりあったけどやり口が一緒
店員と和気藹々喋ってるような常連で成り立ってる店は要注意
それとホルコンは出玉をリアルタイムに操作するシステムじゃないよ
事前にセッティングする為のデータベース
ホール全体を一つの「機械割」として出玉操作してるだけであって
リアルタイムに当りを操作してるわけじゃない
つまり設定１でも勝って帰る客がいるし、設定6でも負けて帰る客がいる
ヘソ釘がガバガバでも1000回転ハマる客もいる
合計して店側がいくら儲かったか、損したかをホール全体で割り出した単なるテンプレ
勿論このテンプレは設定や釘調整の事ね。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:44:33.25 ID:0hxxKU0Q.net
- Ｑ、スロットも遠隔あるの？
Ａ、現状では無い
スロットはプラス乱数方式で周期が複雑
プログラム自体が複雑で台の値段がパチンコより高いように、遠隔プログラム組むとなると値段は４倍くらいになってしまう。
以下風営法抜粋
ロ リードライトメモリーに関する規格は、次のとおりとする。
（イ） 記憶容量が１，０２４Ｂを超えないものであること。
（ロ） 使用領域の容量が５１２Ｂを超えないものであること。
ハ イ及びロに掲げるもののほか、主基板に装着される電子部品に関する規格は、次のとおりとする。
（イ） 表面積がおおむね６ｍｍ２を超えるものであること。
（ロ） 内部の論理回路を変更することができないものであること。
（ハ） カスタム集積回路でないこと。
（ニ） 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
ａ 周期が０．０５秒を超えるものでないこと。
ｂ 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。
↑(ニ)に書いてるがどちらでもよくてパチスロは組合内規でプラス乱数方式が推奨されて周期が捉えられないようゴト対策されてる！
パチスロはレバーでタイミングを合わせられるからいくら高速でも同調されたら終わりなんで。
パチンコは球の弾道によっていつ入賞するか完璧には分からない
昔のパチンコはソフト乱数使っててカウントスピードがかなり遅かった
モンスターハウスでは台のランプの点滅と周期が同調してたミスがあったのでそれに合わせて
当たり周期付近で入賞するよう球を発射させて高確率で当たりを引けた
これは梁山泊っていう組織が攻略したことで有名
体感器が無くても周期が一周６秒くらいとか遅かったので狙われたわけだ。
今はパチンコもハード乱数を使ってて高速だから体感器使おうがタイミングは合わせてられないはずだったわけ。
一周0.05秒として当たり周期付近は0.00001
秒ほど
これをチャッカー入賞に合わせるなんて不可能
だからプラスワン方式大丈夫されてる
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:47:50.47 ID:+Y5Qhjj0.net
- 店自体が小さいので多いですよ
つまりそれ程費用かけなくても出来るって事です
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:48:19.73 ID:0hxxKU0Q.net
- >>877
ド素人は黙ってろ
今俺の賢者タイムなの！
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:50:06.56 ID:0hxxKU0Q.net
- Ｑ、ハードゲイとかソフトゲイとか頭わいてんのか？
Ａ、ソフト乱数はその名の通りZ80ソフト自体で乱数を決めている。
一個一個カウントしていくプラスワン方式をソフトの演算処理でやっていくので遅い
一周するのに数秒〜５秒くらいかかる
梁山泊がモンスターハウスを攻略できたのも周期が遅いソフト乱数だったから
昔のパチンコは一律ソフト乱数決まっていて内規で素数を使うように指導されてた。
素数は1とその数だけでしか割り切れない特殊な数値
機械語は０と１しか理解できないのでとても相性が良いというか処理しやすい
ソフトに負担がかかるということはエラーも起きやすいし周期スピードもより遅くなる
その為ソフト乱数は分母が素数
初代海は2/631だった、通常大当たり1コマと確変大当たり1コマとハズレ629コマ
当たり確率1/315.5
時代は変わってパチンコも当然確変や小当たりなどパチスロ並みにフラグが増えてきたし、体感器の被害も怖いのでハード乱数にシフトした
外部カウンター8ビットマイコンだが汎用することで16ビット(0〜65535)の最大65536コマまで高速カウント出来る
見分け方は簡単
大当たり分母を65536や32768や16384で割ってみるといい
最大65536コマなので16384コマしか使ってない ハード乱数機種もあるが
まー大体65536だ
お前さんらも昔の機種と今の機種で計算してみろ
大海物語３→1/348.6→65536÷346.8→187.9977
つまり188/65536で当たりフラグが188個ある機種
初代海は1/315.5→65536÷315.5→207.721と中途半端
分母に素数を使っている
この計算をやってみればどの時期からハード乱数が増えてきたかもわかる
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:53:38.08 ID:+Y5Qhjj0.net
- ばかだねぇｗ基本プログラムいじらんでも割り込ませれば
費用なんてかからないんだよ
その為にある次期を境にフリーズやらが増えただろ？
信号送って一発プチュンなんて簡単だよ
パチンコも同じ。回ったら当たりにするだけ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:56:29.75 ID:A6mO/uzZ.net
- >>878
梁山泊のランプ攻略は、モンスターハウスじゃなくて春一番な。素人さん。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:57:06.01 ID:USli+9DI.net
- >>869
行ってなければ特に問題はないよね
行かなければ被害は受けないよね？
何故それがチョンなの？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:57:52.16 ID:USli+9DI.net
- チョンはパチ屋
チョンはパチ屋に来て欲しい
チョンがパチ屋に来るなっていうのか？
不思議だね
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:58:55.57 ID:USli+9DI.net
- パチ屋がチョンだから不正や遠隔しててもおかしくない
意味がわからなくなってきたw
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 20:59:48.30 ID:dNZGOyu+.net
- あると言えばある
しかし、裏基板にする必要があるからリスクが高く、価格にヤバい橋渡り代が上乗せされてるから数倍のコストがかかる
裏基板の業者も、メーカーとこっそり繋がってた３号機時代と違い、バライチ機種の裏なんかとても割に合わないから必然的にジャグラー・北斗・バジリスク・ハナハナ、パチンコなら海・ガロといったボックス導入で息が長い機種しか扱わない
（藤興＝大東音響、エマ＝旧パル工業、バルテックみたいな「最初から裏を期待されてる」メーカーは別。この辺は裏基板業者に資料渡してる
ただし、これらは単にゲーム性を弄っただけのＢ基板が多く、Ｃ基板＝ゴトや遠隔など不正目的の基板が作られることは少ない）
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:00:55.64 ID:0hxxKU0Q.net
- Ｑ、カウント？お前死ぬの？あと何秒？
Ａ、バカのド素人どもはパチンコパチスロの内部も知らんだろうから書いてやる
パチンコパチスロの乱数ってのは大それたもんじゃない。
ただ内部でカウンターを回し１つ１つ数値(領
域)をカウントさせレバーとチャッカーのスイッチの反応して同期でその時カウントしてた数値を抽出する。
その数値は一旦RAMに格納され、どの数値がどんな役になるか決めてあるROMのプログラムと照合して、例えばROMのプログラムが【数値14000〜39999はリプレイ】となっていればRAMの数値が25487ならリプレイと判定される。
カウンターや周期は目に見えないから抽出された数は乱数とされてるだけ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:01:04.47 ID:USli+9DI.net
- パチ屋はチョンだから不正があるの？
チョンはパチ屋に行くなって言うよ
意味がわからない
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:01:58.84 ID:USli+9DI.net
- もしかして肯定派がチョンなの？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:02:53.60 ID:0hxxKU0Q.net
- >>882
その話はこれからする
割り込ませは裏ハーネスで簡単にできる
不正チップを仕込ませてある裏ハーネスで中継信号を変えてるんだよ
バカ
俺様を舐めんな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:02:58.15 ID:+Y5Qhjj0.net
- つーかさぁ昔の裏物と呼ばれる時代に打ってないの？
あんなの簡単に出来るんだぜ？
チェリーverやらリプverやら
非合法な世界に正義求めてんじゃねぇよｗ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:03:42.46 ID:A6mO/uzZ.net
- >>881
＞外部カウンター8ビットマイコンだが汎用することで16ビット(0〜65535)の最大65536コマまで高速カウント出来る
なんすか？「汎用することで」って？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:04:37.51 ID:0hxxKU0Q.net
- >>883
そうだっけ？
まーいいや
その時俺は彼女とラブラブだったし
パチンコよりマンコチンコしてたよ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:07:09.63 ID:USli+9DI.net
- もう訳がわからないよ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:07:41.32 ID:Nih5tE8r.net
- >>890
チョンかどうかは知らんが、攻略法販売業者の人間だという可能性はかなり高い。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:08:59.87 ID:eQppJxpQ.net
- そういや、うちにある番長は台の中に設置してるボタン押したらフリーズするわ
関係無いか
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:10:52.12 ID:0hxxKU0Q.net
- >>893
8ビットマイコンのレジスタだよ
HレジスタとLレジスタを汎用させてるHLレジスタってのがあんの
それぞれ8ビットの256なんだけど
汎用させることで16ビットの65536まで使えるわけ
初代吉宗の最大ストックは255個でしょ？
あれは8ビットレジスタを使ってるから
0〜255まで使えたわけ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:12:18.63 ID:A6mO/uzZ.net
- >>898
あー、もしかして「併用」？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:14:02.28 ID:0hxxKU0Q.net
- >>887
ゴト師が仕掛けた不正サブ基板は本物と見分けつかないものもあった
問題は作業時間とゴト師の腕
これをもし店長が閉店後にゆっくり慎重にやれば完璧
サブ基板問題も知らない雑魚は消えろバカ
はい論破
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:17:36.96 ID:0hxxKU0Q.net
- >>892
はいド素人発言
昔はメイン基盤セキュリティーが弱かったぞ
V2ライトまでは簡単に解析できたしバイナリデータいじるだけでその辺の大学生でも裏基盤作れた
今は解析もできないから雑誌はメーカーの小出し情報を待つのが精一杯
あとは実践から分析するしかない
時代は動いてるんだよ浦島野郎がw
はい論破ッパ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:20:13.21 ID:0hxxKU0Q.net
- >>899
HEY YO！
汎用と併用！
辞書で調べYO！
YO！メーン
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:25:05.04 ID:eQppJxpQ.net
- 自演？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:26:06.54 ID:A6mO/uzZ.net
- >>902
で、シンクロゴトにおけるノイズが発生する原理は？
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:31:52.96 ID:A6mO/uzZ.net
- >>902
吉宗のレバーハーネス（４ピン）のピンアサインと、ゴト用裏ハーネスの具体的な動作原理について。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:33:58.25 ID:A6mO/uzZ.net
- >>902
サミー系コピー打法の動作原理くらいは分かる？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:38:10.79 ID:0hxxKU0Q.net
- 今ある現実的な不正は
パチンコ→裏ハーネスが手軽
パチスロ→裏ハーネス(Ａタイプ)、不正サブ基板(ART、AT機)
遠隔は高価だし工事が必要なんで警察から監査の連絡来てもすぐには隠せない
メイン基盤(ROMパッケージ)は改造できないので新しい基盤を一からプログラミングしないと作れない
遠隔信号を受け付ける基板(ウエハース)も新調しないといけない
つまり基板機構丸々交換。
ロムチェッカーでまずバレる。
不正な配線工事痕でもバレる。
遠隔はリスク大！
それに対して
裏ハーネス→見た目本物とそっくりX線撮影だとバレる。でも取り付けや取り外しにかかる時間は20秒w
隠ぺいなんて簡単w
不正サブ基板→メインの試験はあるがサブ基板試験なし、簡単に確率を変えられる、ロムチェッカーが存在しない、警察には見分ける術がない
リスク０の完全犯罪
超人気機種バジ絆は多くが不正サブ基板
※ロムチェッカーとは
保通協試験時に調べたROMのアドレス(どこにどんな命令があるのかの設計図のようなもの)
の型を取られる。
それを元に警察はロムチェッカーで試験した時と同じ本物のロムなのか照合する。
サブ基板は保通協で検査されないのでロムチェッカーは存在しない。
つまり、本物か偽物かはメーカーしかわからないが、本来、メーカーがパチンコ屋を立ち入り検査して処罰などしないw
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:39:44.74 ID:jrJnePQ+.net
- 昔から裏基盤やらﾊｰﾈｽ、ｾｯﾄ基盤まであったのに。
所詮人間が作った物なんだし博打には付き物と思ってないと駄目って事でしょ。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:39:51.39 ID:0hxxKU0Q.net
- >>904
http://www.gt-net110...pics_1368621489.html
パチスロ→高速ハード乱数、プラス乱数方式で始点は毎回ランダム
パチンコ→高速ハード乱数、プラスワン方式で一周したらまた０番地に戻る
周期一周する度にノイズが発生する
周期スピードは常に一定なので規則性がある
パチンコもパチスロも昔から対応フラグは綺麗に固まって並んでいる
http://i.imgur.com/orqxejS.jpg
こんな風に０番地から当たりがあったり
http://i.imgur.com/MjRGDnK.png
途中に当たりがあったり
シンクロ直撃は体感器と電波送受信機を使う
http://www.c-r-k.jp/...p?yno=2011&mno=1
一番下の画像がブツ
(1)電波送受信機
(2)台の周期やカウントスピードと全く同じ体感器(カウンター)
電波送受信機のほうを腕に装着する(長袖着用)
以下動画の内容と内部で起こっていること
(1)台のチャッカー部分のガラスに腕をかざす
(2)受信機で周期ノイズを捉える
(3)ノイズと同じタイミングで体感器がカウントされる(この時点でシンクロ状態)
(4)シンクロさせた体感器で当たり周期が来たら電波を送信する
(5)チャッカーの磁気センサーが反応し球が入ったと誤認しスタートする
【ここまで３秒〜５秒】
(6)演出が始まると仕込み役が席を離れる
(7)見張り役が変わって座り、仕込み役は退店する
(8)当たり数値でのスタートなので見事大当たり。打ってる人間は調べたられても何も器具は出てこない
というのがシンクロ直撃
ノイズで始点がわかるので周期(数値と役判定)の配置がわかっていれば
始点からどれだけ数値をカウントすれば当たりなのかもわかるわけ
体感器はそれを瞬時に処理し当たりタイミングで電波送信機で電波送信すると当たりの演出がスタートする
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:44:15.74 ID:0hxxKU0Q.net
- >>905
だまれ
裏ハーネスのチップ自体が体感器になってるんで外から体感器でせめるのは手元が不自然になるが、一度中に仕込めば自然に打ってるように見える
消えろ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:46:21.62 ID:A6mO/uzZ.net
- >>909
じゃなくてー、ノイズが発生する電気的な原理のことを聞いている。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:46:23.28 ID:mVlAig/q.net
- シンクロ馬鹿ｗｗｗいつの台をネチネチと
アホかよ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:47:48.60 ID:A6mO/uzZ.net
- >>910
そのチップの体感器は、どうやって周期と同調するの？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:50:45.04 ID:0hxxKU0Q.net
- >>906
サミーのはｼｭﾐｯﾄﾄﾘｶﾞというノイズ対策機構が原因
叩く→ノイズが出る→ｼｭﾐｯﾄﾄﾘｶﾞを通して信号を整形→抽選数値がRAMへ→スタート
それを
ノイズが出ないようにゆっくりレバーオン→ｼｭﾐｯﾄﾄﾘｶﾞ通さずスタート→抽選用の信号は整形され数値はRAMへ
つまりRAM挿入よりも早くスタートしてしまった
ゆっくりレバーオンすると前回のRAM数値のままスタートなんで２回同じフラグ成立
これがフラグコピー
消えろ雑魚
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:51:11.71 ID:VnRWIy0b.net
- 今日も沢山宣伝しました〜！
ご協力ありがとうございますっておっさんが言ってたw
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:51:39.65 ID:VnRWIy0b.net
- ノイズとかヤバいよヤバいよw
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:52:14.97 ID:U0SntJLA.net
- ID:0hxxKU0Q
もうないもうないと9年前も同じように言われながら捕まった店あるからな
これから先もどうなるかなんてわからんよ
ただ言えるのは、店側の遠隔のリスクが大きいと言う点
他の店より派手に出して見せたいとか、そういう時代じゃない。
クリーンで清潔で、女性でも気軽に出入りの出来る店作りが今の主流だから
客を呼び込む手段も出球より安心感清潔感になってきている点。
遠隔が危険と言うよりも、遠隔の必要性がなくなってきているのかも。
出だま感欲しいならマックス機打てばいいんだしな
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:54:59.50 ID:A6mO/uzZ.net
- >>914
あんた、シュミットトリガー回路がどういうものか知っているのか？
ノイズが出ないからシュミットトリガーを通さないなんてことないぞ？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:56:51.58 ID:U0SntJLA.net
- そもそも遠隔したからって客を繋ぎとめることは出来るかもしれないけれど
客を呼び込むことは無理だしな
でかいリスク背負ってまでやる意味がないと思う
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:57:59.72 ID:x+KlJi7y.net
- 抽選はしてないと断言できる
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 21:58:21.48 ID:0hxxKU0Q.net
- ハード乱数はソフト内部の処理ではない
外部カウンターによるもの
パチンコは一周する度に０に戻るだけのプラスワン方式
リセットするときにノイズが出る
周期スピードは常に一定
よってそのノイズは規則的であり機種内の他のノイズとは異質なので検知できる
始点と周期配列が分かればどのタイミングが当たりかもわかる
ド素人、今度は俺から質問だ
待ってろ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:02:25.37 ID:0hxxKU0Q.net
- >>917
遠隔も他の不正制御も不正に変わりないだろw
遠隔がダメで他の不正が良いってわけでもない
不正は普通にある
遠隔が滅多にないからってパチ屋が正当とはならないことだけは理解しよう
パチ屋は悪
不正まみれ
これがFA
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:03:43.98 ID:A6mO/uzZ.net
- >>921
だからー、何でリセットする時にノイズが出るんだよ？って話なのに。。。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:04:32.00 ID:0hxxKU0Q.net
- >>918
いや
サミーはそう設計してた
ミスか故意かは知らんがなw
だから雑魚は消えろ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:07:18.90 ID:0hxxKU0Q.net
- >>923
なんで俺が橋本マナミに対して勃起しないかを聞いているようなものだ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:10:50.23 ID:A6mO/uzZ.net
- >>924
違うってーの。シュミットトリガーがあればこんなことにはならなかったの。
なかったから、レバー部のフォトインタラプタの出力がアナログ値を取ってしまい、
外部カウンターとマイコンとの閾値レベルの違いに対応できず、
マイコン側がレバーがONされたと解釈しているにも拘らず、
外部カウンター側がレバーがONされてないと判断しているために、値が更新されなかったんだよ。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:11:41.42 ID:iPXyeeZW.net
- >>919
毎度思うけどでかいリスク言ってるやつは考え方がずれてる
ばれなきゃイカサマじゃない
ばれない方法を考案したらノーリスク
ばれてもそれを認めさせたらノーリスク
賭博業はリスクが高いからやらない
ー＞警察が換金を存じ上げない三店方式を開発し認めさせた
島調整は合法とか言い出しそれを認めさせたらノーリスク
ここではイレギュラーな方法での違法遠隔を話題にしてるが
もうすでに出玉調整は合法かつノーリスクの領域なの
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:12:26.70 ID:VnRWIy0b.net
- 楽しそうで何よりですね
その方向には何もないよw
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:12:51.45 ID:Mnxkb9e0.net
- >>1
無い
出た時点でもっと出ると思った時点で負け確定
低設定は絶対出ないと思ってる時点で負け確定
本当に遠隔操作してると確信したら訴えたら勝ち
もやもやするなら、やらないほうが勝ち
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:13:12.80 ID:0hxxKU0Q.net
- さて今日も完勝だったな
雑魚ども相手に少々やりすぎたな
イカ臭いスレになっちまったが
肯定派も否定派もこ程度の知識もないやつらがあーだこーだ言い合っても解決しない
はっきり言って否定派の勝ちでもあり負けでもある
ホルコン制御は詐欺攻略サイトの作り話なんで無いw
だが他の不正で手軽にいくらでも不正できるので
不正は否定しようがない
パチ屋は不正だらけ、でFA
それを理解して遊べ
否定派はホルコン制御は否定してもいいが
二度と不正全体を否定しないように！
わかったら寝ろ！雑魚ども！
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:15:01.42 ID:VnRWIy0b.net
- 2号機から始めて何も答えが出ないって
本当かわいそう
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:16:07.00 ID:0hxxKU0Q.net
- >>928
確かに喪失感でいっぱいだ
こんな雑魚どもに二時間も使った
ここ来るのやめて内職でも始めようかな
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:17:44.18 ID:A6mO/uzZ.net
- >>932
ちゃんと理解できたか？＞シュミットトリガー
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:20:06.48 ID:8u6BRTP7.net
- パチ屋店員だけど、ほとんどの店は遠隔なんてやってないよ
遠隔できるなら釘ガバガバでブン回して、確率を絞ると思わない？
けど実際は1000円スタートが全くボーダーに届かない店が多いのはなぜかを考えればいいと思う
もちろん、やってる店も極々一部だけどあるとは思う
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:20:35.59 ID:jrJnePQ+.net
- 不正は普通にあるねぇ。
ただその不正は客には目に見えないし解らないな。
あるとすれば裏ﾛﾑでﾊﾞｸﾞが起きた時だけ。
昔、大工の源さんの全回転で停止後に右が1個動いて普通に次の回転に入ったとかひどいとはﾘｰﾁで揃ったのに次の回転に何事もなかったかの様に回転始まったとかそんなﾚﾍﾞﾙ。
ｾｯﾄ基盤は特定の手順踏んでｾｯﾄ完了したら2回目のﾘｰﾁで確変当たりになるんだが通常は3000分1とか破格の確率で一般人は黙って養分ってのもあった。
遠隔だって客からしたら実際は解らない。
自分はあっても当たり前、無くても当たり前位な感じで良いと思うけどね。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:20:58.95 ID:0hxxKU0Q.net
- >>929
やってしまった後悔より
やらないで後悔やモヤモヤするほうが記憶に残るんだよ
俺みたいにパチ屋に吸いとられるだけ吸いとられてアンチ化すればいいさ
仲間は多いほうが心強い
スッカラカンになってスッキリしろよ
俺みたいになりたくないならもう行くなって話
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:21:18.34 ID:iPXyeeZW.net
- >>923
さすがにそれは基礎知識がなさすぎじゃね
電気を使った装置は動作時に必ず電波を放射する
これにランダム性はなく同じ動作をしたら同じ電波を出す
これを応用するとビルの外からビルの中のパソコンの画面を盗聴して
映し出せるとかできるわけね
カウンターも電気を使った装置である以上は動作状況に応じた電波を放射してるわけ
それを拾って分析するだけ
カウンターの周期が常に一定ならそれはもうビーコンというか心電図というかあまりに規則正しすぎて
どこでリセットされてるかわかりやすいくらいわかると思うよ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:23:43.81 ID:sIJzmDNj.net
- 遠隔→過去に存在しており、現在も100％は否定できない。が一般的には使われて無いと思われる。
体感機攻略→これも過去には出来たけど、今は技術的にも難しい。
ホルコン→島調整は合法、は嘘（というか特許の曲解）で、主な目的は出玉データの管理。遠隔的機能は無い。
ホルコン攻略→攻略会社の鴨。
そもそも→パチンコパチスロは負けるように出来てる。
こんなとこか。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:25:13.15 ID:0hxxKU0Q.net
- >>933
俺は結果にｼｭﾐｯﾄしてる
お前は俺に勝ちたいようだがまだまだ青い
お前にはまるで狂気がない
地獄を味わってないからだ
母親が泣きながらお前をビンタしたことがあるか？
女が包丁持って立てこもったことがあるか？
親友全員から着信拒否されたことがあるか？
お前はまだまだ青い
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:26:10.07 ID:0hxxKU0Q.net
- >>935
そうでやんすね、兄貴
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:27:18.47 ID:4NDiMkVi.net
-
なんか今日はやけに馬鹿と馬鹿チョンが湧いてるなｗ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:27:43.22 ID:/x+WTPFd.net
- 今日はお客様の引きが強すぎて赤字になりましたなんて事は無さそう…
出過ぎて今日は閉店時間早くしますってのもなさそう…
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:28:46.65 ID:iPXyeeZW.net
- ホルコンはデータを計測するだけ
まあたしかにそれは正しい
ホルコンは計測機だから計測してるだけ
レーダーは敵を捉えるだけって言ってるわけだ
でも射撃するときにはレーダーを併せて使うんですよ
レーダーがないと射撃ができない
なんでも合わせ技ですよ
出ているか出ていないかも把握せずむやみやたら意味なく撃っても仕方がないからね
制御の第一段階はすべて計測
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:30:53.67 ID:0hxxKU0Q.net
- >>937
先生、さすがです。
セキュリティー会社が実証したり講習会やってるのにID:A6mO/uzZは全然認めないんすよ
雑魚のくせに傲慢なやつですよ全く
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:31:52.50 ID:A6mO/uzZ.net
- >>937
＞電気を使った装置は動作時に必ず電波を放射する
もちろんそのとおりだが、デバイスがリセットを行った程度では外部で拾えるほどの電波は出ないと考えるよ。
おれは、周期的に何らかの基板内通信があるために、基板のパターンから不要輻射が出ているのではないかと考える。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:33:09.95 ID:VnRWIy0b.net
- シュミットしてたら仕方ないw
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:33:19.63 ID:0hxxKU0Q.net
- >>943
↑こいつイカれてるw
不正はある
でも
裏ハーネス、不正サブ基板ね
遠隔は
まーそんなにない
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:34:12.96 ID:A6mO/uzZ.net
- >>944
あんたはいいから内職でもしてな。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:34:40.04 ID:VnRWIy0b.net
- 2号機からやってるのに変わらないのに変な人たちだよ
お前らもシュミットじゃえよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:35:33.31 ID:VnRWIy0b.net
- ごめん
大切な事かどうかはわからないけどいい直します
お前らもシュミットしちゃえよ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:36:19.60 ID:0hxxKU0Q.net
- >>938
今実用されてる不正が抜けてる
そこが重要
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:37:55.24 ID:0hxxKU0Q.net
- >>945
考えるID:A6mO/uzZ
無い頭で考えるw
それはお前の妄想だよw
バカはすっこんでろ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:38:48.23 ID:VnRWIy0b.net
- シュミットがシミュレートならわかるだろう
根本がシュミットされてるって事だよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:41:15.99 ID:VnRWIy0b.net
- 自分で書き込みして意味不明とか悲しくなるな
シュミットってなんだよ
パチ屋がチョンなのか
否定派がチョンなのか
位に意味不だよ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:41:35.20 ID:0hxxKU0Q.net
- 大丈夫ですか？
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:43:25.31 ID:A6mO/uzZ.net
- >>952
おまえのは全て他サイトの受け売りであろう。
考えもしないやつに言われたくない。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:43:40.78 ID:0hxxKU0Q.net
- なんか恐いんで寝ますね
あとは宜しく
さようなら
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:44:53.28 ID:VnRWIy0b.net
- >>955
大丈夫なわけないよ
それはわかって聞いてるよねw
こいつー！
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:45:12.40 ID:0hxxKU0Q.net
- >>956
いつも考えてる
この先どうしようか考えてるって！
どうしたら人生逆転できるんだよ！
うわーーーーーーん
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:45:44.51 ID:VnRWIy0b.net
- >>959
働け
結果はコミットするだろう
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:56:06.61 ID:ca4i/mB2.net
- 肯定派も否定派も忘れちゃこまるが、
千葉県松戸市稔台ガーデンの仕事のできない新人店長がリクルートで出したコメントが全てだよ。正に関係者の証拠コメントじゃん。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 22:56:20.43 ID:IbLk14km.net
- >>938
全部その通りだよ。
少なくともホルコン制御があると頑なに主張してる奴は攻略法販売業者でほぼ間違いないかと。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:00:21.21 ID:VnRWIy0b.net
- >>961
あったな
ホールコンピューターの話だろw
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:05:11.66 ID:iPXyeeZW.net
- 出るわけねえんだ！
ってやつだっけ？
確かにゴト被害なのかもしれんが出るわけねえと断言できる仕組みはあると
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:06:00.04 ID:VnRWIy0b.net
- >>961
確か客の多い時に出すとかいって叩かれたやつだろw
ホールコンピューターに従って客が多い日程に合わせて出すって言いたかったのを客の多い時間帯と勘違いされて出玉制御された奴だw
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:06:30.54 ID:U0SntJLA.net
- パチスロパチンコが勝てないように出来てるのではなくて、
正しくは店側が偏った客に勝たせないようにしているのが正しい。
良い台を見つけるまでに投資がかさむといくらプロでも最終的には相当な勝ち分を減らす事になる。
そうするとプロも食えないので辞めていくだろ。
５号機になってゲーム数解除などのハイエナでは稼ぎも少ないからな
つまり店の匙加減一つって事。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:08:27.52 ID:iPXyeeZW.net
- それ客が4800発出しただけで店長が不審抱くってんだから相当ですね
確信があるわけですね 4800発でｗ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:08:53.62 ID:VnRWIy0b.net
- >>965
間違えた
＞ホールコンピューターに従って客が多い日程に合わせて出すって言いたかったのを客の多い時間帯と勘違いされて出玉制御された奴だw
じゃなくて
ホールコンピューターに従って客が多い日程に合わせて出すって言いたかったのを客の多い時間帯と勘違いされて遠隔操作された奴だw
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:09:58.91 ID:CrWlcGcT.net
- そもそも入社数年のやつがホルコン扱ってたらもっとバレてんだろ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:10:17.29 ID:VnRWIy0b.net
- 違うか
ホールコンピューターに従って客が多い日程に合わせて出すって言いたかったのを客の多い時間帯と勘違いする様に遠隔操作された奴だw
が正しいな
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:10:19.92 ID:ca4i/mB2.net
- >>962
釣りがうまいなwホルコン攻略販売業者ってそんなに多いんだなw明らかに詐欺だと思うけどな…
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:13:09.67 ID:VnRWIy0b.net
- もう少しだな
ホールコンピューターに従って客が多い日程に合わせて出すって言いたかったのに客の多い時間帯に出すって表現に遠隔操作された奴だw
あってる？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:19:45.57 ID:d1e5p+9J.net
- さっきから何書いてるのか全然わかんないんだけど。リクルート店長？
ガーデンって聞いたら朝比奈の事思い出すわ。朝五時から並んで占領しなくても遠隔すりゃよかったのにな(笑)
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:23:38.84 ID:VnRWIy0b.net
- >>973
新人だよ
これから頑張りますって内容を遠隔厨によって曲解されただけだよ
朝比奈はやり過ぎw
あれはモロだったなw
特権を曝け出したエースだよw
また写メが煽ってて良い仕事したよw
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:26:20.56 ID:dDmnDHi1.net
- 肯定も否定も証明できないから結局は客自身の日々のホールでの体感で判断するしかないよな。
でだ、結果的に客数が2000年から今までで3分の1に減ったって事はパチンコはイカサマだと判断されたって事じゃね？
みんな使えるお金が減ったから止めたわけではないと思うわ。
あと最後に、否定派は紛れもなくパチンコ業界人のステマな。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:28:11.83 ID:ca4i/mB2.net
- >>973
興味があればネットで見つけよ
まだ若い純粋な店長が業界のネタ暴露しちまったんだよ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:34:21.00 ID:ca4i/mB2.net
- >>974
ニュアンスによってはがんばります！と
捉えれるが、システムうまく使って出玉を演出するのがこの仕事の醍醐味です。
みたいな事が書いてあったよな？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:36:55.93 ID:VnRWIy0b.net
- >>977
そうそう
本人としてはホールコンピューターで設定配分をいじるって意味だったと思うけど、言い方が下手だった
ホンコンを使って出玉制御しますって取られても不思議じゃない内容だった
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:37:06.37 ID:d1e5p+9J.net
- てか、このスレもう終わりだけどどうすんの？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:38:43.09 ID:VnRWIy0b.net
- いらないよ
勝手に誰かが思いついた時に立ててくれるからそこは考える必要ない
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:44:05.02 ID:+qOuJB4a.net
- まとめると…
遠隔はできるがやらない店舗ほとんど。
島制御割制御はなんらかのシステム稼働
これでいいか？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:47:49.68 ID:iPXyeeZW.net
- 4800発出ただけでゴトと断定できる世界
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:49:24.69 ID:VnRWIy0b.net
- >>981
ホルコンは稼働と収支、目標に合わせて設定配分を教えてくれるだけだよ
それに合わせて設定を打つ事を出玉制御や島単位の制御というならそうだけどね
設定は店舗営業中に変える事は許可されてないからそれを示唆するホルコンは別の話
ここで言うホルコンは後者だから区別して考えてね
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/30(月) 23:53:24.50 ID:/ieAH1gt.net
- >>28
全台設定１でも、それ以上に儲かってるって本当？
具体的に教えて下さい。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:01:39.14 ID:YKkKCRKN.net
- >>983
ホルコンの意味は理解してるよ。
だからシステムって書いたのさ〜
>>983
sageだか釣りだか
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:09:09.02 ID:PLxzMsMA.net
- >>985
楽しければ良いよ
釣ってるつもりもないし下げる気もない
俺はスレに合わせて話してるだけだから
他は知らないよ
鳥だよ
見たものに反応してるだけ
よそ見したらすぐ忘れる
この手の話題はそうやって遊ぶのが一番
知れば知るほど内容が薄い事に気がつくからね
面白そうなネタに食いつきまともに返したり、あしらったりしてれば勝手に話が進む
内容の無いスレで長文書く位に楽しくやってる
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:20:35.76 ID:1WyG8miH.net
- マイホでは顔に出まくるマネージャーが出る訳ない台が吹くと表情に思いっきり出る
設定入れてる専務の表情が読みにくいが出る訳無いと思ってる台が吹くと少しだけ出る
両者とも嵌ってる台打ってる客見る表情が安心感丸出しで解りやすい
ホルコン制御とか遠隔を疑うより人間洞察のほうが読みやすい気がする
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:28:40.32 ID:PLxzMsMA.net
- そう思ってる時期もありました
私はそれで全財産イカれました
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:34:32.37 ID:m9f1IcQ9.net
- てかこうゆうスレはたまに素人くさくない人(確証はないけどねw)が来るからおもろいわwww
まーあろうがなかろうが所詮プログラムに向かって自分の金でゴールの無い迷路ゲームをしてるに過ぎないwゴールに向かう途中宝箱から何かが出て来たよぉ！ひゃっはぁ！
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:36:27.89 ID:m9f1IcQ9.net
- >>987
前にパチンコだが、ビッグドリームで21時から22時過ぎまでに30000発出した時はなんかざわついてたの思い出したw
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:43:31.23 ID:QfhbAj3Q.net
- じゃぐら
1時間の無抽選タイム
10分のペカリタイム
ありますよね
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:54:22.77 ID:EGQx4qbw.net
- 甘デジでたった1万発出ただけで台開けられたわ
しかも一撃じゃなく2回でな
何かやってるから意図しない出玉があると客の不正を疑うんだろうな
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:58:27.81 ID:PLxzMsMA.net
- 保守
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:58:52.58 ID:PLxzMsMA.net
- ほし
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:59:11.50 ID:PLxzMsMA.net
- ぽっしゅ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:59:28.54 ID:PLxzMsMA.net
- 捕手
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 00:59:52.67 ID:PLxzMsMA.net
- 補習
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 01:00:10.86 ID:PLxzMsMA.net
- 募集
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 01:00:43.30 ID:PLxzMsMA.net
- さあ
自由を得たまえ
何をするにも自由だ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 01:01:06.46 ID:cTndsspg.net
- 1000ならマン枚
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