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チャンネル桜 128 【MMTは本当に正しいのか?】

1 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 13:23:11.68 ID:e35s6aaP.net
前スレ
チャンネル桜 127【国保臭 発進!w】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/skyp/1558073767/

三橋自身もよく外国人投資家の配当金ガーということを言っていた
要するに外国に金が流れていることを認めている
でも先日の討論では外国に金が流れてないというような結論だった


上記のことについて明確な説明はない模様

27 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:33:05.18 ID:???.net
アンカ付けずに煽ってる敗者はこれ>>21に答えてくれる?www

MMT信者くんwwwww

28 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:33:41.69 ID:???.net
>>20
>>24
>>25
威勢だけは良かったMMT論者はこれらには全く反論できない
ホントお笑いだよ

29 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:40:15.05 ID:???.net
菊池先生や田村さんは>>25のことを言ってたのに

三橋先生はそのことには全く無視でガナリ立ててるだけだったね

それでも経済評論家なのでしょうか?それとそんな三橋氏を全力で擁護するここの人達

何かの宗教ですか??

30 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:40:45.23 ID:???.net
経済自称玄人が経済を語るスレッド(笑)

31 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:49:18.99 ID:???.net
平日昼間に連日ここに書き込んでMMT反対とか失笑もの

まず働けよw

俺ですら手取り150万位増えたし、冬のボーナスも更に増えるってうちの会社の専務も言ってる。

ニートでMMT反対とか何やってんの?w

32 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:49:25.00 ID:???.net
MMTを懐疑的に見るのは良い試みだと思うけど、なんでこいつこんなに必死なの?w

33 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:51:25.96 ID:???.net
三橋先生の言うことだから間違いない 正しいに決まってるという決めつけ

これが思考停止

34 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:52:10.10 ID:???.net
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12463709459.html

 以前、ある方の本の校正をした際に、
「日銀の量的緩和で発行された当座預金は国内の投資に向かわず、中国に流れていっている」
 と、あったため、
「日銀当座預金は民間は借りられないので国内の投資に使われることはあり得ず、ましてや外国に流れることもないですよ」(外銀とのインターバンクの決済除く)
 と説明し、該当箇所を修正してもらったのですが、一体「誰」が日銀当座預金が外国に流れているなどというデマを流しているんだ、と気になってはいました。

35 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:52:27.42 ID:???.net
>>32
あまりにもMMT賛美のレスが多いからだろ

36 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:53:38.56 ID:???.net
 さて、昨日の桜の討論収録で、菊池英博氏がMB(マネタリー
ベース、ほとんどが日銀当座預金)とMS(マネーストック、市
中の現金紙幣+銀行預金)のグラフを出し、MBの増加量ほ
ど、MSが増えていないことを示し、
「この差額が外国に流れた」
 と、言いだしたので、「あんたかっ!」という話になってしまったのです。

 当たり前ですが、
「日銀当座預金は日本銀行が銀行(及び政府)に発行するお
カネで、民間は借りることができない」
 のです。「MB ⇒ MS」というおカネの流れはあり得ませ
ん。そもそも、MBとMSが「違うおカネ(※現金紙幣除く)」である
以上、MBとMSの差額を見るなど、ナンセンス極まりないのです。

37 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:57:29.94 ID:???.net
>>34
これ反論のつもりなんだろうけど
マネタリBは海外に流れないことは言ってるけど
日本の企業の配当金が海外に流れてる事実は説明できないじゃん

38 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:58:37.92 ID:???.net
まだ討論見てる奴いるのかw

39 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 14:59:00.56 ID:???.net
MMT論者は的外れな反論するなよ

日本企業の配当金が海外に流れてる事実はどう説明するんだよ??

40 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:04:35.76 ID:???.net
  テーマ:天安門30年と習近平の行方

  パネリスト(50音順):

   古森義久(産経新聞ワシントン駐在客員特派員・麗澤大学特別教授)
   澁谷司(拓殖大学海外事情研究所教授)
   石平(評論家)
   坂東忠信(元警視庁通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師)
   福島香織(ジャーナリスト)
   ペマ・ギャルポ(拓殖大学国際日本文化研究所教授・チベット文化研究所名誉所長)
   矢板明夫(産経新聞外信部次長)

  司会進行:水島総(一般社団法人 北海道歴史伝統文化環境保全機構理事)

41 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:04:52.69 ID:???.net
反日反桜の工作員がMMTガーとかいうと益々三橋大先生が正しい事を言っているという証になるな

42 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:04:54.48 ID:???.net
日銀当座預金やMBが海外に流れない仕組みはわかるけど

外国人投資家に配当金が流れることによって本来日本国内で回るはずだった金が

海外に逃げてる事実は何でMMT論者は無視するの??都合悪いの??

43 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:07:15.78 ID:???.net
配当金が海外にいくら流れてんの??

44 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:11:02.09 ID:???.net
>>42
そのことについて討論では三橋がガナリ立てるだけでほぼ説明してない
水島が島倉に解説求めたけど島倉の説明が下手すぎてあれじゃあ何がなんだかさっぱりわからん
要するにそこから逃げてるのか、或いはMMTで説明できないかだろうね

45 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:15:25.41 ID:???.net
MMtで理論上は財源の心配はなくなっただけで
総合的な経済問題解決には至ってない

46 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:15:43.34 ID:???.net
>>42
>>44
自演すんなよw 株の話ししてんのお前だけだからすぐバレるよ

47 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:22:11.06 ID:???.net
ここの自称MMT論者の人達はなんでそんなに偉そうに上から言えるの?
三橋が言ってる範囲でしか答えられないじゃん?
つまり君達もMMT理解してないってことじゃん、それなのになんで初歩から勉強しろとか話にならんとか言えるの?

経済音痴は君達の方だろう?違うか?

48 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:22:58.32 ID:???.net
>>44
名前が新しいだけで、中身はトンデモ理論のままww

49 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:24:16.70 ID:???.net
>>47
本当に正しい理論なら、ずっと以前から多くの国で、長期間に渡って、実行されてるwww

つまり、背理法によって、トンデモ理論だと証明されましたwww

50 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:26:01.34 ID:???.net
配当金が海外にいくら流れてんの??都合悪いの??

51 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:27:25.34 ID:???.net
>>47
株主配当と日銀当座預金の違いもわからないなら初歩から勉強した方がいいんじゃね?経済音痴は君のほうだろう?違うか?

52 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:28:29.95 ID:???.net
>>47
>>48
>>49
自演すんなよー

53 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:29:51.88 ID:???.net
MMTスレ発見。
三橋さん、「MMT」という単語の認知度を上げるのには貢献してると思うけど、
MMT提唱者グループの主張と乖離がある部分が結構あるみたいだし、
何より煽り気質でいらん敵を増やしまくってる印象があって、あんまり良いイメージがない。

54 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:30:41.81 ID:???.net
>>49
天動説が否定されるのにどれくらいの時間がかかったんだろう?

55 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:30:53.40 ID:???.net
経済自称玄人が経済を語るスレッド(笑)

56 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:31:37.56 ID:???.net
>>51
その違いを説明してみろよ

57 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:32:59.69 ID:???.net
板の特性なのか、それともこのスレだけ特に荒れてるのか、どっちやろ。

58 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:33:13.77 ID:???.net
>>56
一般企業と銀行の違いもわからないの?

59 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:33:47.45 ID:???.net
>>51
自称経済通さんはコピペとか貼らずに自分の言葉で説明しろよ

60 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:34:31.73 ID:???.net
>>58
企業の預金は銀行だろ、なにを言ってんだ

61 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:34:42.92 ID:???.net
>>51
誰もそんな事言ってないんだがww

62 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:35:01.45 ID:???.net
>>40
豚の肩書きが地味に笑えてくる

63 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:35:22.58 ID:???.net
平日昼間に連日ここに書き込んでMMT反対とか失笑もの

まず働けよw

俺ですら手取り150万位増えたし、冬のボーナスも更に増えるってうちの会社の専務も言ってる。

ニートでMMT反対とか何やってんの?w

64 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:37:04.65 ID:???.net
三橋氏から学ぶのも良いけど、提唱者グループが何を言ってるかも学ぼうな。
幸い、有志の方々がいろんな記事を翻訳してくれてるし。
http://econdays.net/?p=10126

65 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:37:14.03 ID:???.net
>>58
株主配当と日銀当座預金の違いを説明しろよ?

66 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:37:41.68 ID:???.net
560 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ e714-buEI)[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 12:24:22.50 ID:wpvo8Z740 [1/7]
2時間目めっちゃ無限ループだなw
三橋・島倉・青木の言ってることを菊池・田村が討論中に理解するのは正直難しいと思うわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1558491737/560

67 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:39:12.31 ID:???.net
>>1
DVM橋とFラン禿げ念は、両者とも

「相手に喋らせずに、しかも相手の話の腰を折ってまで自分の話を割り込ませ、

 かつ、自分の言いたい主張だけを100回でも200回でも繰り返す…池沼www」

こいつら、マジでヤベーだろwww 犯罪者だってwww


あ、M橋は既に逮捕されてたわwww 禿げ念ももう直ぐだけどなwww

68 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:39:25.40 ID:???.net
>>56
>>59
>>60
>>61
>>65
だから自演すんなっての 主張が馬鹿すぎてバレバレなの!

69 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:39:51.19 ID:???.net
>>54
そんなに時間がかかる理論を理解している貴方はさぞ経済に精通してらっしゃるんでしょう

それで外国に金が流れてる事実はMMTで解決するんですか?

逃げずに答えてくださいね、自称経済通さん

70 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:40:06.86 ID:???.net
>>65
馬鹿過ぎ

71 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:41:01.59 ID:???.net
なんか・・・経済板のMMTスレ見た後にこのスレ見るとかなり絶望的な気分になるな・・・

72 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:41:12.86 ID:???.net
>>65
自分で調べろよアホ

73 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:41:44.91 ID:???.net
>>58
偉そうにしてんだから答えられるよね?
株主配当と日銀当座預金の違いを早く説明してくださいね

74 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:42:18.97 ID:???.net
>>71
そもそもスレ違いだから

75 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:42:37.23 ID:???.net
>>69
経済通を自称した覚えはないのだが・・・
誰かと混同して困る、と言うならコテ付けるんで言ってくださいな。

76 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:43:15.31 ID:???.net
>>70
>>72
説明できないなら偉そうにしてんじゃねえよ
所詮は受け売りのことしか言えない自称経済通さんよ

77 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:44:08.30 ID:???.net
>>74
あ、そうなの?それは失礼をば。
「MMT」でスレ検索して来ただけなので、板の特性とかよく知らんのよね。すまんよ。

78 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:44:20.47 ID:???.net
やっべえなこいつ

79 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:45:10.07 ID:???.net
>>75
あぁそう
ならこれに>>69
答えられる?貴方は?

80 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:46:45.74 ID:???.net
MMTが正しいって言ってる人はこれ>>69に答えられるの??

81 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:47:09.53 ID:???.net
>>79
「外国に金が流れる」が具体的に何を指してるか、明確にしてもらっていいですか?
私もそんな詳しい方ではないので、あくまで私見を答える、という形になるかとはおもいますが。

82 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:47:37.40 ID:???.net
>>76
スレ違いだから倉山スレで聞いて来いよw

83 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:49:16.49 ID:???.net
ここで偉そうにしてるくせに株主配当と日銀当座預金の違いも説明できないなんて・・・
やっぱり三橋先生の言うことしか言えないんですね(棒

84 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:50:14.17 ID:???.net
>>81
日本企業に投資している外国人投資家の配当金ってことですよ

85 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:51:12.50 ID:???.net
ここで偉そうにしてるくせに倉山スレには書かないんですね・・・

86 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:52:09.35 ID:???.net
>>83
一方は「配当」というフロー、一方は「預金」というストックじゃねえの?
正直、何から何まで違うんで、具体的に「どの観点における差異」を指摘して欲しいか言わないと答えようがない気が。

87 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:52:33.99 ID:???.net
ここまでアホなら桜討論見てても全く理解できないだろ

88 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:55:05.27 ID:???.net
>>86
そんなことわかってますけど?
配当金は外国人投資家に支払われるわけだから
その金は外国に流れてるわけでしょ?

だからその金についてMMTでどう解決するの?

89 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:55:56.24 ID:???.net
>>87
お前がそんなに深い理解をしてるなら、説明してみろよ

90 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:57:11.18 ID:???.net
スレ違いだから倉山スレで聞いて来いよw

91 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:57:25.32 ID:???.net
>>84
つまり、所得収支の話ですかね?
まあ日銀による株の買い支えが外国人投資家への補助金的な役割を担ってしまったのは否定できないと思いますよ。
MMTで解決するか、と言われると、MMTは(少なくとも提唱者グループは)量的緩和を無意味なものと見なしてるようですから、
少なくとも、そういう「日銀当座預金残高を増やすために株を買う」みたいな馬鹿な事は起きないようになるかとは思います。

92 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:57:26.11 ID:???.net
海外に金が流れているというのは事実なんでしょ
討論じゃそれについてはくわしく言及してない?

93 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:58:01.79 ID:???.net
深く知りたいなら倉山スレで聞いて来いよw

94 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:58:29.17 ID:???.net
ほらね、だーれも答えられないwこれには>>69
だから自称MMT論者だって言うんだよww

95 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:58:49.47 ID:???.net
>>90
さっきからウルセーな。豚ヤマ豚ヤマってwww

Fラン豚ヤマはお呼びじゃねえんだよwwww

96 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:59:30.90 ID:???.net
>>92
Fラン熟成wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

97 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 15:59:50.52 ID:???.net
>>93
Fラン熟成wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:00:25.95 ID:???.net
>>89
何度も説明されてるだろうが この前の討論はマネタリーベース お前が言ってんのは株の配当

99 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:00:33.28 ID:???.net
Fラン豚ヤマスレにびびってんの?wwwwwwwwww

100 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:01:12.48 ID:???.net
日銀当座預金が海外流れたというデマを流した奴が答えるべきことじゃない
MMT側の人はそれを否定してるんだから

101 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:03:14.58 ID:???.net
>>91
あのねぇ所得収支とか専門用語使われてもあんまりわかんないわけですよ、庶民は
外国の投資家が日銀当座預金残高を増やすために株を買ってるんですか?

それはなんの為に買うの?


それとMMTによって外国人投資家が株を買わなくなる理由を教えてもらえます??

102 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:03:24.00 ID:???.net
うわ こいついつも熟成wとか言ってる奴だったの?

103 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:04:18.43 ID:???.net
熟成ようこそ

104 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:05:00.24 ID:???.net
倉山スレから逃げるヘタレww

105 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:05:09.46 ID:???.net
>>98
そんなことわかってんだよ
その違いを説明しろって言ったら誰も答えられないじゃねえか
それにお前らは外国に金が流れてることには一切答えてないだろ、偉そうなこと言ってんじゃねえよ

106 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:06:41.16 ID:???.net
>>105
分かってねえだろ!

107 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:08:23.14 ID:???.net
>>105
米青  ネ申  禾斗  ιこ  彳〒  ιナ

108 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:08:27.93 ID:???.net
外国に金が流れてると言ってる人に聞けよ

109 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:09:55.90 ID:???.net
>>108
菊池と田村がウソついてんのかよ

110 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:10:24.03 ID:???.net
Fラン熟成おかえり

111 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:10:39.12 ID:???.net
>>106
>>107
ほら見ろこんな煽りしかできないじゃん
だからお前らは本当はMMTを理解できてないって言ってんだよ
三橋が言ってるから正しいと思いこんで思考停止してるバカ共

112 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:11:15.86 ID:???.net
>>109
>>66

113 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:11:34.28 ID:???.net
円は日本でしか使えませんが何か?

114 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:12:07.18 ID:???.net
>>101
おおう、そのレベルの話ですか・・・
うーん、前提知識がないと理解しづらいかもしれませんが、なるべく噛み砕いて言います。
(そのかわり、正確さや厳密さは損なわれますのでご容赦を)

外国人投資家が株を買っても日銀当座預金は増えません。
日銀が株を買う時に代金を日銀当座預金で支払うことで日銀当座預金が増えます。
日銀がなんで株を買っているかと言うと、株の代金として支払った日銀当座預金がデフレ脱却に役立つと信じられているから。
日銀が株を買うことで株価が上がるので、株を保有してる外国人投資家への補助金みたいな働きをします。

で、MMTは「別に日銀当座預金が増えてもデフレ脱却に役に立たないよ」って言ってる。
だから、MMTを採用すると、日銀が株を買う事による外国人投資家への補助金はなくなります。

115 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:12:23.55 ID:???.net
自称MMT理解者はこれに>>69答えてみろよ

お前らホント口だけだな

116 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:13:26.28 ID:???.net
めっちゃ無限ループだなw
三橋・島倉・青木の言ってることをアホが理解するのは正直難しいと思うわ

117 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:14:10.99 ID:???.net
所得収支を専門用語と言うレベルの人にも理解するようにMMTを説明するのは無理では?

118 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:15:11.50 ID:???.net
>>115
バカだなんだと批判するなら倉山スレで聞いてみろよ

お前ホント口だけだな

119 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:17:21.99 ID:???.net
2019年3月の人口動態速報

出生数前年同月比 -5442
1月からの累計 -15457

年間6万人減ペース継続中

120 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:17:44.64 ID:???.net
Fラン熟成おかえり

121 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:18:03.21 ID:???.net
>>120
ただいま

122 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:21:23.56 ID:???.net
経常収支の黒字の国は資本収支が赤字傾向になるのは当たり前じゃない
外貨は国内で使えないんだから海外に投資するんだろう
余った外貨が外貨準備金として積み上がるというだけ

123 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:25:02.67 ID:???.net
>>114
ちょっと待ってくださいよ
日銀が株を買わなくなって、株価が下がるから外国人投資家は買わなくなるって理屈なんだろうけど

所謂投機目的で買うのが株でしょ?安くなった時を狙って買い占めてまた株価が上がったら売る
この手法の投機家がいる限りは金は海外に流れるんじゃないの?

それにその理屈では外国に流れる金は止められないわけですよね?なぜなら外国人投資家はいなくなるわけじゃないんだから

124 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:25:40.48 ID:???.net
おまえらは水島様にきふするのであーる

125 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:28:47.89 ID:???.net
うーん、せめて知らない言葉に直面したら調べて、それでも分からなかったら質問する、みたいな感じなら答えようもあるんですけど、
専門用語使う方が悪い、専門用語使わずに説明しなけりゃ答えた事にならない、という感じではどうしようもないですねえ・・・

126 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:28:52.64 ID:???.net
ウォンは安倍の地元でも使えますが何か?

127 :てってーてき名無しさん:2019/05/28(火) 16:32:18.91 ID:???.net
>>116
お前は日本国民全員が経済のことに詳しくものわかりがいいと思ってんの?
天道と地動くらい違うなら尚更わかりやすく説明できないと意味がないことくらいわからんのか?

したり顔で俺はわかってるというような口ぶりだけど
いくら正しい理論でも、国民に正しいと認識させることができないと政治は変わらないんだが

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