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表現者クライテリオン5

1 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:12:45.28 ID:c4hHjBD9.net: 危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

公式
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

前スレ
表現者クライテリオン4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1519223320/
2 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:24:52.15 ID:c4hHjBD9.net: ワッチョイ付きが良かった？

前スレで中野の話題で罵り合ってた二人。
言いっぱなしで、そのまま何処か行くってどうことやねんｗ
3 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:33:04.72 ID:9FeIjSbP.net: 木下モトが
↓
4 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:35:57.94 ID:lMHqYJnQ.net: >>2
ホスト規制で立てられなかった
西部スレに書いたとおり
5 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:39:25.79 ID:lMHqYJnQ.net: で、なんなんこれ？この後、なんやら信者認定してきたけど

なんなんこの低能？

945 右や左の名無し様 sage 2018/04/22(日) 12:06:08.08 ID:5sicCjZW
> 幇助(として報じられているもの)の具体的な事実については何も知りません。
> それどころか今回の報に接するまで、私は西部先生が一人で決行されたのだと思い込んでいました。
（略）
> どのように考えるのが正しいのか。それを判断するには今の時点では情報があまりに足りません。

（略）
> 私もその疑問を共有せざるをえませんが、しかしそれは、あくまでも現時点での情報からくる感想に過ぎません。
> 今後、情報が開示されていくにつれ、判断のあり方も変わってくるかもしれません。いまは事態の成り行きを見守るしかない。
> 月並みな意見ですが、私には今はそのようにしか言えません。

柴山「具体的な情報は知らん。」
柴山「現時点の情報から、お前らの疑問は俺も共有してるよ？」
って何だこれｗ
なにこの嘘吐き？
下らなすぎて誰もメルマガでツッコミ入れないだけで、意見として体をなしてないだろ

946 右や左の名無し様 sage 2018/04/22(日) 13:31:35.34 ID:XX/gXETx
>>945
具体的なこともわからんのにいいかげんなことを書く奴らよりずっと誠実だろ。

966 右や左の名無し様 2018/04/22(日) 19:05:43.69 ID:mfwIZkFa
>>946
> 具体的なこともわからんのにいいかげんなことを書く奴らよりずっと誠実だろ。

は？頭大丈夫？よく読んでそれ？柴山信者なの？
柴山は既出の情報も知らないがといって語り、破綻してるんだぞ？
6 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:39:44.89 ID:c4hHjBD9.net: >>4
あー、同じ人だったのか。ID突き合わせなかった。
とりあえず、次スレ立ったし、まぁ、どんまい！
7 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 00:40:36.63 ID:c4hHjBD9.net: >>5
ｗｗｗｗｗ

まだ、続けたかったのかｗ
8 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 12:16:57.94 ID:WtF8KjsL.net: 「フェイクＯＫ！　セクハラＯＫ！　弾圧ＯＫ！　政治家の暴言最高！！」

なんてことを恥も外聞も無く公言し続けてると、
こいつアホかと軽蔑され、
政治的な影響力（いわゆるソフトパワー）もががた落ちになるのがオチ。

何と言っても、ロシアや中国や北朝鮮だって、
そんな事は全く「公言」してませんからねｗ

https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180423/
【藤井聡】敗北しつつある自由民主主義（でも、タテマエも大事です）。　
9 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 15:34:39.36 ID:a6DxwBYN.net: 西部信者だの藤井信者だの安倍信者だの・・・
気に入らない相手に信者とかレッテル張りするのはやめろくだらん
イトカン氏のいう「３つのP」における「ポリシー」レベルのくだらん書き込みを
表現者スレで延々としないでくれ
10 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 19:42:38.07 ID:Nk9EN6MG.net: >>8
こういうのも西部へのアンチテーゼに見えてしまう
11 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 20:04:43.43 ID:WtF8KjsL.net: 追伸：
外交で大切なのは「ホンネ」と「タテマエ」のバランス。
でもそのバランスを崩して、タテマエを真に受けて制度を
作っちゃう馬鹿なインテリが世界に蔓延、結果、世界は大混乱・・・
そのあたり、「週刊ラジオ表現者」でお話しています。是非、お聴き下さい！
https://www.youtube.com/watch?time_continue=121&v=T8xJWNZubv8
12 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 20:37:46.41 ID:59+inNq4.net: >>11
いやー全く興味ないです
13 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 21:20:53.61 ID:Nk9EN6MG.net: やっぱり藤井は一連の財務省問題を論じて以降、おかしくなってるわ
14 ：右や左の名無し様：2018/04/23(月) 21:25:19.65 ID:LhzGbR9L.net: 財務省から間接的に何かをされたのかな？ｗ
15 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 00:07:18.50 ID:rfhZCo2f.net: 安倍政権が危ないことを察知して、逃げる準備をしてるということでしょう
メルマガも完全に安倍政権を揶揄するものだったしｗ
16 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 00:09:26.41 ID:f9pmAxp2.net: ［2018.4.23放送］藤井聡　あるがまま日本・京都～週刊ラジオ「表現者」～（KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=nCijjAExMso
17 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 01:37:29.53 ID:3TYqsSGw.net: もう藤井は死体蹴りに飽きたか？
18 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 02:50:13.90 ID:gR0qhgDl.net: >>16
何時になくテンション低めだねｗ
俺は応援してるで
19 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 05:51:26.29 ID:l0do0eWW.net: >>8
＞そんな事は全く「公言」してませんからねｗ
いい年をした大人が
メルマガの文章にｗをつけていて眩暈がする
20 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 06:43:04.48 ID:rjtOtKx4.net: 西部関係スレに書き込んでることを、そんなに誇示しなくてもなｗ
21 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 07:49:03.26 ID:zbYmfBuu.net: >>19
本当それだな。京大の教授がwを付ける時代とは。
22 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 08:03:41.15 ID:rjtOtKx4.net: 藤井聡でもなれる京大教授　上野千鶴子でもなれる東大教授
23 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 08:04:49.41 ID:rjtOtKx4.net: アマゾンの古本売りが、送料込1800円から

こっちのオクは、その半額以下やな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g265326790
24 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 10:52:31.91 ID:tXTPOw0k.net: >>22
お前じゃ無理だなｗ
25 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 11:31:12.79 ID:eFlosWRG.net: >>22
嫉妬はみっともないぞ
26 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 11:46:27.54 ID:prRJ29ol.net: >>22
前々から変な教授はいたが
山口二郎あたりからガクッと落ちた印象
27 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 11:55:22.09 ID:Hzo3dx5w.net: 山口次郎って別に業績普通だと思うよ

藤井氏も２０１０年ぐらいまでは別にちゃんと学者やってた
高橋洋一化してきたのは２０１２年くらいかな
28 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 11:58:31.97 ID:prRJ29ol.net: いやあ学者としての業績というんじゃなくて
分を超えて暴走しだしたというか何というか
29 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 12:02:08.91 ID:prRJ29ol.net: オルテガのいう「専門人」だな
前々から大学教授にもそういう傾向はあったけど
どんどんなりふり構わなくなってきた感じ
30 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 12:08:34.90 ID:prRJ29ol.net: あと高橋洋一化って何？
喋り方がいやらしくなること？
31 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 13:59:36.13 ID:q30kORr7.net: 匿名はバカでも好き勝手言えるからいいよな
お前こそ分をわきまえろよｗ
32 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 14:13:24.67 ID:aW4nNX6k.net: 高橋洋一は喋り方がおかしいだけで内容はマトモじゃね？
山口次郎はまとまっぽく見えて案外適当だと思う
現実の問題を前に進めるのは保守にしか出来ない、とか言っちゃってるからね
フジのプライムで
33 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 16:31:57.39 ID:E6ZJmtXH.net: 西部の置き土産で藤井が腐っていくなｗ
34 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 16:33:41.60 ID:UDWElMeG.net: 中野さんが表現者から離れた理由が知りたい
35 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 17:29:28.70 ID:RnEqs3RS.net: 藤井さん達と変わらず友人関係なのに一切表現者に西部氏に関わらない時点で察しろよ
36 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 17:40:13.62 ID:prRJ29ol.net: >>31
大学の先生の言動が匿名空間レベルに落ちてきたのが問題

>>35
編集長との関係が良好なら帰ってきてもいいんだがなー
37 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 18:26:36.43 ID:aW4nNX6k.net: 公式な署名記事である以上、匿名と同じレベルではありえない
表現が、というなら俺達と同じ日本語を使っている
38 ：右や左の名無し様：2018/04/24(火) 22:32:02.92 ID:1FPNuTSF.net: >つまり彼らは、「国益」の拡充のために、
>大量殺戮兵器である「核」を保有する北朝鮮を支援し、
>トンデモなく非人道的な「化学兵器」を使うアサド政権を支援しているわけです。

前から思ってたんだけど、藤井の世界観ってナイーブすぎないか？
これっていわゆる西側メディアが垂れ流す情報そのままだよなｗ
反アサドの裏にどういう勢力がいるとか、興味ないのかね
39 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 01:19:09.83 ID:n4+Ckn5b.net: 世間というものは目糞鼻糞なのだから何方が如何と云う事もあるまい。
40 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 02:06:33.95 ID:Su3jwHkC.net: 読者の目線にまで下がって書いてる文章だろ明らかに
最後まで読んだか？

> 「現実のこの世界は、
> 各国間の押し合いへし合いの『パワーゲーム』が延々と続いている。
> だから、『タテマエ』の理想をあまりに真に受けるとヤバイ。
> 重要なのは『パワーゲーム』を戦い続けること。
> さもなければ、残念ながら、この世界で生き延びてはいけない。」
>
> ということを肌感覚で認識いただきたいと思います。

そういう実感を持って欲しい文章なわけだよな
41 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 02:13:59.08 ID:Jb+2eR2b.net: 藤井さんってダンスとゼミナール出た時
橋下が政治家をどう捉えているか批判的に紹介したのに
そのあとダンスと西部さんが橋下に乗っかってて驚いてたよなｗ
42 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 02:14:54.10 ID:oU5l/A0l.net: 昨晩の偲ぶ会会場に、逮捕された二名の方の釈放嘆願書の署名簿があったらしいな。
43 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 06:26:56.88 ID:5lb4cBjj.net: 一般人でも釈放嘆願書に署名できる方法があれば
署名したいです
44 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 10:13:25.49 ID:AGlVQL14.net: 内閣官房参与をしながら言論をするのは難しそう。頭の中でホンネとタテマエがせめぎ合って分けがわからなくなるだろう。中野と一緒に超人大陸をやっていた頃のキレがなくなった。

柴山氏みたいに余計な肩書きがない方が読者から好評を得るメルマガを書けるのは当たり前。だからこそ期待してます。

川端氏は若すぎてちょっと・・・。「最近、ブラック企業って言葉が流行っているんですけど」とか、今の今までブラック企業という言葉とは無縁の場所にいたんだなあとか萎える。

浜崎氏は印象が薄い、地味。

ダンスはsayaの画像を貼りすぎ。自慢してんのか。
45 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 10:24:53.38 ID:gVJrzwmR.net: >>44
クライテリオンには書いてないが、中野さんはやっぱり別格だと思う
46 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 10:46:59.19 ID:AGlVQL14.net: 浜崎氏が地味は言い過ぎました。保守に派手さを求めても仕方ない。すみません。もう少し氏の著作を読み込みます。

>>45
中野剛志は富国やら強兵やらと、もう組長達とは別のところで別のことをやっている印象。同じ雑誌でつるんでても、いっぺんに叩き潰されるだけだから、藤井氏、中野氏は離れていた方がいいような？

組長は言論の場所を守り、中野は攻めだしたなあという印象。経産省が忙しそうだから、いまいち露出が少ないし、どこまでやる気があるのか分からん人だ。
47 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 11:12:30.80 ID:XCLg8z5P.net: >>42
そんな内輪の集まりだけで署名集めたって仕方あるまい
署名はもっと広く集めないと
48 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:01:51.77 ID:HmnzZj2d.net: エヴァ世代にとって最もイケてる言論誌なのは言うまでもない
49 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:27:38.68 ID:sr089E3k.net: と、意味不明なことを藤井本人が
50 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:31:54.46 ID:sr089E3k.net: >>44
「内閣官房参与」（笑）

京大教授でも暇だから、こんな肩書誇示して、荒井一博に憫笑されて
51 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:33:08.53 ID:sr089E3k.net: >>41
何が言いたいのか意味不明

とりあえず、ゼミナールのリンク貼ってみ
52 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:35:06.59 ID:HmnzZj2d.net: 頭わるっ！
53 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 19:40:52.88 ID:sr089E3k.net: >>27
次郎って猿か何かの名前か？そんなのにどんな「業績」とやらがあるんだｗ

＞藤井氏も２０１０年ぐらいまでは別にちゃんと学者やってた

「学者」（笑）　藤井の「業績」って何？
54 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:09:47.32 ID:l1LtDAo3.net: この間のラジオ表現者聞いて、
藤井の歌がさっぱり心に届いてこない理由が
なんとなく分かったような気がするな～

相変わらず二人は冷酷な爺に巻き込まれた犠牲者扱いのようだし。
なんで？って思う気持ちも分からないわけではないが

理想は一人で多摩川ですべて完結できたら最高だったが
言論活動続けているうちに、一人で実行できる期間を通り過ぎちゃった
ほんとは去年死ぬつもりだったけど、
選挙に重なったのと、クライテリオンのために延期したんじゃなかったっけ？
そうやって、西部先生は自分の時間を
自分以外のことに使ってきたんじゃないのか？
ずっとずーっと昔から世の中に深く絶望しきって、
でも訴えることあきらめず
早く死にたいなと思い続けながら、
世の中のために伸ばし伸ばししてきたんじゃないのか。
55 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:12:42.08 ID:l1LtDAo3.net: そうやって限界まで頑張って、体動かなくなった爺に
一人で完結させろ、とか冷たいなって思うんよ
二人を巻き込むな、手伝った家族が気の毒だろ
というのはご最もですけどね。

三橋にかける気遣いのほうが情のかけ具合が多いようなｗ
普通は何度も逮捕されてるほうをシャッキリ切るゾ
その情のかける場所がおかしい、偏り具合
かける量もちょっとおかしい、
藤井の歌がさっぱりの原因かなと。
56 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:16:21.24 ID:l1LtDAo3.net: 全力で生きて、精一杯生きた人には
その人の好きな死に方を選んで欲しい、
好きにさせてあげて欲しいっていうのが自分の考えだから
藤井と意見が合うことはないだろう

死して屍拾う者なしっていう生き方も認めるし
病院で苦しみや痛みと格闘し最後まで戦い抜くのも尊い。
精一杯生きたなら、という条件付きで
その人の最後を手伝いたいと思う人がいるなら
それも場合によっては良し。
57 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:18:25.18 ID:l1LtDAo3.net: 毎日アニメ、漫画、映画見て
そんな奴の自殺幇助なんか頼まれたって絶対しないｗ
頼まれたら、
「お前は俺の人生を壊す気か！巻き込むんじゃないっ！
一人でくたばりやがれ！ぺっ！」
早く殺してくれ～、楽にさせてくれ～って言われても無視！
見なかったフリをする！

本当に心から尊敬する人の生き様を何十年もそばで見ていて
最後はこうやって死にたいから
手伝ってって言われれば、逮捕覚悟で自分も手伝うかな
それを他人から、人生をわがままな爺に振り回された哀れな犠牲者という
設定付けにはされたくないな。バカにすんなと。
58 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:33:16.56 ID:l1LtDAo3.net: とか何とかかんとか書き込んでる自分は
人から心が冷たいってよく言われますｗ
59 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:49:25.83 ID:oU5l/A0l.net: 組長にラブコールを発しる酔っぱらいがおる…
60 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 20:54:30.87 ID:l1LtDAo3.net: 2人のためを思うなら
哀れな犠牲者、迷惑をかけられた人っていうイメージにしたら
絶対駄目だろ

損を覚悟で、先生が安心してあの世にいけるよう体を張った立派な人たちだよ
そういうふうに言わなきゃだめだよ
61 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:03:44.15 ID:oU5l/A0l.net: 外に閉ざされてる仲良しクラブなら、それでも良いだろうけどさ
仮にも思想誌を発行してるグループなんだし身内に甘いだけじゃ駄目だろうよ。

身内に厳しいことを言える人が他に居れば良いんだろうが
そういう汚れ役ポジションを受け持ってくれる人が他に居ないんだろ。
62 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:08:36.72 ID:gDYHbVaC.net: >>55
体だ動かなくても自分で毒を用意していたよね
それを二人に渡して自分はさようなら
身勝手極まりないよな
63 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:08:52.00 ID:gDYHbVaC.net: >>55
体が動かなくても自分で毒を用意していたよね
それを二人に渡して自分はさようなら
身勝手極まりないよな
64 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:16:40.16 ID:a0165jFZ.net: 死体蹴りまだやる？
65 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:17:37.45 ID:oU5l/A0l.net: 凄い寂しがり屋な側面もあったみたいだし、最後を誰かに
看取って欲しいって願望もあったのかもしれない。

事が大きくなってしまったのは、二人の弟子の師を思う心故だったりしてな。
66 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:18:23.59 ID:oU5l/A0l.net: >>64
いらないよなーｗ
67 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:18:33.80 ID:l1LtDAo3.net: 身内に甘くなくてもいいんだけど、
死者にムチ打つ！とかやるのも無駄だろ　明らかに。

>>63
身勝手かもしれないけど、
西部先生は多摩川で、奥さんとの思い出の場所で
奥さんが亡くなった時間に死にたかったんだよ
何でそれがわかんないんだよ　お前らは！
68 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:20:04.13 ID:a0165jFZ.net: 1人の人間が自殺しただけなのになんで身勝手だとかめっちゃ怒る人がいるのかよくわからないな
69 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:20:04.41 ID:l1LtDAo3.net: お前らは一人でくたばりやがれっ！パンツ脱げててもほったらかしにするからな
70 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:23:56.30 ID:oU5l/A0l.net: >>68
きっと悲しみの持ってき所がないんだよｗ
それか、怒ってるふりのラブコールかな。
71 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:25:20.13 ID:5lb4cBjj.net: >>67
＞何でそれがわかんないんだよ　
認知的複雑性が低いからじゃないでしょうか、ね
72 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:28:19.15 ID:a0165jFZ.net: >>70
たぶんまだ西部に甘えてるんだと思う。西部本人はとっくに引退したかったが周りがさせなかった可哀想な人だよ。考えてみたら自殺してからもなんで今までの考え方を貫かないんだなんて批判されることなんて常識から考えたらおかしいよ。
73 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:28:37.14 ID:l1LtDAo3.net: ＞認知的複雑性が低い

自分流に言うと
いつも言ってるけど
末端の神経が死んでいる、免疫機能が弱ってる人だな
74 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:29:37.03 ID:l1LtDAo3.net: >>72
その通りだ！すばらしい！
75 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:47:32.26 ID:l1LtDAo3.net: 藤井の歌について
やっぱりできる限り普通の生活して、
普通の人の喜びとか悲しみとかが分からないと
伝わらないんじゃないかなって思うんだよな
可能な限りズレないように生活してないと。

松本の変な映画見て面白がったり、
グロ映画とか見たらいかん。
ただでさえ、藤井は人より頭良くて、
一般人の気持ちが分かりにくい、
ズレやすいっていうのはあるんじゃないんかな？
頭いいのも大変だよ
西部先生の気持ちは
いずれ、藤井がもっと年を取り体を病んだら
理解できる部分が出てくるんじゃないかな
76 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:50:05.72 ID:a0165jFZ.net: >>75
藤井の頭の良さと西部の頭の良さは方向性が違うと思う。藤井の頭の良さはただ単に勉強ができるとかそういう頭の良さなんじゃないかな
77 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:56:21.33 ID:l1LtDAo3.net: >>76
頭の良さもいろいろだろうな
向き不向きというか、いろんな種類があるみたいだな
78 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 21:57:51.25 ID:oU5l/A0l.net: >>75
グロ映画って何ぞ？
79 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:01:03.38 ID:a0165jFZ.net: 実は表現者界隈で1番常識が備わってるのは柴山なんじゃないかなと最近思っている。
80 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:03:00.89 ID:l1LtDAo3.net: >>78
エキスソシスト？が一番好きな映画とかって言ってた
チャンネル桜に出たとき
進撃の巨人とかいう、人間食うアニメ見たり
そんなもん駄目だろと。
81 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:07:18.64 ID:oU5l/A0l.net: >>80
それくらいは許容範囲だろーｗ
グロってほどではない。

ムカデ人間とか、ほんとにどうかしてるレベルの映画の話かと思ったわ。
82 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:12:29.33 ID:XCLg8z5P.net: 別に西部叩きしたいわけじゃないが
多摩川で死にたいなら川岸で服毒自殺という手もあったんじゃないか
これなら一人でできる
83 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:14:13.27 ID:l1LtDAo3.net: >>81
許容範囲じゃねーしｗ
一番好きな映画とか言ってるんだぞ
完全にズレてる

世の中に、エクソシストが一番大好きな映画っていう人間が
どの程度いるのか。
何か創作するなら、大多数の一般人にウケなきゃ意味ないって
自分は思うから、そういうの興味ないし。
マツケンサンバとか好きだし、
84 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:21:17.05 ID:Ik0nyJ9b.net: 藤井の好きな映画にも文句言うのかwww
85 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:23:51.46 ID:oU5l/A0l.net: >>83
ホラー映画はあまり詳しくないけど、エクソシストは名作だって聞くけどな。
マツケンサンバかぁ。ラジオ表現者にメールでリクエストでもしたらええがなｗ
86 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:27:01.02 ID:l1LtDAo3.net: 文句言うっていうか、
理解できない

一応、歌を歌うからには売れたいとは思ってるだろうに
でも、藤井の評価している映画がエクソシストや松本の変な映画とか
どう考えてもB級、C級でマイナーなとこで、
で、悪いけど本人の歌もやっぱりいまいち響かないから

やっぱり文句言う
87 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:29:10.74 ID:Ik0nyJ9b.net: エクソシストがB級とかwwwググったらアカデミー賞とってるけどwww
88 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:29:25.51 ID:l1LtDAo3.net: >>85
ラジオ表現者でマツケンサンバ流してもらいたいわ
マツケンをラジオに呼んで欲しいんだが。
時代劇長くやってきて日本舞踊とかも当然できるわけで
ためになる話が聞けるんじゃないかな

マツケン馬鹿にしてるけど
お客さんを楽しめるために、全力でやってるんだからな
89 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:31:09.20 ID:l1LtDAo3.net: 文句言うっていうけど
このスレで三沢カヅチカさんの大ファンです！
っていう人おるの？CD買ってる奴おるの？
90 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:33:57.10 ID:oU5l/A0l.net: CD持ってるｗ
91 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:34:23.06 ID:l1LtDAo3.net: ええ～－！！　こりゃ驚いた
92 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:36:25.65 ID:Ik0nyJ9b.net: 人の趣味に文句言うのはまともな理由がなければ軽蔑されるで
93 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:40:38.48 ID:l1LtDAo3.net: いや、やっぱり異常なコンテンツ見てる奴は
その品性とか疑われてもしょうがないわけで。

FBI心理分析のロバートKレスラーの本で
社会病質者の家を家宅捜索すると高確率で
武器とキツいポルノやバイオレンス小説が出てくるって
94 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:48:16.52 ID:oU5l/A0l.net: 性別が逆だったら童貞乙ってレスすんだけどなｗ
95 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:50:04.60 ID:l1LtDAo3.net: だからお前らもズレてるんだよ
グロ映画とか見てるから、普通の一般的な感覚から離れてしまうんじゃないのか
96 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:55:17.07 ID:l1LtDAo3.net: 普通の大多数の一般人の気持ちが分からなかったら
分かろうともしなかったら
雑誌を大量に売ろうなんて相当難しいよ
97 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:56:52.62 ID:Ik0nyJ9b.net: >>96
俺からするとお前の感覚が一般とズレてるから話にならん
98 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 22:57:58.94 ID:oU5l/A0l.net: ズレてるとかズレてないとか…
子羊みたいな人がこのスレを覗いてたらどうすんだよ…
99 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:00:35.29 ID:oU5l/A0l.net: あかん。滑ったか…。
100 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:00:53.88 ID:l1LtDAo3.net: そんなね、エロとかグロとか刺激過剰なものでないと
反応できないのか？って思う
だからやっぱ神経が退化してるんだろ
101 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:01:57.49 ID:oU5l/A0l.net: >>100
男の8割くらいはそんなもんだと思うぜ。
102 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:04:35.91 ID:l1LtDAo3.net: 男相手だけに雑誌売るつもりだったら

やっぱり考えが狭いな
103 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:05:30.70 ID:Ik0nyJ9b.net: 考えが浅いやつに考えが浅いと言われても困る(；´∀｀)
104 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:06:12.80 ID:l1LtDAo3.net: メルマガだって、一部の偏ったグロ好きの男だけに読ませるために
やってるんじゃないだろ
一応、たくさんの人に思想を伝えたいという思いでやってるんじゃないのか
105 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:09:01.60 ID:Ik0nyJ9b.net: もう相手するのも馬鹿らしいほどの薄っぺらさ( ；o；)
106 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:09:16.91 ID:l1LtDAo3.net: まあ、いいや
ラジオ表現者でマツケンサンバの１、2、３を全部流してくれ
話はそこからだ
まず、お前らのズレを直すとこからはじめるべき
おやすみ

松平健 - マツケンサンバI・II・III フルメドレー
https://www.youtube.com/watch?v=rOVMzRWbYXw
107 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:09:53.67 ID:Ik0nyJ9b.net: NGにしよ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ(ヾ(´・ω・｀)
108 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:10:08.01 ID:oU5l/A0l.net: >>106
おやすみ
109 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:10:44.18 ID:Ik0nyJ9b.net: >>106
まず社会に出て常識を学んでこいよ
110 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:11:26.97 ID:oU5l/A0l.net: 一段落ついたところで…

スレを私物化してしまって
ごめんなさい(´・ω・`)
111 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:13:00.61 ID:Ik0nyJ9b.net: さっきの気持ち悪い人なんだったんだろう…怖いんですけど:(´◦ω◦｀):ｶﾞｸﾌﾞﾙ
112 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:16:51.67 ID:oU5l/A0l.net: 表現者スレなので、表現者関連の話をひとつ。

ここ最近読んでる漫画で、これの原作者は恐らく表現者フォロワーだなーと
気がついた物があるので、ちょっと紹介してみる。

フラジャイル病理医岸京一郎の所見 (以下で一話だけ試し読み可)
http://afternoon.moae.jp/lineup/391

過去にドラマ化したみたいだから知ってる人も多いかもしれないが。
113 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:21:09.88 ID:Ik0nyJ9b.net: >>112
なんで表現者フォロワーだと？
114 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:25:03.57 ID:oU5l/A0l.net: >>113
欄外の作者近況コメントとか、単行本のおまけの四コマあたりに
表現者フォロワーにはお馴染みそうな単語をよく見るんだよね。

あと、なにげに主人公岸先生のキャラクターは中野さんあたりをモチーフにしてそうだなーと
（勝手な妄想だけど）
115 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:27:20.99 ID:Ik0nyJ9b.net: >>114
うーん、読んだことあるけど中野関係ないと思う…
116 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:28:54.60 ID:oU5l/A0l.net: >>115
あら、残念ｗ
んじゃー、適当に聞き流して…
117 ：右や左の名無し様：2018/04/25(水) 23:36:10.41 ID:OBOQWrhi.net: >>79
それはあれだ万人に都合がいい当たり障りのないキャラだからだろう
倉山熟成も温和な柴山だけは認めてた、教祖の人となりはスルーしてなｗ
118 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 00:22:54.79 ID:+PHq3rdw.net: >>67
え？毒余って渡してるよね
一気すりゃ大体その時刻に死ねただろ
119 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 00:29:42.62 ID:xJ3zRRbE.net: >>113
根拠薄弱妄想乙なんて言われても、ちょっと悲しいから。
今月号から始まった新シリーズの話を、もう少ししようかな…

今月から始まるのは、どうやら恩師を看取る事になりそうな内科医の話っぽい。
タイミング的にアレだよなーと。

https://imgur.com/a/bWayjyr
https://imgur.com/a/hTAQrk3

それと今月の作者近況
https://imgur.com/a/gvnlXgP

あとは、ぱっと思いつくのは

福田恆存の蕎麦屋の話を元ネタにしてそうな4コマとか
自堕落な岸先生の私生活を、脆弱性と喩えてネタにしてた4コマとか
(漫画内の) 病理医派閥における主流派(スペシャリスト指向)と非主流派(ジェネラリスト指向)を対比させた話とか…

どっかで聞いた話だよなぁってのが、漫画の本筋外でちょくちょく見るんだよねぇ。
120 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 00:31:13.09 ID:UB0XflNy.net: 柴山は知的で常識的で慎重さもあるが、言論人としては何かが足りない
論争を巻き起こす力というか、トリッキーさというか
そういう意味では中野とのコンビはバランスが良かったね
121 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 00:41:42.30 ID:+PHq3rdw.net: 知的だったらあんな駄文書かない>>5参照
所詮身内の馴れ合いしか出来ない人だとわかってしまった
122 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 01:10:24.00 ID:EBvb8Puz.net: クラチテリオンの４人は一般人（たいしゅー）にも伝えることは伝えようと試行錯誤をしていると思う。それがメルマガだったり変な曲を流すラジオだったり人生相談だったりする。

朝生以降パンピーは置き去りにしていた師匠の西部とはそこが違う。クラチテリオンに関わっている人達のやる気は評価されるべき。
123 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 01:17:59.79 ID:+PHq3rdw.net: 確かにそういう部分はサヨクに遅れ取ってるからね
桜もまあ頑張ってはいるが
124 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 01:31:17.33 ID:8F7pJqo7.net: >>120
師匠の佐伯もそうだが、やはり社会的地位に安住しているせいか
世間にもの申すという気迫が若干足りない。
とは言うものの藤井や中野よりも好きだわ
中野は感情的すぎるところが今一つ
ああいう人はどっかに大きな見落としがあるような気がする
また感情的であることを自覚しているから、討論などにも出てこない。
討論などで論敵とやり合う西部のような楽しみも提供してくれない。
125 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 01:33:01.46 ID:EBvb8Puz.net: スマホだからクライテリオンをクラチテリオンと書き間違えてしまった。

前は中野剛志もちょくマガで「無双！中野学校」をやったりセミナーやったりパンピーとの接点を試みていた。

無理だと思ったのかやる気が無くなったのか本業が忙しくなったのか辞めてしまったけどね。三橋の塾には顔を出しているみたい。

パンピーと関わると西部の自裁についてどうとか、うるせーこと言われてめんどくさいけど、クライテリオンは今のまま頑張ってほしい。

紙媒体にこだわったのもスマホにエネルギーを注いでいるパンピー日本人への憤りなのかな。
126 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:05:58.18 ID:cEKo7fXC.net: >>124
柴山氏は学者のなかでは露出の多い人だと思う。

著作を出版したり動画に出たりもしている。今は逐一、メルマガで世相について書かなきゃいけない多忙な人。

気概が足らないとか年寄りの愚痴みたいなことを書くのは恥ずかしい。テレビに出て騒げばいいわけ？そんなのやめてくれと。
127 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:39:26.78 ID:Fcsi4V64.net: いやでもやっぱある種の派手さは必要だと思うよ
カリスマがいないと人は集まらないし
西部氏がカリスマたりえたのもその破天荒さによるところが小さくない
128 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:41:30.65 ID:MDDrxB+h.net: >>126
＞柴山氏は学者のなかでは露出の多い人だと思う。
＞著作を出版したり動画に出たりもしている。今は逐一、メルマガで世相について書かなきゃいけない多忙な人。

藤井とおなじく学者として無能だから、「露出」とやらを増やさなきゃならんのか。哀れだなぁ
西部みたいに、大学を飛び出る勇気もねえと
129 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:43:18.02 ID:MDDrxB+h.net: ID:EBvb8Puz

この知恵遅れかマルセイがわめく、「パンピー」って何ですか？　

パンツ一丁で　ピーポーくんの世話になるとか？
130 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:45:33.60 ID:MDDrxB+h.net: ＞朝生以降パンピーは置き去りにしていた師匠の西部

これまた大嘘デタラメ

こいつ、ほんまもんのキ印っぽいな＞ID:EBvb8Puz
131 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:47:33.47 ID:MDDrxB+h.net: >>79
そもそも柴山は、発言者の頃から執筆してたやろ
132 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 02:49:23.31 ID:MDDrxB+h.net: >>76
「藤井の頭の良さ」（笑）

窪田みたいに頭突きする能力か何かのことかｗ

得意技は、口からヘドロでも吐くのかと思ったが
133 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 03:00:45.38 ID:qS6/Hi1m.net: ジャンピンニーかバックドロップじゃね？

>>129
いっぱんぴーぽー

マルセイバターサンド
134 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 03:01:43.29 ID:EOZEyQAZ.net: 藤井氏は学者の業績としては普通以上だよ
どっかのリフレ軍団なんかよりちゃんと学者してた
問題は2012年くらいから高橋洋一みたいに小賢しい真似始めたこと
素人なら騙されると思ったんだろうか？
135 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 03:03:12.09 ID:s/cWIXPt.net: 逮捕の情報に触れてないが、お前らの言うことには共感してるよ
ともかく情報が出揃ってないから黙っとけ

これが常識のある人の言うことかね
136 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 03:03:52.55 ID:qS6/Hi1m.net: そういえば、高橋洋一は窃盗でお縄になったのに
何で言論人として復帰出来たのだろう？
137 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 07:01:32.53 ID:r3QqYXVz.net: なんか夜中になると日本語がまともにできない人達が集まってくるこの気持ち悪い現象はなんなんだ
138 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 07:16:03.20 ID:pGtoX7iq.net: 柴山が常識人だとすると施はゆるキャラか．．．
139 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 08:04:32.63 ID:KHND5Qyc.net: >>137
おめえは日本語できるのか？
140 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 08:18:04.28 ID:3QQPE5L5.net: だから、このスレにいる人間も
グロアニメや漫画見てるような異常な奴が多いんだよ
異常な偏った生活をしているってことが分かるよ
毎日アニメ、漫画見て、その内容がグロや支離滅裂なもので
そんで、思想雑誌とかも読んで
世の中から完全にズレちゃってるわけ

京大の教授が歌を歌ってもいいだろとか、
いや、だめだろｗってことも分からんし
ズレちゃってると変なこと次々やってしまうよ

可能な限り、普通の生活して、平凡を極めてこそ
大多数の人の心に届くように
言葉や創作物を演出できるようになる、と思う

なので、エクソシストとか進撃の巨人とか
見たらいかん　藤井、わかった？
141 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 08:21:44.38 ID:3QQPE5L5.net: 頭が良くて、大学という特殊な環境で
それだけでズレてしまいやすいんだからさ

あと、クリエイターとか、アーティストとか気取った感覚とかも
ぜんぶ捨ててもらいたいね
芸術家ぶってる奴でまともなものを作る人を見たことがない
142 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 08:41:51.83 ID:3QQPE5L5.net: 今の日本人より、
ブラジル日系3世のほうが日本語の歌を上手く歌えるという
なぜなのか、みんなで研究するべき。
日本語の一音、一音、大切に発音するってことと、
日本を追い求める、
日本人としてのアイデンティティーを保とうと強く意識する
日本を追い求め続ける、ところがキモなのかな？

■感動　泣ける　動画　天使の歌声　少女　ブラジルの番組で歌いました　愛は花　君はその種
https://youtu.be/3bxZnJGw4ho?t=52
https://youtu.be/9-xB-yO-bXg?t=92

■孤独なランナー 12才の少年が海外番組で日本語で歌いました
https://www.youtube.com/watch?v=KerH8WGNfck
143 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 09:04:04.16 ID:8F7pJqo7.net: 西部邁さんを
https://ameblo.jp/obaqda/entry-12371006747.html

西部邁さんを偲ぶ会だった。
中森明夫氏挨拶で吠える！先に挨拶した人など国家に忖度してなんだ！西部さんは美しく死にたかったんだ！自殺幇助の人は立派だ。と。
寺脇研、正津勉、荒井晴彦、鈴木邦男、阪本順治、藤本由香里などのみなさんがいた。
司会は立川談四楼さん。銀座ザボンのママ、buraのママもいた。話した人のみ書いている。
風花のママもいた。春日氏や、新藤兼人のお孫さんも。

亀井静香氏などが挨拶。彼はネクタイしないラフなかつこうだった。田原総一郎、佐竹信などのみなさんも挨拶。自民の政治家も。
藤本由香里さんは、西部さんの教え子と。
終わり、小出さん、原さんとburaに。富岡幸一郎さん、荒井晴彦さんらが来た。立川談四楼さんも。寺脇さんも。中森明夫さんもきた。
西部さんの娘さんと話した。もう一人の女性と。西部さんが私のことこう言っていた、と娘さんにいわれてたまげた。書けないな（笑）
その後、風花に。中森くんもいた。黒瀬陽平氏が来た。
144 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 09:43:53.30 ID:60lyWgij.net: >>137
酔っ払いです
145 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 10:02:52.00 ID:3QQPE5L5.net: だから、基準（クライテリオン）をしっかりするには
生活を普通にしなきゃいけない
146 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 10:08:02.70 ID:3QQPE5L5.net: 頭が良すぎるっていうのは結構ハンデ
147 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 10:30:02.67 ID:eM4JKlP8.net: >>138
施さんは癒し系
148 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 10:57:25.28 ID:Bi/h6w+3.net: 普通の生活ってもんだったり、平凡と呼ばれる物を信じる事が実際異端孕むもんで
ある意味でははみ出しの無い画一的な状態を普通ないし平凡と言う趣で言うであろうと思うが、画一的でもその明確な基準なきまま普通だの平凡だの説いても誰も解らんし
自らの生活規範の無謬性を信じる事そのものが、無謬を信じるあまり異端の温床化に繋がる

明確な基準を欲するのは人間の欲望の一つではあるが、今ある明確な基準は雲を掴む様な自由と言う際の無い文化しかない
149 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 12:55:36.34 ID:Fcsi4V64.net: >>136
大事になる前に洋一が謝罪して辞職することで警察沙汰にはならなかったはず
150 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 14:13:06.02 ID:eM4JKlP8.net: >>120
柴山先生はメーターぶっち切らないよう、抑えてます
でも理性的ながら議論はタフなんですよ

>>127
中野さんも最近の動画では話し方が落ち着いてますね
とはいえ、総合的な求心力は頭ひとつ抜けてる感がします
151 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 14:32:11.33 ID:RSbY6kru.net: 永訣・西部邁先生
https://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12371054593.html

昨日、西部邁先生を偲ぶ会が都内のホテルで開催されました。
出席者は300人近くに及び、西部先生が主宰されていた発言者塾・表現者塾の関係者の方々を中心に、
152 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 15:05:27.01 ID:PuaaOOmy.net: 西部先生は平成の林羅山ですか？
153 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 15:06:00.27 ID:PuaaOOmy.net: 西部先生は日本のキム・フィルビーですか？
154 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 15:08:13.83 ID:PuaaOOmy.net: 女王陛下バンザーイ！

とおっしゃりながら入水した、というのは本当ですか？
155 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 15:19:12.99 ID:PuaaOOmy.net: 元ロシアスパイより先に死ぬ予定だったというのは本当ですか？
156 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 21:33:45.70 ID:qS6/Hi1m.net: >>113
気になって仕舞ってあった単行本を引っ張り出して、数冊をパラパラめくってみたのだけど
話毎に入れ替わる非レギュラーキャラの名前に、お馴染みの文字が並んでる様な気がしてきた…。

西、中、聡、柴、施

キャラクターは似ても似つかない全くの別物で、名前の文字に類似性があるだけだが
2巻あたりから連続して上記の並びで登場するし、偶然では無いような気が…。

それともう一つ、これは、こじつけが強いかもしれないが
レギュラーキャラにも、誰かさんの名前をもじってそうなのが居たりする。

森井久志（もりいひさし）

話しがくどくてごめんなさい(´・ω・`)
そんなわけで、フラジャイルオヌヌメですよって宣伝でした
http://afternoon.moae.jp/lineup/391
157 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 22:00:28.25 ID:w6yHQ1NM.net: >森井久志（もりいひさし）

誰の名前をもじってあるの？
158 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 22:14:01.20 ID:PuaaOOmy.net: 蝦夷地出身の西部先生は日本の国柄を嫌っておいででしたが
そのせいであんなに皇室を英国並みの女系アリにしたがっていたのですか？
159 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 22:14:17.33 ID:PuaaOOmy.net: 先生の背景に居るのはロシアですか？イギリスですか？中国ですか？
160 ：右や左の名無し様：2018/04/26(木) 22:15:08.13 ID:PuaaOOmy.net: 売国奴とはどういう意味ですか？
161 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 07:31:33.11 ID:/RSvufgN.net: >>155
「元ロシアスパイ」　←誰？
162 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 07:39:21.34 ID:BoBRXOUN.net: >>157
横からだがおそらく
フジイサトシ
モリイヒサシ
だと思う

>>161
これは触れちゃいけない子だろ
163 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 11:03:44.83 ID:rGbC8d2a.net: フジイサトシ
モリイヒサシ

こんなのが、もじりなんだｗ
164 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 14:08:43.76 ID:wNlWq5ps.net: >>162
都合悪いから逃げるのでは西部先生と同じですよね
165 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:12:49.32 ID:wNlWq5ps.net: 先生が吃音だったというのはよく言われる話ですが
本当は幼少期に別の言葉で育ったということではありませんか？
166 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:15:00.87 ID:wNlWq5ps.net: 西部先生は本当は何者なのですか？

皇族の振る舞いをやり玉に上げてその続きで女系容認などと言い、
保守を名乗る

我々日本人の感覚ではありません
167 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:47:22.55 ID:Vxae6uvw.net: >>163
こじつけが過ぎるかもって、一応、前もって言い訳してるだろｗ
客観的に比べちゃうと、微妙だけどさ…

でも、実際に漫画を手にとって読んでみて、そこに描かれている人間模様や仕事に対する姿勢、
物語の中で語られてる思想哲学に触れてみて、それを元に主観的に判断しようと思ったら
意見が変わってくるかもしれない。

まぁ、ちょっと面白いから読んでみて下さいな。
168 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:50:19.21 ID:9BXzsXqT.net: 漫画家が読者だろうとどうでもいい。
169 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:56:20.87 ID:Vxae6uvw.net: ＭＸ子会社社員ら２人起訴　西部邁さん自殺幇助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000553-san-soci
170 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 20:58:16.44 ID:UysXbunH.net: >>167
しつこいぞ
171 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 21:01:29.71 ID:Vxae6uvw.net: >>168,170
ごめんね(´・ω・`)

過疎ってるみたいだし、ちょっとした雑談でも…
と思っただけなんだ…。
172 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 21:13:55.87 ID:Vxae6uvw.net: 日本の終末期医療で本人より家族の意思が優先されてきた理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180425-00168502-diamond-soci
173 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 21:42:25.99 ID:Vxae6uvw.net: 【Front Japan 桜】南北首脳会談～外交の発言権は武力のみが保障する / 米国の人形アニメ映画「KUBO」～日本文化再発見？[桜H30/4/27]
https://www.youtube.com/watch?v=okgi0XRx3to
174 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 00:53:27.55 ID:VSoPzUKg.net: 先生が吃音だったというのはよく言われる話ですが
本当は幼少期に別の言葉で育ったということではありませんか？
175 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 00:54:03.44 ID:VSoPzUKg.net: 西部先生は本当は何者なのですか？

皇族の振る舞いをやり玉に上げ
その続きで女系容認などと言い
保守を名乗る

我々日本人の感覚ではありません
176 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:08:23.40 ID:QNu4Ycbl.net: 亡くなった方について、後からとやかく言うのも
日本人的な感覚からは程遠いと思うで？
177 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:23:07.06 ID:VSoPzUKg.net: そんなことない
大伴家持なんか万葉集を編纂したくらいの人だったが、藤原氏に墓暴きされてるよね

櫻井よしこなんか昭和天皇に戦争責任はあった、と非難してるぞ？
あるわけないんだがｗ
昭和天皇は命を差し出した話も有名だ
君は櫻井よしこに「日本人らしくない」と言ってやったらどうかな？

それに西部先生は自分の意思で死ぬことで論難から逃げたのだから
何を言われても仕方がない
178 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:26:33.29 ID:VSoPzUKg.net: 西部先生が生前おっしゃっていたことの、保守としての正当性はない

しかし保守を偽装したサヨクとして、大変優秀な先生であった
こう評価してるんだがね
179 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:35:24.65 ID:Zl8KaiRj.net: >>176
それは死ねば全てが赦されるってことかな
言論人なんて過去の偉人についてとやかく言うことが仕事のようなものだろ

で、あまりに偉大で死んで間もないけれど過去の偉人の括りに入ってしまったせいで、”過去の偉人”に対する厳しい意見と”死んでしまった大切な人”に対するソフトな意見が次元の違う話なのに、入り乱れてしまってるのが現状だろ
180 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:40:10.53 ID:VSoPzUKg.net: 肉体的には死んでも、言葉は生きているとも言えるわけたからねぇ
影響力のあった言論人の場合は

死んだから批判は許さない、とか
正に西部先生の思うツボなわけ
そういう計算が見えるところが信用できないのよ、西部は
181 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 01:48:23.93 ID:Zl8KaiRj.net: >>176
あともう一つ
身近な人が死んだら悪く言っちゃいけないのは、大抵の国でもそうだよ
嫌なヤツが死んでも「あの人はいい人だったね～」で終わらせるのが大人のマナーだよ
これを日本だけだと思うのは、日本を過大評価、もしくは他の国を過小評価してる
182 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 02:01:50.92 ID:rhKnNG7C.net: >>178
別に保守の旗印が欲しい訳では無いので好きにすればいいが、
お前さんが保守を自称するなら馬鹿な奴だとは言える
お前さんの言ってることは信仰の告白のレベルに過ぎない
それがどう社会を維持するのかというところまで到達してないので赤点だね
183 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 02:05:38.37 ID:VSoPzUKg.net: 西部が保守を標榜しており、死に際まで保守論壇の重鎮扱いされてきたのに
それはないわ、零点
184 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 02:11:31.42 ID:VSoPzUKg.net: たかだか経済や、借り物の西洋の言葉で日本という「ネイション」を幾ら語っても
それは日本ではないのだよ
だから、西部の言葉は国民には響かなかったんだな
185 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 02:59:30.37 ID:ksm+vB+n.net: 理論構築によって社会を維持しようというのは保守・右翼の発想ではない
そこ勘違いしてるぞ？
186 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:13:00.95 ID:hciF3wIE.net: しかし、西部は保守にも理論が必要であると説いていたのは事実
187 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:31:37.39 ID:VSoPzUKg.net: 話の理屈から言って、それは西部は保守ではないからだろ
188 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:41:23.84 ID:VSoPzUKg.net: 西洋の言葉の語源がこうだから、だから日本人の集合的無意識はこうだ！
みたいな謎の飛躍もしていれば、日本の伝統的な無意識的価値観とは関係がない理屈を継ぎ接ぎしてきたから
言い換えれば日本人の心に響かない届かない無茶苦茶な議論をして、保守にも理論が必要だ！とか
何を言ってるんだよ笑、ってことになるわな
189 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:42:47.75 ID:VSoPzUKg.net: 眠くて日本語が怪しくなってきた
190 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:51:56.72 ID:G6UVQDaN.net: >>141>>146
たしかに橋下にまで馬鹿にされる頭だからなぁ
191 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 03:52:03.61 ID:VSoPzUKg.net: 西洋の言葉の語源がこうだから、だから日本人の集合的無意識はこうだ！
みたいな謎の飛躍を西部はするだろ
戦後のこの短期的な時代の価値観で見れば、言葉の上では一見まともな議論に見えてしまうかもしれないが
そんなものは日本の伝統的な無意識的価値観とは関係がない理屈を継ぎ接ぎしただけであって
日本人の心に響かない届かない無茶苦茶な議論にしかならなかった
西部が思っているように人々は動かなかった
だから、「自分の人生、言論は全て無駄だった」というのは言葉通りに受け取ることもできる
たから、養護として今更「保守にも理論が必要だ！」とか何を言ってるんだよ笑、ってことになるわな
192 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 04:17:03.43 ID:VSoPzUKg.net: 西部は保守理論の構築に失敗したから、自己採点で0点を付けたんだよな
それが「自裁」
193 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 04:18:13.71 ID:VSoPzUKg.net: ※>>192は、あくまで言葉通りに受け止めるならばという意味
194 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 04:27:37.79 ID:ksm+vB+n.net: あのな、君たち
「わたしは保守です」というのは本来は信仰告白なんだよ

それすら揶揄するのが今の自称ホシュだからね
こんなものホシュでもウヨクでもない
ネトウヨ以上のものではない
195 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 08:20:03.72 ID:G6UVQDaN.net: ID:VSoPzUKg

細切れ肉にするな

レスするなら、まとめてやれ　資源の無駄遣い
196 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 10:52:42.93 ID:NXe8+h+o.net: >>190
お前はバカだなあ
197 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 11:24:14.16 ID:4sWoNOGj.net: 黒鉄ヒロシにも馬鹿にされてるらしいじゃないのｗ
198 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 13:00:54.96 ID:IUm0XUzb.net: >>197
sleepyのツイートか
黒鉄さんの名前だして迷惑って分からんのかね
西部を読んでる割に無粋なバカなんだね
199 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 14:48:02.83 ID:7OlegGr2.net: 粋とスノッブを勘違いしてる奴こそ馬鹿
200 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 16:56:13.25 ID:bbADaP0J.net: こんな国にいきていたくない！

ジャーーップ！

どう？粋でしょう？
201 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 17:42:43.96 ID:bbADaP0J.net: >>140
> 可能な限り、普通の生活して、平凡を極めてこそ
> 大多数の人の心に届くように
> 言葉や創作物を演出できるようになる、と思う

典型的なド素人意見だな
思うだけで現実は全くそうではないのは例を挙げるまでもなく全く自明
202 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 20:14:38.48 ID:4O24lD6G.net: >>198 ほんとそれ！sleepyとかその周りにいるやつらもやばいよな！変な奴しかいない。
203 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 20:52:01.20 ID:EmsZs8Dm.net: >>80
エクソシストが一番好きなのはいいじゃないか
そんなにグロくないし
人間以外の力のある何かがこの世には存在してるかもしれない、と感じさせてくれる映画だ
進撃とかと同じレベルで語らないで欲しい
204 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 21:21:25.95 ID:bbADaP0J.net: 映画に思想的な刷り込み目的があるのは普通のことで
欧米人にとってホラー映画の恐ろしいものの表象によって何を描いているのかは少し気になるよな
単に悪趣味なだけでは巨額の製作予算は出ないと思うし
学者ともなればそういったメタ視点的な目で見るのはむしろ当然だろう
現時点ですっきり分析できなかったとしても、好奇心向けるのは構わんだろ

あと脳科学的にホラー映画は女性の脳は恋愛と同じ部分が反応すると聞いた
吊橋効果ね
205 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 21:36:24.08 ID:EmsZs8Dm.net: そそ
藤井先生なりにメタ視点とか色々考察してんのやろ
藤井先生が興味持ってるものの全ては肯定しないけど
美味しいものばっかり食べてたら本当の美味しさがわかんなくなるから
時々美味しくないものも食べとかないとね～、みたいな感じでええんやないの
あかんの？
206 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:13:15.09 ID:bbADaP0J.net: 藤井がズレてるということは別に否定しない、そう見えるんだろう
藤井個人と離れてもっと一般的な話をしたい

通俗が悪いとは言わないが、幅を持った通俗性を身に着けることが大事だと思う
日本の伝統でいえば古事記だって序盤はホラーだ
源氏物語も太平記もお化け出てくる
そあいう神話や古典が日本の社会では読み継がれてきた
だから日本は長い間支那の脅威から国を守ってきたのかもしれない

というのは、戦争や災害といった人智を超えるものに対する心構えは大事なんだ
戦争なんか何がきっかけで起きるかなんてわからんから
日本人が大震災を乗り切ったのは全体としてはそういう心構えがあったということで
その様子は世界からすれば脅威のことだったわけだ
自分が外国人ならばそうそうつけ入る事の出来ない国だと思うだろう
僕らはこれを崩してはならないし、保守の立場からはこれを強化したいわけだね

政治の表舞台以外でもメディアを通じても常にそれとわからぬ思想戦は行われているわけで
保守たるものは民間であろうと幅を持った通俗性を身に着けざることなきよう心がけるものだと思う
それが国全体を強くする
だから、エクソシストごときで非難して通俗を過剰に押し付けるのは保守としては弱い考え方だと俺は思うんだな

エクソシストでなくても、GWにやってるかわからないが幽霊画なんか見に行くのもいい
東京なら安倍さんが座禅組みに行くお寺に幽霊画あるから調べて見に行くと良いかもね
あれは厄除けなんだけど、けっこうゾットするから夏が良いかもしれないねｗ
207 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:31:28.02 ID:ksm+vB+n.net: 遊就館見に行くのも良いかもしれんな
208 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:38:37.45 ID:bbADaP0J.net: 調べたら全生庵の幽霊画は8月にやるみたい
209 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:43:18.24 ID:QNu4Ycbl.net: ホラーかぁ。最近見たホラー映画で言ったら、『IT　それが見えたら終わり』が面白かった。

簡潔に物語をまとめると、自ら負け組クラブと称する社会から爪弾きにされてる子供達が
定期的に街に災厄をもたらす悪魔と対峙する青春群像劇といえる。

僕には　メディア（情報操作に長けた悪魔） vs　マイノリティ（社会から迫害を受けてる子供達）の物語の様に見えた。

http://wwws.warnerbros.co.jp/itthemovie/

ホラー映画だと思って見に行くと肩透かしを食らうと思うけど
青春群像劇だと思って見に行ったらそれなりに楽しめる。
ホラー版スタンド・バイ・ミーだなって感想が多い。

あと、例のピエロより、子供達が対面してる社会的な問題の方が、グロテスクで目を覆いたくなる要素が多め。
いじめとか虐待とか…
210 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:46:19.10 ID:EmsZs8Dm.net: 幽霊画、興味あるわぁ

まー藤井先生が最近というか橋下さんと揉め出したくらいからちょっとズレてきた感は少し感じたが
そこまで感覚的にズレた人だとは思わないんだよね
前の感覚にもう少し戻ってくれないかな、って気持ちはないこともないけどさ
ただまぁ応援はしてるよ
色々大変だろうなぁとも察するし
211 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 22:47:14.19 ID:QNu4Ycbl.net: 役割分担したらええねん
212 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 23:20:47.33 ID:Mzz/tfb8.net: >>211
よし！じゃあ君は水族館の館長をやって
俺は回遊するマグロの役をやるから
213 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 23:40:50.15 ID:QNu4Ycbl.net: 　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　>>212 水族館ならまかせろ！
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
214 ：右や左の名無し様：2018/04/28(土) 23:49:01.68 ID:EmsZs8Dm.net: >>209
そそ
ホラー映画てグロとかビックリとかエンタメとして楽しんでもいいんだけど
そこに込められた戒めとか社会的背景とかその国の価値観とかその話に隠してある象徴されるものとか探って行くと楽しいよね
まーホラー映画に限らず言えることかもだけど
恐怖に紛れさせて実は何を伝えたいのかな？っていう
ダンス佐藤的なこじつけ的な見方もまた一興w
215 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:07:03.48 ID:18tp9jwx.net: 例え高尚なメッセージがあろうとホラー映画なんて観ない
というか怖すぎて観ていられない
216 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:11:20.80 ID:Oj1aZHlg.net: >>209
ソフトホラー的な感じなのかな面白そうだね
217 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:16:11.55 ID:tlsPHJ2I.net: >>216
来年、続編が出る予定らしいで。

https://ciatr.jp/topics/308220
（1作目のネタバレ含むので、記事は最後まで見ないほうが良さげ。）
218 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:22:36.17 ID:Oj1aZHlg.net: 昔付き合いで屋敷女というスプラッターホラー見たことある
救いようのないストーリーで、子供を持てない女が知り合いの妊婦に嫉妬して
腹を割いてお腹の子供を取り出しちゃうんだ
実話ベースなのかわからないが、ともかく救いようがない
どういう思想なのかさっぱりわからないが、文字づらほどは怖くなかったが
何が面白いのかよくわからなかった

その前はサイコホラーで、無口でプライドの高い肉屋のおじさんが人生に行き詰まって、
娘を殺して自分も死ぬ、それか、娘を犯して二人で人生再スタートするか
どちらかしかない！
という狂気の妄想世界をさまようおフランス映画だった
何が面白いのかよくわからなかったが

ああいうのも慣れなんだろうな
保守なら胆力付けないと（付くのか？ｗ）
219 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:31:18.53 ID:Oj1aZHlg.net: あまり映画は見ないほうだが、去年は「裏切りのサーカス」という英国映画にハマった
なんか割と現代の名優揃いみたいで、演技は確かに凄かった
いわゆるMI-6の、地味なスパイ映画で、ちょっとホラーシーンあり
一回見てもさっぱりストーリーが掴めなくて、二回三回見て、あ！ってなる映画
これは、英国保守の映画なので皆さんにもおすすめ

これも去年ハマったのだけど同原作者ル・カレのパナマの仕立て屋も傑作だった
二重ストーリー的なところがあるので、見方を変えないとわかりづらいかもしれない
220 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:34:15.19 ID:Oj1aZHlg.net: >>217
サンクス、最初の見てからだねー
221 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:43:17.08 ID:tlsPHJ2I.net: >>219
トレイラー見た感じだと、面白そう
https://www.youtube.com/watch?v=rlPhwE_LIEM
222 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 00:45:42.62 ID:tlsPHJ2I.net: 教えてニュースライブ！正義のミカタ　2018年4月28日
https://www.youtube.com/watch?v=pLg6Ovt5Isg
223 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 01:23:04.14 ID:Oj1aZHlg.net: >>221
うん、面白いと思うのは俺の主観だけど、本当によく作ってあるんだ
裏切りのサーカス、パナマの仕立て屋、両方共ニコ動にもあるんで
それで見たんだけどね

007とは違った華のない地味な話なんだけど、元MI-6諜報員ル・カレの小説も読むと見方がイギリスの大きく変わるよ
例えば寒い国から帰ってきたスパイとかは、読みやすいんだけどほんと凄い小説
イギリス人も水面下では救いようのない悲惨な暗闘をしつつ、あの国を保守しているんだなと感慨深い想いになる

日本だと見ていないけど陸軍中野学校の映画が八割方ホントの話だと言われてるので
見なくちゃならないと思ってる
224 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 02:06:19.21 ID:Oj1aZHlg.net: 連投で悪いが

秘密戦、諜報戦においては嘘で固めた「草」としての二重生活をしながら、敵国の人間とは騙し騙されあばき合いをやる
つまり二重に嘘にまみれた生活をしながらも、国益を守るのがミッションになる
その中で時には味方が敵に見える場合も出てくる
最終的には内面的な問題、国に対する忠誠心が問われることになる
それだけが自分の命、ほかは全てが嘘、みたいなことにもなりうる
寒い国～にはそういった様子が描かれている
国とは、宗教に次いで信仰心のようなもの、理性を超えたもので成り立っているものなんだと
国というものの公性に自らの全てを同化して、あらゆる特殊工作をやっていく
という生々しい感覚が描かれる
これは絶対に理性万能主義のサヨクには出来ないことなんだと思う
かと言ってぼくらパンピー保守の人間が出来ることでもないがｗ
気持ちの面で見習うところがあるのではないかと思ってるんだ

ところで、北朝鮮には破棄が義務付けられていた陸軍中野学校の教材があるという
それを使って工作員教育をしているらしい
彼らは主体思想に忠誠を誓い、秘密工作をしてきたんだね
もちろん当局はそれに対策は密かにしているはずだと思うが
日本の一般の保守も対策は無理でも、リアルな保守はそういったところにも基準があるのだと認識すべきかと思う
一般人の認識が高いほど、その国の秘密活動は力を得るものだというから

安逸な生活を送っていると、こういう話もホラーみたいなものだと思ったので、してみた
225 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 02:15:47.30 ID:WObj9S7N.net: なかなか興味深い話ですね
北朝鮮に日本軍がのこした物があるって話は色々ありますね
自分が何かで読んだのは日本軍も秘密裏に原子爆弾？の研究を密かにしててそれを北朝鮮に残してきた、みたいな話
今の北朝鮮の核実験の基礎は～みたいな感じだったと思う
これもホラーちゅうか妄想話みたいなもんだろうけどね
226 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 02:47:44.81 ID:Oj1aZHlg.net: 中野の話が信憑性があるのは、日成も正日も、部下を褒める時に
「お前はナカノだ！」と言っていたと言うんだ
確か、料理人の藤本さんも言われたという話をしていた

また、新潟に帰った中野の人がなぜか教材を持っていたんだ
これも本来あり得ないことだし、新潟というと拉致の本場でしょう？

ここからは俺の妄想話ね、真偽の程は知る由もない
東に付き、それからソ連を裏切った日成は実は中野だったのでは？というｗ
結果的に、北がああいう体制になったことで防共の役割を果たしたとも言えるが

おっと、こんな時間に誰だろう？
227 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 03:03:49.80 ID:Oj1aZHlg.net: >>225
原子爆弾はどうなんでしょうねー
登戸で風船爆弾なら開発してたみたいだけど
228 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 03:52:58.03 ID:3ODDJyJp.net: 藤井本人が、連投して、ホラーどうたらはしゃぎまくってる感じだな
229 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 03:56:55.00 ID:3ODDJyJp.net: >>198
＞sleepyのツイート

アカウント教えてちょ
230 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 07:16:12.03 ID:F1R29jea.net: 藤井聡×松尾匡～本当に日本を再生できる　みんなのための財政政策　Part2（5/19土大阪）

この企画は期待してます。
（そして、もし松尾先生の関係者の方がこのスレを見ていらしたら
　”松尾先生 x 中野剛志” も切望します！）
231 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 07:32:00.50 ID:H4oAimv8.net: そんな超ローカル企画のレスができるのは、藤井本人しか考えられない

参加費強制徴収の件もちゃんと書けよ

1000円も払うバカがいるのかよｗ
232 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 07:52:44.19 ID:F1R29jea.net: >>231
本人じゃないですよ（映画のほうは知りませんが）

リンク貼らなかったのは、すみません
こちらです http://shiminshakai.net/post/3111
233 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 14:15:59.90 ID:VyF7UAM4.net: つか表現者創刊もう売り切れてたのか読みたかったのに
234 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 16:26:10.28 ID:XNIrEi33.net: >>233
本屋で売り切れてても出版社に問い合わせると買える場合はあるな
235 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 19:25:07.68 ID:QEvYDy/B.net: 結局レッテル貼りしかできないということなのかな？アンチ藤井は
マツケンサンバだなんだ大はしゃぎしたのは自分でしょうに
236 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 20:18:05.51 ID:QIW4uMhy.net: マツケンくんは藤井にポピュリズムをやれと叫んでいたが
このスレや表現者に何でそんなものを求めてるのかね
237 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 20:20:38.62 ID:WObj9S7N.net: 料理人の藤本さんは嘘を混ぜたり盛ったりしてるのは多少あるけど
本当の事を結構言ってると思うんだよね
見た目で胡散臭く思われがちだけど
238 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 20:21:42.48 ID:VOkXJqPi.net: まだ四十代の西部智子が、手を切った時点で　怪しい雑誌なんだよなぁ
239 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 20:22:40.37 ID:VOkXJqPi.net: >>237
見た目も何も超胡散臭いだろｗ　昔からあれこれ言われてる
240 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 20:39:35.46 ID:LxJkRKEO.net: >>238
シンポジウム来てたんでしょ。
藤井が憎いからって何でもかんでもこじ付けて貶めるのは違うと思うよ。
241 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 21:55:08.45 ID:GAxjz0XG.net: 藤井の思想に興味がないから買う必要もない
242 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 21:59:20.57 ID:LxJkRKEO.net: >>241
じゃあどうしてこのスレにいるの？
わざわざ「興味ない」と言っちゃうほど興味津々、藤井が怖いんだね。
243 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:03:48.84 ID:GAxjz0XG.net: >>242
意味がわからない
244 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:15:23.14 ID:QIW4uMhy.net: 藤井の思想に賛同する人だけ集めて書かせる雑誌ではないと思うが
245 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:21:57.52 ID:Jn9dOMZV.net: 最近どうも藤井を叩こうとする奴のレベルの低さばかりが目に付くな
なんなんだコレ？
246 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:30:05.21 ID:3jcRMvxV.net: >>245
こういうことだから生温かい目で見てやるしかないと思われ

954右や左の名無し様2018/04/22(日) 14:39:14.64ID:YrhiJBwn>>961
自己優越性信仰と言う自己欺瞞に毒されてりゃ、そら信仰してる自己欺瞞否定されたら否定するしかない
それを認めたら自己認識不全に陥るだけ、裏返しすりゃその程度の弱者だからそうするしかないのだが
247 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:42:04.78 ID:QIW4uMhy.net: 5chで有名人、知識人叩いてる奴の殆どがそれだけどね
248 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:45:09.66 ID:tlsPHJ2I.net: 流れをぶった斬って、懲りずに例のマンガの話をしてもいい？(´・ω・`)

単行本を6巻までしか持って無くて最新刊まで買い揃えたのだけど
キャラの名前のいじり方が、どんどんエスカレートしてたｗ

左藤四郎、西別府、田野中(東大病理に転勤になったキャラ)とか…

んで、違和感を感じたキャラが一人いるんだわ。

経営コンサルタント　窪田（カツオ）
https://imgur.com/a/ZTBZyLg

初めは偶然かなと思ったのだけど観察してるうちに
もしかして、このキャラは例の窪田さんがモチーフに
なってたりしないだろうか？と疑問を持つに至る。

というのも、物語を俯瞰して眺めた時に、作者の特別な思い入れが
込められてるキャラクターの様に思えるんだわ。

あと以下の様なシーンがあったり。

https://imgur.com/a/YaBLNMu
https://imgur.com/a/ExkoMgq
https://imgur.com/a/YPBYPVv
https://imgur.com/a/eRgwaSj
https://imgur.com/a/AjeEaEy
https://imgur.com/a/nQqtqAa
249 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 22:45:33.85 ID:tlsPHJ2I.net: 表現者関係の言論人、学者の名前を捩ったり、一文字借りてキャラ名を作りながら
『窪田』だけストレートに持ってきたのは、素人だから表に名前が出る可能性が無い
っていう安心感からではないのか？

そんな風に考えていくと、この漫画の原作者の方、もしかして表現者塾生だったりして？
もしくは例の窪田さんと接点がある人とか？って疑問が沸いてくる。

もし塾生だったとしたら、今月の連載1ページ目、左上のコピーにも頷きたくなる。
https://imgur.com/a/bWayjyr

双方のプロフィールは不明な所が多いけど、どうやら年齢は一コ違いなんだよね。

廊下の奥には、変人だらけ？　病理医を描く『フラジャイル』ドラマ化記念インタビュー
http://news.kodansha.co.jp/20160105_c02

面白おかしく妄想をくっちゃべってみたけど、ただの考え過ぎだろうなと思う。

最後に……、くどくてごめんなさい。
こういう話が出来そうな場所がここしか無いねん。
250 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:02:30.38 ID:GAxjz0XG.net: >>245
僕の大好きな藤井さんを批判するなと素直に書き込めば批判やめてもいいよ
251 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:03:46.54 ID:GAxjz0XG.net: >>246
藤井を信仰してるやつらが怒るのもそういうことか
252 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:04:59.70 ID:QIW4uMhy.net: 批判にすらなってないからレベル低いと言われてるのだが
自分がどう見られているかを理解してないようだね
253 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:06:50.54 ID:GAxjz0XG.net: そもそも具体的な批判もしてないのに批判するなと言われても…藤井真理教かなんかですか？
254 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:08:05.09 ID:GAxjz0XG.net: >>252
5ちゃんの書き込みに高いレベル求めてるならここにこない方がいいよ
255 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:10:50.00 ID:QIW4uMhy.net: >>253
じゃあお前が言われたわけじゃないということだよな
なんで反応しちゃったのかな？かな？
256 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:12:04.43 ID:PUE5U0wM.net: >>253
批判する側が具体的な批判をするのが筋ですよ？
アンチ藤井教と言われてもぐうの音も出ないレベル
木下君、全うな仕事に就こう
257 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:13:37.68 ID:GAxjz0XG.net: >>255
藤井の思想に興味がないと書き込んだだけなのに…過剰反応してるのはどっちかな？
258 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:14:10.71 ID:QIW4uMhy.net: >>250では批判していることを認めて、止めてもいいよ、と謎の見下しを試みるも
>>253ではそもそも具体的批判はしていないと後退してしまう

お前は自分で思っているよりも相当に頭が悪いのではないかな？
259 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:15:24.93 ID:QIW4uMhy.net: >>257
興味がないのに「批判やめてもいいよ」とか矛盾してるよな
260 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:18:08.61 ID:GAxjz0XG.net: 藤井の思想に興味ねぇと書き込んだだけで信者が藤井さんを批判するなと湧いてくる。怖い怖い
261 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:18:58.39 ID:tlsPHJ2I.net: 流れ読まなさすぎた(´；ω；｀)
262 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:20:40.48 ID:Jn9dOMZV.net: ね？程度低すぎるでしょうｗ
藤井や「藤井信者」なるものがレベル高いとか、好きとか嫌いとか言ったつもりも無いのに、これですよ
俺はどっちかというと嫌いな方に入るんだけど

>>246の言う通りでID:GAxjz0XGは自己優越性という自己欺瞞にどっぷり浸かりこんだサイコパスですな
263 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:22:02.86 ID:GAxjz0XG.net: >>262
どうぞどうぞ大衆を見下して、せまい世界で保守ごっこ続けてください。
264 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:27:02.71 ID:Jn9dOMZV.net: どこから「大衆」が出てくるのかさっぱり謎　┐(´д｀)┌
265 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:27:22.98 ID:GAxjz0XG.net: 倉山塾生と同じになってきてるな、あーむなしい
266 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:33:53.39 ID:tlsPHJ2I.net: >>265
倉山塾に潜伏してた事があるのん？
267 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:34:43.69 ID:GAxjz0XG.net: >>266
ロフトプラスワンのイベントにいって倉山スレでレポ書いたことあるよ
268 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:39:34.39 ID:tlsPHJ2I.net: 何か、そんなの見た事があるような気がするわｗ
269 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:50:41.90 ID:GAxjz0XG.net: このスレで藤井好きな人が多いのはわかったけど、どこに魅力があるのかわからんわ。政治経済の分析は中野、柴山のほうがためになるし。特に魅力のある言論人ではないと思うけどなぁ
270 ：右や左の名無し様：2018/04/29(日) 23:58:12.24 ID:QIW4uMhy.net: 藤井好き？どこでそう思ったんだ？？
まずそういう認識の仕方がおかしいからレベル低いと言われるんだよね
271 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:01:48.77 ID:SzJHiCWF.net: もう何が原因で口論してんのかよく分からんわ
やり合うなら、お互いノーガードで殴り合えよｗ
272 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:02:04.03 ID:57MSRhsF.net: >>269
魅力はそれぞれ好みもあるだろうが
藤井の言論が橋下を破ったのは大きい
批評レベルに留まらない点は凄いと思うわ

中野の言論も力あったよね
柴山にはそういう力を感じない
273 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:03:22.85 ID:SoKLZ721.net: >>272
橋下に勝ったみたいな話になってるんだ、へぇー
274 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:06:38.20 ID:57MSRhsF.net: >>273
藤井を認めたくないのはわかるが
藤井の言論、実践がなければ今頃大阪市は無くなってた
275 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:08:58.83 ID:SoKLZ721.net: >>274
そんな影響力あったのかな？もし藤井のおかげならもっとテレビに取り上げられてると思う。
276 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:12:54.20 ID:inehbvMm.net: テレビは安倍さんの仕事よりもモリカケばかりやってるよね
277 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:14:04.22 ID:inehbvMm.net: は？内閣参与？なにこのチョビヒゲ？
こんなの出しても視聴率取れないからｗ
278 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:32:38.50 ID:SoKLZ721.net: >>242の藤井が怖いんだねと書き込んだ人が意味不明で面白かったけどその後書き込んでないから残念
279 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:46:40.96 ID:ryiKcHZF.net: >>260
信者じゃなくて
ヘドロ本人でしょ
280 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:52:14.17 ID:7/s3JIX5.net: 魅力のない人間を叩く意味がないと思うが
281 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:53:03.67 ID:ryiKcHZF.net: ＞このスレで藤井好きな人が多い

＞藤井の言論が橋下を破ったのは大きい

ヘドロ本人のレスっぽいね
282 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:55:29.36 ID:U3FwkKhT.net: 本人がこんなとこに降臨するかなー
もしさりげなく降臨してるなら逆に嬉しいけどね俺はw
結構彼はエリート主義っつーか大衆を相手にしてる割には市井の人には冷たいイメージ
283 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 00:57:33.93 ID:7/s3JIX5.net: 興味ないし買わないと言う割にやたらに粘着してるよね
284 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 01:07:29.52 ID:SzJHiCWF.net: 表現者の中の人がどれだけ居るか知らんが
中の人も来てたりするんじゃねの？
285 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 02:35:01.75 ID:eW9++NAX.net: 真面目に答えると藤井さんは賛否両論だと思うんだが。表現者の講読者でも愚痴言ってるやつは結構いるし
このスレで藤井さん好きが多い(ように見える？)のはTPPの議論辺りから表現者界隈を知った人が多いからかと
286 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 03:04:13.53 ID:7/s3JIX5.net: 藤井が嫌いな奴が居てそいつがやたらに藤井信者とレッテル貼りまくってるだけに見えるけど
藤井にポジティブな評価をしていなくても藤井好き、藤井信者とか言われちゃうんだぜ？
話にならんよ
287 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 03:10:24.96 ID:SzJHiCWF.net: 逆じゃねw

今回叩かれてたの　ID:GAxjz0XG　だと思うんだけど
彼はアンチってほどでもないのに、勝手に藤井アンチに仕立て上げられて
変に絡まれてる風に俺には見えたけど。
288 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 04:15:17.46 ID:XCxKbFXZ.net: 仕立て上げられて？？

ID:GAxjz0XG
> 藤井の思想に興味がないから買う必要もない
> 僕の大好きな藤井さんを批判するなと素直に書き込めば批判やめてもいいよ
> 藤井を信仰してるやつらが怒るのもそういうことか
> そもそも具体的な批判もしてないのに批判するなと言われても…藤井真理教かなんかですか？
289 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 04:44:08.68 ID:XCxKbFXZ.net: 「”アンチ”と呼ばれているところの誰かさんは私です」
と名乗り出てきたのに、「仕立て上げられて」もないだろう

> 僕の大好きな藤井さんを批判するなと素直に書き込めば批判やめてもいいよ
290 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 06:48:06.51 ID:wnMoOZrQ.net: ゴミばっかりやなお前らみたいなゴミは思想に関わらない方が世のため
291 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 07:21:56.71 ID:CFsNMwaF.net: >>282
以下ラジオ表現者風イントネーションでお楽しみ下さい

71右や左の名無し様2017/05/09(火) 21:17:08.28ID:o1WBWm6t>>72
もう西部も率直に考えたら、歳だろ？過去の西部の業績は認めるところもあるけどもう
さすがに歳だわ　西部のピークは１９９０年代だろ？「思想の英雄たち」とかは面白かったし
良かったと思うし経済学者時代に書いた「経済倫理学序説」も面白かったが、もう最近じゃダメだと思いますわ

ぶっちゃけ佐伯さんの「成長」について意見が違うところもあるが西部なんかに比べたら佐伯さんのほうが全然良質だと
思いますわｗ
中野さんも「最近の西部先生ちょっとなぁ」って思って西部から離れて行ったわけだし

・過去の西部の業績は認める
・昔は面白かったが、もう最近じゃダメ
・佐伯さんの「成長」については意見が違う
・「最近の西部先生ちょっとなぁ」 → ちょっとなぁの所の語尾は上げてネ

・・・あっ本人とは断言しません
つかなんで中野が離れた理由を知ってるんだ？！
あくまでラジオ表現者風イントネーションでお楽しみ下さいｗ
292 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 08:31:42.49 ID:SzJHiCWF.net: >>288
> 藤井の思想に興味がないから買う必要もない

無関心な人はアンチとは呼ばないんじゃないの？
そもそも藤井スレってわけでもないし、無関心な人が居てもおかしくないし。

なのに、喧嘩腰で絡んでいっったのは藤井ファンの方で
後は売り言葉に買い言葉でエスカレートしてった様に見えるけど。

俺までアンチにされそうな勢いだなｗ
293 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 08:33:43.17 ID:34xvDA1i.net: 本当に無関心な人はわざわざ無関心とか言わない
294 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 09:51:02.20 ID:XCxKbFXZ.net: >>292
>>289
295 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 10:19:15.29 ID:SoKLZ721.net: >>292
あらーわかってくれる人がいてうれしい
296 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 10:28:26.78 ID:frayIqN3.net: 悪いが、最近の藤井叩きには説得力のあるものがないんだ
なんとなく柴山の言葉を繰り返してるだけみたいに見える奴ばかりで

>>291
これは藤井っぽいな、本人かも？
ますます疑惑は深まった！
297 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 10:58:05.75 ID:31cGaeht.net: そういうのは、何となく分かったとしても、さらっと流すのが大人な態度だろうよ...。
298 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 10:59:01.76 ID:frayIqN3.net: 俺はラジオ表現者からはID:l1LtDAo3みたいな印象は受けなかった

西部さんは余った毒を二人に処分させたのだ
つまり、一人で死ねる毒は用意していたし
もしかしたら二人が後追い自殺してくれることを期待したのかもしれない
ということが言える

これはやはり西部さんが言ってきたことと大分違ってくる
何がしたかったのか、これまでの発言も真意は別にあったのではないか
ということになる

だから、藤井も大分抑えた表現にとどめていると思うし、この件で叩くのはお門違いだと思うよ
299 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 11:03:10.58 ID:frayIqN3.net: >>297
憶測でしかないものを事実であるかのように扱うのは間違っているよ
モリカケやっている野党と同じだ

しかし、わかっている事実から言えることは、西部さんは嘘を吐いていたということだ
300 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 11:34:39.52 ID:SoKLZ721.net: >>298
なぜ藤井が出てくるのか？
301 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 11:44:04.42 ID:frayIqN3.net: >>300
は？ID辿ればわかるが
これがそのIDの最初のレスだ

54 右や左の名無し様 2018/04/25(水) 20:09:47.32 ID:l1LtDAo3
この間のラジオ表現者聞いて、
藤井の歌がさっぱり心に届いてこない理由が
なんとなく分かったような気がするな～

相変わらず二人は冷酷な爺に巻き込まれた犠牲者扱いのようだし。
なんで？って思う気持ちも分からないわけではないが

理想は一人で多摩川ですべて完結できたら最高だったが
言論活動続けているうちに、一人で実行できる期間を通り過ぎちゃった
ほんとは去年死ぬつもりだったけど、
選挙に重なったのと、クライテリオンのために延期したんじゃなかったっけ？
そうやって、西部先生は自分の時間を
自分以外のことに使ってきたんじゃないのか？
ずっとずーっと昔から世の中に深く絶望しきって、
でも訴えることあきらめず
早く死にたいなと思い続けながら、
世の中のために伸ばし伸ばししてきたんじゃないのか。
302 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 11:54:34.18 ID:SoKLZ721.net: >>301
数日前のコメントの返答していたのかwww
303 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 11:55:49.84 ID:frayIqN3.net: 繰り返すが、西部さんは十分量の毒を持参していた
自分で死ねたのに、二人に手を借りた

他人の死を汚すなんてことはしたくないが
俺は報道に触れて愕然としたよ

西部さんは言葉に生きて来た人であり
その言葉を信じてくれと言って死んだ人だ
自分の言葉、思想に命をかけたならその通り重く受け止めなければならない
そう思っていた

しかし、その言葉が嘘だったわけ
304 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 12:00:29.35 ID:SoKLZ721.net: 西部は保守思想捨てて自殺したことを受け入れないとな。保守思想捨てたのにまだ表現者の奴らが西部を総括しろとうるせぇからな。もう死んだのに総括もないだろうに
305 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 12:04:48.55 ID:frayIqN3.net: 総括は必要だよ

未だに
美しい死でした！ありがとうございました！
とか言ってる信者が居るだろ
洗脳覚めてないバカは沢山居るぞ
306 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 12:09:40.62 ID:SoKLZ721.net: もうカルト集団だな。本当に倉山塾生と変わらねぇな。
307 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 12:15:50.82 ID:frayIqN3.net: はいまたレッテル貼り

オウム信者はまだ残っている
別団体として麻原の影響を排除したとは言っているが
事実ではないようだ
脱洗脳が必要だ

これと同じ
お前がカルト側なんだよ
308 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 13:43:26.47 ID:3t0MIjxv.net: ５ちゃんの政治思想板にいても胸くそ悪くなるだけだよ。
ようつべのコメント欄の方がマシに見える流れ。
クライテリオン公式サイトがオープンに意見を募集しているのだからメールを送ろう。
309 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 13:46:22.19 ID:eW9++NAX.net: 藤井氏のいまひとつ信用できないところはこういう論文を平気で書くところだろう
http://t.co/wp09rh0g

分析的に言えば上念レベルなんだが、藤井氏が分からないはずないから意図的だろうしなお罪深い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
310 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 13:46:42.25 ID:frayIqN3.net: マツケンサンバくん、理解できたのかな？
お返事もらえるかな

君が本心こう思っているならば、理解できたはずだが
> 西部は保守思想捨てて自殺したことを受け入れないとな。
311 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 15:28:45.19 ID:bygTTrHu.net: 反信仰も一種の信仰でしかないし、人間が醜悪性を持ち合わせていると言う事を過大に信仰し非難するのもオカルト的ではあるけどな
でも自分の事をそう言った薄気味悪い部分も持ち合わせているのでは？とは思わないんだよ
312 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 15:42:39.83 ID:frayIqN3.net: そう、だから藤井が幇助二人を付けたことを批判したのは、逆張り的な建前論だと思うんだ
本心から西部さんを攻撃しているわけではない
まあ、集団防衛のための当然の措置
313 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 15:56:14.58 ID:frayIqN3.net: 大事なことだから二度言うよ

> つまり、一人で死ねる毒は用意していたし
> もしかしたら二人が後追い自殺してくれることを期待したのかもしれない
> ということが言える

こういう推測が下衆で気持ち悪くてキチガイじゃないかと思う奴が居るだろうが
314 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 17:40:28.44 ID:M3vNIQwA.net: >>312
集団防衛のための過剰反応という部分もあるんだろうけど
＞本心から西部さんを攻撃しているわけではない
これははどうかな？
暗く潜伏していた鬱憤を晴らす機会を迎えて水を得た魚になった印象
315 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 18:16:27.06 ID:frayIqN3.net: 暗く潜伏って、40代で京大教授、内閣参与って嫉妬されるくらい出世しとるがなｗ
他人の内面の決めつけを根拠に、このように個人的なものに過ぎない印象で人を揶揄して議論したようなふりをする
事実に基づく論理がないんだよ藤井に否定的な奴らは
情だなんだを優先させすぎる
316 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 18:17:08.34 ID:frayIqN3.net: こんな連中が「基準」とか頭抱えるわ
317 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 18:28:05.85 ID:SoKLZ721.net: >>315
おまえ藤井が大好きすぎるなwww藤井がチンコしゃぶれと言ったら喜んでしゃぶりそうwww
318 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 18:30:44.79 ID:XCxKbFXZ.net: >>314 >>317
下らん失せろガキ
319 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 18:34:02.85 ID:M3vNIQwA.net: >>315
ここで言った暗く潜伏していた鬱憤とは
西部先生の思想に対して以前から彼が抱いていた幾つかの疑問や葛藤
あまり表立って激しい論争はしなかったけれども対立していた部分であり
またはＭＸが版元になってからの雑誌表現者のあり方といった事です
320 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 19:28:01.98 ID:frayIqN3.net: 伝統について西部さんに問いただしたかったんだろ藤井は
しかし、西部さんは生涯答えようとしなかった
藤井の言い方だと卑怯者にも聞こえるが、しかし30年もの間
藤井がバカで察することが出来なかっただけかもしれない
あのとおりチャカチャカした男だから、西部さんも鬱陶しがったのかもしれない
西部さんが問に対して答えを見つけられなかったのかもしれない
あるいは、どうでも良くて見つけようとしなかったのかもしれない
父子や師弟の間にはよくあることだろう

なぜそれが潜伏した鬱憤などという内面に穿った上で否定的な主観を押し付けられてもね
勝手に思っていれば良い話だが、そう言えば藤井のチンボがどうとか言い出す
正気かよ
321 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 19:29:12.27 ID:frayIqN3.net: マツケンサンバくんは下劣ネタに逃げて逃走と
お前は最低だ
322 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 19:58:36.27 ID:dmc/nuKg.net: 誰も版元が変わるっていう件に触れてないｗ
323 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:01:31.29 ID:SoKLZ721.net: >>322
しょうがないよ、西部が死んじゃったし
324 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:02:19.50 ID:utgSRAlG.net: >>320
＞父子や師弟の間にはよくあることだろう

そもそも西部は、ヘドロなんか、これぽっちも弟子なんて思ってなかったんだろｗｗｗ

青山・窪田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘドロ

だから、嫉妬で逆ギレなわけだｗ
325 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:05:24.64 ID:utgSRAlG.net: ID:frayIqN3

たしかに、藤井本人の連投は「下衆で気持ち悪くてキチガイ」なんだろーなｗ

　　　「40代で京大教授、内閣参与って嫉妬されるくらい出世」（笑）
326 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:06:32.54 ID:utgSRAlG.net: >>317
本人だからねｗ
327 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:08:19.78 ID:SoKLZ721.net: >>326
自分のをしゃぶろうとして腰を痛めるやつがいるらしい…
328 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:15:18.36 ID:frayIqN3.net: 自分は表現者なんか興味無いから買わない、という設定はどこへやら？
脳みそ鶏なんじゃないのかコイツ
329 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:16:29.33 ID:P7dPS6IF.net: 藤井さんに親でも殺されたんかねここで延々粘着してる人は

>>322
サイトを見てみたけどなんともコメントしづらい
330 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:19:29.03 ID:M3vNIQwA.net: >>322
これね
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180430/

本文引用：
そもそも、「言論誌の出版」は「社会運動」を目途としてなされるもの。
～中略～
さもなければ、雑誌出版など何の意味も無い―――ということになります。
331 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 20:23:01.96 ID:SoKLZ721.net: 買わないよ興味ないし、ていうか中野も読んだことねぇと言ってたなぁ
332 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 22:08:03.48 ID:tHagHD8U.net: >>331
中野とそんな話できる間柄なんだ。
だったら当然表現者に書かなくなった理由も知ってるんだよね？
333 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 22:14:33.47 ID:P7dPS6IF.net: 自称関係者きてる？
334 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 22:18:09.93 ID:SoKLZ721.net: >>332
いやなんかの集まりで言ってたのを聞いただけでまったく親しくもない赤の他人です。
335 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 22:59:17.52 ID:XCxKbFXZ.net: >>330
いかにも藤井っぽい文体だねｗ
336 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:08:46.16 ID:Or4k5Zkt.net: 連休は死ぬほど忙しいから書き込みしたくなかったが、
またラジオで藤井が変なことを喋ってるな！

藤井って外交について語らないほうがいいよ！
ぜんぜん詳しくないんだろ！
今、アメリカやイギリスが言ってる化学兵器使ったとか
毒物でスパイ殺したとか、そのまま間に受けてる国ないよ！
337 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:12:31.19 ID:Or4k5Zkt.net: あと、説明するのもウンザリしてたから、
この間、返信するのも億劫だから書かなかったが
西部先生は毒物で一人で死ねたじゃないかとか言うけど
ほんと想像力がなさすぎて嫌になるんだが
河原で毒物飲んで死んだら、
遺体をカラスにつつかれたり
ドブネズミにかじられる可能性高い
うちの山なんか、カラスだらけだから
もし山で倒れたらそのまま鳥葬状態になるわ！
338 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:14:57.86 ID:XCxKbFXZ.net: 死ねることに変わりはあるまい

そんなに「キレイな死に顔」を残したかったのか？
マスクまでかぶったというから、どうやらそうだったらしいが

キレイな顔を残すために二人の弟子の人生を潰したのかい
339 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:18:37.64 ID:Or4k5Zkt.net: >>338
お前なんかカラスに生きたまあつつかれりゃいいんじゃないか？

自分はイノシシに食べられたいなあと思ってるけど
できれば完全に死んでから食べられたいやね。
意識の少し残った状態でイノシシに食われるのはちょっとやだなあ
340 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:19:37.99 ID:YtRsbMQH.net: 何言ってんだこいつ
341 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:19:58.03 ID:Or4k5Zkt.net: >>338
弟子の人生潰したとかって決め付けてるけど
それは、これから二人の周囲の人間、自分たちも含めて
彼らの人生が潰れないように手当てしてあげたらいいだけのことなの。
勝手に潰すんじゃねーよ
342 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:27:01.97 ID:Or4k5Zkt.net: たとえば、河原で西部先生が一人で服毒して亡くなったとして
そのご遺体にカラスが群がってメチャクチャしてたらどうする？
道で車に引かれた鳥や猫がそんなことになってるだろ　ときたま
想像するのも恐ろしいが
そんな状態になってるのをご家族が発見するのもショックだろうし
一般人が見つけてもショック受けるだろ
343 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:28:22.05 ID:Or4k5Zkt.net: 547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 20:20:32.15 ID:8KKu0T3k0
>>510
歴史上最悪の国はイギリスなんだよなwwwwww

中国の茶や絹が欲しいが売れるものがないってんで
麻薬である阿片を売ろうと阿片戦争をしかけた
鬼畜イギリス人を恨めよバカ中国人はよwww

イスラエル、パレスチナの紛争、中東戦争もイギリスの大戦時の二枚舌外交のせい

イスラムの反キリストも十字軍遠征の暴挙のせい

黒人の扱いや苦難の歴史もイギリスの奴隷貿易のせい

第二次世界大戦の勃発もイギリスフランスがドイツに膨大な戦争賠償費を請求したから

東南アジアやアフリカが搾取され続けたのも
大航海時代に進出してきたイギリスを初めとした欧州人のせい

オージーはイギリス犯罪人の流刑地

アメリカもイギリス犯罪人の流刑地で
イギリスでも異端認定された清教徒が移ってできた国
344 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:36:03.74 ID:SzJHiCWF.net: 俺の名前、直訳するとイギリス人なんだけど、どうしよう…(´；ω；｀)
345 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:37:21.02 ID:Or4k5Zkt.net: 藤井は、
過去にアメリカが、
日本軍がパールハーバーを先に攻撃したんだと
自国の正義を振りかざして（そういう体裁を作って）
日本を叩き潰したことや
イラク戦争でも、大量破壊兵器がある！と決め付けて戦争起こしたのに
出てこなかったことや、
いつもいつもそんなことやってるのに、
そういうの全部忘れちまってるの？？
専門外のことは別の専門家を連れてきて語ったほうがいいよ
若い女の子や視聴者に間違った情報植えつけたらいかん
346 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:38:26.95 ID:Or4k5Zkt.net: >>344
英人？
347 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:40:23.16 ID:SzJHiCWF.net: 苫米地？
348 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:44:24.82 ID:Or4k5Zkt.net: あと、イマジンの解釈も
本人やファンに失礼だと思うよｗさすがに。。
自分はレノンの特別ファンってわけじゃないが
とりあえず、この動画見て考え直してみたら？

『世界は狂人によって支配されている』ジョン・レノン
https://www.youtube.com/watch?v=7N-G3N51K48
349 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:46:24.44 ID:dmc/nuKg.net: 俺も上の方で藤井の世界情勢を見る目線がナイーブすぎると指摘したんだが
西側メディアの大本営発表そのままｗ
立場上、陰謀論に近いことは排除して発言してる可能性はあるけど
350 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:47:28.64 ID:YtRsbMQH.net: 死ぬほど暇そうだな
351 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:47:42.34 ID:SzJHiCWF.net: ～週刊ラジオ『表現者』～藤井聡あるがまま日本・京都 20180430
http://www.n icovideo.jp/watch/sm33135372
352 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:49:07.82 ID:SzJHiCWF.net: >>349
流石に馬渕さんみたいなことは言えないだろｗ
353 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:49:19.51 ID:Or4k5Zkt.net: >>349
藤井が西側陣営の奴隷だよなあ
なんで、こんなそのまま信じちゃうのか
ほんと心配になるよ
354 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:51:15.60 ID:Or4k5Zkt.net: もう疲れてへとへとだし、体調も悪いから書き込みしたくなかったんだが
藤井が変なこと言ってると、また夜中にうなされるのも嫌だし
不快な気分を少しでも吐き出しておかないと
355 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:56:10.38 ID:frayIqN3.net: >>341
なんで西部のきれいな引きつったお顔を残すために、周囲の人間が殺人犯二人を面倒見なきゃなんねえんだよボケ！
寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ

> 弟子の人生潰したとかって決め付けてるけど
> それは、これから二人の周囲の人間、自分たちも含めて
> 彼らの人生が潰れないように手当てしてあげたらいいだけのことなの。
> 勝手に潰すんじゃねーよ
356 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:57:29.18 ID:mxySoj1H.net: >>547
バークを持ち上げてる奴らって、大英帝国の暗黒面に頬かむりだよな

西部が嫌ったはずの、ユダ金の指令本部もロンドンのシティ
357 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:58:59.43 ID:mxySoj1H.net: 明治維新とやらで薩長を操ったのもイギリス
358 ：右や左の名無し様：2018/04/30(月) 23:59:38.00 ID:Or4k5Zkt.net: >>355
お前は、黙ってりゃいいんだよ
どうせもともと何もする気がないんだろ？
二人の人生が潰れたとか言いふらすな
359 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:00:32.13 ID:XGBnp+RE.net: しかしなんで二人は瓶だけ受け取って、後追いしなかったんだろうな？？

後追いしないのに、おかおキレイキレイしたいために行ったのかよ？
ありえないよな

普通に考えたら、「先生！ぼくらもあとから！！」とか言ったと思うよね
360 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:01:09.00 ID:04W4s4LQ.net: ほんと君らは喧嘩すきだなー
361 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:05:26.38 ID:XGBnp+RE.net: 先生も寂しくて、毒の瓶渡したんだろうな

それなのに、二人は先生が死んでいくのを見ながら、毒は仰がなかった
362 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:13:21.14 ID:7/ZMQucV.net: >>361
あのねえ、変な小説読みすぎじゃ？
西部先生が二人にも後追い自殺しろと服毒自殺を勧めたような
勝手に作るなよ話を。
363 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:13:31.66 ID:3I2uJ58O.net: >>354
あなたは依存症だよ。真面目な話、病院で診てもらった方がいい。

疲れてへとへとで体調が悪いのに、特定個人の言動が気になって気になって、
匿名レスを連投しなきゃどうにも精神の震えが落ち着かない。
はっきり言ってしまえば完全に病気だ。

同居家族とか一緒に仕事をしてる上司でもあるまいに、
赤の他人の言動にそこまで執着してどうにもしょうがないという異常性。
例えるなら悪魔憑きだね。

ある程度健全な自己を確立しなきゃ
それができないのは藤井のせいだといわんばかりのその異常な日常生活を
まずはなんとかした方がいいよ。
364 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:16:41.26 ID:7/ZMQucV.net: >>363
藤井は重要な人物と思ってるからこそ
変なこと言ったりやったりすると不安になるんだよ
藤井がコケたらヤバイことになるのに
暴走させたまま放置、放置っていうか
もっとやれみたいなお前らのほうが精神的におかしい
365 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:17:27.30 ID:7/ZMQucV.net: もう寝るから。おやすみ
お前らもさっさと寝ろ
366 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:22:55.95 ID:3I2uJ58O.net: >>364
はらね、妄想がもの凄いもの。

>暴走させたまま放置、放置っていうか
>もっとやれみたいなお前らのほうが精神的におかしい

こんなこと俺は何一つ言ってないのに、勝手に「お前ら」と被害妄想で集団相手に戦う自分みたいな構図で、
もうね、典型的ですわ。

>藤井は重要な人物と思ってるからこそ
>変なこと言ったりやったりすると不安になるんだよ

へとへとに疲れ果てて体調が悪いのをおして、しかも匿名でレスして、
それのいったいなにが「重要」なのか
（健全な人間ならそんなものはおよそ重要ではないとすぐに分かるだろうに）
そんなことも分からないまま、俺が言わなきゃ俺が匿名であの重要な藤井のあの部分を
どうにか正さないと未来が！日本の行く末が！！！とかさぁ、
完全に頭おかしいですよ。

もう少し冷静に健全になれるといいですね。
繰り返しますが、煽りでもなんでもなく大真面目な話として病院で診てもらって下さい。
お大事にね。
367 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:24:33.16 ID:XGBnp+RE.net: >>362
じゃあなんで二人を呼んだんだ？
なんで毒の壜を渡したんだ？

所有者死ぬんだから、放っておけばよかったじゃんか？壜なんか
368 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:27:02.21 ID:3I2uJ58O.net: こういう薄ら寒い病人に匿名でネット上であれこれ付きまとわれるんだから言論活動というのも大変なものだねぇ。
有名税ということなのかもしれないけれど、社会が病んでいるのだ！！とか言ってる自分が
典型的な精神病者のそれなんだからもう怖いわ。

思想がー！とか言ってないで病院行くのが先決ですよ。
脳内の分泌物のバランスが崩れているとか自律神経のバランスの問題だとか、
あるいは話をすり替えているだけで、実際のところは家族は仕事関係が問題なんだとか、
現実に目を向けられないからそういう妄想話にしがみついてしまうんだよ
（まぁ、本人は主観的に自分こそが現実を、真実を見抜いているのだ！とか、
うんざりしながら世の為に活動している俺みたいな、そういう感覚なのだろう、かわいそうに）。
369 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:28:50.51 ID:3I2uJ58O.net: 疲れ果ててへとへとで体調悪いのに対して中身のない匿名レスを連投して、
そうしなきゃ大変なことになるから！！！なんて、明きから病気なのにね。
本人まったく気付いてないってんだから、健康を害するって怖いことですね。
370 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:30:05.87 ID:04W4s4LQ.net: このスレにまともな輩は俺しか居ない(´・ω・`)
371 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:40:27.81 ID:XGBnp+RE.net: 先生は本当は二人が付いてきてくれると期待しながら、薄目開けて川に浮かんでたのでは？

しかし二人共、冷たく眺めているだけ、、、

その姿を眺めながら、
先生の体はあっという間に冷え切り、意識を失っただろう
あの頭脳明晰な先生の脳は、しばらく後に活動を停止した
372 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:41:21.79 ID:XGBnp+RE.net: 頭脳明晰な脳って変だが
まともな輩ってのも変だぞ
373 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:57:45.92 ID:XGBnp+RE.net: ぶっちゃけ、執筆陣からも「藤井さん、幇助の件はいかんよねあれは～、詳細キボンヌ」
みたいな問い合わせ殺到したんじゃないかな
そりゃ原稿納めたばかりなのにまるで話が違うんだから、みんな間抜けな学校なわけよ

それで、藤井もあわててああいうコメントを出した
柴山は、まあ皆さんおおお落ち着いてください！みたいなコメ出した
こうじゃないの？
374 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 00:59:21.54 ID:XGBnp+RE.net: 誤変換、間抜けな学校 -> 間抜けな格好
375 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 01:20:40.63 ID:8eM587/c.net: >>356
まずバークの思想と英国の暗黒面がどう関係するのか説明してみろ
またバーク自身は不当な搾取に対しては批判的な政治家でもあった
376 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 01:25:42.67 ID:8eM587/c.net: 要はバランスだと思うけどね
少なくとも「平和を愛する諸国民」が国を守ってくれると信じてるような
お気楽な国民はイギリスから積極的に学んだ方が良い
377 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 01:50:59.46 ID:XGBnp+RE.net: 歴史教育なんだよなあ
378 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 03:01:46.38 ID:3jXh0kX9.net: 歴史なんて教育すべきじゃないし、大学入試問題に出すのは、とんでもない話

活動家どもの洗脳の道具に悪用されているだけ
379 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 03:33:09.47 ID:2Ke+tbzX.net: イギリスの歴史教育というのは日本と全く違うという
それがあの国の国民のバランス感覚を養っているのかもしれないと思ったけどね
380 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 03:50:50.15 ID:XGBnp+RE.net: そう
イギリスに学ぶべきものの一つはバランス感覚であり、それを育む歴史教育だと言いたかった
アイツらは厨房の頃から自国の歴史を肯定的な視点から、批判的な視点から、両面から見る力を養う
グループに分かれてディベートをやるんだ
教科書がそういう指導をするためのつくりになっている
だから、若いうちから自国の歴史における様々な論点について言い訳も自国批判も出来る頭が出来上がるｗ
そして、そういう鍛錬がバランスの良い愛国心に繋がっていくようなカリキュラムになってる
悪く言えば、あの狡猾なイギリス人の国民性は中学教育によっても作られている

日本だと、歴史教科書の基準となる山川は無味乾燥な横書き文章型の年表だし
右からは自虐史観などと呼ばれ、逆にサヨクには外国の肩を持つためにそれを利用される
バランスの悪い歴史観を持つか、歴史なんか受験終わったら忘れちまう、のどっちかになる
それで、書店にならぶ逆説のなんとかとか俗流歴史本とか歴史小説を歴史だと思って学んでしまう
そういう意味で不幸な時代だ

かといって平泉澄先生の本から入るというのも、世間の価値観からズレてしまう
本当は良いことが書いてあるにしても
だから、今の日本人にとってはイギリスの歴史教育には見習う点があるんじゃないかなあ
381 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 07:04:38.22 ID:WaXHqGlq.net: 追悼号の執筆陣を配慮して師匠といえども厳しく書かざるを得なかったのかなあとは思った。
382 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 08:23:36.93 ID:Rov73EhF.net: 配慮はしてないと思う
383 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 08:53:16.14 ID:vscWdqU9.net: >>322
誰が言い出すか待っていた。
384 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 09:26:25.97 ID:H6ubEBLi.net: 発言者時代も表現者時代も出版元が何処かなんて関心ある読者はいなかったかと
385 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 11:40:16.35 ID:ESVnE4ZP.net: ダンスのブログがキレッキレの内容で素晴らしい。内容は絶望的だから喜ぶようなことじゃないんだけど・・・それに、浅野さんとsayaさんの画像を貼りすぎなんだよ！

表現者とは関係ないけど、三橋ブログも緊縮財政の怖さを伝える発信源として心強い。藤井氏と中野氏のいいところどりみたいな印象だけどね。

更新頻度の高いメルマガやクライテリオンの存在もあり、売国メディアばかりだった過去よりも巡回したいサイトが増えて嬉しい。

問題は上記の人達は少数派であり、相対的に知名度も低く、日本のおかれている状況が日々、絶望的になっており喜べるような状況ではないということ；；
386 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 12:16:54.21 ID:hBDYGjCO.net: 版元が啓文社書房という出版専門の会社に変わるというメルマガを読んで
やっと判った。藤井氏は自己顕示欲が強いんだな。変なネクタイをしていても
変なＣＤを出してもそれは単に趣味(が悪い)、地味なオッサンだと思ってた。
が、違うんだな。表に立てる人として藤井氏にはまぁ頑張って貰いたい。
387 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 12:42:39.01 ID:8eM587/c.net: 思想を広めようって人間なんだから自己顕示欲が強いのは当然
それはそうと版元を変えたのは西部ゼミナールが終わったから
というのがメルマガに書いてあった理由だが
自殺幇助事件は関係ないのだろうか？
388 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 14:12:44.71 ID:imat2/YH.net: 変人何が悪い？
西部先生だってインテリなんてものは村ハズレの狂人と言ってたでしょ
389 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 14:32:21.78 ID:dcPqeWP5.net: >>385
安倍の言動はあれくらい馬鹿にされて当然。
390 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 16:00:17.11 ID:8eM587/c.net: 佐藤さんのブログ読んだ
内容には同意するし対北朝鮮外交が失敗なのはその通りだと思うが
しかし俺が佐藤さんに対して前々から感じていた違和感として
彼は何かを批判するときはキレキレなんだけど
自分から独自の考えを発していくことをしないんだよな
例えば、米朝会談開催発表前に彼は日本の対北朝鮮外交を批判し
かつ我が国の取るべき外交政策を示していたのだろうか？
批判ばかりして、自分が叩かれるリスクを避けるのも
主体性がないといえるのではないか
391 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 17:24:28.29 ID:BWSJCF9F.net: >>387
クライテリオンにゴーサイン出しといて早々に変わるってことはそうゆうことだろ
392 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 19:12:58.94 ID:ESVnE4ZP.net: >>390
対案を出せってやつですか？
処方箋を出せってこと？

批判をしているわけではないから怒らないでね。
393 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 19:52:25.27 ID:dcPqeWP5.net: 水島風に言えば、「じゃあどうするの？」ってやつか。

http://kenjisato1966.com/%E3%80%8C%E7%B5%8C%E8%B7%AF%E4%BE%9D%E5%AD%98%E6%80%A7%E3%81%AB%E5%8F%8D%E7%99%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BF%9D%E5%AE%88%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%A4%A7%E7%AC%91%E3%81%84/

いいですか、社長は私の分析内容について
すべて賛成だと認めているのですぞ。
そして社長は、いかに国民が願っていない目標を掲げているとはいえ
国民運動のリーダーとしての行動実績がある。
的確な分析を得たら、それをどう実践に応用するかくらい
当然、ご自分で考えつくことができるはずだし、
考えつくべきではありませんか。

ゆえに「じゃあどうするの？」なんて
主体性を放棄したことを言うのは本来おかしいのです。
ひょっとして思考停止に陥っているのか、
そう疑われても抗弁できないでしょうに。

だいたい、
かりに私が「じゃあどうするの？」にたいして
文句のつけようがない返答をしたら、
一体どうするのか。
まさか、私の方針に盲従するつもりじゃないでしょうな？！
394 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 19:52:59.48 ID:dcPqeWP5.net: （続き）

裏を返せば
「じゃあどうするの？」
というおなじみの発言こそ
社長が私にどれほど権威を認めているかについての
率直な告白なのです。
何もかも教えてもらいたがっているんですから。

「現状はこうだ、ならばどうするのか」という点について
自分が良い案を出せるとは最初から思っていらっしゃらないわけですよ。
でなければ、あんな突っかかり方をするなどありえない。

ごく普通に考えても
的確な分析（と認めている主張）を聞いて
「じゃあどうするの？」と言わずにいられない
というのは
分析を聞いているうちに、どうしていいか分からなくなるから
としか解釈できないじゃないですか。
395 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 20:08:47.10 ID:2YUpcaFN.net: 俺はなんとなくわかるな

この点は藤井とは違うと思うんだけど、藤井が批判したり怒ってる時って、同じ日本人として
日本の不甲斐なさや欺瞞を馬鹿にしたり笑ったりして批判してる感じがわかる。

佐藤は、同胞というより他人の愚行を馬鹿にしてる感じって事じゃないかな。
どこか斜に構えて社会批評してる雰囲気が滲んでる。

日本人として内側から批判しようとする藤井と、外側から批判してる佐藤みたいな。
佐藤の言ってることも、面白かったり勉強になることもあるんだけど、
でもそのどこか一方で、聞いててイライラする感覚あるの、わからんでもない。

これは藤井の意見は聞いてても感じないんだよな。まぁ主観的な意見だけどね。
396 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 20:51:32.50 ID:hgf9PARP.net: 水島は頭が硬いとか融通が利かないとかではあっても主体性がないということはない
397 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 21:40:39.59 ID:hgf9PARP.net: ここんとこ、飛躍してることに自分で気づけないのはかなりヤバイと思う
↓

いいですか、社長は私の分析内容について
すべて賛成だと認めているのですぞ。
そして社長は、いかに国民が願っていない目標を掲げているとはいえ
国民運動のリーダーとしての行動実績がある。
的確な分析を得たら、それをどう実践に応用するかくらい
当然、ご自分で考えつくことができるはずだし、
考えつくべきではありませんか。

ゆえに「じゃあどうするの？」なんて
主体性を放棄したことを言うのは本来おかしいのです。
398 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 21:49:15.84 ID:8eM587/c.net: >>392-394
評論家名乗ってるんだから批判ばかりしてないで
何か建設的なことを言って見たら？という話だよ
どうして言論が右と左に分かれて終わらない戦いを続けるかといえば
１００％正しい完全無欠な意見なんてのは存在しないからよ
それでも自らの矛盾を引き受けて、批判されることを覚悟で行うのが言論というもの
佐藤さんは認知的不協和という言葉が好きなようだけど、
これを掲げで周りを攻撃する限り結局自分の意見を発することはできない

＞的確な分析を得たら、それをどう実践に応用するかくらい
＞当然、ご自分で考えつくことができるはずだし、
＞考えつくべきではありませんか。
社長は政治活動家であると同時にテレビマンでもある
自らが司会を務める番組に評論家として招いた人に対して発言を求めるのは当然
まずご自身が評論家としての務めを果たされては？

＞「じゃあどうするの？」
＞というおなじみの発言こそ
＞社長が私にどれほど権威を認めているかについての
＞率直な告白なのです。
＞何もかも教えてもらいたがっているんですから。
意味不明
大学のディスカッション授業でとある生徒が周りの批判ばかりしていたとする
そこで教授が「人の批判ばかりじゃなく君の意見も言いなさい」と言ったら
教授はその生徒の権威を認めたことになるのか？
繰り返すがこれは討論番組であって社長は司会であり佐藤さんは評論家なのだ
399 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 21:55:30.34 ID:23Y/AAXI.net: >>395
自分は特に佐藤にイライラすることはないんだが
まるっと同意だ
400 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 22:09:39.99 ID:8eM587/c.net: 保守思想が人間の矛盾を引き受けるものであるならば佐藤さんは保守、ひいては
人間から逃げいていることにもなる
西部先生の原風景は終戦あたりの北海道、藤井さんのは奈良盆地と楠木正成
なんだろうけども佐藤さんからはそういったものが全然見えてこないんだよね
楠木正成のくだりはここでも叩く人いたけど、俺はああいうものを抱えた人こそ
人間らしいと思うし保守だと思うよ
401 ：右や左の名無し様：2018/05/01(火) 22:36:24.13 ID:2Ke+tbzX.net: >>395
自分一人「神の視座」に立ってるようなつもりでいるんだな
というのは見ていていつも思う
402 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 01:46:02.27 ID:xj8nZ6Po.net: 藤井は批判の向こうに理想を見てるんだけど、多分佐藤は「うまいこと言うたったで、どや～」で終わってる感じ。左肘机に乗せてな。
初めて見た時から、違和感がずっと残ってたけど、今回の幇助の件見てから、もう一切共感出来なくなった。
403 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 02:40:50.50 ID:vf1keQ/c.net: 保守って文学的教養は必須なんだろうか
保守の大物は文学畑の人が多いし
表現者の連載にも文学論はつきものだったが
404 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 03:15:41.67 ID:q9j2XhfY.net: 再現性のない、理性を超えた大きな物語だからね歴史は
だからサヨクみたいな理念、原理ではなく文学的に捉える素養は力になるんだと思う
405 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 05:03:43.21 ID:UfMKeT7J.net: ＞保守って文学的教養は必須なんだろうか

こんなことほざいたら、日本の保守思想史は語れなくなるわ
406 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 05:12:06.54 ID:UfMKeT7J.net: >>384
はぁ？噂の真相とか、散々っぱら突付いたじゃねえか
407 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 05:20:57.88 ID:UfMKeT7J.net: ＞毎日新聞　鈴木英生

こいつが垂れ流す西部邁の追悼文が皮相浅薄で酷すぎる

西部の死後、百本以上の追悼を目にしたが、
ワーストオブワースト

死人に口無しで、よくぞ妄想パンパンにしやがったな

藤井や佐藤の雑文がまともに見える
408 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 05:29:59.40 ID:UfMKeT7J.net: >>393-394
佐藤のブログ、削除されてるが、これは全文かな？
保存してたら漏れなく晒して
409 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 07:03:32.55 ID:XTWgvIen.net: 西部邁さんの「保守思想」　過激と現実、屈せず一貫＝鈴木英生（オピニオングループ、前東京学芸部）
https://mainichi.jp/articles/20180501/ddm/005/070/002000c
410 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 07:39:33.37 ID:g3ViK+Ct.net: >>408
削除されてるって何が？
普通に見れるけど
411 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 07:46:56.11 ID:UfMKeT7J.net: 404! WE COULDN'T FIND THE PAGE!

これだが
412 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 07:48:40.55 ID:HsarA9q6.net: 普通にアクセス出来るね
413 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 09:00:57.38 ID:HsarA9q6.net: 2018年5月2日朝のニュース解説佐藤健志
https://www.youtube.com/watch?v=roAETJO9-9g
414 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 12:24:27.40 ID:IHmQherE.net: 勝利宣言、見下しとは佐藤も下品じゃないか

番組見てないが、何を伝統とみなしてるのかで噛み合ってなかった
ということはないのかな

そもそもこの人は西部の女系論に対して同じ事を言ったのかな
西部が藤井から「伝統」の件で逃げ回っていたのはどうなのよ
415 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 12:31:27.17 ID:vf1keQ/c.net: 討論の場を与えられながら後日こっそり勝利宣言するのは卑怯だな
その場で言えよと
416 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 13:10:47.35 ID:XTWgvIen.net: >>414
それは藤井が死後いいだしたこと
だから藤井はクズ人間と呼ばれてるんだよ
417 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 13:53:54.16 ID:IHmQherE.net: 生前事実がなく、死後いきなり言う合理的理由がないと思うが
418 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 14:41:35.03 ID:dDxjjSLe.net: 手が効かないから、手伝ってくれというのは分かる。

しかし、毒物？は何が目的だったのか分からん。
浜崎氏の文章（正論）によれば、体から毒物は検出されていない。
でもビンは口の中にあった。どういうことだ？

さらに分からんのが、残りを窪田氏に渡して、窪田氏がまた青山氏に渡したというところ。
419 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 15:00:15.19 ID:q9j2XhfY.net: 普通に考えたら、一人で死ぬと言って毒をどこかから入手した
ということだと思ってるのだが
だからまず、手伝ってくれというのが俺にはわからない

何度も現場をした見に行ったというのだが
そんなの無視してマスクを自分でかぶって、それから毒を仰ぐことだって出来ただろう
と思うのだけど

その後、ビンを渡した、毒物が検出されていない、窪田青山にリレーした
というのは実に不可解ですね
420 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 23:42:32.62 ID:R6R42YaC.net: >>412
スマホだと、>>411表示になるものがある。
421 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 00:35:27.10 ID:snga0CV9.net: 女系容認とか言うのはもちろん自由なのだが
そういう人を保守論壇の重鎮とみなし
保守を語った本をバカスカ出させるのはおかしい
実におかしな話だ
保守を放棄したようなことを言っているにも関わらず
死後も保守を標榜する本を出している

死ぬ死ぬと言っていたのに、何で誰も生きている間にきっちりケジメ取らななかったのか？

なぜ藤井は生前に公開質問しなかった？
422 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 04:47:37.48 ID:k8kOtlIP.net: >>419
初めは、遺書の代筆だけだったんじゃないの？
青酸カリの準備が出来てたのなら、一人で実行出来るだろうし、他者の協力を要するとしたら、遺書ぐらいだと思う。
『自殺できて安堵しております』でも服毒自殺予定だったしさ。

二人が協力の要請受け入れた結果、弟子の師を思う気持ち故に、出来るだけ西部さんの望む形にしようとして
どんどん、計画が大きくなっていったって事もありえるのでは？
服毒自殺から多摩川身投げへ。遺体の保護を最大限考慮。

それと、青酸カリのリレーがよく分からんよな。

西部　→(容器の準備依頼？)→　窪田　→(後始末依頼)→　青山　→(2月任意提出)→　警察

2月で警察に渡ってたってことは、青山さんは事情聴取を受けた時に警察に渡したのかな？

容疑者宅粉末から青酸化合物反応西部邁さんの自殺ほう助事件
https://this.kiji.is/357369308642837601
>捜査1課によると、青山容疑者は逮捕前の2月、警視庁へ任意提出していた。
423 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 04:52:17.97 ID:k8kOtlIP.net: 保釈が決まったらしい。

ＭＸ子会社社員ら保釈決定　西部邁さん自殺幇助
https://www.sankei.com/affairs/news/180501/afr1805010025-n1.html

二人から何かコメントが出ると良いなと思うが…。
吉と出るか凶と出るか…。
424 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 06:42:37.56 ID:Eo4b6lDy.net: > 二人が協力の要請受け入れた結果、弟子の師を思う気持ち故に、出来るだけ西部さんの望む形にしようとして
> どんどん、計画が大きくなっていったって事もありえるのでは？

多分そんな感じで、最初の予定とは大分変わったんだろうとは思うけれど。
二人の過剰なお節介だったのかもしれないな。
しかし、それだとしても毒ビンの件はなんだか不自然過ぎる。

保釈になったということだから、コメント待つか。
吉も凶もなく、駄目なもんは駄目、と思ってるけどね。スッキリしないだけで。
425 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 08:54:49.14 ID:N8P3ng5f.net: >>421
一つの仮説として主張することは自由だろ
むしろ男系絶対主義を主張することこそ保守ではない
なぜならもし女系になった場合は反皇室になるということだから
426 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 12:11:25.67 ID:YrxawF+L.net: 女系になったらそれは伝統的皇室ではないのだから反天皇でいいだろ。
それこそが保守だ。何を言ってるんだお前は、本末転倒だぞ。
427 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 12:22:25.39 ID:RwA2cTEf.net: 保守が伝統や先例を重んじなくてどうするのかっていうねw
女系天皇を論じる保守派の言うことは理解できん
428 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 13:34:04.73 ID:Eo4b6lDy.net: 保守を言うなら旧宮家復活だろ、何が女系容認だよ
つまり、西部は伝統よりも現行憲法の方が大事だと言ってるのと同じなんだよな

現行憲法の方が大事で、女系になったらそれを肯定しろと
伝統ではなくて眼の前に作られた仕組みが最も大切だとｗ

女系容認を言うのは勝手だが、断じて保守ではありえないだろアホ
429 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 13:46:14.32 ID:NBFWG/ge.net: 旧宮家はどの家系がもっとも皇位継承順位高いのだろうか
430 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 14:56:58.35 ID:N8P3ng5f.net: >>428
西部は安定的に継承されるなら、男系でもいいと言っているよ
その上での女系容認。
なにより天皇制の存続
しかしあんたは、男系でなければ、天皇ではなく
反天皇になり天皇制打倒だというが、何するの？
431 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:01:23.41 ID:Eo4b6lDy.net: 天皇制打倒？何を言ってるんだこの共産主義者は
432 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:02:24.97 ID:NedwMqo5.net: 女系になったら反天皇でいいって何言ってんの？

俺も女系云々を議論する前に旧宮家復活させればいいと思うよ。でもさ、それで一時はしのげるけれども、将来的に男子が全然生まれなくて男系の血が途絶える可能性もあるわけでしょ。そのときに「女系の天皇なんて天皇じゃない」なんて話になっていいの？

あなた達は違うと思うけど、一般のウヨクの人たちは「日本の皇室は、世界で唯一男系で2000年以上続いてきたんだ。だから日本の皇室は特別なんだ。誇れるんだ。」って感じのことを言うけど、重要なのはそこじゃないよね。
今生きている国民、そして過去現在未来の国民の統合の象徴としてある程度の歴史を経て存在し続けたことが重要でしょ。そして、そういった存在は世界各地にあるわけだから皇室も特異な存在ってわけじゃない。
その統合の象徴としての役割を果たすためには”男系”なんて条件も日本が勝手につけてるだけだし、”2000年以上”なんて時間が必要な理由はどこにも無い。

今まで守ってきた条件を守ったほうが、過去現在未来の統合の象徴としての役割を果たせると思うから可能な限り守っていくべきだと思うけど、条件から外れたからといって全てを放棄するのは間違ってる。
別にギネス記録挑戦してるわけじゃないんだから、条件から外れたら外れたで別の象徴としての形を探していきべきでしょ。

つまり、順序として女系云々は後回しにするべきだけど、女系そのものを全否定するのはナンセンスだよ。
433 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:11:57.30 ID:YrxawF+L.net: 反天皇じゃないよ、女系は日本の皇統ではないと言ってる
2000年ではないな、1300年だ
長いから特別なんだよ

たかだか昨日今日の民主主義がそんなに大事だと思ってる、近代西洋の枠組みが日本の伝統に優越すると思っている
そんなお前らは保守ではない
434 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:14:16.26 ID:N8P3ng5f.net: >>428
誰に吹き込まれたかしらんが、旧宮家復活なんてありえんよ
ましてや新しもの好きの改革派議員ばかりの現代で、戦前復古のような安倍ですらやらないよ。

もう天皇も浩宮も秋篠宮も女系だという話だし
しかし男系絶対主義を言う連中は、男系でなければ、天皇は終わるとまで言い張った以上
女系になったら、あんたたちの責任だよ

そこで何をするのか？
ちょこっとデモするぐらいでしょ
そんなの政府にとっては、痛くも痒くもない
体を張って自爆テロでも起こせば、変わってくるが
男系派にそこまで体を張って主張する奴はいないよ
口先だけでは止められないぞ
天皇制があれほど大事だなんて(ましてや男系でないと終わりだという)言ってたのも
所詮口先だけだったということになる
男系絶対主義者の真価がためされるんじゃないの
435 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:19:04.27 ID:YrxawF+L.net: > 日本が勝手に付けてるだけだし

国体破壊活動のために日本語憶えた外国人みたいな物言いだなｗ

こういうのが自分は保守だと自認し、日本の伝統よりも歴史の浅い西洋近代のパラダイムを
優先させることに何の抵抗も感じない

保守を名乗りこういう奴を生んだ西部は誠に罪深いことだな

何度でも言うが、言うのは勝手だがそれは保守ではない
436 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:20:16.40 ID:N8P3ng5f.net: >>433

433右や左の名無し様2018/05/03(木) 15:11:57.30ID:YrxawF+L
反天皇じゃないよ、女系は日本の皇統ではないと言ってる

426右や左の名無し様2018/05/03(木) 12:11:25.67ID:YrxawF+L
女系になったらそれは伝統的皇室ではないのだから反天皇でいいだろ。
437 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:20:29.15 ID:YrxawF+L.net: >>434
今はありえなくても本来ありえなきゃいけない、とするのが保守だろう
何を言ってるんだお前は
438 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:22:34.60 ID:6wzDc5IZ.net: 素朴な疑問なんだけど、どこぞの馬の骨の子孫に国民の統合の象徴なんて務まるものなのか？
439 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:23:38.72 ID:Eo4b6lDy.net: >>436
女系は皇統ではないのだから、それを容認する人間に「反天皇」と呼ばれようがそれで良いと言ってる
保守なのだから女系を拒否するのは当然であって、本質的には反天皇ではない

と説明しなきゃわからないのかな？アホなの？
440 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:25:42.87 ID:Eo4b6lDy.net: 女系は一時的に容認、なんてことを言って、今までにない前例を作れという
それは保守ではない

別に女系容認を言ったって構わないよ、けれどそれは断じて保守ではありえない
441 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:29:04.12 ID:F1bEuW4Z.net: だから西部は国体破壊主義者だと何度言ったらわかるんだ
442 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:29:45.64 ID:N8P3ng5f.net: >>437
だから何するのよ、女系になったら
天皇が終わっちゃうよｗ

俺は旧宮家の復活(それを優先)でもいいいが、もしそれが叶わず、女系になっても
天皇制を認めるよ。つまり女系容認。西部と同じ
しかし男系の天皇制を認めないあんたは、大事な天皇制を失うことになる
何かやらなきゃしょうがないだろ
それとも天皇制はそんな大事な問題じゃないのかい？
443 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:32:01.13 ID:F1bEuW4Z.net: 日本の皇室をヨーロッパ王室並のレベルに下げるための工作員ごくろうさん
444 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:33:59.04 ID:YrxawF+L.net: >>442
ん？だから西部もお前も保守ではないと言ってるだけだが？
何をする、ってお前にいちいち報告しなきゃならないの？
エセ保守のお前に言ったら邪魔されそうで嫌だな
445 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:40:00.92 ID:dNL3WSPh.net: 天皇家が決めるべき話であり政官は基より国民が話べき事でも無いって言うのが前提だった筈だがね
446 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:40:07.97 ID:6wzDc5IZ.net: 西部は保守の理論家としては一流だと思うが実践家としては微妙なところがあるな
伝統の大切さを主張しながら伝統そのものにはあまり興味なかったり…
447 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:47:54.11 ID:dNL3WSPh.net: >>446
田中美知太郎の影響か解らんが中庸を前提としていた節があるし実際口にしていたからな
平衡を用いるのも同じ理由から来てるだろう
448 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:48:47.43 ID:YrxawF+L.net: 女系になるということが、たかだか敗戦後の枠組みに縛られることで日本の伝統を放棄することと同じだ
ということを理解できないバカが保守？
何を言ってるんだよ
女系になったら女系容認だなんてことを保守として垂れ流したバカ共の責任だろうが

国民の象徴ということで今上陛下はお考えを述べられているのだから、
今の枠組みで国民が満足ならばそれにお合わせになられてるだけ
男系天皇を続けられるように国民が働かなければならんのよ
その上で天皇家が決めることだ

したがって、一時的にであれ女系容認なんてことを言う輩は保守ではないので
保守を偽装して工作しないでくれ
449 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:52:58.72 ID:6wzDc5IZ.net: 女系天皇なんて表現自体が偽装・欺瞞だよな
それ天皇じゃないじゃん別の王様じゃん
450 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:53:06.69 ID:F1bEuW4Z.net: イギリスの工作員だからね西部は
まんまと騙されたお前ら(^皿^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
451 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:54:28.82 ID:YrxawF+L.net: >>446
藤井から逃げ回ったらしいねどうも
結局のところ、言行一致できなくなるから逃げたんだろ
ということは、理論にも嘘があるということだよ
452 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:56:21.94 ID:pdXsqWGC.net: 話が噛み合わないんじゃないか？
453 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 15:59:38.17 ID:qrIPwkAe.net: 真性保守orzに担がれる藤井
中川八洋あたりのがいいんでないの
454 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:01:44.91 ID:YrxawF+L.net: >>449
そういうことだよね
455 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:02:31.17 ID:YrxawF+L.net: 悠仁さんはあのけしからん秋篠宮の子だから、女系容認だ！
という理屈がもう保守じゃないからね

お前がそんな事を言っていいと思ってるのか？と言うね
え、それで近代合理主義批判ですか？保守なんですか？
土台から嘘があるじゃん
456 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:05:13.36 ID:N8P3ng5f.net: >>446
何が微妙なのかな
西部は男系で安定的に継承されるなら、それでいいと言っているよ。
ただ安定的に継承できるのか疑問に思ってたけど(またそれが言われてる時期だった)
そこを出来ると立証できれば、納得したはず。
つまり女系容認は男系否定ではないんだよ。

>>448
天皇家が決めるならそれでいいのかよ
男系絶対主義はどこへ行ったんだよ
しかも男系派の主張は、女系になった場合に今度は反天皇陣営の重要な論拠になる。
つまり今の天皇は正統ではないという論拠に使われる
血統一本やりできたツケを払わされることななる
これも男系絶対主義の責任だろう
457 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:05:54.93 ID:F1bEuW4Z.net: 女系なんてなったらいよいよ日本もおしまいだね
たった一回戦争に負けたくらいで伝統放棄ですか

蝦夷地の利口なサルにたぶらかされて国をうしなってどーすんのよｗ
458 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:08:27.64 ID:YrxawF+L.net: >>456
全然話を理解してないよなお前
459 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:09:01.54 ID:dNL3WSPh.net: 悠仁親王が何らかの理由で亡くなったら嫌でも女系に行かなきゃならんのだが…
460 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:09:56.29 ID:6wzDc5IZ.net: >>456
少なくとも皇室に聖家族なる概念を持ち出すのは無理がありすぎだったわ
皇室の伝統に興味ないからそんなトンデモ話が飛び出す
俺は西部をそれなりに尊敬してるけどこれだけは譲れないw
461 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:11:21.14 ID:x8cY7/ED.net: たしかに西部先生が伝統自体に興味を持っていたのかという疑問は残るね
伝統伝統と言う割に具体的な伝統については語らなかった
保守思想を体系化する上では具体論からは一歩距離を置くべきなのは確かだが
しかしそれがいきすぎるとこれまた空虚な設計主義に陥る
462 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:19:19.56 ID:x8cY7/ED.net: 俺は消極的女系容認
もしにっちもさっちもいかなくなり女系になった場合
男系主義でコチコチに固まっていたら保守派は皇室を否定することになってしまう

また、女系になった場合に備えて従来の皇室制度との辻褄合わせ等
議論を積み重ねることが女系容認派の責務ではないか
当然それは皇室の伝統にのっとったものであるべきで
「男女平等だから」などという近代主義的な理屈を第一に持ってくるのは反対
463 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:21:23.93 ID:6wzDc5IZ.net: >>462
女系て皇室の伝統にのっとったものじゃないだろw
464 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:23:13.83 ID:pdXsqWGC.net: 2500年前は女系なのは確実だろうｗ
465 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:25:31.12 ID:YrxawF+L.net: 男系で安定して継承できるようにするのが保守の役目だと言ってんだけどな
例えば、何が何でも旧宮家復活させようとするのが保守だろ

「男系で出来るなら良いけど、秋篠宮はなんですかあれ、けしからんでしょう？
だから女系容認」
そんなの保守の言うことじゃないわ

それ言った時点で保守思想家として完全終了
466 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:25:55.03 ID:YrxawF+L.net: >>464
古事記ちゃんと読んでないよねキミ
467 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:28:18.22 ID:pdXsqWGC.net: 読んでないｗ
すまん適当ですｗ
468 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:28:27.80 ID:x8cY7/ED.net: 近代以前は女系を否定するものでもなかった（存在もしなかったが）
また、神話では天皇家の始祖はアマテラスだし
伝統的な家系でも女系の家はある

ともかく女系推進の保守派が中森さんと某漫画家（すっかり左翼かぶれしてしまったが）
くらいしか有名どころはいないというのも危険だわ
469 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:31:05.69 ID:YrxawF+L.net: >>468
だから、古事記読んでないよねキミ
470 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:31:32.33 ID:pdXsqWGC.net: 古事記にそんな大層なことが書いてあるのか？
471 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:35:56.42 ID:YrxawF+L.net: 天皇の始祖は、アマテラスとスサノオのカケヒで生まれているんだよ
だから、男系なのです

アマテラスの子孫だから女系だ
というのは古事記読んでないエセ保守

というか、こうなってくるとエセ右翼が保守なのかもしれないな
472 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:37:12.18 ID:YrxawF+L.net: >>470
は？日本の国の成り立ちが書いてある書物を読まないで保守とか自称しちゃうの？
自称してないなら構わないけどｗ
473 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:38:18.20 ID:pdXsqWGC.net: それは古事記に書いてある物語であって実際科学的には女系だろうねｗ
474 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:38:35.97 ID:pdXsqWGC.net: >>472
すまんが俺保守じゃないし
475 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:41:10.32 ID:F1bEuW4Z.net: ホシュ層を女系容認に流した西部は工作成功！
蝦夷地から出てきて日本を壊した売国奴として歴史に名を残すね！
おめでとう！
476 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:44:44.03 ID:YrxawF+L.net: >>474
科学的？理屈になってないね

まあ保守名乗ってないならそれでいいけどね
およびでもない
477 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:46:22.73 ID:pdXsqWGC.net: 古今東西むかしの家族制度はもれなく女系だろうに
478 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 16:48:26.61 ID:qrIPwkAe.net: >>451
西部は伝統うんたら言う時に藤井の名を出すのは
単に西部邁へのカウンターとして藤井を利用してるだけなんだろう
479 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 17:18:31.62 ID:YrxawF+L.net: 誰も突っ込まないんだ
カケヒではなくウケヒね

本当に古事記読んでないんだなぁ
すなわち天皇がこの国の絶対的権威者であるという根拠となる神話も知らない
そういう人が保守を名乗り女系容認とか言ってるわけですね
480 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 17:37:06.57 ID:NMK4T/DP.net: >>428
かつての『発言者』の執筆者、井尻千男さんの『劇的なる精神福田恒存』で
「人間宣言させといて華族を廃止して、
君主の人格形成の場として、人として必須な社交の場を奪い、
象徴化して人間性を奪った」みたいなこと書かれてたな。

新しい御代が始まる来年の今頃の表現者で
この本の「不可欠の物語―歴史を貫流するもの」を掲載してもらいたいもんだ。
ふた昔前の論考なのに今でも通じる。
「大喪の礼の政教分離」とか、もう昭和の終わりから
「本丸を守るために、ここは本質の部分だけど妥協して切り捨てる」的な姑息なことが続いてる。
481 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:16:20.17 ID:k8kOtlIP.net: 皇室の事は、皇室内で十分に話し合ってもらって、その意見を最大限尊重しつつ
極力、戦前の状態に原状回復するのが良いんじゃないかな。

手続きとかテクニカルな話は、素人だから全く分からんがｗ
482 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:24:26.84 ID:F1bEuW4Z.net: 福田は転向してきた西部に文章を引用されてブチキレたんだよねｗ
直感的に気づいたんだろうなぁ
483 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:27:36.37 ID:k8kOtlIP.net: >>482
誰だったか忘れたけど、表現者の西部追悼号で
左翼からの転向者の中から保守の本格的な論客が誕生した事を
福田と田中が大喜びしてたって書いてたで。
484 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:31:57.57 ID:k8kOtlIP.net: 今日はまた、カリスレ、ここと変に伸びてんな。
何かあったの？
485 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:36:56.65 ID:6wzDc5IZ.net: カリスレ最近覗いてないな
今日はゴミの日？
486 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:41:31.91 ID:k8kOtlIP.net: GWで浮かれてるのかなｗ
487 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:44:26.68 ID:pdXsqWGC.net: モタニが名無しで連投してたみたい
488 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 18:46:44.53 ID:v+7lUPkx.net: >>482
なんで嘘書くの？
489 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:14:03.82 ID:BE4KxrbA.net: >>421
男系固執や秋篠宮マンセーもやばいだろうに

霊感商法壺売り、朝鮮カルト統一協会の、思う壺
490 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:18:24.71 ID:dNL3WSPh.net: >>488
嘘書いちゃダメな場所か！
491 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:23:36.49 ID:85QAKUHK.net: >>478
西部が伝統を論ずる上で藤井にわざわざ言及するとは思えんが。少なくとも文章では。
藤井が勝手に「対決」とか言ってる自意識過剰発言を間に受けすぎだろ。西部が藤井を対決相手とみなすことなんかないよ。
492 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:29:32.83 ID:BE4KxrbA.net: >>428
「旧宮家」復活を必死こいてわめいてるのは、

朝鮮カルト霊感商法統一協会べったりの竹田界隈なんだよなぁ
493 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:35:11.97 ID:x8cY7/ED.net: くだらんレッテル貼りもどうかと思うけどね
旧宮家復活も選択肢としてはいいと思うよ
494 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:37:57.51 ID:qrIPwkAe.net: >>491
省略してた、正確には
ID:YrxawF+L が西部は伝統うんたら言う時に
藤井の名を出すのは、単に西部邁へのカウンターとして
ID:YrxawF+L が藤井を利用してるだけなんだろう
495 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:39:06.95 ID:85QAKUHK.net: >>494
ああなるほど
496 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:45:29.89 ID:x8cY7/ED.net: 旧宮家を廃止させたのはGHQだけど、いずれこうなることを見越してたんだろうね
ちなみに旧宮家復活を訴えてるのは西尾先生とかほかにも色々いる
とはいえその旧宮家が乗っかってくるかは別の話だけども
497 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:46:45.43 ID:YrxawF+L.net: >>491
相手にするしないとかただの見下しで全く中身のないレッテル貼りだよね
事実は西部が藤井に答えられなくて逃げ回っていただけでしょ
498 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:49:16.81 ID:x8cY7/ED.net: 西部先生が藤井さんから逃げてるとかなんとかいうけど
伝統の話を封印したのは藤井さんの方であって
西部先生の方は逃げるとか対決とかそういうのは意識してなかったのでは
499 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:52:33.55 ID:k8kOtlIP.net: いくら議論を続けても決着が着かない話もあるだろ。
500 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 19:56:27.18 ID:YrxawF+L.net: >>496
そうですね
徹底的に日本人を精神的に骨抜きにしようとしたわけで
なんで未だにGHQ路線を踏襲する前提でしか皇室を語らない人がいるのか、
それが保守だと思ってるのが不思議というか、情けない話です
501 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:03:34.68 ID:YrxawF+L.net: >>498
何を言ってるんだｗ
藤井が西部にききたかったのに逃げられて答えてもらえなかった
それ事実だろ

生前ならば年長者に対して節度を持って尋ねることだし、
まして思想の根幹に関わる重要なことなのだから、年中張り付いて粘着して
ねーねー教えてよというわけにはいかんだろ
ところが、結局のところその大事な部分について答えることなく自殺した

保守を語りながらも伝統について意識していなかった、はありえないし
自分の言葉が大衆に届かなかったと愚痴をいうならば、まず大衆よりは学識のある
藤井に真正面から答えればよかった

逃げでしかないよ
502 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:06:18.44 ID:YrxawF+L.net: >>499
まあそうですね
今すぐこの人達に、神話の延長を続けている偉大な日本国家と、それを支えてきた皇室に感謝しろなんて無理な話でしょう
だから、保守ではないと言ってるんですが、まあこれも自覚しないでしょうね
503 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:08:19.64 ID:pdXsqWGC.net: 保守ってめんどくさいよねｗ
504 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:09:17.15 ID:X6OO7Fjo.net: いずれにしても、西部にとって、藤井は弟子でも何でもなかったわけだ

藤井が、自称弟子の中島岳志をいつ口撃するかだな
505 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:11:53.32 ID:X6OO7Fjo.net: ID:YrxawF+L

こいつに聞きたい

朝鮮カルト霊感商法統一協会について

トランプ主演の南北融和芝居も、台本書いたのは統一協会だろ
506 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:11:55.49 ID:pdXsqWGC.net: 藤井はあまり保守というイメージがないな
507 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:12:29.48 ID:YZso5nRI.net: >>459
妾制度復活で今いる男系に頑張ってもらおう
508 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:15:31.59 ID:YrxawF+L.net: >>504
イエスマン、崇拝者、弟子以外の尋ねには答えないのが西部流なのか？
ますます駄目じゃん
509 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 20:21:18.12 ID:G+0r2Ylg.net: 男系を維持するためには、旧宮家の復活はもちろん側室制度の復活も必須と考えている。
男系を主張すると反論で皇統を維持出来ないとの論があるが、私は一理あると思う。仮に女系にしても皇統の断絶のおそれはあると思う。
側室制度を復活させて国民の理解が得られるかの懸念はあるが、昭和天皇に側近が側室を勧めた話もあるくらい側室は皇統での歴史が長い。
ここまで続いた皇統をほんの数代の一夫一婦制にこだわり皇統断絶などしたら日本の先人にもこれから生まれてくる日本人にも申し訳ないと思う。
510 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:02:29.21 ID:X6OO7Fjo.net: 旧宮家復活より、側室制度やろな
511 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:04:11.56 ID:X6OO7Fjo.net: と言っても、側室のなり手は？変な血は紛れ込まないか？ってことだが
512 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:05:19.91 ID:X6OO7Fjo.net: 創価系は嫌
513 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:30:18.39 ID:0hYj1zqU.net: ●小室圭　ヘソ出し　女と肩組み
http://i.imgur.com/qNJOvYD.jpg

166名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:11:13.34ID:PbiAy+pR0>>170>>176>>177>>178
まこさまの彼氏の母ちゃん知ってる
どうにか結婚辞めさせられんのかね
いくら本人の意思を尊重、っつたって限度がある
というか普通の家庭でも考えもんのレベルよ、この母ちゃん

167名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:12:16.35ID:PbiAy+pR0
ちなみに彼氏は知らん
テレビで見て母ちゃんから聞いてたイメージとはかけ離れててワロタけど

175名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:16:56.96ID:PbiAy+pR0>>182
>>170
本当にびっくりするほど見栄っ張り
数年前は借金とかあったけど
他所からは嘘つかれた、とか聞いた(女の人)

187名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:25:16.65ID:PbiAy+pR0>>191
>>177
何かっっw
すごい厚化粧になってるw最後コシノジュンコw
フラッシュのせいかな？
知りあったのは7~8年前、数年前(あんまり詳しく言ったらアレなんで察して)まで付き合いありです
本物かどうか分からないけど、ブランドバッグ持ってたよ
514 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:30:49.67 ID:4DrJm2KO.net: >>501
藤井信者には残念なお知らせなんだが、それは事実ではないな
伝統論に関して西部が「聞かれて答えない」ということはあり得ない
藤井は、自分の見解が受け入れられないから、聞くのをやめたんだ
ていうかクライテリオン２号の原稿にもそう書いてある

西部は頑固なところがあり、藤井みたいな単純というか感性だけの規範を振りかざす相手には徹底的に反駁するんだよ
クライテリオン２号で松原も書いてただろ

藤井はたぶん、カツトシとかが行ってる非公開の勉強会みたいなところでは、「西部は俺から逃げた」とか吹聴してるんだろう
でもクライテリオンの原稿では、「西部が対決を回避したとの解釈を否定はできない」みたいな曖昧な言い方をしている
藤井の文章はいつも肝心なところがこうなっていて、「逃げたなんて事実はないぞ」と反論されたら、
「事実として書いたんじゃなくあくまで解釈である。だからこの文章は捏造とはいえない」とか
言い訳するんだよ、たぶん
515 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:31:20.99 ID:0hYj1zqU.net: 190名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:27:10.17ID:PbiAy+pR0>>199>>589
>>182
もういろいろ情報出てるのか
安心した
まあ近い人、付き合いある程度あれば、99%そういう印象持つと思う

208名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:37:35.46ID:PbiAy+pR0>>212>>214>>216>>223>>230
>>199
宗教の話は聞いたことはないよ
簡単に言うと息子の自慢
ナントカっていう自分の血を引いてるから、みたいな
一番びっくりしたのが自分はモテるけど再婚しない、しなかっただったかな(ニュアンスはもうちょいまろやか)
516 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:33:14.40 ID:0hYj1zqU.net: 19 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/31(水) 03:53:44.95 ID:q8WJznIX0
信じてくれなくてもいいんだけど、眞子さまってICUの男連中の賭けの対象だった
上手くいけば女性宮家誕生、
俺らも皇族になれるかもしれないって期待があった
もちろん「畏れおおい」って注意する学生もいたけど、
皇族になればやりたい放題だから(俺の知ってる範囲内の)男連中は
こぞって眞子さまに言い寄って機嫌とってた
不自由だなんだ言ってもSPに護衛されながらあちこち移動出来るし、
表立って批判する奴なんかいないから
なんかトラブっても皇室パワーで守られる
誰が眞子さまを落とせるか賭けてた
優勝者が小室、これからあいつは皇族として晩餐会に参加したり
外国訪問について行くから期待してろ
自分に惚れてる世間知らずな女をどう利用するか見ててみな

242 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 18:53:50.56 ID:bmGjD0pL0 [10/12]
>>188
父方の祖父母の事もう調べられないかも。
闇に葬られるのか…。
父の実家近所の人に聞けば、何があったか分かるはずなのに。

247 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 18:54:33.95 ID:bmGjD0pL0 [11/12]
>>201
佳代の周りでは不幸が沢山起きている

251 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 18:56:08.46 ID:bmGjD0pL0 [12/12]
>>223
調べてみたら？
517 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:35:33.81 ID:0hYj1zqU.net: 398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/20(土) 23:52:45.19 ID:yGvRzchr0 [4/7]
母親は子離れ出来ない。
息子はマザコン。
いつも何処へでも一緒。
祖父は華族なんかじゃない。
母方は家系図出たらまずいと思うよ。
家柄調査なんてしないってのが分かった。
皇室っていい加減。

413 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/20(土) 23:55:09.07 ID:yGvRzchr0 [5/7]
>>114
母親は見栄っ張り金の亡者。

430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/20(土) 23:57:02.65 ID:yGvRzchr0 [6/7]
>>381
母の父、今同居している祖父をパパと呼んでる。
母も実の父なのでパパと呼ぶ。
娘と孫にパパと呼ばれる普通じゃない家庭。

439 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/20(土) 23:58:12.65 ID:yGvRzchr0 [7/7]
>>408
母と祖父は見栄っ張り野心家なので止めるどころか今頃ウハウハ
518 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:37:58.48 ID:0hYj1zqU.net: 26可愛い奥様＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/12(水) 11:58:51.60 ID:LLVRP2wb0.net
>>212

日本の皇室を潰すのが、中韓の悲願です。
日本の強みは２０００年続く皇室があるからで、
中国は歴史的にも国では無い。
唐・明・秦・隋…全部王朝名で早い話が盗賊集団、
国家ではありません。
だから中国人には愛国心とか国のためと言う概念が無く、
家族・一族至上主義です。

879 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 23:10:39.87 ID:uryLqboEO
悠仁親王なら妃になりたい子はいくらでもいる
男女の皇族は全然同じじゃない
例えば悠仁は30で結婚しても仮に18の嫁を選べば子は何人も授かる
嫁はブライダルチェック通過して健康は確認されてるし
男児も今の時代は苦もなく選べる
これが愛子なら18で結婚するわけにもいかず
30でも余裕で産めるけど何人もというのは厳しくなる
何より愛子自身が健康上難しければその時点で終わるので
相手選び以前の問題で終わってしまう
これは物凄く大きな違い
男系の方が安定していて女性も女系も不安定すぎて
今よりマイナスだからその面からも意味がない
519 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:38:58.90 ID:0hYj1zqU.net: 774 :名無しさん＠１周年2017/06/07(水) 21:51:55.61 ID:tDqmNnTD0
女系認めたら、正統を主張する人、あるいは推挙人いっぱい出てきて国家乱れるぞ。
そうでなくともそうなったら、藤原の男系男子のほうに値打ちが出てきそう。

753 :名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 03:25:50.16 ID:WNRNEsPN0
>>631
女系天皇は愛子即位が前提の話でしょう
愛子の子が継承していくのが前提でしょう
しかし、女系天皇とは母親をたどると天皇に行き着くものなので、
娘が生まれないと絶える
あんたも含めて、女系を主張する者は、
実は父も母も天皇に繋がらない雑系を主張している
520 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:40:30.37 ID:YrxawF+L.net: >>514
なるほど、詳しくわかりやすい説明ありがとう
で、西部と藤井の見解の相違について面倒でなかったら少し詳しく教えてくれませんか
521 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:40:36.13 ID:0hYj1zqU.net: 999 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 23:23:48.94 ID:zQ2bWYmk0
女系にすると、他民族の遺伝的乗っ取りが可能になる
イオンの岡田がそうだろ、父親か祖父に朝鮮人が入ってきて乗っ取られた
「岡田惣一郎の父親の実家で朝鮮貿易商人の家系」で検索すると分かる

424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/08(木) 20:54:26.78 ID:3HVpU/2q0
>>406
だから、女系容認したところで同じだろ。
その女性皇族が結婚・子供が出来る保障は無いのは

少なくとも君は男系男子が消滅するのが確実何ていってるのだから。

光格天皇→仁孝天皇→孝明天皇→明治天皇→大正天皇迄
全て成人した男子は一人だけですが消滅しませんでしたね。

58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/23(金) 12:09:51.00 ID:xFRK3e1E0
欧州各国が王位継承をめぐって戦争ばっかりやってきたのが、
女系継承を認めていた為だ、ということを知る人がいるのだろうか？
日本では、皇室にせよ公家にせよ武家にせよ、それをしなかった。
その本質を理解している人が居るのだろうか？？
522 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:53:41.10 ID:x8cY7/ED.net: >>505
＞トランプ主演の南北融和芝居も、台本書いたのは統一協会だろ
陰謀論の人か
523 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:56:19.69 ID:0hYj1zqU.net: 134 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:57:22.05 ID:kMaPiZsK0
こいつらが、「女系」って呼んでんのは「雑系」ね。
「男系」父親を辿れば神武天皇に行き着く。
母親を辿っても誰にも行き着かないのは、「雑系」
父母いずれかを辿れば、神武天皇には行き着くが、それを言えば、日本人は全員「雑系天皇」になれる。

884 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 17:57:48.96 ID:DFr+XidO0
しかし、何で『女系！女系！』と騒ぐ人がまず愛子様ありきなのかそれが謎。
彼女は女系のみで何代辿れる訳？
男女平等で皇族とは違う『女系王家』を作りたければ、
日本中の女性が母の母の母の……とこぞって辿って
神話クラスまで辿れた女性を『21世紀のシンデレラ！女系新王朝戴冠式』
ってぶち上げりゃ良いじゃん。
代々女系で司祭をやっておられる沖縄のユタさんとか、
探せばそんな女性は絶対に居られると思う。
それが、男系皇族と平等な女系の宮家ってもんでしょ？

980 :名無しさん＠１周年2017/06/05(月) 07:49:37.62 ID:BmdLDjX90
男系はいいんだが、天皇家の女系っておかしいだろ。
ただしい言葉はしらないが、
いま女系といわれてるやつは、ペットでいう雑種とかミックスとかのことだろ。
女系の伝統、系譜がないんだから。
524 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:57:55.82 ID:0hYj1zqU.net: 　●第一代女系天皇を男系（父系）、女系（母系）でそれぞれたどった場合
これに何の価値がｗｗｗ↓

　男系（父系）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女系（母系）　　

果てしなき朝鮮の混沌の彼方へ。。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明　
　朴さんの父の父の父の父　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　米子（寿々子の母）
　　朴さんの父の父の父　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　江頭寿々子（優美子の母）
　　　朴さんの父の父　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　小和田優美子（雅子の母）
　　　　　朴さんの父　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅子皇后　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　朴さん＝（結婚）＝愛子天皇　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　　
　　　　　　　　　　第一代女系天皇　　　
525 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 21:58:58.89 ID:0hYj1zqU.net: ●小和田家の家系図
http://www.YUKO2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg

小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。
母方は5代前が不明

■男系男子継承でなければならない理由
http://www.dosuko.com/bbs/img/1424407997.jpg
526 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:01:23.50 ID:hi9t0ggu.net: 藤井とかもやばいけどこいつのツイートやばいw @Yn7AvScG2q3A9yq

西部さんのまわりろくなやつがおらん。こいつもしかして木下モト？
527 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:25:03.09 ID:bMdPhjww.net: >>514
西部万歳号の中で、松原はけっこう批判的だったね。そこはいいと思う。
が、いまいち松原の文章は分かりにくいな。
松原が言いたいのは、西部氏は言葉の論理にこだわって身体性がない、でも、自決を実践して自分の思想に身体性をはじめて持たせた、そこは認める
ってこと？
でも、西部氏は家族とか社交とか実践してるんじゃないかな。。。雑誌の発行だって実践だし。松原が言ってるのはそういうことじゃなくて？
528 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:25:44.17 ID:0hYj1zqU.net: 女系は系譜もないし（女系というか雑系）
女系にしたって愛子さまが女児を生まなかったら女系がまたそこで断絶。
天皇やりながら子供をたくさん生まなきゃという無茶ぶり
愛子さまの夫に中国人や韓国人や創価がなるかもしれないという危険性
愛子さまだけでなく眞子様のケースを見てもわかるように
野心家の馬の骨が近づいてくる
学習院が既に韓国系キリスト教、創価にのっとられている
皇族を守るためのガードが現在は崩壊
女性天皇に自由恋愛なんて認めたらエライことになる
ロマノフ王朝もラスプーチンという怪僧に女王がたらしこまれて滅びた
女系やるぐらいなら、第一代から男系でやり直したほうがマシなレヴェル
529 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:38:57.25 ID:x8cY7/ED.net: 例えばだが男系女系一本で考えるのではなく
第一子の系統でまわすとしたらどうなる？
530 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:48:03.38 ID:0hYj1zqU.net: >>529
それは最近の女系派が理論的に追い込まれて
直系長子というのを言い出してる。
どうしても愛子に継がせたいというたくらみで
そうなると上に書いたような危険性が生じる
531 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 22:52:00.70 ID:x8cY7/ED.net: >>530
変な野心家に気を付けなければいけないのは当然だけれども
それは男系でも起こりうるのでは？
女性本人が野心家だったり、その父親がというケースも十分考えられる
532 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:01:05.83 ID:0hYj1zqU.net: 男系でも、もちろん注意が必要。
男系のシステムだと、一般人男性は絶対に皇族になれない
だから、中国人や韓国人の男が皇族になるってことはない
女スパイが仮に皇室に入って天皇にまでなるっていうのは
よっぽどのことがないと。男系男子が優先されるんで。

女系（雑系）のシステムだと、一般人男性も皇族になれてしまう
今の皇室は若い女性独身皇族がいっぱいいるから
認めてしまったら大変なことになるぞ
533 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:07:18.99 ID:x8cY7/ED.net: >>532
俺もそういう事態は懸念している
もちろん皇位継承資格は皇族の血を引く方に限るべき
現状のシステムでも一般女性は皇族になれるけどね
534 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:09:20.62 ID:0hYj1zqU.net: 西部先生がどういう考えで言ったのかは分からないけど
仮に女系（雑系）にしてもシステムとして脆弱でいつまで持つかって
感じになってしまうので
男系の男子は旧宮家のほうにたくさんいらっしゃるということなので
早く全員皇室に戻っていただくのが一番の方法だろうね
ここにこだわりぬいたほうが良い。っていうかそれしかない
535 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:14:25.48 ID:x8cY7/ED.net: >>534
西部先生には伝統に対するこだわりはあまり無いんじゃないかな
あくまで社会を円滑に回すためのシステムとしか考えてなさそう
繰り返すけど西部先生は具体的な伝統については語ってなかった（と思う）し
536 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:17:14.41 ID:F1bEuW4Z.net: 西部「先っぽだけならいいじゃない、ね！」
「うーん、先っぽだけならしょうがないかなあ」

かくして、一時的な女系の前例が作られたら
100年後には完全に女系はスタンダードになる
537 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:20:13.35 ID:0hYj1zqU.net: 伝統に興味ないということだったとしても
頭のズバ抜けて良い西部先生なら、
女系という仕組みの欠陥について分かっていたと思われるので
欧州の王族についてもいろいろご存知だろうと思うので
まあ、どうしても、
たとえば皇室からも旧宮家からも男子が完全にいなくなっちゃったとかなら
しょうがなく女系で…最終的に本当に本当にどうしようもなくなったら
ぐらいの感覚じゃなかろうか
538 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:27:42.72 ID:x8cY7/ED.net: >>537
表現者の天皇の回を読んだ印象としては
あくまで天皇・皇室もシステムくらいにみなしていた感はある
それに海外の王室について語ってるのは聞いたことも読んだことも無い
（俺が寡聞なだけかもしれない）
539 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:34:37.51 ID:0hYj1zqU.net: 西部先生が積極的に女系を推進してたってことなら問題だが
男系男子維持が優先を基本として発言されていたなら
あまり心配しないでいいんでない？
540 ：右や左の名無し様：2018/05/03(木) 23:37:25.11 ID:x8cY7/ED.net: >>539
積極的に推進してたわけじゃなかったな
まあいいんじゃないか？程度だった
独特な皇室観だったからかな
541 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 00:03:09.52 ID:89eIBEqp.net: 一時的にであれ、最終的かつ負荷逆的に国体を毀損するから駄目
この駄目なものは駄目、がわからない西部は保守ではない

理屈じゃない、現実男系が難しいならば難しくなくするのが保守だし
サイアク女系でもしゃーない、なんて言ってるのは
伝統よりも戦後憲法なんぞに動かし難い思い価値を認めていることになる
542 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 00:48:28.22 ID:rqPEL8nt.net: >>522
統一教会どうたら事実を書くと、陰謀論どうたら、

それこそ陰謀論だろうにｗ
543 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 00:51:34.44 ID:rqPEL8nt.net: >>521
＞孝明天皇→明治天皇

孝明天皇毒殺、明治天皇スリカエが何だって？
544 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:02:08.11 ID:89eIBEqp.net: 俺は陰謀論の立場は取らない
陰謀論は目に見える悪いと思われる事象群を全て直線的な単純な原理に帰着させてしまう
そんなわかりやすい考え方をしていれは必ずそれを逆手に取られる

またそういう思考はレッテル貼りにもよく馴染む
安易に流されてしまうし、自ら落とし穴に入っていくようなものだから止めたほうが良いね
誰しも気づいて止めていくハシカみたいなものだ
545 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:04:36.63 ID:rqPEL8nt.net: >>528
学習院がチョンや創価に乗っ取られている根拠は？
ICUとやらの方がもっと酷いやろ
やはり男系絶対野郎は統一教会には触れないんだな

>>534
統一教会系の竹田さん皇室カンバックですか
546 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:06:12.92 ID:lAtighK2.net: 陰謀論はよそのスレでお願いします
547 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:08:58.24 ID:lAtighK2.net: >>543
トンデモ論すぎる・・・
表現者スレでこんな人を見かけることになるとはな
548 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:12:43.52 ID:g++XmORG.net: 西部自身がイギリスの陰謀だからね
そんな統一だの北チョンだの見かけ通りの陰謀なんか成功しない
陰謀は一見味方に見えるところに、意外なバックをもって潜んでいるんだよ
549 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:13:42.03 ID:lAtighK2.net: >>542
妄想と事実の区別がつかないらしい
南北融和の台本を書いたのが統一教会だという根拠は？
550 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 01:16:49.60 ID:89eIBEqp.net: 竹田恒泰は継承順位がかなり低いから宮家復活しても天皇になることはないよ
ただし、誰も復活したくない、竹田一人が手を上げたら、、、
日本は統一教会に乗っ取られちゃうかも！

だから、沢山の宮家が復活出来るようなムードを国民が作らなきゃいけないね！
これは日本国民と統一教会の全面戦争だっ！
551 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 02:10:35.22 ID:5p56vCzH.net: 竹田さんて女系になっちゃわない？
552 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 02:14:37.61 ID:89eIBEqp.net: ならないよ、元々男系宮家だからね
553 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 02:17:11.50 ID:5p56vCzH.net: そっか房子内親王と結婚したけど
もとから宮家だったのか
554 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 02:30:53.01 ID:89eIBEqp.net: うん
元は伏見宮家から別れてるんじゃなかったかな
あと、父親が生まれる前に離脱してるので彼の家族は宮家だったことはない
とどっかで読んだよ
555 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:25:06.86 ID:b9V52rFy.net: >>549
文鮮明は、北朝鮮と関係密接だったし、

トランプ大統領誕生にも、統一協会が大いに関わっている

周知のとおり、安倍が大統領就任前に
会談出来たのも、統一協会コネクション
556 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:29:43.88 ID:b9V52rFy.net: >>547
これまで多くの人が触れてきた孝明天皇暗殺疑惑の件を、トンデモにしたいとはｗ
（鹿島昇とか太田龍のレベルじゃねえからな）

それこそ薩長の狗のトンデモ屋が言いそうだなｗ
557 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:31:10.69 ID:b9V52rFy.net: 楠木正成信者の藤井とか、孝明天皇の死の謎とか食い付かんとおかしい
558 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:35:12.38 ID:b9V52rFy.net: そもそもネット情報がトンデモなのは、

戦前や戦後すぐから、孝明天皇の不審死に言及する論者や識者はごろごろいたのに、

鹿島昇とやらが突如言い出しかのように、捏造してるところがトンデモ
559 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:36:33.10 ID:b9V52rFy.net: 書泉グランデ脳だと、鹿島昇が言い出しっぺみたいに妄想抱くんだよなぁ
560 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 03:58:17.03 ID:g++XmORG.net: 統一が憎い共産党員やっと寝たか
共産党vs統一なんか目くそ鼻くそだわ、一昨日来やがれペッペッ
561 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 04:26:08.40 ID:mMR9sVQC.net: >>541
駄目なものは駄目だなどと言うわりに、天皇がお決めになればそれに従うという
あっという間に腰砕け
体を張る気もまるでない。その程度のものなんだよな、
男系絶対主義者はその程度の気概しかないから、守れるわけがない

しかも男系派は、女系になったら反天皇にならざる負えない
なぜなら「駄目なものは駄目だ」から
天皇論に幅がないから、反天皇の重要な論拠となる。
562 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 04:42:04.66 ID:mMR9sVQC.net: >>541
西部がよく言ってたが、日本の保守派は伝統を天皇一本に集約した。
だから庶民の生活が壊れる改革も、アメリカナイズされることにも進んで手を貸した
その彼らが、伝統を守る保守派に見せかけるために天皇を利用した。
いわば保守派の身分保障として天皇を利用した卑しい連中だと

ここでも西部の伝統論のどこが間違ってるのかと聞けば、具体的には女系容認の話しか出てこない。
それしか興味がないことがよくわかる。
563 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 04:53:20.81 ID:YQODlO9z.net: これからも、天皇、拉致、靖国のテーマはは
偽装保守に利用され続けるだろうねぇ…
564 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 05:08:58.94 ID:mMR9sVQC.net: >>520
横レスだが、藤井が尊敬する楠木正成を絶賛したらそれを抑えられたという話で
要は、西部は論理で、身体性に欠けるとかいう話
しかし西部は神風特攻隊を過剰なくらい援護してたことは、どうなるのか
藤井の一方的な話なのでよくわからない。

>>535
>あくまで社会を円滑に回すためのシステムとしか考えてなさそう

あなたは天皇制をどう考えてるの？
565 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 08:07:49.39 ID:HdADQ5LV.net: >>560
統一教会叩くと共産党なのかよｗ

週刊文春で反霊感商法統一教会キャンペーンの
Hanadaの花田編集長は共産党なのかよｗ

統一教会告発報道の中心だった日本テレビは
共産党なのかよｗ

チャンネル桜だって統一教会批判してるのに
566 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 08:21:50.94 ID:ljwwxUfz.net: >>550
竹田は悠仁様より年上だから年の順なら天皇になる可能性はない。というか旧宮家の復活は必須としても、原則現在の成年男子は天皇にさせないほうがいいしそう決めて復活させたほうが、国民感情的にも受け入れやすいだろう。
竹田が天皇になることに賛成なのは、本人を除いて誰がいるの？レベルだと思う。
567 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 11:17:18.30 ID:3KnAJZgv.net: >>562
仏教、律令体制、儒教、を取り入れたのも西部大先生に言わせりゃ「天皇制」しか守るものがなかったということになるのかねぇ
無茶苦茶だろ
西部はやっぱりこの国の歴史がわかってなかったんだろうなぁ
568 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 11:39:16.29 ID:3KnAJZgv.net: >>561
近代批判するくせに、今の「天皇制」ありきでしか天皇を語れないんだよね
それは保守ではないよね

西部は全て無駄だったと言って、日本に罵詈雑言浴びせて、自殺したんだよね
近代合理主義批判も口先だけだったから
口先だけの「気概」なんて意味ないよね
569 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 12:30:04.06 ID:nHP6Em9o.net: >>555
周知の通りと言われましても

>>558
暗殺説は単なるゴシップレベルでなんの証拠もないんだよなあ
それにすり替え説なんてホラ吹きの与太話だし

>>565
何でもかんでも統一教会のせいにする人がなにいってるの
570 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 13:05:03.15 ID:NmAENPbs.net: 女系天皇…男系主義の皇室に対する革命やで
天皇論の幅も何も天皇論ですらない
571 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 13:28:05.17 ID:3KnAJZgv.net: そうなんだよ、天皇論ですら無いのよ
だから女系は皇統ではないと言ったのに理解しないからね
天皇というのは制度であって変更可能だと思ってるんだよなぁ

こんなのが保守だとか笑うしかないんだが
572 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 13:31:11.04 ID:3KnAJZgv.net: だから、権力によって制度として女系が出来てしまうなら、権力も制度も否定するしか無いわけで
例えば足利尊氏からすりゃ南朝は反天皇だろって話ですよ
573 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 13:49:02.89 ID:EIc6tbu8.net: 【アミシャーブ計画】　日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！　【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50

神道、皇室、ダブル解体の危機！
574 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 14:01:23.11 ID:yu0bIbTO.net: また南朝とか言うと藤井信者認定されちゃうぞ？ｗ
575 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 14:40:01.35 ID:nci03vZh.net: 【海外】金塊を韓国人観光客5000人に運ばせ日本に密輸
密輸組織が捕まった
576 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 19:55:47.98 ID:irmG+Fil.net: 統一教会は正体を隠すために名前を変えたりいろいろな団体をのっとって使っている
勝共連合や原理研やフジサンケイや清和会やチャンネル桜や日本を守る会やハッピーなんとかネットとか
隠したい悪巧みがあるからこういう偽装ばかりする

CIAの手下の朝鮮人が宗教の仮面をつけて朝鮮カルトの統一協会になり
それが右翼の仮面で偽装して日本会議(勝共)になりすました
このニセ右翼の真の正体は在日系だ↓
https://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html
http://pocopocohead.blogspot.jp/p/blog-page_273.html
577 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 20:02:56.89 ID:chfxCpuq.net: なんで天皇の話題で盛り上がってんの？
578 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 20:14:29.60 ID:nHP6Em9o.net: 何かと思ったら怪しいブログの宣伝かよ
定期的に湧くな
579 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 20:23:39.45 ID:g++XmORG.net: パヨクにはヘイト団体呼ばわりされ
頭の弱いネトウヨには統一呼ばわりされる真面目な右翼さんが可哀想

共産党がネトウヨになりすまして板挟みにしてるのかもしれないなぁ
580 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 20:27:31.33 ID:g++XmORG.net: ちなみに一水会なんてインチキ右翼から右翼の看板下ろさせたのも
真面目な右翼さんのひとつでしたな

まあ一水会なんぞと昵懇な奴は右翼じゃありませんし
朝鮮人が右翼になりすまして街宣してる場合もありますが

全てが朝鮮人だというのは明らかな大嘘
だから共産党なんですよ
出ていけよ共産党員
581 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 21:57:14.84 ID:mMR9sVQC.net: >>567
仏教、律令体制、儒教も高く評価してたよ
それもダメなのか

>>571
だから女系になったら、どうするのかと聞いている
天皇が決めたらそれでいいとか言っていたが、それでは女系容認でしょ
反対するなら過激な反皇室論者にならざる負えない
「ダメなものは絶対ダメ」と言ってたんだから
その整合性をどうつけるのか
582 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:00:45.23 ID:6070jRyJ.net: >>569のヲタって、統一教会員なんだｗ

＞暗殺説は単なるゴシップレベルでなんの証拠もないんだよなぁ

だから、暗殺説を必死こいて否定したがるのも
なんの証拠もないし、
おめえみたいなゴシップレベルなんだよなぁｗ

＞それにすり替え説なんてホラ吹きの与太話だし

こうやって何の証拠も出せずに、
おめえこそホラ吹きの与太話なんだよなｗ
そもそもこのスレでは孝明天皇の不審死までしか言及されてねえが

何が何でも「陰謀論」や「トンデモ」に封じ込めたがるのは
ネットの根拠薄弱作文を妄信する低脳理系にありがち
583 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:07:21.09 ID:6070jRyJ.net: >>579
瀬戸弘幸とか櫻井誠とか、
ふつうに朝鮮カルト統一教会を叩いてるが、
それがどうかしたのか？
584 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:12:47.75 ID:3KnAJZgv.net: >>581
> 仏教、律令体制、儒教も高く評価してたよ
だからなに？ダブスタじゃね？
なんで、白村江の戦いで敗れて急いで支那式の体制を築いたのは良くて
大東亜戦争で負けてアメリカナイズしたら悪いんだ？

その一方で、なぜ憲法絶対で女系やむなしと言う話になるんだ？

それは口先だけだからだろう
日本を嘆いて見せるだけで本質的な解決を目指していなかったのが、
お前の見ているニシベススムだということになるな
全く擁護できていない

> だから女系になったら、どうするのかと聞いている
まだわかってないのか
今までのレスで具体的な答えになっているというのが俺の認識だが
お前は断じて保守ではない、100%断言するよ
585 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:19:55.95 ID:g++XmORG.net: >>583
どうかしたのか？じゃないだろ、本物のバカかよ

まず、俺はそいつらのことを指して言っていない事は読めばわからなきゃいけない

そして、そいつらを朝鮮人呼ばわりするネトウヨもいるよな
例えば桜井は朝鮮耳で福岡出身で日本のネガキャンをしてる朝鮮人だし
瀬戸はAV販売をしてるから朝鮮人だ
といった具合に

残念だったな共産党員ｗ
586 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:21:13.97 ID:g++XmORG.net: だいたいが行動界隈が統一叩きなんて言われんでも知っとるわアホが
587 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:26:06.33 ID:mMR9sVQC.net: >>584
国体がわかってないとういが、女系以外で具体的にはどこかと聞いている？

＞なんで、白村江の戦いで敗れて急いで支那式の体制を築いたのは良くて
＞大東亜戦争で負けてアメリカナイズしたら悪いんだ？

西部は漸進的に改革する立場だから、むしろあんたは、変えていいというんなら
女系でもいいということになる。

＞その一方で、なぜ憲法絶対で女系やむなしと言う話になるんだ？

憲法改正試案まで書いてるんだが

＞今までのレスで具体的な答えになっているというのが俺の認識

どうするのか聞いてる、また答えないのか
絶対に様式を変えてはいけない立場なら、美智子妃殿下もいけないことになる。
当時もそういう意見はあった。

＞お前は断じて保守ではない、100%断言するよ

お前さんの一人よがりなんてどうでもいい。
588 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:31:09.23 ID:3KnAJZgv.net: 南朝の例を出してるのに全くわからないんだからな
保守でない以前に日本人であるかどうかすら怪しいレベルだ

それと、俺は西部の言ってることがおかしい、納得しないと言ってるんだ
そこで返ってくるレスが
> 西部先生がよく言っていたが、日本の保守派は～
> （西部先生は）仏教、律令体制、儒教も高く評価していた～

的はずれなばかりでなく、西部を絶対化したように根拠として挙げられても
反論になってないんだよ
589 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:33:10.33 ID:3KnAJZgv.net: >>587
あのさ、少しは相手のレスを理解できてない自覚を持てないのかな？

天皇は制度ではない
そこをまずお前も西部もわかっていない
わかっていないから、俺のレスが具体的なものだと理解できない

したがってお前は保守ではない
590 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:37:38.17 ID:3KnAJZgv.net: 極めて具体的な話をしたよなあ俺は、、、、

やっぱり西部なんぞに影響受けてる奴は、保守のつもりのエセ保守にしかならないな
コイツ（俺）が何を言ってるのか考えもせずに、西部先生は西部先生は、って
ほんと悪いけど、新興カルトの信者を相手にしてる気分だよ
591 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:39:27.94 ID:mMR9sVQC.net: >>588
あんたの男系絶対主義こそ、南北朝を起こすんでは？

＞それと、俺は西部の言ってることがおかしい、納得しないと言ってるんだ

だから女系以外で、どこが間違っているのか具体的に言ってよ

＞天皇は制度ではない

分化を含めた制度だと言っている。間違ってるのか？
女系になったらどうするのかと聞いても答えないし
592 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:40:36.20 ID:3KnAJZgv.net: 西部真理教では救われませんよ
もう、みんな知ってる

こんな国に生きていたくない！ジャップ・ドットコム！
俺の、ニシベススムと言う人間の人生は全てむだだった！

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
593 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:42:20.04 ID:3KnAJZgv.net: まだ言ってるし、無知、無知の知のないという意味での無知、両方だな

既に答えたことは繰り返さない
594 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:44:33.34 ID:mMR9sVQC.net: >>590
批判してもいいが、お前を含めてろくなのがいないんだよ

＞やっぱり西部なんぞに影響受けてる奴

あんたは誰に影響をうけてるんだい？
具体的に知識人の名前をニ三人上げてくれよ
595 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:45:48.16 ID:yu0bIbTO.net: 救いようのないバカをこれ以上生産しないためにも
自殺してくれて良かった

そう考えれば退き際を間違ってはいなかった
やっぱり尊師は偉大だな！
596 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:49:10.81 ID:3KnAJZgv.net: 保守ではない屁理屈しか知らないから、碌でもなく見えるだけだろうな
としかｗ
現時点のお前に何を説明しても無駄だ
勉強しろよ、日本の伝統というものを

西部を読んでも保守にはならない
597 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:52:09.04 ID:mMR9sVQC.net: >>596
勉強するよ
どの本よんだらいいだい？
具体的に知識人の名前をニ三人上げてくれよ
それくらい答えられるだろ
598 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:55:47.70 ID:+WvxoAT0.net: >>581
横からだけど、女系になるというのはどういう状態を想定しているの？
悠仁親王殿下が居なくなることが例として挙げられていたようだけど。
現在の宮家の数では女系を認めたとしても、子供が生まれず、断絶する可能性はあるわけだけど。

悠仁親王殿下が居なくなることを想定した場合、敬宮内親王殿下が臣籍降下した宮家から男系男子を婿に取り、
その子が男子であれば、男系男子を続けることができる訳だから、とりあえず問題は先送りできる。

男子が生まれなかったらどうするのかという反論があるだろうけれど、これは早めに婚姻をしてもらって、
産み分けなどの医療技術を使って、確率を上げていけばいい。
また、上で出ていたように臣籍降下した宮家の復活などもすれば、男系男子を含め、皇族の断絶の危機も免れれ得る。

女系となる場合、これまで続いてきた皇統とは明らかに変質するわけだから、これまでの伝統としての皇統は断絶することになる。
そうなると、新たな形の皇室が今後の日本にとって必要かどうかということまで、議論が必要だし、して欲しいと思っている。
その一つの理由としては、皇族方は明らかに人権を含めたあらゆる権利を制限された存在であるし、
女系容認という考え方が、これまでの伝統を破棄するという意味で、革新主義的な考え方であるならば、
そもそも、皇室というものにすら拘る必要は無くなるのではないかと思えるから。
599 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 22:55:49.87 ID:WKk0ky1p.net: >>585
ID:g++XmORG

自称統失だか統一だかのレスが意味不明すぎるｗ

＞そして、そいつらを朝鮮人呼ばわりするネトウヨもいるよな
＞例えば桜井は朝鮮耳で福岡出身で日本のネガキャンをしてる朝鮮人だし
＞瀬戸はAV販売をしてるから朝鮮人だ
＞といった具合に

こんなデマを飛ばしてる朝鮮人はおめえなのか？ｗ

思想板に、デマスレを濫造してる犯人本人っぽいなｗ
600 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:03:57.97 ID:g++XmORG.net: >>599
は？それはネトウヨのデマとしてあげてるんだが？
日本語読めないのか？

お前、共産党員じゃなくて、お前自身が統一だろ
601 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:05:37.44 ID:x1NshvOR.net: 藤井真理教vs西部真理教
602 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:06:24.89 ID:yu0bIbTO.net: 皇室の問題で人権絡めると本質から外れやすいから注意な
603 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:09:56.78 ID:mMR9sVQC.net: >>598
西部は男系でいけるならそれでいいといっている。
座談会で富岡が臣籍降下した宮家の復活を言っていたし
ただ当時男系ではもうだめだという考えが支配的だったから
女系でも天皇制維持とために、その概念を提出ゆく必要があると言っていたね。

女系では例えば、現在の女皇族を臣籍降下させずに、ファーストレディーのように
役職などについてもらう。ヨーロッパの王室などを参考にしているようだった。
604 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:21:43.02 ID:mMR9sVQC.net: >>598
>敬宮内親王殿下が臣籍降下した宮家から男系男子を婿に取り、
>その子が男子であれば、男系男子を続けることができる訳だから、とりあえず問題は先送りできる。

それは理屈の上では可能だが、選ぶ相手を極めて限定させるから現実的なんだろうか
605 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:28:59.63 ID:WKk0ky1p.net: 秋篠宮家の酷さを見れば、一部の保守派が女系容認論なのも当然だわな
606 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:29:56.43 ID:g++XmORG.net: 西部なんか桜井さんの言う居酒屋保守でしょ
議論する意味ないよｗ
607 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:42:51.83 ID:WKk0ky1p.net: >>595
麻原一味と西部一派、かなり似てる部分があるんだよなぁ
608 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:54:16.45 ID:+WvxoAT0.net: >>603
別に私は西部さんの意見が知りたい訳で無いのだが。

それで、いくつか男系維持の方法について示したけれども、
女系になるというのは、どういう状況を想定しているの？
上で示したようなことをすれば、男系維持は可能であるし、
これらの可能性について国民的議論も行われていないような気がするけど。

何故女系というこれまでの伝統と異なる形での皇室が必要なのかが分からない。
ファーストレディー外交がやりたければ、首相夫人にその役目を与えればいいだけなのではないかな。

>>604
どういう理由から非現実的的なのかが分からない。
誰を伴侶にするかなどは、皇族方は相当に制限されていると思うけれど。
むしろ、許婚として決められていた方が当人同士の意識も芽生えるのではないかね。
当人の意思の尊重ということであれば、そもそも伝統から断絶した皇統を維持するということそのものも考え直した方が良いのではないかね。

現実的か否かということを考えるのであれば、
そもそも、「悠仁親王殿下が居なくなる」という想定そのものが現実的であるのかどうかも、問われなければならないし、悠仁親王殿下が結婚をして男子を得れば、とりあえず男系は維持されるわけだけれども。

今日はもう休むけれど、もし私にレスをするのであれば、レスを分けずにしてくれると助かるね。
あと、こちらからの質問にも答えて欲しい。
609 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:57:54.92 ID:3KnAJZgv.net: >>608
> 別に私は西部さんの意見が知りたい訳で無いのだが。
それね

西部教会の神父にでもなったかのように、
「西部尊師はおっしゃいました～」
だもの
マジで昔に友達に勧誘されたカルト教団思い出してるよ俺は
610 ：右や左の名無し様：2018/05/04(金) 23:59:45.65 ID:3KnAJZgv.net: 俺、藤井信者にされてるのかな？
冗談じゃないよ、ブラグマティズムの本読んだけど内容スカスカで
それいらい藤井には興味ない
611 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:04:18.12 ID:1kpBzV36.net: 秋篠宮家には、西部は怒ってたよな

昭和天皇が崩御して、わずか数ヶ月で婚約内定させて、
大々的にチンドン屋報道の非常識に
612 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:05:00.46 ID:xxlmkYy8.net: 表現者スレなんだから関係者の名前が出てくるのは当然だろう
それに議論の際に思想家や哲学者の言葉を引用するのは普通だと思うが？
613 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:08:22.47 ID:N4/0YLhG.net: はい、詭弁
出すななんてことは誰も言ってない

信者バイアス強すぎ
614 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:10:35.63 ID:N4/0YLhG.net: >>611
そうは言っても天皇陛下も宮内庁もおｋ出さなきゃ出来ないだろ？
615 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:18:09.28 ID:1kpBzV36.net: 56歳で妊活した泰葉とかいう生き物もいたな

皇太子の誕生を諦めていいのか？
616 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:22:22.87 ID:ypL7P65Y.net: 藤井信者でもない？そうか上念信者ね、はいはい
617 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:26:52.86 ID:N4/0YLhG.net: 上念先生はこうおっしゃいました

えーっと、、、、よく知らんw
618 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:30:32.97 ID:N4/0YLhG.net: 西部がおかしな事を言っていた！
と言うと漏れなく誰かの信者にして貰えるキャンペーンかなんかかｗ

レベル低いな～
619 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:38:27.47 ID:q0QT+3Zo.net: >>608
俺の意見が聞きたいの？
ならいくつか男系維持の方法について示してたが、それでいいと思うよ(それを優先)

＞女系になるというのは、どういう状況を想定しているの？

それは旧宮家の復活が認められなかった場合だよ。
悠仁親王殿下が結婚をして男子を得れば、とりあえず男系は維持されるわけだが
先細りになってしまう。

＞何故女系というこれまでの伝統と異なる形での皇室が必要なのかが分からない。

公務が多いから、宮家の復活で間に合えばそれでいいが、女皇族を臣籍降下させずに
宮家として公務についてもらう
ただし、皇位継承はなしで、一代限りでもいい

＞誰を伴侶にするかなどは、皇族方は相当に制限されていると思うけれど。

さらに限定するわけだからね。

＞許婚として決められていた方が当人同士の意識も芽生えるのではないかね。

それを押し付けられるかどうか
620 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:39:13.94 ID:5FU9i75G.net: >>614
だから、皇室をつぶす一環として、秋篠宮さんを悪者にしたんだよ
西部は保守の皮を被った極左だから
621 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 00:48:35.80 ID:5FU9i75G.net: 国も自分の人生全ても否定して、死んだ人間の言葉をなぞりながら
自分の考えですと言うのか
末期症状だな
622 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:02:32.40 ID:ypL7P65Y.net: >>618
こんなスレにいるなんてレベル低いなー
623 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:13:43.28 ID:zaA/5ua/.net: 5chってどこに居たらレベルが高いのん？
624 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:20:13.89 ID:xxlmkYy8.net: >>623
ダム板
625 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:22:46.89 ID:zaA/5ua/.net: >>624
まじか。随分前にダムのガチャ見かけたけどカッコよかったわ。
626 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:22:55.52 ID:nw6gFiTJ.net: 倉山スレに決まってるだろ・・・言わせんな・・・
627 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:24:32.30 ID:zaA/5ua/.net: かっこええ(*‘ω‘ *)
http://www.takaratomy-arts.co.jp/items/item.html?n=Y857683
628 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 01:25:41.72 ID:SjyI/6Vw.net: そもそも天皇制って言葉自体がなぁ…
629 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 02:37:52.62 ID:tnrG9hYP.net: 西部信徒また負けたのか
630 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 07:09:40.36 ID:7qikF/ub.net: 西部邁さん自殺ほう助、テレビ局の社員の男を保釈
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3356641.html

ちらっと窪田さん映ってるんだが…。
保釈された開放感があるにせよ、もうちょっと表情を作ったほうがいいのでは…。
631 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 07:54:57.57 ID:pSed0YVa.net: 変な奴発見したwww @Yn7AvScG2q3A9yq
632 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 08:15:59.01 ID:7qikF/ub.net: もう3,4回さらされてるだろｗ
やっぱり、ここの住人かなって思うよね
633 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 09:31:49.62 ID:5FU9i75G.net: 寒暖激しくて風邪引きそうなのも
嫌な夢見てうなされたのも
GWなのに暇なのも
朝食がまずかったのも
コンビニのバカ店員とトラブりそうになったのも
自転車のタイヤの空気が抜けかけてるのも
小便が指に少しついちゃったのも
タンスの角に小指ぶつけたのも
黒猫が横切ったのも
もちろん西部先生をけなすやつがいるのも
全部全部全部藤井のせいだ
634 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 09:37:14.33 ID:5FU9i75G.net: 現在の皇室に男の子が一人しかいないのも
ひょっとしたら藤井のせいではないか
635 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 10:19:57.07 ID:T+ZYC7Pl.net: 男系であることは天皇のクライテリオン
636 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 11:38:59.50 ID:mOvp7bJr.net: 皇室か。
そういえば小林よしのりがゴーマニズム宣言で『開かれた皇室はスキャンダルまみれになる（ちょっと違うかも）』と主張をしている西部を描いていたなあ。

すっごい意地悪そうな爺さんの絵でさ。そこで小林は日本人を舐めるな！と漫画の中で一喝したわけだけど、西部先生の言ったとおりスキャンダルの対象となったな。
637 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 13:46:27.99 ID:OB6tA5nc.net: >>628
共産党の造語だよな
638 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 14:37:18.58 ID:u1NpqAQP.net: 選択肢としても女系は入らない、というのが正しい
保守として女系を選択肢として用意すべきものではない
また、保守にとって天皇は制度ではない

あくまで制度として捉えることで皇室廃絶したいのが共産党だよ
内心にある天皇への崇敬は壊しにくいが、制度なら壊せるからな
形から壊して人々の心から天皇の存在を消してしまおうというわけだ
その枠組みで「女系も選択肢に用意」という人間が保守なわけないだろうが
いい加減にしろよ
639 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 15:04:17.51 ID:U4iBD+mH.net: 西部は右と左のバランスを取って、なんて言ってるが
そんなものは全くの詐欺だ

なぜ、思想の話に実務的な手続きの話を混ぜてくるのか
本当は女系も仕方ないという流れを保守の中に根付かせたいからだ

皇室がなくなったらそれは日本ではない
日本でないものに日本の左右など無い
左右がないのだから、バランス取ったということになるのか？
ふざけないでほしい

日本人にとって女系容認は右左ではなく、国を失うという話だ
右のバランスなんか取ってない、取る気はない
右を装った騙しだ
640 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 16:01:48.54 ID:v/+P7MSz.net: >>639
続きはここでやれ
西部邁 26
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1524118752/
641 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 16:23:22.56 ID:FrACnWjn.net: クライテリオン。
読み応えがあるのは、藤井、浜崎、松原くらいかな。
あとはどうだろ？
642 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 16:24:01.00 ID:EdVoqJRH.net: 柴山、松原、伊藤貫
643 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 16:40:40.94 ID:7qikF/ub.net: ご皇室の話は、今上陛下がご健在なうちに、ある程度の方向性を決めておかないと
今後、国民を分断するためのテーマとして利用されそうだな。

東宮が即位してからでは手遅れになるんじゃね？
もはやこれまで。
644 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 17:29:29.72 ID:U4iBD+mH.net: >>636
ポーズだけだったということだな
あたかも日本のためを思って言っているように見せかけ、その実は共産党の目指すところに
スライドさせてきたのだから
645 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 17:36:26.07 ID:8L+Zbg3P.net: >>643
もう議論するには手遅れな気もする。
本来なら悠仁様が生まれた後も皇統のあり方について議論を深めるべきだった。悠仁様が生まれ安心したのが日本の保守。
次期天皇の代になったら国論を二分するだろうなあ。
646 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 17:54:33.48 ID:Iz5ZBZGy.net: >>642
ああ、伊藤氏もいたな。
松原はもっと前から使ってもよかったと思うくらい。
でも、ちょっと文章がキツいかなと。
647 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 18:02:20.05 ID:EdVoqJRH.net: 文章がキツイとは？
648 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 19:51:45.10 ID:c0n5jo3A.net: >>641
＞読み応えがあるのは、藤井、浜崎、松原くらい

こんなことしゃあしゃあと書くのは、藤井本人か浜崎くらいだろｗ
649 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 22:12:57.70 ID:gmyvrqI4.net: >>647
いや、ちょっと文章が硬直的で読解しにくいかな、くらいの意味です。思わせぶりでスマン
650 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 22:18:22.36 ID:EdVoqJRH.net: そういう見方もあるんだなぁ
651 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 22:34:19.90 ID:gmyvrqI4.net: >>650
いや小生がバカだからだと思う。表現者の標準的な読者レベルなら、あれくらいは普通に読んでしまうでしょうね。
652 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 22:50:54.83 ID:xxlmkYy8.net: 文章の読みづらさで言えば西部氏がトップだろうｗ
あと浜崎氏も表現が遠回しで読みづらいかな
653 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 23:19:29.58 ID:4ea5nTVP.net: >>639
根付かせると言うよりは覚悟定まらぬまま、少なくとも現状規範や価値観のまま天皇と言う物を扱うとなれば
例えば女系ですら嫌でも覚悟せねばならない物に変わると言う話でしかないと思う
天皇に関しては複数論展開しているが、結果的には国民の精神に委ねている様な
今生きているだけに過ぎない我々がとやかく言う話ではないってスタンス
654 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 23:35:29.74 ID:EdVoqJRH.net: 浜崎さんの文章は、曖昧なのか高度なのかわからないけども自分には意味不明。
意味がわかるのは、柴山さん、松原さん、伊藤貫さん、藤井さんの文章ぐらいというのが正直なところ。
655 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 23:45:42.13 ID:ARrdJfFj.net: 投稿できないので、二つに分ける。すまない。

>>619
＞俺の意見が聞きたいの？
例えあなたが西部氏の論を語っていたのだとしても、それは少なからず西部氏の論そのものにはならず、
あなたの解釈を伴う西部氏の論となるのだから、西部氏の論そのものについて参照することが比較的容易な現在の状況で、あなたを通して西部氏の論を聞く必要があまり感じられない。
そもそも、皇室の在り方について西部氏の論を参照する必要性があるのかどうかも良く分からないが。

＞それは旧宮家の復活が認められなかった場合だよ。
＞悠仁親王殿下が結婚をして男子を得れば、とりあえず男系は維持されるわけだが

旧宮家の復活が認められない場合には、女系を認めた場合でも相当苦しい状況であることに変わりはない。
男系による皇統の維持に最低限必要と思われる数を宮家として規定していた筈で、
上でも指摘があったように、GHQが宮家の数を減らしたのは、将来的に皇統の維持を不可能にする意図があったと思われる。

男系の維持について、例えば悠仁親王殿下が産み分けになどよって、3人の男子を得れば、現状は維持されるし、先に書いたように、加えて、敬宮殿下が男系男子を婿に取り、男子を得れば、男系維持の可能性はさらに高まる。
3人の子というのは、一般の日本人で考えると多いような気がするが、決して無理な数ではないだろう。

＞宮家として公務についてもらう
＞ただし、皇位継承はなしで、一代限りでもいい
これまでの議論の経過から、女系問題というのは、女系天皇を認めるかどうかということが主題ではなかったの？
公務の分担については、元々皇統ではない皇后陛下や皇太子妃殿下などが行っていることから考えても、
皇位の継承がなければ特に問題とならないのではないかな。
ただ、女系皇族の伴侶となる人の扱いをどうするのか、その人の理解を得られるのかなどは未知数で、最悪結婚できないことも考えられると思う。

＞それを押し付けられるかどうか
皇族として生まれたという理由で、日本国民としての権利が制限している状況で、その程度の押し付けに躊躇するのであれば、女系などを認めろなどと言わずに、皇室そのもの解体を訴えた方が良いのではないかな。
656 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 23:46:50.05 ID:ypL7P65Y.net: そもそも皇室なんてどうでもいい
657 ：655：2018/05/05(土) 23:53:14.19 ID:ARrdJfFj.net: >>655の続き。

>>619
それで、あなた自身は女系天皇も（皇室の維持のために必要であれば）認めるという立場なのかな。それについては明言されていないようだが。
私はあなたがその立場だと考えて、
＞＞何故女系というこれまでの伝統と異なる形での皇室が必要なのかが分からない。
と疑問を呈し、ファーストレディー外交がしたいだけなら、首相夫人でも良いと書いたんだが。
加えて言えば、これまでの伝統を無視して、女系天皇を認めるなら陛下が行っている神事なども、他の神社の宮司なりに任せる、国内各所への訪問などの事柄も
政治家なり他が担うことができるし、新たな皇室が行う必要があるようには思えないんだが。
他が担うということであれば、皇族という権利が制限された人達を新たに生み出さずに済むし、
あなたが懸念している結婚の自由も得られることになる。

有史以来、男系によって皇統が維持されていることが、皇室が権威を持ち、様々な行事を行う大きな理由の一つだと思うのだが。
658 ：右や左の名無し様：2018/05/05(土) 23:58:39.67 ID:U4iBD+mH.net: >>656
外国人の方にとってはそうだろうね
659 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 00:09:53.43 ID:xuETMzTA.net: 読者は分からないと思っていても、筆者本人は分かってるんだよな。当たり前だけど。
そのギャップって面白い。なんでギャップが生まれるか。
660 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 00:24:57.85 ID:2LudAPwO.net: >>654
文芸畑の人の文章はわかりづらいという印象
藤井さんとかは理系出身だからわかりやすい？

>>659
言語は不完全だからね
特に文芸畑の人は主観強めの文章を書く
661 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 00:30:19.26 ID:muBF9OvL.net: 西部さんは個人主義的な人であり、ファシスタ(束ねる者)とは西部流に語源から言えばファシズムと同じだよね
間違ってないよね
だとして話をするなら、西部さんには保守は不可能なんだろうと思う
日本の国柄、国体は個人主義ともファシスタとも馴染まない
ファシスタ＝束ねる者とは個人主義を前提としているから
近代合理主義とも根本的には馴染まないが個人主義を徹底せずに実現できるところまでは吸収できる
昭和12年の文部省の国体に関する見解からすればそうなる
ここんとこ見直さないと保守論壇は西部さんとともに内部崩壊しかねない

西部さんは西部さんで転向してから保守を真剣にやった
しかし国柄を理解していなかった西部さんの保守理論はは崩壊したんだ
そのことをぼくらは真剣に、重く受け止めるべきだ
662 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 01:19:33.17 ID:muBF9OvL.net: 「今生きているだけに過ぎない自分」が、これまで守り抜いた男系を捨てる選択肢を持ち出してきたと
そして将来に委ねる？そんな無責任な事を言ったのか？
保守として現在に立っている思想家の言うことなのかなそれは
なぜそんなことが生前に問題視されなかったのだろう…
663 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 01:54:36.17 ID:eX4dNg6V.net: >>653
>今生きているだけに過ぎない我々がとやかく言う話ではないってスタンス

じゃあ黙ってればいいじゃん。
女系容認とかとやかく言うなってことにはならんのかね。
664 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 08:01:00.68 ID:oQpJ29xa.net: ID:muBF9OvL

こいつ阿呆すぎるｗ

＞西部さんは個人主義的な人であり、ファシスタ(束ねる者)とは西部流に語源から言えばファシズムと同じだよね

だとさｗｗｗ

＞国柄を理解していなかった西部さんの保守理論はは崩壊したんだ

だとさｗｗｗ

西部の『「国柄」の思想』とか読んだことねえんだろーな
665 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 08:01:32.12 ID:oQpJ29xa.net: >>660
＞藤井さんとかは理系出身だからわかりやすい？

ハライテーｗ
666 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 08:02:22.36 ID:oQpJ29xa.net: >>654
＞浜崎さんの文章は、曖昧なのか高度なのかわからないけども自分には意味不明。

スタイルは福田恆存のパクリだからね
667 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 09:13:54.96 ID:s6BuBlXe.net: >>657
＞それで、あなた自身は女系天皇も（皇室の維持のために必要であれば）認めるという立場なのかな。それについては明言されていないようだが。

何度も言っているが、男系が維持されるように旧宮家の復活などが、最優先。
しかしそれが認められず女系になってしまったら、それを認める立場。

＞皇族として生まれたという理由で、日本国民としての権利が制限している状況で、その程度の押し付けに躊躇するのであれば、

だから現実的には厳しいと思っている。あんたの意見はともかく

＞女系などを認めろなどと言わずに、皇室そのもの解体を訴えた方が良いのではないかな。

あんたは女系になったら解体すべきという意見らしいが、俺はそうは思わない。
女系であっても天皇制を維持すべきという考え。
668 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 09:36:24.94 ID:2oIOYGKX.net: そもそも女系であっても天皇制を維持すべきって考えがおかしい
女系を容認することは皇室の断絶であり新王朝の誕生
天皇制ではなく王制を望んでいるだけ
669 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 09:51:14.21 ID:s6BuBlXe.net: >>657
667続き
＞3人の子というのは、一般の日本人で考えると多いような気がするが、決して無理な数ではないだろう。

そうなれば、願ってもないことだが、そうまで伝統にこだわるなら、なぜ男系派は側室制度の復活を言わないのか不思議だ

＞有史以来、男系によって皇統が維持されていることが、皇室が権威を持ち、様々な行事を行う大きな理由の一つだと思うのだが。

そう思うよ。だから男系維持されることを願っている。

女系になってしまう可能性として、あくまで噂だが現天皇夫妻及び浩宮も秋篠宮夫妻も宮内庁も女系容認と言われていることと
浩宮殿下が即位した後、愛子内親王を次の天皇にという世論がかなり高まると思うんだよな(リベラルの誘導もあるだろう)
そして愛子内親王が天皇となり一般人と結婚した場合、勿論子供たちに継承権はないということだが
これもごり押しでなし崩し的に認められる可能性が高い。厳しいよ。
しかも愛子内親王が天皇となった場合、旧宮家の人を婿養子にして新しい宮家をつくることも前例がない。
なぜなら八人の女性天皇はみな独身だったから。(恐らく後継者とかでトラブルになるからだろう)
伝統に従えば、独身で通してもらうしかないが、これも強制するのは不可能だろう。
670 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 14:41:12.82 ID:4Q5iIDtX.net: >>664
全力で走り逃げながら何言ってるんだか？
間違いなら指摘しなさいと書いてあるだろう
671 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 14:52:15.51 ID:4Q5iIDtX.net: >>668
そのとおりだね
天皇制と呼ばれる天皇とは別のもの、になる
672 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 17:37:11.58 ID:CiBLNAbc.net: >>669
私は男系維持で側室制度の復活が必須と考えています。
ただ保守界隈に側室制度の復活を言う人がいないのは不思議ですね。
保守の論壇の人はぶっちゃけ馬鹿なのかと思いたくもなります。
一夫一婦制を前提にする限りいつ皇統が絶えてもおかしくない。現に悠仁様が生まれる前は断絶一歩手前だったわけだし。
皇統のあり方だけ見ても、日本に真の保守なんてもういないのかもしれないと思います。
女系容認の保守なんて馬鹿馬鹿しい。
673 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 17:42:45.36 ID:g4ZA5pom.net: 女系なくらいなら側室制度復活の方がアリだと思うわ
674 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:14:57.51 ID:dEJr0YP2.net: だから天皇は制度じゃないからね
制度としてどうすんのかなんて最後にする話だ
それを優先した話は天皇論ではない

女系の制度が出来たら？
それは正統とは認めないのが保守だ

じゃあどーするの？ではないよ
「断固男系！と言いたいところですがねぇ？」
なんてことを言ってる時点でエセ保守であり
そいつの愛国心など信じるに足りないということだ

保守を名乗り、またそれを認めることは真の売国奴だ
675 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:16:01.63 ID:dEJr0YP2.net: ↑
そんな輩が保守を名乗り、それを認めることが真の売国奴ね
676 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:21:25.48 ID:sDVCBF/b.net: >>669
貴方もこの話の続きをするなら「西部邁 26」でやって下さい
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1524118752/
677 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:25:11.20 ID:Orw7s9PO.net: 西部の話はことごとく「俺は！俺は！」だな、言葉は遠回しだが
改めて水島氏とのファシスタ本対談を効いていて辟易して、目眩がしてきた

西部の人生は歴史と戦い、歴史にマウンティングはかけてきた人生だった
彼の高い高い自尊心は、歴史そのものに疎外を感じていたのだろう
言語だ概念だ何だそんなチンケなものではなく人間の歴史そのものにだ
その高い自尊心により己の意識を絶対化し、それによって束ねたいという猛烈な我欲に生きてきた
だから、常に顔を引き攣らせてきたし、死に際に「全て無駄だった」と認めざるを得なくなった

インテリの思い上がりだなと思う
表現者というタイトルにもそれがよく現れているようだ
実に良いタイトルではないだろうか？

正統後継者は佐藤氏しかおるまいｗ
678 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:50:09.74 ID:CaxG5S3E.net: ところで、ここ最近は皇室の話題が多いのは何でなん？
679 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 18:53:57.44 ID:Dfv0O45u.net: >>678
数名がヒートアップしてるだけよ
680 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 20:04:33.91 ID:eiqB7331.net: 佐藤健志「宇宙から俯瞰する賢人」説
681 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 20:12:48.17 ID:AXR7GErD.net: 文章は佐伯が圧倒的に分かり易いんじゃない？
西部氏の文で分からなければ、佐伯を読めばいいと思うぞ。佐伯の本で分からないってのはない。
682 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 21:49:15.39 ID:d8eG7J1N.net: >>669
結局、これまでの伝統から逸脱した、女系天皇の皇室を維持させなければならないのか、という質問には答えて貰えなかったな。何度も質問したんだが。
>>676が言うように、そろそろ止めた方が良さそうだから止めるが、適切なスレで続きがしたいというのであれば、誘導してくれ。
683 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 22:32:18.57 ID:s6BuBlXe.net: >>669
＞結局、これまでの伝統から逸脱した、女系天皇の皇室を維持させなければならないのか、という質問には答えて貰えなかったな。何度も質問したんだが。

言ってる意味が分からない。何度も答えたはずだよ

＞そろそろ止めた方が良さそうだから止めるが、適切なスレで続きがしたいというのであれば、誘導してくれ。

物分かりが悪そうなんでここでやめよう。
684 ：右や左の名無し様：2018/05/06(日) 23:08:38.45 ID:d8eG7J1N.net: >>683
自分がそう思うからというのは、答えにはならないよ。
公務云々という話であれば、伝統という部分を無視するということであれば、
他で代替可能であるから、これも理由にはならない。
685 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 00:02:42.41 ID:ZsjxJiyZ.net: 女系は皇統ではないし
皇室は制度ではない

エセ保守君には永遠にわからないのかも
686 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 01:33:59.29 ID:xgOgpqRa.net: 皇室を如何に維持するのかが目標で、
皇室をどういう形で維持するのかは二の次だろう。
神話も適宜書き換えないと本質が失われる。
神話はイデオロギーでは無く情報処理の雛型ぐらいの捉え方で良い。
687 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 02:29:55.55 ID:ZsjxJiyZ.net: そういう言い方もありうるとは思うが
情報処理と言ってしまうとカッチリとした論理が見いだせるような意味合いが出てくるからなあ
言葉としてはどうかなと思う
688 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 02:34:45.13 ID:ZsjxJiyZ.net: しかし、戦後というまだ短い時代に押し付けられた枠組みに則って
神話を書き換えるという話であれば、論外だな
689 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 12:36:47.84 ID:OYveez3J.net: >>677
トーフの角で一万回殴っても
血の巡りがよくなりそうにねえオツムだなぁ

＞インテリの思い上がりだなと思う
＞表現者というタイトルにもそれがよく現れているようだ
＞実に良いタイトルではないだろうか？

何だこりゃ

「インテリの思い上がり」を正すために、
誰かさんに倣って『発言者』という名称が付けられたことすら
無知な「大衆」なんだろーなｗ

バーク、バーク、バーカの佐藤だって、さすがにこんなレスはしねえわ
690 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 13:51:07.36 ID:OYveez3J.net: >>654
正論4月号も酷いな。藤井は、出版社変わって、浜崎なんかをいつまで使うんかな
691 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 14:36:48.06 ID:jLInFm5L.net: 表現者西部追悼号の浜崎さんの文章は良かったで
692 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 14:40:44.99 ID:dpgKVn+c.net: >>689
お前がな
693 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 15:25:35.68 ID:WjpGO58A.net: >>691
浜崎氏は文章自体は平易なんじゃないか？　遠回しな言い方なので意味的には漠としたものになってしまうのだが。

西部氏はどうかな。「保守の真髄」なんかは、西部氏の議論を知らない人が読んだら、読めないんじゃない？
694 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 16:29:29.61 ID:GjVARGJL.net: 中野がいなくなったこの雑誌に価値はない
695 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 16:41:47.75 ID:dpgKVn+c.net: 例のごとく保守とはズレたススムくんの真髄を書いてある
読みづらいのは論理に無理があるからだよ
ススムくんには近代も日本も語れない
696 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 17:10:27.37 ID:/b0cq7tk.net: >>694
中野は数頁だともっと読みたくて欲求不満に陥るから単著でいい
697 ：右や左の名無し様：2018/05/07(月) 23:46:37.04 ID:jLInFm5L.net: ［2018.5.7放送］藤井聡　あるがまま日本・京都～週刊ラジオ「表現者」～（KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=3mTicXU6RYI
698 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 03:06:47.50 ID:sjc+VkOM.net: ゲイを隠してゲイ権利を主張する人
http://wktk.vip2ch.com/vipper1786.jpg
マニアな趣味の人
http://uploader.purinka.work/src/8836.jpg
ホモを認める人
http://uproda.2ch-library.com/990666eww/lib990666.jpg
憧れの先輩
https://i.ytimg.com/vi/W70iIa7f7u0/maxresdefault.jpg
699 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 04:05:39.26 ID:s4ik+Ksi.net: 葬儀葬式ｃｈ有限会社佐藤葬祭

■理想の死に方・・ライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=SF_Zkm_dZX8

8分ぐらい
過剰な医療のなかででほどほどじゃないように生きてくっていうのは大変
あれは生きてることの苦しみで
死ぬと認識できない

16分ぐらい
明日死ぬ人達を目の前にしてると様子が全然ちがう
来週死ぬと近い将来の死の予測をした人達は
ほとんどの人がその通りに亡くなって行く
だから人間というのは感じるものなのかもしれないし
決めると死んでしまうのものかもしれないしと思うところがある
意思の力というか魂の力なのか、息（こと）切れるとき、
分かる人にはわかるようだなと思います。
700 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 04:05:55.05 ID:s4ik+Ksi.net: 21分ぐらい
本当に死が近づいてくる人は誰々に言ってくれっていう
自分で決めていく能力ももうそんなに高くないんだっていうのも
凄くよく分かっていらっしゃるんです
自分が死ぬことは送られることだというのはリアルな状況が良く分かってくる
自分が弱ってきたらお年寄りは周りに迷惑かけないでねぐらいしか言わない
自分が生きてるのが不安だからそういってるだけで
それは死に向き合ってるわけではなくて、自分の不安をそのまま素直に
そんなに能力がないのを味わっているのに近い状況
だから、元気でまだ送る側っていうのが何とかしてやらなきゃいけない
というのが本当の死ぬことへの準備なのではないか
誰がやるんだ、どうやってやるんだ、と悩むのは
送る側が非常に考えなきゃいけないんじゃないか

34分
死ぬことだけは思い通りにならないんですよ
すごい気をつけてても車でどーんとやられるかもしれないし
心臓がピっと止まるかもしれないし、いつ死んじゃうか分からないんですよね
そのときに死にたいなあと思っても思うとおりにはならないよっていうのは
いっぱい死ぬ方を見てきたら、
思うとおりにはならないよなあって思うようになってるんですよね
仕方がない、しょうがないのが、止まるとか死ぬの世界だなと思ってる
701 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 04:06:44.10 ID:s4ik+Ksi.net: 最近、見つけた葬式屋さんのユーチューバー
面白いよ
お前らも見て！

死者に鞭打つ！とか言ってるどっかの佐藤とは大違いだよ
702 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 04:33:30.67 ID:s4ik+Ksi.net: 第225回「損傷の激しい遺体は包帯グルグルにするって聞いたんですが本当ですか？」葬儀・葬式ｃｈ
https://www.youtube.com/watch?v=O83Ll5NNhVY
703 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 05:34:06.42 ID:ixu0GB8D.net: 面白いものを見つけてきたね
医者から似たような話は聞いたことあるので
見てないが大体想像付く
704 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 07:06:21.18 ID:s4ik+Ksi.net: この回の話は凄い

第559回「小さくて亡くなった子は天国にいけないの？地蔵和讃について」葬儀・葬式ｃｈ
https://www.youtube.com/watch?v=GGXOb4hPgWg

母親の悲しみがあまりに深いので、それをどうにか立ち上がらせて
前に進ませるには
このような強い物語、歌詞、覚悟が必要だったんじゃないか
というご説明です。

他にも戦艦大和に乗っていたおじいちゃんの散骨でもめてるとか
猫を亡くなった人に近づけてはいけないのかとか
お坊さんの悩みに答えるとか
興味深いテーマの投稿がいっぱいあるな
人の死の現場に多く関わっている人の率直な言葉というのは
なかなか聞けないことだし。
705 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 07:17:04.74 ID:s4ik+Ksi.net: 西部先生の面白さは、命削るような、命の限界までやるような
生と死のギリギリ感が
それが知的興奮や、色気やチャーミングさエンタメ感
につながっていたんだろうな

葬儀屋さんが言っているけど、生きたようにしか死ねないと。
西部先生が、二人に手伝ってもらって
安心してあの世へ逝けたのは
正しい生き方ができたということと自分は解釈する

そして手伝った二人も、いつか安心してあの世へ送られるように
迷惑だとか、被害者だとか、人生振り回されたとかそんなのではない、
物語であることを望む。
706 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 07:33:25.22 ID:s4ik+Ksi.net: 藤井っ！

レノンについて
この動画で見たまま受け取ると
https://www.youtube.com/watch?v=7N-G3N51K48

世界は狂人に支配されている
ということを人生を通して訴えたいんだけど
そのままストレートに言うとキチガイ扱いになり消される。
ーから、仕方なく遠まわしに表現するしかないってことだろう

ラブLOVEピース！ぴーす！!
みたいなことがメインで訴えたいことじゃないｗ
707 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 07:36:14.87 ID:s4ik+Ksi.net: 何かラジオで喋る前に、
表現者のほかの人間に相談しないのかと。

相談して他のメンバーが
「そうっすよねー」
「レノンってチャールズマンソンっすよねー！」
なんていったらお手上げだが。

聞く人を1分１秒も飽きさせないよう、
練りに練ってちゃんと台本作って
変なこと言ってないか周囲の人にもチェックしてもらって番組作るんじゃなくて
藤井の感覚をそのままアドリブ的に喋るだけなの？
こまごま変な言説を発信していって
藤井＝マッドサイエンティストのイメージ確定。
708 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 07:57:32.08 ID:ZdU9doo+.net: 西部はコジツケ持論を言いたい放題言って死ぬまで持て囃されて
自分で死んでいったんだから、いい人生だっただろ
709 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 08:14:14.90 ID:ZdU9doo+.net: >>706
それはお前がキチガイだからじゃないのか？
ジョンはラブ＆ピースな世界にしようと訴えてる
世界の指導者が自分と同じように考えないことがクレイジーだと考えてもいる
何も矛盾しないよ

ちなみにFBIが監視するのは、自分たちはイエスより有名だなどと、
一部の狂信的クリスチャンを刺激したから、などの理由が考えられるから
陰謀論で捉えるようなテロップはキチガイっぽいから止めたほうが良いな
在特会が監視されるのと同じようなもんだ
710 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 08:21:20.77 ID:s4ik+Ksi.net: >>708
ただのコジツケ理論だったら
変なこと言ってるやつは山のようにいるわけで。
自分が罰せられてもいいから先生のためにって
思われるぐらいまでいく人はほとんどいないだろう

西部先生の言ってることで、全部そのまま鵜呑みじゃなくて
疑問に思うことも自分にだってあるし
西部ゼミナールで見ている程度の人間だけども
それでも先生は凄いな、面白いと思う
711 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 08:25:11.21 ID:s4ik+Ksi.net: >>709
この世は狂人に支配されているーゴイム！奴隷！みんなユダヤの奴隷！！みたいな
直球で表現してたらデビューすらできんだろ
712 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 08:35:25.28 ID:ZdU9doo+.net: >>710
ただのコジツケ理論だよ
人柄の面白さと、任侠だ特攻だなんだで惹きつけ、誤魔化しただけ
713 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 08:45:00.83 ID:s4ik+Ksi.net: 主人と奴隷由来の宗教の価値観を強く持ったキチガイ達が
世界中でかなりの長い間
殺戮と強奪、奴隷を麻薬漬けにしてとことんまで搾取っていう
今も変わらず続いているのは事実で
大人しい民族はみんな殺されちゃって文化も言葉も消滅して
日本も今危ういところじゃん

アメリカが中国に対して、人権を守れー！と（お前が言うなって感じだが）
中国はそれをとても嫌がっていた
グリーンピースも、環境保護団体という衣をまとったテロ団体
アメリカにこれ以上戦争させないために、オバマにノーベル平和賞あげたり
ラブ＆ピースは藤井の言うように理想だけやそこで思考停止したら駄目だが
武器の一つとして利用できるなら使えばいいじゃんって思うけど。

上のレノンの動画見る限りでは、レノンの訴えたいことの核は
世界は狂人に支配されてるってことだろ。
本人が言ってんだから。
僕が訴えたいのは愛と平和です！愛っ！平和！！！って言ってたら
藤井の言うとおりってなるけどそうじゃない

チャールズマンソンと結びつけるとか飛躍し過ぎ。
ドン引きですよ、ドン引き
714 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 10:15:37.16 ID:2qrETQoh.net: くだらねえこと言ってないで、ビートルズを聞けよ

The Beatles - All You Need Is Love
https://www.youtube.com/watch?v=0oHeeEot35M
715 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 10:26:53.61 ID:s4ik+Ksi.net: 英語の歌は昔はたくさん聞いてたが
年取ると、自分の中からみんな消えていった
英語分からんから意味も分からないから存在が軽いんだろうな
ラジオ表現者でも、英米の歌手ばかりカッコつけて取り上げないで
マツケンサンバをやれっての
716 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 10:32:01.32 ID:aHzufcYa.net: ラジオ表現者のほうは聞いてないけど
オノ・ヨーコが何か言ったってもう８０を越えた婆さんなんだから
放っておけと思ったわ

それとも婆さんが現実的・分析的な事を言ったら
ヨーコのlove&peaceは嘘だった！！！とｷﾚたりして
717 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 10:46:12.29 ID:2qrETQoh.net: >>715
確かに俺の洋楽知識も80年代前半でストップしている。
つい最近もビートルズとブリティッシュ・インヴェイジョンを見ていた

しかしブリティッシュ魂で活を入れることも可能だよ
ブリティッシュ魂を聞け

Spencer Davis Group -- (1965) Keep on Running
https://www.youtube.com/watch?v=kamXvqoL_JA&start_radio=1&list=RDEMFNByxWeN8Kdi1tQ45dBCeg

The Who - My Generation (1965)
https://www.youtube.com/watch?v=594WLzzb3JI

the kinks- you really got me
https://www.youtube.com/watch?v=-2GmzyeeXnQ

The Rolling Stones - Satisfaction　 (1965)
https://www.youtube.com/watch?v=7Kz5jBNd6ak

Small Faces - All or Nothing 1966
https://www.youtube.com/watch?v=HUuuHLaSLR0
718 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 11:06:25.92 ID:s4ik+Ksi.net: >>716
ヨーコは見たとおり花畑婆さんで
レノンとは違う人間なのに！
まーた藤井が変なこと言っとる！と自分も思ったよｗ

>>717
昔イギリスに幻想を抱いていて行ったこともあったけど
完全に目が覚めちゃって
今は、昔の日本のポップスとかがいい
何であの頃聞かなかったかなと洋楽かぶれしていたことを後悔してる

西部先生は哀しい歌、悲しみが根源にあるとおっしゃってたらしいけど
曲調は明るいけど、どこか物悲しいみたいなのもあるし
マツケンサンバにしても、ただアホみたいに歌ってただけじゃ
ウケないと思うんだよな。
歌い手が人の世の悲しみを理解してるとかがあってこそじゃないかと。

ラーメンだって、醤油だけで味付けしてるわけじゃなく
昆布や砂糖やら野菜エキスなんかも入ってるわけで
哀歌っていっても、表現がいろいろあると思うんだけど
どのぐらいの範疇までをいうのだろう？
719 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 13:34:10.77 ID:ItXg2vD8.net: NG推奨
720 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 13:38:03.29 ID:s4ik+Ksi.net: 第155回「迷惑をかけない自殺なんてあるの？葬儀屋の立場で答えます」葬儀・葬式ｃｈ
https://www.youtube.com/watch?v=V_z-6t6m0EY
721 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 14:19:45.75 ID:u19gHRdy.net: 歌といえば、西部さんも談志さんも三橋美智也の哀愁列車が好きだったけど、あれって三橋が歌うからいいんだな。
氷川きよしがカバーしてんの聞いたらまったく聞くに耐えんかった。氷川は多分、歌詞の意味もわかってないんじゃないか。わかる気もないだろうし。
感情がない歌ってのは、ああも空虚な感じになるんだなあと改めて感心した
722 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 14:50:54.53 ID:ItXg2vD8.net: 歌は感情と言うよりも体験が滲み出るものだからな
氷川は技術はあっても、その歌に説得力を持たせる体験を持ってないんだろう
しかし氷川という歌手が好き、単純に上手な歌が好きという人は、良いと思うだろう

言葉についても同じ事が言える
的を得ない空疎な言葉を振りかざしても人には響かないが
西部が好き、玄学的な表現が好きという人は西部の言葉を追って酔いしれる
それは思想ではなく話芸の世界だ

根本的な部分で履き違えた言論というのはかくも空虚なものかと感心する
723 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 15:04:21.66 ID:iyZ65bri.net: その辺は芝居と一緒やね
単純な表現だけなら誰でも出来るが、滲み出る物は人の人生に裏打ちされた物に拠る
中村吉右衛門の長谷川平蔵とかね
724 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 15:28:58.27 ID:s4ik+Ksi.net: 歌は感情より体験って言うのも一部分は分かるんだが
それ以外にもまだ要素がありそうなんだよな

上にもリンクを貼ったけど
日系ブラジル人の、10歳とか12歳の女の子、男の子

■孤独なランナー 12才の少年が海外番組で日本語で歌いました
https://www.youtube.com/watch?v=KerH8WGNfck&list=RDMMKerH8WGNfck&start_radio=1

■10歳の女の子、Yasminちゃん「昭和人を泣かす歌、7曲」
https://youtu.be/jMirGp6-Sfc?t=252

youtubeのコメント覧にも書かれてたけど
人生経験の短い、体験の少ない子供が、
体験したことのある大人に対して、
強い説得力を持って歌い感動させることができる
日系4世で日本語も分からないのに。

これはどういうことなのだろうか
725 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 16:55:01.28 ID:POJce4xq.net: 美空ひばりに比べりゃ大したことないと思うが
その子らの場合単純に歌が上手であることと遠隔地ナショナリズムだろ
子供だからストレートに表出しやすいとか、経験の質が違うとかそういうことで説明できるだろ

関係ない動画ベタベタ貼るなよ
726 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 17:03:48.89 ID:s4ik+Ksi.net: 日本の大人でも日本の子供でも
こんなふうに歌える人がマレになってるから
youtubeのコメント覧で日本人が喜んで書き込みしてるんだがな
727 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 18:12:30.21 ID:ItXg2vD8.net: そりゃ今の日本の大衆音楽がオラオライェイイェイばっかになってるから
そこらのガキもそうなってるだけ
民謡などで鍛えられてる子はもっと凄いよ
728 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 18:43:37.71 ID:s4ik+Ksi.net: >>727

なんというか、素直な感じが無くなって（自分も人のこと言えんけど）
子供のころからテレビ、ネット見て、個性なんか潰されちゃって
妙に小手先の技巧に走って
どこかで聞いたような歌い方ばかりなんだよな
特にアメリカ人みたいな歌い方するの嫌だな
あと、クリエイター、アーティスト気取りの
職人の労働意欲低いバージョンで、
親が金持ちで出来の悪い子供の道楽みたいなの多すぎ
やっぱり歌って許される人とそうでない人いるやね

自分の信念として、そういうのはお世辞でも絶対ほめたくない
褒めると世の中に対して悪影響ある
729 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:11:32.67 ID:ItXg2vD8.net: >>713
レノンが訴えたいことの核は愛と平和の世界の実現だが？
それとレノンの目に世界の指導者がキチガイに見えるのと何も矛盾しない

結論、お前がアスペあるいはキチガイ

>>728
民謡とか演歌とか買えばいいだろ
オラ付いてばかりで全く頭が働かない奴だな

結論、やっぱりお前はアスペがキチガイ
730 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:13:21.76 ID:xEMxTp8e.net: 西部邁の、虚無の構造は読む価値ある？
731 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:15:27.63 ID:ItXg2vD8.net: 世の中を憂いて見せてりゃ、何か意味のあることを言ったつもりになれる
右左に位置取りしてポジショントークしてるだけで、全く意味がない
ただの居酒屋の与太話

それを朝からやってるんだぜ
オナニーやめられない猿みたいな病気だろこれ
732 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:18:31.71 ID:s4ik+Ksi.net: ポジショントーク言いたいだけだろｗ
左向きのことなんか言ってねーぞw
733 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:21:37.47 ID:s4ik+Ksi.net: 民謡聴けっていうなら、いいの紹介しろオラ
734 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:27:01.34 ID:s4ik+Ksi.net: ブラジルの子たちが、美空ひばりに比べたら大したことないとかさー
美空を持ち出して比べるのもどうかと思うし、
ブラジルの女の子のほうはチャンピオンになってんのに
100万回再生されて日本のオッサンオバサンたちが喜んでるのに
お前らときたら

ほんと心がクサットル
735 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:32:48.62 ID:+SrK3fUJ.net: 大丈夫

日本には水樹奈々がいるさ
736 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:47:43.13 ID:s4ik+Ksi.net: 生まれてまだ10年程度の幼い少女が、
人生経験もまだなく、日本語も分からない少女が
多くの人を感動させているのを見たら

歌に説得力を持たせる体験を持ってないから氷川の歌はナンチャラ～
と言い切ってしまったID:ItXg2vD8の面目丸つぶれだしな
737 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 19:48:30.14 ID:+SrK3fUJ.net: https://youtu.be/rnNtXYhGLkc
デビュー前の水樹奈々(のど自慢大会)

https://youtu.be/cNUyq-M_5kM
水樹奈々演歌メドレー
738 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 20:05:33.06 ID:IGm8T2hR.net: ::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
:::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i　　　　　　i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
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:::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`;　　　　 |ﾘ　-・‐　　-・-　:Y
:::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　,i　　　ｌｌ_ ｀　 ..ﾉ
:::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　:i　´　‥　　｀'ﾉ　　ゲイ(G)でした
:::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　､　　ー--´ ﾉ　　　　　KUZUYA
:::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　　　　　　　　　_ ＼ _｀￣_ ル _　_
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::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　 |:::::::＼:::| ▲ |:::／:::::ﾉ::ヽ
739 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 20:53:15.82 ID:ItXg2vD8.net: >>732
左向きとか関係ないんだが

もういい、お前は己の無知を恥じることがないようだ
ただのバカウヨだな
740 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 21:52:02.39 ID:POJce4xq.net: 子供の頃の美空ひばりに比べりゃ全然大したことないと思うが
その子らの場合単純に歌が上手であることもあるが、遠隔地ナショナリズムだろ
子供だから純粋なものがストレートに表出しやすいとかもあるが
経験の質が違うとかそういうことも経験には違いあるまい

関係ない動画ベタベタ貼るなよアホ
741 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 23:21:13.98 ID:vNz/jbnA.net: 若い人達はkazuyaとかを見ているのか？
742 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 23:25:20.69 ID:lrJWLeJx.net: 東谷の追悼文に出てきた
「ある知識人と不倫して自殺未遂した女性」って誰だろ？
743 ：右や左の名無し様：2018/05/08(火) 23:35:40.39 ID:yGtrvU5e.net: >>741
昔、読んでたお。スーパードクターKでしょ？
744 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 07:46:14.17 ID:VbPpWw9W.net: 体験は関係ないと思う。
そんなこと言ってたら歌手は歌詞に基づく全ての体験をしてないといけなくなる。
西部さんも言ってたが、全ての論理、つまり言葉による表現、その根には感情の塊があるのだと。
それをいかに読めるかどうか。読もうとするかどうか。
それだけで大きな差が出るんだろう。
745 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 11:33:01.86 ID:iXIWMQ8J.net: これがバカ
746 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 11:36:10.19 ID:iXIWMQ8J.net: > 体験は関係ないと思う。
なるほど

> そんなこと言ってたら歌手は歌詞に基づく全ての体験をしてないといけなくなる。
ズコーッ！

はい、さようなら
747 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 11:48:18.81 ID:E0vVflpA.net: >>745-746
お前も内容がない事を２レスに分けて書くなよ
そのぐらい一度で済ませろ
748 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 12:32:05.55 ID:iXIWMQ8J.net: アメリカンモダニズム的感性そのものでしょこれ
> そんなこと言ってたら歌手は歌詞に基づく全ての体験をしてないといけなくなる。

歌の虚構性とかわかってないのよね
それを全部説明しろというのは酷と言うもんだろ
だから、ズコーッ
749 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 12:45:48.96 ID:iXIWMQ8J.net: 「表現」という言葉の罠もここにある
これも深い話なんで、手短に誤解を産まないように書ける自信ないが

ここに無自覚、無邪気に「読む」なんてことを言ってるから、ズコーッ
なわけで

こんなことすら説明しなきゃならないのが非常に悲しいんだが
750 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 13:37:15.22 ID:0r2iVDOv.net: >>744
なるほど～
その感情のカタマリを育てたり、または言葉に含まれている感情を読み取るための
センサー的なところの神経や、その神経で捉えたものを栄養にする
消化吸収機能なんかが
全般的に衰えちゃってンんのかなあ
ブラジルの子たちに比べて今の日本人は。

で、その神経や消化吸収機能をどうやって元に戻していくかだよなあ
家に閉じこもってアニメ漫画映画見てる奴はほんとだめー
751 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 13:40:49.21 ID:0r2iVDOv.net: 死んじゃった神経は元に戻すことできないんだよなあ～
とりあえずリハビリと同じで、刺激を与え続ける、

便利で平和な暮らしが、機能を衰えさせるよね
使う必要がないんだから
752 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 13:43:34.28 ID:SZJr+lFr.net: 上の方の文体についてだが、浜崎と松原は対照的だな。
753 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 13:43:55.86 ID:0r2iVDOv.net: 日常生活にも不便さを残しておかないと楽のほうへ流れてしまう
将棋の羽生さんも、のんびりとした日常生活を送ってると
感覚が衰えるとかで。
754 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 13:53:13.71 ID:v9SwecWi.net: >>750
> その感情のカタマリを育てたり、または言葉に含まれている感情を読み取るための
> センサー的なところの神経や、その神経で捉えたものを栄養にする

それって経験のことだよね
755 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 14:10:46.04 ID:0r2iVDOv.net: だから、
ヤスミンちゃんなんかはまだ子供で経験もないわけで、
要するに感覚が死んでるか死んでないか？
変な経験や知恵つけたせいで感覚が死ぬってことも
お前らみたいに…
756 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 14:17:06.30 ID:0r2iVDOv.net: 将棋の羽生さんは、普通の生活してても感覚が衰えないように
何かやってるって動画で見た。
はっきり言ってなかったから
内容が知りたいな～
757 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 14:24:30.44 ID:oZ09FnWC.net: 安易な事を言ってるなぁ
結局、経験と言われたことに意味も分からず反発してるだけだろ
無知の知がない

西部は小説は読まないと言っていたが、読まないと読めなくなるものだ
言葉の感覚が優れた人ではないと思うな
758 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 16:12:56.43 ID:0r2iVDOv.net: 経験を全部否定はしないんだが

１つの例えとして
子供のころから10年ぐらい家に閉じこもって、
視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚、六感、筋力、コミュ力、言語感覚とか
あらゆる感覚が全部衰えたような子供を
いきなり表に出して
本読ませたり、旅行に連れていったり経験積ませたって
どのぐらい吸収できるもんなのかなあって思うんだよ
759 ：右や左の名無し様：2018/05/09(水) 21:29:34.85 ID:/+ghccNM.net: 経験といえば、もんのすごい男前の歌手が女にフラれて嘆くカンツォーネを歌ってても胸が痛くなるほどうまいのが納得いかないw
その歌手は生徒に何も考えずに歌うなと言ってた
760 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 01:23:39.17 ID:qSgDwIre.net: >>757
そもそも読めるような現代小説はねえだろ
761 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 07:21:06.77 ID:+tdc3PKT.net: >>759
ふられるのに慣れっこのブサイクさんと慣れていない男前
慣れていないだけにその嘆きといったら
それはもう涙で琵琶湖ができるくらいなんだよぉ
762 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 10:55:03.73 ID:nKpBeBZx.net: >>761
なるほど慣れてないからかw
私はオペラが好きなんだけどおおよそ体験する事なんてない話ばっかりなんだよね。
例えば妻を寝とられて浮気相手共々刺し殺したり(道化師)、許嫁を捨ててジプシーの女に惚れ浮気されて刺し殺す(カルメン)とか
楽譜に書いてあるとはいえ、破綻なく歌ってるだけと物凄い悲しみと怒りを感じる歌唱との違いはどこから来るんだろう
763 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 12:55:11.14 ID:+tdc3PKT.net: >>762
琵琶湖の奥底からうわーっとやってくるんじゃないかな

そういうの体験したことばかりで慣れっこだから
悲しみも怒りも大して感じないなんて言われたら困るよね
オペラな人生と細部は違えど
誰しも恋に燃えてクルクルパーになったことの一回や二回はあるでしょう

ハバネロ？
恋は野の鳥みたいなもんで手なずけられへんねんで～って歌われたら
そやなぁって思うもの
764 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 15:05:58.17 ID:+9rVQaHd.net: >>760
西部がそういったのか？
765 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 15:33:48.10 ID:UY5Q+fhk.net: >>764
どんだけ西部邁に執着してるんだよｗｗ
766 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 16:27:02.82 ID:+9rVQaHd.net: 逆質問だな
767 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 17:20:15.80 ID:2YC0bOAR.net: 西部は一時山本周五郎や田宮虎彦にはまってたらしい
最近だと辻原登もよくテレビに呼んでた
読まねーよって批判してたのは村上春樹の辺り
ベストセラー炎上だったかな？佐高と本も出してる
768 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 17:34:41.91 ID:vpRljIxC.net: 辻原登さんの作品には感銘を受けていたような調子だったね
769 ：右や左の名無し様：2018/05/10(木) 18:45:55.60 ID:mKqhfNVJ.net: 好き嫌いは別にして、藤井の文章は分かるな。
富岡も分かる。
佐伯、もちろん分かる。
松原、所々、分からない。
浜崎、全体的にはわかる（ような気がする）

って感じかな。
770 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 00:22:38.34 ID:1Q5KdhSh.net: 文章力もだがやっぱり内容も大事
施さんの文章は読ませる力に溢れている
771 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 00:29:33.39 ID:KdZXAUAK.net: なにが「まことの保守を語る」だよ
西部自体が戦後日本の宿痾の化身だろ
772 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 01:07:29.71 ID:er62SgSq.net: テルヒサの新刊、出てるよ
773 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 01:08:28.21 ID:uURV8Bat.net: 何の本だったっけ？
園芸？
774 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 03:03:44.34 ID:obvrmdGX.net: >>771
まだ西部に執着してるのか、キモい奴だなぁ
775 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 06:01:20.92 ID:KdZXAUAK.net: >>774
だって、西部大先生特集号でしょ

えっ、ていうかー
西部が死んだのにまだ「表現者」にしがみついてるの？キモい雑誌ｗ

クライテリオン？中二臭～いｗ
776 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 06:14:47.02 ID:XGpUFEpe.net: ジョン・レノンは靖国の英霊に祈った　外交評論家・加瀬英明　　(ジョン・レノンはなぜ神道に惹かれたのか)
https://www.sankei.com/entertainments/news/161208/ent1612080002-n1.html
777 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 10:43:44.05 ID:GjH251hr.net: >>775
横だが自分は入り口が佐伯啓思だった
今の目当ては柴山先生
778 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 13:43:02.87 ID:cVTbfyxj.net: >>776
こういうのはただ自分とこの社会に反発したくて
それで他国の文化、宗教を山車にしてるだけの手合いだよ
5chでもやたら日本叩きして朝鮮や中国を無闇に持ち上げるアホいるだろ
中国でも自国が嫌いなやつらが旧日本軍のコスプレしてたっけ
779 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 18:22:39.01 ID:KJk9ar8O.net: >>769
＞藤井の文章は分かるな。

ID:mKqhfNVJ

また本人っぽいなｗ
780 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 18:45:01.84 ID:lK8yHlZd.net: お前頭悪すぎ
781 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 22:14:24.67 ID:cVTbfyxj.net: 藤井氏に肯定的なレスをするともれなく本人認定されますｗ
782 ：右や左の名無し様：2018/05/11(金) 22:21:16.51 ID:ltVw7ALV.net: ID:KJk9ar8Oにとっては藤井の文章は難解なんだろうｗ
783 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 00:25:32.57 ID:G56jWtzL.net: >>778
恣意的に書きたがる産経の記事だから話半分位で受け取った方が良さそうだけどな
784 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 02:55:57.50 ID:WFZBU+mL.net: あれ？藤井はんなにしてはりますのん？
https://pbs.twimg.com/media/DcfEm8uW0AAGMa1.jpg
785 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 04:02:48.99 ID:omeoe7nj.net: 京都弁？こいつ本人だろ
786 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 05:53:42.29 ID:cxveTvoj.net: >>741
そんなの見るわけねえだろｗ
ヘドロ藤井の半笑い怒鳴り芸の方がまだマシ

編集長の知能が低いと、
鑑識眼がねえから誑かされるんだよな
週刊新潮みたいに
787 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 14:32:22.01 ID:SVkQUfvo.net: メルマガの記事、月間ランキングの並びは結構謎
まあ順位なんて恣意的に操作もできるだろうけど
788 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 17:46:39.72 ID:reDxNJVl.net: 松原が分かるか分からないかがボーダーになる。日本語読解ができるかどうかの。
789 ：右や左の名無し様：2018/05/12(土) 18:27:51.00 ID:2X4wblET.net: 【音楽】ポスト・マローン、ビートルズが54年間保持のチャート記録を更新。全米トップ20に9曲同時チャートイン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526046008/
790 ：右や左の名無し様：2018/05/13(日) 15:41:41.53 ID:lS43S5bp.net: 森永卓郎

｢安倍晋三という人は、戦後の日本の歴史の中で、初めて反財務省・アンチ財務省のスタンスをとった政治家なんです。｣

｢安倍さんが失脚すると、100%消費増税になると私は見ています。｣

https://www.youtube.com/watch?v=GmBR6QMT28U
791 ：右や左の名無し様：2018/05/13(日) 16:09:19.76 ID:co6kIk4x.net: 森永卓郎が安倍を持ち上げるとは、天変地異の前兆か？ｗ
792 ：右や左の名無し様：2018/05/13(日) 21:15:47.76 ID:fw1PiIkw.net: これ半分アベのせいだろ
793 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 00:42:03.05 ID:qtYvyBa8.net: 反財務省のスタンスをとるが増税をやらないとは言ってない
794 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 18:10:31.14 ID:sgYWFkg5.net: >>788
たしかにうまいとは思わんが、しかしこれくらいは読めないといけないだろ。
795 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 19:15:46.27 ID:sh1l+rWy.net: >>788
松原なんて、林真理子にフラれたチビマッチョ

同じ松原でも大仁田の弟の方がまだマシ
彼も西部シンパ
796 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 19:22:40.34 ID:Iw4eiEXM.net: 表現者シンポジウム札幌でやってたのか
知らなかった
797 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 20:21:38.59 ID:lvmIxbOY.net: 以前はたまに西部ゼミナールでシンポジウムの模様を流してくれたけど…
798 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 21:03:44.94 ID:lvmIxbOY.net: 西部邁さん悼み、札幌でシンポ
https://www.asahi.com/articles/CMTW1805140100005.html
799 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 21:06:50.77 ID:VsQ1rzbe.net: 集まったのサヨクばかりだろ
800 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 21:21:04.48 ID:lvmIxbOY.net: 157 名前：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 2390-Iyo3)[sage] 投稿日：2018/05/14(月) 19:39:27.13 ID:rqYi9jFY0
藤井聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1344220192345587

一昨日開催した札幌でのシンポジウムのご報告です。

とても意義ある、有機的にかみ合った議論ができました。

是非、ご一読ください！

【藤井聡】札幌で考えた「危機と対峙する保守思想」～札幌・表現者シンポジウムより～
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180514/
801 ：右や左の名無し様：2018/05/14(月) 21:33:05.55 ID:yd3EyHfF.net: >>800
ひでえ文と内容だな
西部が死んで品も糞も無くなったな
802 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 01:19:16.84 ID:hzVQYOdW.net: 藤井さんの言う家畜論について、家畜の内容を具体的に教えてほしい。
803 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 06:34:46.52 ID:TFWoJgEs.net: 4月貸出・預金動向
総貸出平残銀行・信金計
前年比 +2.1%

予想平均を上回る。最近増加率が特に縮小していた都銀の伸びが少し回復。ドル建ての貸出が円高で評価額が減少していたのが、前年比の円高縮小により減少率も縮小した可能性が高い。
今後も円高にならなければ、貸出全体の増加率も少し拡大。
804 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 08:10:56.04 ID:e+83hsTM.net: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
805 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 14:42:56.98 ID:NZAqPib+.net: 今度は沖縄で開催か
八月ねえ
806 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 21:36:44.10 ID:fPYvprOq.net: ４月倒産、４．４％減＝２８年ぶり低水準－商工リサーチ

　東京商工リサーチが１０日発表した４月の企業倒産件数（負債額１０００万円以上）は、前年同月比４．４％減の６５０件だった。２カ月ぶりに前年同月を下回り、４月としてはバブル期末期の１９９０年以来２８年ぶりの低水準にとどまった。

　負債額は８．３％減の９５４億６７００万円。女性専用シェアハウス運営の不動産会社スマートデイズ（東京）の負債約６０億円が目立った。

　倒産件数は、建設業、運輸業、小売業など１０業種中７業種で減少。印刷関連が押し上げた製造業など３業種で増加した。地区別では、北海道や北陸、関東、中部で減り、残る５地区は前年同月を上回った。都道府県別で増えたのは宮城、福島、広島など２０県。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018051001033
807 ：右や左の名無し様：2018/05/15(火) 23:46:08.71 ID:hzVQYOdW.net: 中野さんの新刊出るよ
808 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:26:38.40 ID:ITngaOr0.net: シュペングラーを元ネタにした「日本の没落」かｗ
もはやこれまで
809 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:28:05.81 ID:Dez0krmX.net: 今日、柴山さんのメルマガがないみたいだが、何か問題でもあったん？
藤井も何も触れないし。
810 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:35:30.13 ID:Dez0krmX.net: 具合悪くなった程度なら、何か一言ぐらいあってもいいような
大事件とかじゃないよな
811 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:54:46.53 ID:4SaCVNIK.net: 柴山の具合が悪い
原因は「足首が硬い」ということでした
812 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:58:14.84 ID:Dez0krmX.net: 2日前、北海道でシンポジウム出ているようなので
足首が多少硬かろうが、メルマガ書く分に支障ないだろ
813 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 00:59:29.28 ID:Dez0krmX.net: 几帳面そうな柴山さんがメルマガすっぽらかして
それについて藤井も何も言わないというのが不気味
814 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 01:11:41.35 ID:4SaCVNIK.net: 三橋がブログすっぽかした時は本当に事件起こってたからなw
そういう心配は案外馬鹿にできないのかもしれない
815 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 01:52:07.86 ID:NgY5jQeV.net: アホだから忘れてただけだろうな
816 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 08:33:20.90 ID:QYPLsQMI.net: そこいらの新聞雑誌読んだほうがいいような眠たい話しか書けないからな
柴山もう要らなくないか？
817 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 08:36:19.04 ID:uV9EfDXX.net: 君には不要だろうね
818 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 09:51:42.43 ID:nhadAiCe.net: 古谷が保守界隈の小説を出すようだけど。
なぜ彼は多数派の左派ではなく保守論壇を執拗に撹乱するのか。
819 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 10:30:32.04 ID:Dez0krmX.net: なぜって
古谷は元々保守でも何でもない
むしろ左翼だと昔、本人も言ってるし
自分のことしか興味ない、
自分が売れて有名になることしか興味ない
で、売りになるネタが保守叩きをする元保守という立場しかないから。
820 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 10:42:40.39 ID:KXgropvs.net: 津田と同じく基礎教養のない金髪豚でしょう

家に鏡がないのか、親も何も言わないのか
死神博士みたいな髪型よくできるよね
821 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 10:43:10.83 ID:Dez0krmX.net: 古谷をベタベタに甘やかして育てたのはチャンネル桜の水島だし
ネットでは、昔から古谷に懐疑的、批判的な意見のほうが多かったのに
それをすべて無視して
その結果、裏切られて公の場所でバカにされてるからな
水島とその周辺の寄付乞食たちは自業自得
822 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 10:47:09.82 ID:KXgropvs.net: 評論すらまともに書けないのに、
ぐだぐだ小説にして読む人いるの？
誰もそんな時間ないよー
823 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 10:47:32.71 ID:Dez0krmX.net: 古谷の立場が崩壊するようなネタを握ってると
水島のほうは番組で何ヶ月か前ぐらいに言ってたらしいから
チャンネル桜も保守ではないし、水島は夜昼逆転生活で
毎日映画見て朝寝る生活してるようだし
両方ともおかしいんだよ

こんな保守でも何でもないクズどもに保守活動をのっとられ、
排除できないまま10年以上も過ぎて金も時間も無駄になった

心の底からウンザリしてるところで
藤井が歌ったりするからキレたわけなんですよ
824 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:19:15.33 ID:AQJd84fa.net: >>823
場末の匿名スレでくだまいてるだけのアホのお前も保守でもなんでもないよなｗｗ
825 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:21:59.69 ID:Dez0krmX.net: 悪いけど
くだ巻いてるだけでなく、リスクしょって宣伝工作活動やってますよ
826 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:25:29.40 ID:Dez0krmX.net: どんなに良い主張したってね、
工場で商品作って、それを買いに来てくださいっ！
誰か宣伝してくださいって待ってるだけでは
どうしようもない
自分で宣伝と配達と売り込みまでしろと
思う。受身過ぎんよね

客の家まで行って、商品を料理して
無理やり口に突っ込むところまでやらないと駄目
いい加減、こっちも限界なんで、宣伝工作もいつまでもやってられんよ
827 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:26:02.76 ID:AQJd84fa.net: >>825
はいはいｗｗ
828 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:29:05.35 ID:Dez0krmX.net: リスク背負って、自分の生きるための時間はすべて削られ
国のためと思っても続けるの限界があるからな
これ以上ふざける奴が増えたら
もうマジでこの国見捨てて西部の後追いするは。
829 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 11:29:47.21 ID:Dez0krmX.net: マジで馬鹿馬鹿しいっ！ほんとに。
まあ、自民党の議員でまともな人達が出てきたからもう少し様子みるがな
830 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 13:49:52.40 ID:eBzv4czB.net: 反動世代という本があったが
戦後の左翼運動の幻滅が可視化された時代に青春期を過ごせば
保守反動は当然の反応であったなと共感する
しかし学生運動がまだ盛んな頃に間に合っていたなら
著者４人のうち半分ぐらいは左翼青年になっていたんじゃないかな
誰がという事ではなく単純に数的にだけど
831 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 15:03:55.52 ID:Dez0krmX.net: ■妹の同級生、一人でプリキュアの映画見に行ってるとこ見られて
次の日からあだ名がキュアサトシになったらしい

■外見にコンプレックス抱いて二次元に逃げる→
ますます相手にされない→逃げる→ますます相手にされないというスパイラルをへて、
最終的に、こっちが相手にしていないという歪んだ悟りを開く（完全萌えオタク体質となる）

■危険（気持ち悪い）なのは、性にしか興味ないオタクだ。もう１度言うよ。
それ趣味でもなんでもねーから。
早く気づいてまともにコミュニケーション取れる人になってください

■まず冷静に考えてみてアニメ、漫画（キャラ）が好きなオタクアイドルが好きなオタク
それって君ただ単に「女」が好きなだけだから。趣味でも何でもないから。
逃げてるだけだから逃避しているだけだから

■まず漫画家だの役者だのっつーのは、リーマンの息子がやるもんじゃないよ。
家が商売やってるとかでいつでも家業を継げばいいって奴か、よほど恵まれてるか。

■創作物は創作物と割り切れる人ならまだしも、2次元最高で3次はクソとか言って
現実から逃げてるオタクも多い。アニメはアニメ、ゲームはゲームと割り切れない人に、
安易に恋愛願望を満たせちゃうツールを与えるのは危険な気がしてきた
832 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 16:14:40.42 ID:ztlAZXkp.net: >>817
柴山のポエムなんか必要な人なんて居るの？君本人？
833 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:02:31.96 ID:8q6gvci6.net: >>831
誤爆すんなｗ

どこのスレに投稿する予定だったんだよｗｗｗ
834 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:23:57.56 ID:fm/8xWX1.net: キチガイコピペ戦士が常駐してんのかこのスレ
835 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:34:18.33 ID:ztlAZXkp.net: > 悪いけど
> くだ巻いてるだけでなく、リスクしょって宣伝工作活動やってますよ

キュアサトシとかのコピペ活動ですね？ご苦労様です
836 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:36:06.86 ID:ztlAZXkp.net: ID抽出するとなかなか味わい深いな
837 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:45:23.42 ID:Dez0krmX.net: 誤爆じゃねーよ。漫画アニメばっかり見てるお前らに読ませたかったんだ
838 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:48:42.45 ID:Dez0krmX.net: 古谷がかなり危ないタイプのアニメオタクなんだよ
もちろん三橋なんか事件起こしまくりでな
839 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:50:47.21 ID:ztlAZXkp.net: 誤魔化すのに必死だなｗ
古谷なんてキモ雑魚はどーでもいい
840 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 17:56:45.47 ID:Dez0krmX.net: 一応言っておくけど、「キュアさとし」って藤●のことじゃないぞ
841 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 18:30:24.61 ID:O4ZVriMm.net: 表現者クライテリオン、他に比べればそこそこ良い雑誌だと思うけど、その中では藤井さんの文章が正直、編集長なのにかなりつまらない部類なのが気がかり
新しい知識や論理が提示されるわけではなく、ありがちな精神論を乏しい表現力で何回も繰り返してるだけという感じ
まぁ内容が間違ってるとかじゃないから応援はしてるけど
842 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 18:34:47.09 ID:ztlAZXkp.net: >>840
言われなきゃ気づかなかったよ
藤井嫌いなんだな
843 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:37:54.24 ID:sjUvE/Lq.net: 嫌いとかじゃなく変なことをしないでもらいたいっていうそれだけｗ
チャンネル桜を10年近く見て心の底からウンザリしたので。

表現者界隈で
この危機状況で一番頑張ってて、実績出してるのは藤井でそこは認める
藤井がいなかったら大阪はもっとヤバイことになっていたと思うし
重要な仕事をしたと思ってる

PB撤回のこととか、今日本最大の危機に直面してるときなんだから
表現者のメンバー全員で、
これ一点に集中して、最優先課題として
発言すべき時なんじゃないかって思うんだけど
三橋嫌いだけど、ハッキリ言ってるのが藤井、中野、三橋ぐらいだよなあ
844 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:41:41.56 ID:x2DTjXmO.net: PB撤回は無理ではないか？
政治的に
845 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:46:34.31 ID:2ZsBP/vn.net: 先週今週のラジオ表現者を聞いた感じだと、恐らく十中八九
組長はフラジャイル読んでくれたのではないかって気がする。

ここでプッシュしたかいがあったわｗ

俺も最近、電子書籍で一から最新刊まで読み通したけど
原作者は表現者、西部邁、福田恆存のフォロワーだと思う。
846 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:47:00.40 ID:sjUvE/Lq.net: あと小浜逸郎とか、田中秀臣も財務省批判やってるな
847 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:51:55.90 ID:sjUvE/Lq.net: >>844
無理でもなんでも、
崖から落ちそうになってるときに
死にそうになってんのに
必死さがいまいち感じられないな～っていうか、
今それを語る場面なのか？！
それ後回しでいいんじゃないか？！みたいな
848 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:55:29.29 ID:sjUvE/Lq.net: でも、少し前のおはよう寺ちゃんのときの藤井は
日本が滅んでしまうという憤りと心配と焦りでイライラしてた感じだけど
最近はそれはあまりないのは
何とかなりそうなのかね。そうだといいけど
849 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 19:57:48.70 ID:2ZsBP/vn.net: 【最新ニュース速報】佐藤健志おはよう寺ちゃん活動中 2018年5月16日
https://www.youtube.com/watch?v=zTIFyOzZvnc
850 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 20:06:46.97 ID:2ZsBP/vn.net: >>848
危機感を煽るだけじゃ、リスナーがついてこなくなる可能性もあるし
適度にバランス取らないと駄目だろう。
851 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 20:13:42.80 ID:sjUvE/Lq.net: >>850
リスナーが付いてくるのは
強力なファンが付く条件のひとつは
危機と対峙して勝利する姿を目の前で見せてくれるとき

たとえ破れたとしても、完璧に思い通りではなかったにしても
精一杯戦ったという実績で、中野さんのような
みんなに人気ある人になるのだし。
で、本を買って支えましょとつながっていくと思うんで。

まあ、難しいのは分かるけども。
中野さんは何やっても生きていけそうだしなあ
852 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 20:16:49.39 ID:sjUvE/Lq.net: タブーも、
みんなでワイワイ言ってると、
全然タブーでなくなるから
なるだけ集団で物量のパワーで発言するって割と重要な気がする
2.3人でチラホラ言うより
100人1000人で言ったほうがいいに決まってる
853 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 20:41:28.92 ID:sjUvE/Lq.net: 西部先生は死ぬか生きるかのギリギリの
どこまで限界を伸ばせるか、みたいなところを
発言してて、やっぱりそれが普通の人とは一段も二段も違う
ところだったわけで

西部並か西部を超えるような凄い人が次々生まれて、
雑誌が影響力持つには
腰引けてるような感じだったり、危機状況に浮世離れしてると、
どうなのかねと。

そんなところは狙ってないよと、
潰れない程度に雑誌が続いていて、狭い範囲でもいいから
みんなで楽しくとか、そんな感じならしょうがないけど
854 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 20:46:14.38 ID:uV9EfDXX.net: 読んだ方がいい古典の本は何ですか？
855 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 21:02:22.51 ID:c284WyBS.net: 二次元最高！三次元クソ！
856 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 21:41:03.91 ID:x2DTjXmO.net: >>854
古事記押しのやつがこのスレにいたよ
857 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 22:47:18.11 ID:162SZnUf.net: ベストセラーの「京都嫌い」ってどんな本だろう？
その著者がおもしろそうな新書を出すようだ
858 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 22:51:49.89 ID:ztlAZXkp.net: >>854
聖書、シェイクスピアすらきちんと読んでないと西部みたいなインチキ保守になるぞ
859 ：右や左の名無し様：2018/05/16(水) 23:22:01.83 ID:uV9EfDXX.net: 井上章一の新刊本面白そうだね
860 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 01:09:22.61 ID:EAKSFY7v.net: >>857
西部も京都人を嫌ってたな
お高いとかなんとかって
861 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 01:55:42.89 ID:UmPcdDkz.net: 藤井に詰問されたくなくて予防線張ってたんだろうな
せこい保身ジジイだな
862 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 06:45:45.63 ID:UmPcdDkz.net: あ！保守って自分のメンツを保守、ってことだ！やっとわかったよ
やっぱり西部先生は偉大だな
863 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:01:04.91 ID:n3wC2a11.net: 2018/05/10(木)
【アメリカ】米誌が聖書を“読む必要のない本”に選定…編集部「キリスト教の聖典は馬鹿げていて、クドく、矛盾しているから」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525928751/
864 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:02:27.28 ID:n3wC2a11.net: 6名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:09:18.76ID:ywybQK+P0
聖書ってさ、キリスト教会に礼拝して帽子をかぶってなかった女は
みんな丸坊主にするって本だから、マジで最悪の本だよ。
キリスト教会を打ち壊せ。女性の髪を守れ。

11名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:11:39.80ID:ywybQK+P0
これが聖書の最重要箇所。マジで邪教だよ、邪教。キリスト教会をぶち殺せ。

コリント人への第一の手紙
11:4祈をしたり預言をしたりする時、かしらに物をかぶる男は、
そのかしらをはずかしめる者である。
11:5祈をしたり預言をしたりする時、
かしらにおおいをかけない女は、そのかしらをはずかしめる者である。
それは、髪をそったのとまったく同じだからである。
11:6もし女がおおいをかけないなら、髪を切ってしまうがよい。
髪を切ったりそったりするのが、女にとって恥ずべきことであるなら、おおいをかけるべきである。
865 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:03:09.46 ID:n3wC2a11.net: 7名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:09:22.65ID:V9HSX5E70
新約聖書のヨハネの黙示録によると
最終戦争(アルマゲドン)の後に生き残るのは
童貞の男性ばっかりが144,000人

47名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:21:18.52ID:/3qSFLBs0
>>7
意味ねー
アルマゲドン終了をあと80年程度伸ばして
アルマゲドンで人類終了しますって書いた方がわかりやすいわな

61名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:24:56.78ID:n8o8Gv2R0
>>7
男しか残らないんじゃ人類絶滅じゃん

67名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:26:18.62ID:vUaQ7bW/0
>>61
最後の審判の後は、選ばれた人間は不死になることになってるから。

76名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:29:12.01ID:3+R2dz9z0
>>67
ホモの国かよ
なんだ地獄じゃないかｗ
866 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:05:29.47 ID:n3wC2a11.net: 30名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:16:59.57ID:vUaQ7bW/0
旧約聖書を実際に全部読んだ人は多くないと思うが、内容もの凄いぞ。

とにかくあの神ときたら、
「お前らは最近俺によく尽くしている、だから褒美にあそこの街と戦争しろ。
　俺の力で必ず勝たせてやるから、
勝ったら女も男も子供も家畜も皆殺しにして宝物を奪い取れ」
で、そのとおりになる。

それから数十年後、今度は
「最近お前らは俺にちゃんと貢物を供えない、それどころか他の神を敬っている。
　罰としてお前らをエジプト人の奴隷にしてやる」
また、そのとおりになる。

それからさらに数十年後
「お前らもそろそろ反省したようだから許してやろう、
エジプト人の奴隷から解放してやるから
　存分に報復しろ」

こんな調子で延々と続くんだぜ。
867 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:05:39.34 ID:n3wC2a11.net: 397名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 15:48:21.70ID:H2OhjUj80
旧約の中の特にケトビーム（ユダヤの歴史書）は
異邦人との闘争に明け暮れ、殺人・裏切り・嫉妬・陰謀に満ちている
これが「聖なる書」と呼ばれてるんだから呆れるｗ

961名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 18:44:22.87ID:euFQj3ac0
右の頬を打たれたら金属バットで報復するような国ばかりだものな
くその役にも立たないきれいごとばっかだわ

866名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 18:06:51.08ID:Jb8YrbNS0
アダムとイブの男女一組しか作らないと、
その子供たちは近親相姦するしかないから、
その孫の話は無いんだよな。

つまり、途絶えてる。
868 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:08:46.57 ID:n3wC2a11.net: 15名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:12:44.36ID:waLBeXpI0
そもそも新約聖書はイエスキリストが書いたわけではなく
彼の死後、50以上に分派していた信徒が伝えていた逸話を
ローマ帝国が国教に想定する際に4人の神学者が
帝国にとって都合が良いように無数の福音から選択し
勝手に編纂された書物だから矛盾だらけです

そもそも弟子たちがひろめた福音も
各地に散らばる際に土着化し、各地の神話が入り混じって
その多くが混濁しております。

締めに言わせていただくならば
イエス・キリスト自身は自分が処刑され死ぬまで己を
「ユダヤ教の一伝道師」としか認識してませんでした。
今あるキリスト教は、教団の人間が他者を教義で縛り付け
搾取し操り意のままにしようとする現世の地獄絵図でしかありません。

現実、中世以降最も多くの殺戮を神の名の元におこなっているのがあの教団なのですからｗ
当然それを利用した犯罪も非常に多い。
自分の価値観を宗教なんかに丸投げしたらいかんのです。
869 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:18:19.37 ID:n3wC2a11.net: https://youtu.be/6bt0Z1DeB8Q?t=2900
48分20秒から

●英語コンプレックスっていうかね
そもそも文学史的に言ってたかが400年しか歴史がない
大変な後進語です
で、しかもね、絶対的な文学的な価値からいって
シェイクスピアとアガサクリスティ以外に英文学で何があるのかと
万葉集以来の日本文学の豊かさに比べたら
ドイツやフランスやトータルのヨーロッパ文学で言ったら素晴らしいけど
英語圏だけの文学で言ったら大したものがありません。はっきり言って。
コンプレックスをさらっと捨ててほしいんですよね
870 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:40:49.86 ID:n3wC2a11.net: このスレで西部を叩いてる奴がどんなのか分かった
外人でさえ、聖書くだらないとおおっぴらに言い出してるのに
そんなもん有難がってるおつむが白人様の世界でいっぱいのカラッポ人間じゃん

京都の人は複雑でお高く止まってると思うけど
そこがイイ。一見様お断りの雰囲気がいいやん
そういう世界もあっていいだろと思う。好き嫌いはしょうがないが
あれだけ外人観光客が来てるのに、アメリカナイズされないのは
やっぱり文化の濃さかな～
鎌倉の場合
日本のあらゆるところから
アメリカや多文化大好きなスカした奴らが集まってきて酷いことになってるよ

歴史はよく分からんけど、大阪で朝鮮人が繁殖してしまったのは
大阪の人のほうが、
優しく戦闘的でなく誰にでも友好的な性質だったからじゃないのかね。
凄い田舎だと排他的で猟師や漁師とか戦闘的だし、土人で野蛮で
中国人ぶっ殺してたりして、外人はほんと少ないよ。うちの県だけどｗ
お高く止まってるから悪い、止まってないからいいという
そんな簡単なもんでない
871 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 07:52:27.24 ID:n3wC2a11.net: 西部先生、自分の出身地の北海道のこともあまり良く言ってなかったけど
どこの県民が好き！良い！とかそんなのないだろ
872 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 09:27:42.99 ID:aevsmr8g.net: 小モタニの連投うざすぎ
873 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 11:48:03.89 ID:iarbj5w2.net: 　　　 |lililililililililili／　.ヽlili|　　　　 ./:::::::,ヽ＃"ヽ｀　"゛ / :::::|
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874 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 12:27:29.77 ID:UmPcdDkz.net: >>863-870
薄っぺらい人間だなお前は
875 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 13:09:56.85 ID:yFKbk7jF.net: キチガイを相手すんなよ
876 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 14:13:17.01 ID:UmPcdDkz.net: 「聖書を信じろ」なんてことは誰も一言も言ってないんだが、
西部大好きマツケンサンバくん大発狂ｗ

聖書なんざオカルトに決まってんだろが
そんなことはクリスチャンどもは百も承知だよ

コピペしたのはどうせ聖書が英語で書かれてると思ってるような、アホなアメリカ人のコメだろ
近代合理主義のさｗ
877 ：右や左の名無し様：2018/05/17(木) 16:04:01.67 ID:UmPcdDkz.net: つーか、GQってゲイ御用達のファッション雑誌だろｗｗ

モードの雑誌GQがソースでマスがカッパの川流れしているニュース系板のレスをベタベタ貼るとか
もう見ていられないレベルの間抜けだな

マツケンサンバくんは本当の本当にバカだなあｗ

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