ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件､田母神事務所は嘘をついている 7
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1460698197/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件､田母神事務所は嘘をついている 8
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1461376547/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件,田母神事務所は嘘をついている 9
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1463649766/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている 10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1467530125/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」11
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1476191202/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1478150357/
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1479809122/
なお田母神氏、島本氏、鈴木らは公職選挙法違反買収で起訴され
横領に関しては現状不起訴となっていますが
混乱回避のため、当スレのタイトルはそのままで進行いたします
・検察側の言い分
田母神、島本、鈴木が共謀して島本、石井、鷲見、高山等の運動員に違法な報酬を支払った
・田母神俊雄被告
田母神事務所による違法な報酬の支払いを認める
運動員の報酬として現金の配布を主導した島本の行動を詳細に陳述
自らの関与だけを否定
買収の了承を否定
選挙直後、田母神から諸橋、岡野に現金配布をするよう直接指示されたと水島が証言
その際に田母神を強く止めたと水島が証言
水島が現金配布の決済を拒絶
島本、鈴木が金を使い込んでいた事実を知っていたと証言
島本が金を使い込んでいることを追及しなかったと証言
買収事件 係争中
横領事件 嫌疑不十分の不起訴 だったが
鈴木新被告が、拒絶された買収金１００万円の横領を田母神公判で証言
３月１７日、１００万円を自分の口座に振り込んだと田母神が認める
しかし、田母神と鈴木とで証言が完全に違っている
田母神は、鈴木がブラジルに行くための費用だとして渡してきたと主張、
鈴木は田母神が金を寄越せと言ったと証言
ブラジルに行ったのは５月２４日、しかし、ブラジル旅行費用は５月２１日に
別に２００万円振り込まれている。
>>933
> 島本以外、裁判に関わってる者、 誰一人証言していない2014/2/22の会合なんて
みんな物的証拠のリストがこの世に登場するところから話を始めるから、2/27あたりからになるのよ
田母神も水島も鈴木も、それを話題にする価値やメリットがなかっただけ
水島には具合悪い話だろうし
しかし唐突に現金配布のメモをもってきたら、ふつうは
『え？何ソレ何の話？いきなり額まで添えて何考えてんの！』
ってなるよね。
鈴木証言では、水島は嬉しそうだった
水島証言では、前言を改めて、明確な否定の言葉は発しなかった
つまり『リスト』が出て来たこと自体を見咎めはしなかったんだよ
その話題を知っていたからね
一方で二千万は高すぎると渋った田母神へのリスト回覧は後にされた
見せたところで難癖つけることが、先の会合で分かったから
実際、田母神に見せると（却下される事を期待して）水島に相談しろと言う
前に水島は明確な拒否を示さなかった
しかし水島にリストを見せた時は口座移管話の前だったが、今は情勢が違う
水島は残金に手を伸ばそうとしているので、言えば拒否される
そこで水島のGo有りとみなして島本は人件費を配る
水島にも渡す物を渡して何も言えないようにしてやろうと仕組んだが、『当てが外れた』
島本は人件費という必要経費を配ったので、田母神幕長に諮る必要はない
だから火曜の証言でも、『田母神は（経費支払いが）多額過ぎると首を傾け続けた』という証言をした
現金配布の違法性を否定
運動員への報酬には当たらないので買収ではない
現金配布は鈴木が主導し田母神、水島が承認した
現金配布、受け取りの承認を三回も拒否したと水島が証言
横領犯の鈴木が検察と示し合わせたと主張
その後はずっと黙秘、田母神公判に出廷せず
2014年2月22日に会合があったと主張、田母神、水島、鈴木は否定
買収事件 係争中
横領事件 嫌疑不十分の不起訴
・鈴木新被告
田母神、島本と共謀して買収したと証言、判決も認定
首謀者は田母神、島本
田母神、島本の了承、指示を認定
水島の了承を経ていたかの様な証言
水島が公判で了承証言を否定
鈴木が田母神に水島の了承を取れなかったとメールで報告
田母神が買収金１００万円の横領をしたところを見たと証言
買収事件 有罪判決 懲役１年６か月、執行猶予５年
横領事件 ２５０万円の横領を認めて、起訴猶予処分
違法な報酬を受け取ったと認める
当時は運動員への報酬には当たらないと思っていたが今は当たると認識
当時は水島の決済があるものと思っていたが今はなかったと認識
検察側証人として運動員買収への田母神の関与を証言
田母神被告から『あなたの報酬を２００万円に増やすよう指示したから』と直接、言われた」と証言
１９０万円満額「買収金」と認定
買収事件 有罪判決 懲役１年２か月、執行猶予５年、追徴金１９０万円
・鷲見茂秋被告
違法な報酬を受け取ったと認める
受け取った当時も違法だという認識あり
買収事件 有罪判決 懲役８か月、執行猶予５年、追徴金２０万円
・高山寛被告
違法な報酬を受け取ったと認める
受け取った当時も違法だという認識あり
買収事件 有罪判決 懲役８か月、執行猶予５年、追徴金３０万円
規定以上の違法な報酬を受け取ったと認める
水島がボランティアでやりたい、金を配ることは反対だったと島本から聞かされていたと証言
その際、島本が自分でなんとかすると言っていたと証言
買収事件 有罪判決（略式起訴で罰金）
・豊留将宝被告
買収事件 有罪判決 懲役８か月、執行猶予５年、追徴金２０万円
・渡辺康被告
鈴木被告から「水島さんには内緒にしていてくれ」と口止めをされていたと証言
買収事件 有罪判決 懲役１０か月、執行猶予５年、追徴金５０万円
・鈴木裁判の裁判官
田母神、島本、鈴木の共謀による運動員買収を認定
首謀者は鈴木ではない
・鷲見、高山裁判の裁判官
現金配布が違法な報酬に当たると認定
ID変わる名無しの妄想はどうでもいいから
なんで14年2月22日に4人の会議があったと思い込めるのかねぇ
島本の証言、信じすぎだろｗ
意味不明で、いちのへのがまともなレスを返してたくらいだし
瀬戸さんの話によると、実際に金を配ったのは島本。本人がそう証言した。
水島さんが「鈴木が100万円持って来た」ってやたら騒ぐもんだから、
てっきり配布は主に鈴木が担当してたのかと思ってたんですけど、違ったようです。
では、なぜ水島氏への100万円は鈴木が担当したんでしょうね？ここが腑に落ちません。
そもそも水島氏が言うところの100万円の話って、それまで裁判では全く出てなかったのに、
いきなり水島氏がペラペラ証言しちゃった暴露話？でしたっけ？
「鈴木が3/13に金を持って来た」「俺は受け取らなかった」←まあ結局これも偽証の可能性は有るわけですよ。
証人が嘘をついてるか否かは裁判官が判断すること。
話の流れに矛盾がないか、証言が二転三転してないか、発言中の証人の様子なども含め様々な観点から…。
2/22の会合については、もし必要で有れば関係者が再尋問されるのでは？
証人は訊かれたことにだけ答えるのが裁判の基本。
これまで３人は誰もそんな質問をされてない、だから否定も肯定もしていない。つまりそういう事。
何か勘違いしてるが
島本と鈴木が水島を訪ねて400万円配布しようとしたのが
2月27日で、鈴木1人が来たのが3月13日だよ 計3回も金を配布しようとして断ってる
金を受け取って有罪判決を受けた人達も鈴木から受け取ったり、島本から受け取ったりしてるから
別に腑に落ちなくはないよ
瀬戸のように島本の証言を信用しすぎないほうがいいよ
・いちのへ ◆RuP0JSExEI
基地外である、説明不要。スカパー板出身である。還暦間近らしい(本人談)
基本的に2ちゃんの勤務時間は午前10時頃から深夜0時くらいまで
ノーマルな思考回路では理解不能なパァ(本人談)なギャグや屁理屈を毎日毎日投稿し続ける
水島総作の映画「南京の真実」をこよなく愛し、Part2の完成を心待ちにして毎日を過ごしている
・ひぐらし ◆SLYeqn7nnI
「いちのへ ◆RuP0JSExEI」の右腕である、こちらもスカパー板ではブイブイいわせていた(らしい)
経理だか会計だかの経験があるらしく、経理だか会計だかの経験を基盤とした「推論」が超得意である
かっては「いちのへ ◆RuP0JSExEI」の左腕もいたが「水島の告発など受理されっかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
という自信満々の予言をどハズレしてしまい、田母神俊雄宅に特捜強制捜査が入る前に姿をくらまし
2ちゃんは撤退、ブログも放置し逃亡した。現在は普通に名無しで書き込んでいるのかも知れない
・ID変わる名無し
今年夏頃に初登場、中の人数不明の謎の集団である。一人称は「俺(ら)」
基本的に1回投稿するごとにIDが変わる(例外アリ)公共Wi-Fiなどを駆使しているそうだ(本人『ら』談)
検察陰謀論者であり、ノーマルな思考回路では理解不能な理屈理論妄想を毎日毎日投稿し続ける
その傍若無人ぶりは凄まじく「いちのへ ◆RuP0JSExEI」ですらまれに引いてしまう場面が見受けられる
・せと弘幸
「田母神先生」をこよなく愛する男気あふれる国士（らしい）「田母神被告」とは決して口にしない
あまり知られていない(と思う)が、右側界隈の人には知られているらしい
なぜかヒトラーが好き（らしい）
どうやら御本人らしいが、転載禁止の2ちゃんねるから
自分の公式ブログに2ちゃんのレスを転載する事数知れず
なお「せと弘幸以外」はほぼ全て(読む気が失せる)長文連投を得意技としており
イナゴの大群のごとく、荒らし・・・いや嵐のように現れて嵐のように去って行く事が多く
都合が悪い・・・いや、秀逸な投稿があってもすぐにわからなくなってしまうので、注意が必要である
また特に「いちのへ ◆RuP0JSExEI」「ID変わる名無し」に至っては、深夜以外は常に潜伏していると見られ
田母神批判のレスをすると速攻で現れて噛みつかれて難癖つけられる事が多く
ウザい事この上なしなので注意が必要である
>>12
いちのへがクソ、ウザいわ
前スレ、１人で230もの大量投稿、連続投稿、
スレ違いのレスを繰り返して荒らしてやがった
１週間しか前スレ保たなかったぞ
以前は２カ月に１スレくらいの消費速度だったのに
マジで消えろや
＞島本と鈴木が水島を訪ねて400万円配布しようとしたのが2月27日
＞計3回も金を配布しようとして断ってる
2/27は水島氏にリストを見せて決済の承認を得ようとしただけだと思ったんだけどな…
その2/27に400万の現金を２人が持って来たと水島氏は証言したんだっけ？
で、計３回ってのは結局、いつ・誰が・幾ら持って来たって水島氏は証言してるの？
あなたの勘違いじゃないのならソース込みで教えて下さい。
横レスで悪いが
２月２７日に島本と鈴木が400万円
３月１３日に鈴木が１人で100万円
３月１９日に鈴木がまた１人で100万円だったぞ 確か
桜の動画で[田母神裁判]で検索すればすぐ見つかるよ
書くたびに数字が増えて行くのは水島方式？
2月27日はリストの提示日であって現金を渡そうとはしていない。
・鈴木曰く、水島は金額を見て「こんなに貰えるのか」とうれしそうだった。
・島本曰く、水島は人件費の支払いに関して「無反応」、沈黙。（2/22）
・3月13日の100万円について、鈴木は否定。
ミズシマガー！は言えなくなってスズキガー！に作戦変更してるなｗ
桜の動画は水島の言い訳とパフォーマンス優先で
嘘が多いから鵜呑みにするのは危険。
一連の裁判で次々に嘘が暴かれてる。
週刊誌には「報告パーティー（3月22日）の直後に
現金配布リストを見せられ、怒鳴りつけて帰した（←嘘）」
と《告発》していたが、裁判では「明確な言葉を発して
否定したり止めたりはしなかった」と認めている。
>>12
よくまとまってるわ
俺的には
いちのへは統合失調症のキチガイ
id変わる名無しは洗脳されたカルト信者
せとは高卒の頭足りない腰巾着って感じだわ
そんな動画は見つからない。↓これならあったけど？
https://www.youtube.com/watch?v=_ObW1Qh_9kU&t=932s（24：15～）
水島氏「3/19に島本が私のところに来た。数日後の報告パーティの相談に来ただけ、お金の問題は一切出なかった。」
２月２７日に島本と鈴木が400万円、３月１９日に鈴木がまた１人で100万円
その動画とやらを責任持って提示しなさい。嘘つきさん。
傍聴した内容によって違うのは当然。
29日は島本被告の被告人質問の日。
島本と鈴木の関係、リストを作成するにいたった経緯、
政治資金の管理において実務はすべて鈴木が行って
いたこと等の説明だから、「鈴木が～」となるのは当然。
水島の担当は木曜日（今日）だから、この件に関して
ないか語るだろうし、瀬戸氏もそれに対して論評する
こともあるんじゃないかと。
お前、阿呆だろ
鈴木の証言は水島が10月の公判で否定しただろ
２月２２日にそんな事実無かったんだから無反応のなるのは当たり前だろ
島本の妄想の中の水島が喋ってたらおかしいだろｗｗ
らしきものを渡されそうになった、中味は見ていない」
はずだから、400万とか100万とか具体的な数字が
出ることの方が不思議。
透明の封筒に入っていたとか、透視能力があれば別だがｗ
いや、２月２７日に400万円
その後に鈴木が100万円持って来たと言うのは
4月から言ってただろうが過去の動画見てこいよ
お前が嘘つきだろ
四者の言い分がそれぞれ違うことは当然想定内。
水島の言ってる事だけが真実と思いこんでる
君がナイーブすぎるだけでは？
このスレの最初からのヲチのほうがタイムリーに見てるから詳しいだろ。
なったからID:lR3ndS+yみたいに未だに水島の垂れ流す
嘘を信じ込んでいる人間がけっこういると予想はできる。
とくに桜以外の保守チャンネルを観ない、ニュースも
ろくにチェックしていないような人間ならID:lR3ndS+yの
ような情弱になっていて当然。
島本の証言を信じてる
id名無しや瀬戸にも言ってやれ
「水島が桜に出社するのは木曜日だけだから」と
裁判でも言ってたが、2014年3月19日は水曜日。
瀬戸は９月下旬から裁判を見出したからな
既に鍛冶が8月に島本の公判内容を報告してるが
瀬戸は今更、同じ内容の報告をしてる状態だからな
全体的に情報が遅いんだよ
諸橋氏（著書）によると、田母神氏の取り調べをした検事が
「田母神さんクラスの人物を取り調べる時には、東京地検の
独断ではできない。上の方の了承を得てやっている」と
語ったそうだから、諸橋氏や名無し氏がいうように
政権中枢の了解を得たうえでの“国策捜査”であるのは間違いない。
陰謀論かよｗｗｗｗ
頭大丈夫？
私の報告をみてからやっているのかな？
うわぁ─お
諸橋の妄想話信じてるのかよｗ
それこそ証拠出せよ
瀬戸は意外と、桜や頑張れ日本の関係者の人脈が殆ど無いような気がするけどね。
田母神ともほぼ無関係なんだよな。当然、島本とは面識すら無さそう。
裁判を傍聴するようになったのは9月からだが、
水島と田母神の確執、桜特捜班の田母神叩きについては
2016年の初めに知って注目して見ていたと動画で言ってる。
●「田母神先生の名誉回復のため、水島氏に宣戦布告！
真の保守の命懸けの戦い。平成28年9月10日」
https://www.youtube.com/watch?v=LOnlJhPab8c
今回みたいに島本→田母神と日をおかずに続く時は、以前からまとめてやったりしてるよ
まああんたの動画ブログは見てるだろうけど
『日本が世界の植民地を解放した』諸橋茂一著
P.333
せと先生の動画を見てから後だしの作戦を立てていると思います。
せと先生の動画からの引用多数であるのがその証拠。
つーかちょうどコレ貼ろうと思ってたとこだよ
あんた自分のお仲間のレスを転載してんのか？
これって自演じゃないか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1479809122/929
929 : Ｈ2016/11/30(水) 17:59:26.23 ID:ohEswgtv
>>900,>>902,>>904
せと先生がブログに転載したレスを書いた者です。
当方もせと先生の動画やブログを元にレスを書いていますので
ご自由に使っていただいてかまいません。
むしろ広めていただくのは大歓迎です。
http://hissi.org/read.php/sisou/20161130/b2hFc3dndHY.html
このスレ、犬伏の会見の前からはじまってるからなあ。
水島たちが検察への告発準備したのも半年以上かかってた。逮捕までが長かったし。
今年から注目って、田母神島本逮捕がきっかけだろ。ミーハーなだけ。しかも主な情報は裁判だけって。情報浅すぎだろ。
妄想もいい加減にしとけやｗ
大体、木曜日にまとめて報道してただろうが
自意識過剰だよ おっさんｗ
妄想乙
4月からずっと水島がキャスターの回にまとめてやってただろ
誰が、8月に鍛冶が報告した内容と同じの見るんだよ
で、他人を情弱と批判する
自称情強のお前が根拠にするものが
諸橋の国策捜査の陰謀論な訳ねｗ
バイアスかかってるのはお前だ 鏡みろや
＞２月２７日に400万円 その後に鈴木が100万円持って来たと言うのは
＞4月から言ってただろうが
2/27に400万？４月から言ってた？
水島氏「3/22のパーティ直後に島本と鈴木にリストを見せられた」
「その後、鈴木が1人で訪ねて来て100万円の束が幾つか入った封筒を渡そうとした」そう週刊誌の取材に答えてますよね。
で、結局水島氏は裁判ではこれを否定し、2/27にリストを見せられた、3/13に鈴木が100万持って来た。←と修正。
更には、3/19には島本が「パーティの相談に来た」「金の話は出なかった」←これは11月の桜での発言。
あなたは証言台に立つ以前の水島氏の妄想と、裁判での水島氏の証言をゴチャ混ぜにしてる。
そのことに早く気づきなさい。自分の都合に合わせて話を歪めながら水島氏を擁護してるあなたって、
かなり頭おかしいんじゃないですか？
瀬戸って島本も無罪だと思ってるの？
さすがに鈴木が1人で管理してたとか無理やりあるだろ
おはようございます
夕べ、日が変わる頃に動画拝見しました
政治資金規正法、国会議員でない資金管理団体の決まりによれば、島本局長のいう『人件費』は適法
田母神幕長もひどい目にあったが、実はその幕長からも少なからず誤解を受けてている局長はなお気の毒
この春には石井氏が完落ちしたと田母神支持派から非難の的になったが、実は検察に騙された（田母神を助けるために話せと言われた）だけ
これら田母神側の切り崩しがいつから行われたか
島本局長の主張
①支払ったのは人件費（日当）で、買収（運動員報酬）ではない
② 報酬については田母神元幕僚長の了承を得ずに出すことはない
この２点はつまりこういう事↓
a. 自分は元自衛隊で許可無しの独断はしない
b. 報酬であれば田母神幕僚長の了承をとりつけている
c. 事務局長の裁量権限の中で配ったのだから、これは人件費（経費）
つまり、政治資金規正法に適った『人件費』の主張をしていただけ。
しかしマスコミが『（報酬なら）田母神幕僚長の了承をとりつけている』ばかり取り上げたので、『島本は田母神指示ありと言っている！』とのミスリードが創り出された。
田母神ラブの中にもこのトラップに嵌まった人間は圧倒的に多い。
この為、島本局長は黙秘戦法に出た。
言葉の切り貼りで思いと違う解釈を相手に与えないために。
田母神法廷で検察要請の証人出廷を拒否したのは検察にポイントを与えない作戦で、自分の為もあるが田母神幕長の為ともなった。
と、思いますね。
10万以下の決済もしていない
↓
田母神はクビを傾けてていた
水島は黙っていた
↓
島本は現金を配布した
なんか飛ばしてない？
来年も続くのか、それとも論告求刑で年内に判決が出るのかね
支出の明細の記載及び領収書等の写し等の添付基準
http://www.soumu.go.jp/main_content/000174716.pdf
によれば、人件費は科目は必要ないんですね。
【政治資金規正法、国会議員でない資金管理団体の決まりによれば、島本局長のいう『人件費』は適法】
をズバリ叙述している政治資金規制法の部分はどこらへんでしょうか？
法律に照らして答えられるなら訊ねたいのだけど、
①A氏は法定内の運動員報酬を受け取った
②同時期にタクシードライバーであるA氏は、選挙関係者を載せて運賃の支払いを受けた
上の場合、A氏が受領した総額が運動員報酬上限を超えると、運動員買収として罪になるの？
それとも総額が運動員報酬内に収まるよう、②タクシー代を値引き（寄付）してA氏が加減すべき？
おれは、運動員報酬と経費は別だと思うんだけどね
これをニュー速でスレ立てしたいと思うぐらいの内容だわ。
島本応援団はこの思考で無罪取れると本気で信じてるの？
否認したら無罪になるかもとか言ってるけど
石井は受け取った190万のうち田母神に増額してもらった？90万は選挙外の報酬であるとして一部否認している
結果190万全額を買収と認定する有罪判決
ども。
人件費については、支出の明細の記載及び領収書等の写し等の添付は必要ない、とされているので
『運動員報酬＋人件費』の合算でカネを受け取った場合、自動的に
合計金額ー法定報酬額＝人件費
という単純な引き算で人件費が確定すると思うんですけどね、間違っているでしょうかね？
これが『受け取ったカネは違法だと認識していた』と自白した人たちには
『裁判官：そりゃ通らないのよネ』として、全員有罪になったわけですね。
でも、それが問答無用で『通らないのよネ』なら、否認している人だって
とっくに起訴されて有罪判決が出てていいようなもんですけどね。
金を受け取った人たちは既に罰せられている。
島本応援団の思考では金を分け与えた良い人みたいなことになってんのかな。
島本の行動が無ければ、その人たちは犯罪者にならずに済んだ、と考えるのが当たり前だと思うがな。
つまり事務所内で証紙貼りをしたりドライバーをしていた事務員が
手が空いたからとビラ配り等を手伝ったら
その時点でみなし運動員となり
事務員としての報酬を受け取っても違法となる
詳しくはみなし運動員で検索
島本の判決が出てから共犯として罰せられるだろうな。
買収は払った側と受け取った側で成立する犯罪だからね。
罪を認めて反省した人間より刑は重くなるわけだよな。
それは選対登録としてのドライバーを指してるよね
おれが言ってるのはプロのタクシードライバーが業務で選挙関係者を運んだ場合
かつ
同日に選挙運動を行った場合
午前に業務タクシードライバーとして働き、
午後は選挙運動を手伝ったとき
その日の支払いはどうなるのかなって。
www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/pdf/shuushi_kijun.pdf
資金管理団体は収支報告書に人件費の明細記載は不要、会計帳簿だけきちんとしてればいい
ちょうど会計で忙しいときに会計担当の不祥事、さらに事務局長も退任となって不明金にごっそり計上されてるけど
払った側（島本）は初めから人件費と言ってるわけだよ
検察は、受け取った側をしょっぴいて脅して（逮捕できるんだぞ！などなど）、被買収有罪にすることで、払った側の有罪を創りあげようとしてるだけだよ
どうもありがとうございます。
勉強になります。
事務員と運動員
端から『選挙運動』というスキームの中でとらえてるよね
政治運動をやるための事務所は通年経費がかかるよね
通年の事務所を選挙期間だけ、水道もガスも止めて家賃も払わないとか、そんなのないよね
経常経費は常に発生するから経常経費なんだよね
島本が言ってるのは、経常経費としての人件費であって、運動員報酬ではないということだと思うよ
よくわかります。いい解説ですね。
検察は、
『通常経費が、選挙の後に一度だけ突発的に発生するか？
そんなのは、通常経費じゃないよ。』
というかもしれませんね。
島本が無罪を勝ち取れば、それを証拠として再審請求できそうですよね？
もし水島氏が裁判で↓このように証言してくれていたら…状況はかなり違っていたのでしょうか？
「買収などではなく必要経費。そのように島本に説明され納得した。」
「だから俺は決済を承認したのであって、公選法に反することなどやってない」
瀬戸はいねーな
> 合計金額ー法定報酬額＝人件費
> でも、それが問答無用で『通らないのよネ』なら、否認している人だって
> とっくに起訴されて有罪判決が出てていいようなもんですけどね。
そうだね、せとさんの話の通り、受け取った側を攻め落として検察は有罪を勝ち取ってる。
つまり島本の言い分である通年の政治活動における経常経費（人件費）は、実は政治資金規制法に適ってるんだよ。
受け取った一人が被買収否認である限り、島本には完全勝利の手札が残っている。
先に認めて被買収有罪確定の人は、鈴木を除いてはご愁傷様という話。
※島本が田母神や貰い手と打合せができていたら、みんな無実で済んだんだ（横領犯を除く）※
だから逮捕のあとは接見交通権も非常に厳しくして保釈も認めなかったでしょ
逃亡でも証拠隠滅でもない、島本からの裁判対策の手を封じる為だったんだと思うよ
田母神を庇うなら島本を批判しろという声も、それを言い出した人は分かってたと思うんだよね
10時からの公判、目一杯12時までかかったとしたら、速報動画を録ってからかけつけて、13時は回るんじゃない？
> 『通常経費が、選挙の後に一度だけ突発的に発生するか？
> そんなのは、通常経費じゃないよ。』
検察の言い分としてはおかしくないね。
ただ田母神事務所（島本事務局長）は、都知事選後の14年2月がまさに誕生の時だったんだよね
島本としては有能なスタッフを、常勤非常勤問わずに確保したいところ
そのために一時的に突出した額になっても、島本側には真っ当な理由があるんだと思うな
※もう田母神氏は勝ちだろうから、島本擁護を手厚くいくよ
わはははは、まぁ近いもんなｗ
>> 『通常経費が、選挙の後に一度だけ突発的に発生するか？
>> そんなのは、通常経費じゃないよ。』
この反駁が検察から出たとして、これは主観対立の問題というよりも、会計実務において
『年に１回だけの突発的な発生であろうとも、それを通常経費の仕訳で処理することはある』
という過去実務例を１ツでも提示できれば、突破できる問題だと思うんですけどね。
１例を提示すれば証明できる証明問題ですから。
だから、これは、検察に対する島本の主張は税理士のアドバイスを受けてやればいいのかもしれませんね。
>ただ田母神事務所（島本事務局長）は、都知事選後の14年2月がまさに誕生の時だったんだよね
>島本としては有能なスタッフを、常勤非常勤問わずに確保したいところ
へー。これから働いてもらう選挙スタッフの報酬を最初に大金で払うわけか。
まだ仕事はこれからなのにね。それも二つの選挙の間だろ。
どうやら一般の従業員の雇用契約とはシステムが違うようだな。
>へー。これから働いてもらう選挙スタッフの報酬を最初に大金で払うわけか。
>まだ仕事はこれからなのにね。それも二つの選挙の間だろ。
>どうやら一般の従業員の雇用契約とはシステムが違うようだな
↑ う～......。これも説得力あるのなぁw。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) それはいえる。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
せんたくチャンネルも同行か
心なしかお疲れのご様子
https://www.youtube.com/watch?v=_QaQIqrbxMo
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ズレてる？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) これかな？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
【速報版】せと弘幸(日本第一党最高顧問)がチャンシマ 大和証券を糾弾街宣！ 反日,在日,極左,反基地,平和運動の実態！
https://www.youtube.com/watch?v=_QaQIqrbxMo
オツカレさんだけど、株屋にモラルを求めるのは徒労だと思うなぁ。
ヤクザが株屋になっても別におかしくないし、
株屋がヤクザになってもおかしくない、それがあの世界。
ヤクザにモラルを求めるのも徒労
やるなら、効き目があるのは両方とも『刑事罰』で実刑になる告訴告発をすること、だと思うなぁ。
君は社会で働いたことないのかい？
中途採用に祝い金制度、入寮や通勤等の諸手当
考えれば色々あるもんだよ
前職を辞めさせての休業期間の補填だとしても、おかしくないしね
詮無い粗探しの相手はつまんないな
>そういえば2008年トランスデジタル社の新株増資発行の主幹事はどこだったんだろう？
西郷南洲訓の
【命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末に困るもの也】
を錦の御旗のごとく掲げながら、
株屋と肩を並べてファイナンス（少し儲けようと手持ちの金を賭場に突っ込んでいる市井の素人から金を調達する行為）というのも、
いうこととやってるこが随分乖離してるような気がするけど、
これは食ってくためにゃ有り触れた行為で、特段にインモラルなわけでもない。
それに、
【命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末に困るもの也】
には、カネは要らぬ、と説いているけど、【ファイナンスもいらぬ】とは書いてないし。
> まだ仕事はこれからなのにね。それも二つの選挙の間だろ。
いつだって二つの選挙の間なんだけど、これは笑って流せばいいの？
14年春当時、直近の国政選挙までは二年あまりという話になるはずだよ
あなたの問題は金額を無視しているということだよね。
公職選挙法で定められた以上の額が支払われ、人によっては高額を受け取っている。
または高額を支払おうとしていたのはリストを見れば明らか。
別に額が少なければ、経費だろうが祝い金だろうが何も問題はない。
>いつだって二つの選挙の間
↑ これはいいロジックだなぁ。
トランスデジタル社の架空増資は30億をせしめた巨悪だったと思うんだよね
urashakai.blogspot.jp/2014/01/blog-post_22.html?m=1
入金と出金を繰り返して見せかけの、、
まぁ今回の件とは直接は関係ないからいいんだけどさ
あなたの問題は、私の主張を踏まえずに公選法の土俵だけでやり合おうとしてることだね。
>>65 に一度目を通してくれますか。
金額の高低は問題としておりませんから。
三回読んでも分からなかったら、悲しいけれど今日のところは諦めて下さい。
>トランスデジタル社の架空増資は30億をせしめた巨悪だったと思うんだよね
否定はしませんが、日本はいくら帳簿を誤魔化してもそれが大変な犯罪でほとんどの場合は塀の中に落ちて毛むくじゃらのマッチョにオカマを掘られる、という文化もない、
会計監査は株主からフィーを貰ってやるシステムじゃなくて、会社から貰ってやるシステムですから、公正さに完璧を期待するのはムリ、
それに税務署から『あんた、バッジ外したいの？』と圧力かけられて抵抗できるものでもない、ナァナァのイカサマ賭博みたいな土壌が日本のファイナンスにはあると思いますね。
>事務所は通年経費がかかるよね
家賃に水道光熱費、通信費、あと事務員と電話番なら経費だな。
「都知事選お疲れ、次の選挙もよろしく」で今まで選挙に関わった多人数に、次の選挙のために高額の金を支払っても、それは経費なのね。
>別に額が少なければ、経費だろうが祝い金だろうが何も問題はない
>>88
>金額の高低は問題としておりませんから。
↑ 『額の大小』が検察の主観に委ねられるということは、検察に大きな裁量権を与えるということに他ならないと思うんですね。
取り調べでは、被疑者はたいへん怖い思いをする羽目になると思いますね。
ですから、当該の費用は、会計上どの『仕訳』で分類されるのが妥当なのか？という定義問題が重要だと思いますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) どの仕訳？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
うん、おれも金融がキレイだとは思いも期待もしてないし、まぁそういうもんだと思ってんだ
トランスデジタル問題で気になってたのは、
ch桜に出てる濱口和久さんが問題の数ヶ月前にトランス社の外部役員に収まったこと、やたら自衛隊関係が濃いこと、山口組はじめ北朝鮮がちらつくこと とか
トランス社のスカパー枠、ハッピー241
21は統一の懸詞だと言われるけど、ハッピーってのも、、
まぁいいや。
誰かに今日の公判聞かせてもらわなくちゃ。
単純な話し。詐欺事件は金額が大きいほど罪は重くなる。
>単純な話し。詐欺事件は金額が大きいほど罪は重くなる
わかります。
しかし、それが『詐欺』でなければ、『金額がいくら大きくても罪にはならない』といえるわけですね。
仕訳で『詐欺』とならなければ、遡上にさえ上がらない。
水島の南京映画は35000万以上のカネが集まり、その使途は不明ですが、罪に問われてはいません。
なぜか？
『詐欺』だと仕訳されていないからだ、と思いますね。
> 「都知事選お疲れ、次の選挙もよろしく」で今まで選挙に関わった多人数に、次の選挙のために高額の金を支払っても、それは経費なのね。
正しくは、広く政治活動を行いたいから協力よろしく、だな。
その先に自分の選挙を置くかどうかは、わかんないでしょ。
>>63 見てきてくれる？
そこに経費って書いてあるから。
これな。
id変わる名無しに至っては石井は全面否認していて無罪になると豪語してたのにな。
さすがの分析力やでw
検察からの被告人質問、田母神側は姿勢崩さずだね。
水島が『全部用意する。踊っていてくれ』というので踊っていたまでだと。
首謀も共謀もしていないと。
>>583
キミは水島・桜の広報なん？
悪評は水島がマスコミにリークしたりで広めてるんだよな
石井は受け取った190万が運動員報酬でないと法廷で述べてるぞ
それだけで480万の買収嫌疑が4割ほど無実となる
島本200万も同様の訴えだから、実質は90万が運動員報酬だったかを争うレベルだし、こうなると起訴したのも疑問視される
警察にもくってかかる水島は、なんで司法とつるんで冤罪を画策するのかな
「自分は指揮官。お金のことは部下に任せていた。現金配布は部下がやったことで、了承はしていない」。
平成２６年２月の東京都知事選をめぐり選挙運動員に現金を配ったとして、公職選挙法違反（運動員買収）罪に問われた元航空幕僚長、
田母神（たもがみ）俊雄被告（６８）の公判が１日、東京地裁（家令和典裁判長）で開かれた。検察側による被告人質問が行われ、田母神被告は改めて無罪を主張した。
この公判の争点は、選挙を手伝った陣営の運動員に対して元陣営幹部が行った報酬配布を、田母神被告が了承していたかどうか。
検察側は「了承があった」として、田母神被告も共謀関係にあったと指摘。一方、弁護側は「了承はない」と無罪を主張している。
１１月１７日の公判では弁護側による被告人質問が行われ、田母神被告は「運動員への報酬支払いを元陣営幹部から提案されたとき、
あまりに多額だと感じ、中止させようと考えた。自分では了承したつもりはない」と主張。
ただ、運動員に選挙後に報酬を渡す行為が違法だとは知らなかったとして、
「自分の知らない間に報酬が配布されてしまっていた。一度支払ったお金を『返してくれ』とはいえないので、『仕方ないな』と受け入れていたのは事実だ」などとも話していた。
田母神被告は検察側の被告人質問で、「あなたは当時、政治団体の代表だった。
最終的な決裁権はあなたにあったはずだ」と指摘されると、「それはその通りだが、元陣営幹部から『お膳立て通りに踊ってくれ』といわれ、踊っていただけだ。
お金のことは部下がきちんとやってくれると思っていた」と主張。
また、金銭の扱いをめぐるメールが田母神被告や元陣営幹部らの間で共有されていたことについて、
「金銭は自分が判断することではないと考えていたので、そうしたメールが届いても注意を払わず、パスしていた」などと話した。
さらに検察側は「立候補時に選挙管理委員会から、違法行為などをまとめた手引きが配布されたはずだ。
自分が立候補するに当たり、選挙ルールを学ぼうとは思わなかったのか」などと問われると、「当時は忙しく、手引きなどは全く確認しなかった」と話した。
この事件では、元選対事務局長、島本順光（のぶてる）被告（７０）が同罪で公判中。
鈴木新（あらた）・元会計責任者（５８）や報酬を受け取った複数の運動員らには既に有罪が言い渡されている。
検察側の冒頭陳述によると、田母神被告は選挙運動の報酬として島本被告に２００万円を渡したほか、島本被告ら陣営元幹部と共謀し、複数の運動員に計２８０万円を渡したとされる。
チャンミズシマがハメてました！
>田母神被告は検察側の被告人質問で、「あなたは当時、政治団体の代表だった。
>最終的な決裁権はあなたにあったはずだ」と指摘されると…………。
↑ これ、どうなのかなぁ。
1：最終的な決裁権は田母神にあった。（検察主張）
選挙が終わるまで、カネはすでにダァァァ～ッと支払いされているわけだ。
その支払いをイチイチ田母神が決裁していたか？ してるわけがない。それじゃ実務がじぇんじぇん進まない。
鈴木がバンバン支払いを立てていたわけだ。
いうまでもなく、代表である田母神が支払いの決裁権を鈴木に委譲して、選挙運動を毎日やっていたわけだ。
組織なら何処でもやってる機能分担と決裁権の部分委譲。
部分委譲した決裁権により発生した行為に対し、田母神は刑法上の法的責任を負うのかなぁ？
負う（by検察）というなら、別に尋問する必要もなく、裁判官に根拠を提示して
サッサと審議終了を裁判官に伝え判決を出して貰えばいいのに、と思うなぁ。
裁判傍聴したの？
それとも現時点でその産経以外の記事ある？
>さらに検察側は「立候補時に選挙管理委員会から、違法行為などをまとめた手引きが配布されたはずだ。
>自分が立候補するに当たり、選挙ルールを学ぼうとは思わなかったのか」などと問われる。
↑ 聖書片手に子供の頃から教会で『隣人への愛』の教えをみんなで毎週日曜日に唱えていた人だって、
人を殺すときは殺すし、大量に殺すときもある。
『検事：選挙の手引き、オマエ読まなかったのか！』と言われたって、田母神も困るだろう、
『田母神：手引きを読まないと刑法に触れるんでしょうか？』
とも答えられないだろうし。（検事が逆上するかもしれないからなぁ）
往生際の悪いエロ爺だなｗ
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ 今すぐ！ オレのところに
|ミｌ --●--●-ｌ 土下座して謝れ！
（６ (、_) ヽそんなウソも大ウソ、オレは
｜ ノ 3 ﾉ 絶対に許さんぞ！
／＼＿＿＿＿_ノ
>金銭の扱いをめぐるメールが田母神被告や元陣営幹部らの間で共有されていたことについて、
>「金銭は自分が判断することではないと考えていたので、そうしたメールが届いても注意を払わず、パスしていた」などと話した。
↑ これは、田母神の不注意や、多忙であったという理由よりは、
本質的に、選挙のカネのことは、田母神にとってその時点で『最重要事項』ではなかったんだと思うなぁ。
『鈴木にまかせているから……。』という気持ちだったんだろう。
>>https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/161201/afr1612010022-a.html
傍聴したわけじゃないけど、なんか、検察の質問がドン臭い、じぇんじぇんキレが無いなぁ。
『ぐ......』
と答えに詰まり、ココロの中で
『まずい、こりゃダメかもわからん.....』
と、冷や汗を出すようなツッコミがじぇんじぇんない、
水島なら小一時間くらい延々と説明しそうな尋問だなぁ。
違うよ、名無しに聞いたんだよ
水島鍛冶動画は今日は無い、少なくとも番組予定には無い
忙しい身だから今日はいけなかった
寝坊して電車遅延で間に合わなかったとかじゃないよ
この時間で産経だけから、もう他のニュースはなうのかもね
別に面白い回ではなかったと思うけど、傍聴行った人探して様子は聞いてみる
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│ 丿 ／"＼ ｌ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミｌ -= ^ ^ ｌ ＜
（６ (、_) ヽ | 引退？余計元気になるのであります
｜ ノ 3 ﾉ,. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ノ
.／ ￣ ヽ＼― ,‐ヽ＼ヽ ○水島（田母神）61万vs桜井11万●
| | ` ┴ ' ヽ `,
|ヽ .rく .lへ〈.
',、 .|＿__,ノ＿_,ノ 弓 '
.ヾ 、 .ノ￣｀ く￣￣￣｀
.ヽ＼ , へ、 .ノ
＼`ー― ´,,丿,,/ `ー.┘
〉-ｰ-、_,,丿,,|
/´ ､.. ,,,..∧
ｲ ∧
/ ゝ / ヽ
/ / ヽノ ',
ι ﾉ |
あ、そう。ドモ。
人件費については島本の責任ととらえてないとか
ひとまずせとさん待ち。
宇都宮氏は普通に2014年、2016年の都知事選にも
出てるから、田母神ケースだけ《人件費》で有罪にするのは
難しいだろうと予想。
仮にこの件で有罪の判例を残してしまった場合、
今後の選挙戦にも影響するのは間違いないし、例のウグイス嬢が
過去3年分遡って「他の選挙で陣営から法定外の報酬をもらって
いました」などと自首したら、大問題になるのは必至。
せと氏の後に出すと思います。
正式に言うと480万円ではなくトータルでは545万円な
200万＋280万＝480万だと思っていましたが
あとの65万円は誰に支払われたものですか？
在宅起訴になった者とか合わせてのトータル
タモさんが起訴された当時の新聞に掲載されてた
今日のニュース記事はご覧になりましたか？
280万の中に在宅起訴分（運動員）も含まれています。
http://www.sankei.com/affairs/news/161201/afr1612010022-n1.html
こんな人をよく担ぎ上げて政治家にしようとしたよ。
なんとなくそうなっちゃった、知らなかった、ただそれだけ。
熱心に立候補を勧めた水島の責任は重大である、
といいたいのですね？
保守系でも田母神さんは政治家向きではないという声は当初からあったし
まあ水島ここまでとは思わなかっただろうけど
水島も問題だが、次のやつは犯罪をお膳立てして逮捕されたわけだからな。
それは５名で在宅起訴は含まれていない
田母神 545万円 で検索すれば記事がいろいろヒットする
有効期限切れで見れないが545万円で起訴されていることは間違いない
在宅起訴を含むのはこの人がまとめていて詳しい
http://chikyuza.net/archives/62725
そもそも都知事選に関して勝算があったとは思えませんから
“大きな募金箱”に入りきらないほどの寄付が集まるイメージを
思い描いていただけではないかと思います。
閣下と持ち上げておけば言いなりになる集金マシーンを
手に入れてホクホクしていたものの、水島があまりに無能かつ
強欲すぎて逃げられた。
（注）あくまでも個人的な見解です。
澤藤統一郎？
東京弁護士会に45年いる弁護士さんだね
東京弁護士会といえば、昨年暮れに外国人への生活保護需給を支援する団体と交流をもったり、
今年の新年会では八木検事正や貝阿彌地裁所長と意見交換して司法をやってますと紹介してたとこだよ
そんなひとの話を評価はできないな
今回は速報版や映像ありません。
抜粋
傍聴者の中から居眠りする人が出て、イビキの音が複数方面から聞こえてきた。検事側の追及ですから、本来ならば田母神先生を支持する人達には緊張が走る場面があっても良かった。
しかし、そんな場面は一度もなくただ時間だけが過ぎていく。本当につまらない裁判というのが、先ずは第一印象でした。
なぜも、こんなに緊張感のない裁判だったのか？やはり追及不足というか、検察官の経験不足による甘さが随所に見られた。
この若い検察官の最大の失敗は次の驚くべき言葉でした。
「鈴木会計責任者の証言は確かに曖昧で・・・・」
それを言っちゃおしまいでしょうよ。その鈴木証言で田母神先生や島本事務局長を有罪にしようと、鈴木の横領まで目溢ししてきたのではないか？
その検察の最大の協力者である鈴木会計責任者の裁判所での証言を、検察官自らが「確かに曖昧だ」などと言ってしまったのですから、もう勝負あったのではないか？とさえ思える今日の法廷でした。
信用しようがしまいが
545万円で起訴されたのは事実
決して480万円ではない
お前の報告は信用できないからいらないよ
そもそも鈴木の証言だけで有罪になるわけじゃないから
裁判を何だと思ってるの？
証拠が出てるだろ
田母神の自宅から押収された[会長指示自衛隊関係]の
資料やメールが公判で出ただろうにｗ
ただのお前の感想かよｗｗ
別に鈴木の証言だけを根拠に有罪にできるわけではないですよ
第2回公判で、証拠の提出がされているわけですので
それらも含めて判断するのが裁判です
そもそも、曖昧と言ってるだけで嘘とは言ってないんでしょうか？
水島氏は鈴木は嘘をついてる所もあると前から指摘してましたし
別に驚くことはないと思います
報告じゃなく、個人的な感想、願望だなｗ
鍛冶の報告を待つか
長い１日、ご苦労様でした
小生の書込を取り上げて頂き、ありがとうございます
・水島なんか放っておけばいいのに、閣下は構ってしまう
・たもちゃんを三度負けさせるわけにはいかへん
・赤坂では、界隈で一番安くて自分の年金でいっとる
・わしはええよ、いつ辞めたっていい
とある人物の発言です
皆それぞれに信念があるのだと、それは田母神氏も水島社長も各種の応援団も変わらない
角突き合わせる場面はあって当然で是非にやり合うべきでしょうが、工作めいたものが目に付いたので半年ほど頑張ってきました
今回の被告が、各々その評価が良いほうに改められていきますように
※横領犯はできる限り返済をがんばってください※
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53211148.html
田母神を支える会だかも途中で裁判報告をやめたしな
>本当につまらない裁判というのが、先ずは第一印象でした。
>なぜも、こんなに緊張感のない裁判だったのか？やはり追及不足というか、検察官の経験不足による甘さが随所に見られた。
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/161201/afr1612010022-a.html
産経の記事を読んで感じた、
【傍聴したわけじゃないけど、なんか、検察の質問がドン臭い、じぇんじぇんキレが無いなぁ】
という感想は、当たっていたカンジですね。
瀬戸さんのレポートを揶揄する人もいますがw、
○ 傍聴者の中から居眠りする人が出て、イビキの音が複数方面から聞こえてきた。
○ 『検事：鈴木会計責任者の証言は確かに曖昧で・・・・』
これを現場で拾ってきたのは大きい、とても状況がよくわかりますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) なんなんだよ？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
田母神、島本、鈴木、それぞれの証言が曖昧。人に言われて、みたいな話しが多いし。
今回の事件の特徴でもあり、田母神らしさとも言える。主体性が感じられない。
スレの初期からいる俺としては、
夏頃に急に湧いて意味不明なレスで荒らしてた
田母神カルト信者のID変わる名無しが工作員なんだけど？
それとも来年も公判は続くのかい？
判決自体はあと３ヶ月足らず
無理やり犯罪や犯罪者を作ろうとしているから苦労してるんですよ。
どうみても田母神裁判全体がグダグダの印象。
告発人は嘘つき、証拠資料は加筆、改竄で信用性を失い、
横領犯鈴木と水島もシナリオから逸脱して勝手なことをしゃべったり、
肝心なところで沈黙して答えられなかったりで、検察も裁判官も
こいつらアホちゃうか？ と呆れている状態。
↓
口座を移したらどうか？
↓
拒否する
アホはお前だろ
既に7人に有罪判決が出てている状況で、
無理矢理犯罪を作ろうとしているってなんだよｗ
ってことは、今年はもう終わりで来年に公判は続くんだ
アリガトid名無し！(ゝω・)
キタコレ！
次の出馬のために金をばら蒔かないと田母神に人材が集まらないという状況も、田母神をバカにしてると思わんか？
それも黙っておとなしく分割返済するなら大事にしないと
田母神が温情を見せてくれていたのにこの有様。
鈴木を懐柔し、田母神、島本を潰したかった水島が確たる証拠も
なしに「横領」の告発キャンペーンを張って大騒ぎし、
証拠価値の薄いがらくたを携えて告発するというパフォーマンス
をしたために、警備担当者やウグイス嬢までが巻き込まれたという
実にばかばかしい迷惑な事件。
信用のおける優れた人材を確保するのはそんなに簡単ではない。
鈴木のように毎年別の選挙事務所で経理事務をやっていたなどは
何かしらの理由があって定着できなかったとも考えられる。
大の大人が一定期間の収入保証もなしに体を開けて待っていて
くれる、そんな奇特な人間がいると思う方が図々しい。
しかも、今回はばら撒いたというほど大層な金額でもない。
>信用のおける優れた人材を確保するのはそんなに簡単ではない。
仰る通り。
本人の給与＋会社の利益＋福利厚生＋厚生年金＋諸経費
これらが普通かかってくる、これが年間の経費になってくるわけですが、
一人の人間（信用のおける優れた人材）をマトモにフルタイムで拘束して働いてもらうと幾らかかるのか？
かなりの金額になるわけですね。短期でのリソースになると更にレートが跳ね上がるわけです。
短期なら１ケ月で２～３００万円/月でもけして高くないと思いますが......。
Sさんという人がいる。この人は３０万もらっているが、調べも無ければ
勿論起訴もされていない。
配られた中のリストに名前があるので、何らかの事情を聞かれたのかと思ったが
どうも、何もないらしい。
この辺りは非常に気になりました。
水島も指摘してたよ
協力して解決しろ
>この人は３０万もらっているが、調べも無ければ勿論起訴もされていない
↑ 若手の検事への『告訴対象選択の任意性』について田母神側弁護士が質問すれば有効かもしれませんね。
法の前の平等原則に抵触するような気がしますが........。
こんどはid名無しのレス転載か
自分に都合良い情報しか見ない信じない
あんたはもういちのへやid名無しと同じレベルと考える事にするわ
>あんたはもういちのへやid名無しと同じレベルと考える事にするわ
↑ 自由な発言の権利が誰にでもあるように、
誰にでも自由な認識をする権利があります。
それが２ちゃん、チャンネルの桜YouTube版とは違うところ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 自由ダニ。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
てかid名無しがこのスレに湧いてきたのが今年夏
あんたが田母神裁判傍聴初ｔｓのが9月
ひょっとして元からアレなのかな？
2ちゃんとある程度公人と言える人物の
公式ブログ、発言は違うよ
逆に桜で水島と鍛冶が
「2ちゃんでこんな書き込みがありましたー！」
ってやってたらどう思うよ？
うち立件されたのは545万
2ちゃんで情報収集してますって言われたらガクってなるわな
実際自家発電状態になってるし
>2ちゃんとある程度公人と言える人物の公式ブログ、発言は違うよ
>>157
>あんたはもういちのへやid名無しと同じレベルと考える事にするわ
153と156は矛盾してると思いますが？
結局、alDIeQuM先生は
A：瀬戸さんの発言はいちのへやid名無しと同じレベル
B：瀬戸さんの発言は公人といえる人のもの、２ちゃんレベルとは違う。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) どっち？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
瀬戸はここでは数日に一度レスするだけ
ここで積極的にやりとりするならいいがそんなのは無い
そんでid名無しやひぐらしのレスを転載する
瀬戸のブログを問題にしてるのだよ
まあアンタにこんなん言ってもむだと思うけどな
>立場的に本来違うべき
↑ どのような論拠で？
>>164は矛盾してないってだけ
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) なんだ、そんなレベルか。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
しれてんのはお前のレベルだよ
いちのへの挑発に乗る必要は無い
ほかっておけ
顔音声変えてさ
制約を設ける必要もないし、制限する権利なんて誰も持たない。
受け手が好きなようにフィルタリングして理解すればいいし、読みたくなければアポン指定すりゃいい、コテハンで出てるんだから。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ト、思う。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
じゃ個人的に「信用ならん」と判断すんのも自由じゃん
俺の中では
瀬戸=諸橋=id名無し=いちのへ
コイツら同レベル
>じゃ個人的に「信用ならん」と判断すんのも自由じゃん
↑ それはいうまでもない、ことですよ。
ですから、
>>177 【受け手が好きなようにフィルタリングして理解すればいい】
と申し上げてるわけです。
>俺の中では
>瀬戸=諸橋=id名無し=いちのへ
>コイツら同レベル
↑ そう認識されることも、言うまでもなく全く問題ないわけです。
し・か・し、あなたに他者の発言を制限する権利・権限は１ミリもない。
それだけのこと。
「俺が何言っても表現の自由だろ」とか
そんな大前提の話してましたっけ？
実にサヨっぽいね
>都合が悪くなるとソモソモ論持ち出す奴っているよね
↑ いるいる。いますね。
自分が大したこと書いてるわけでもないのに、他人のカキコミにケチをつけて制限しようとする奴もいますよネ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 余計な御世話ダ。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
2ちゃんってすごいね
こういう書き込みをするべきだ
というのも一つの意見であって、制限になりようがないわけでね
そうだよ
だから瀬戸にはもっとここで発言してほしい
動画やブログの報告だけじゃなく
他者とやりしてほしいと思っているよｗできれば諸橋もｗ
そういう事をせず、自分に都合良いレスを転載するだけ
それに疑問を呈しているし、信用ならんと判断しただけ
まあ桜井ならまだしも
瀬戸のブログ動画の影響力なんてたかが知れてると思うけどなｗ
自衛隊辞めさせられた時、言論の自由がどうこうって
だれも講演会やめろとか本出すなとか言ってないだろ
拘置所に収監されてはじめて分かる
言論が制限されることの意味
https://www.youtube.com/watch?v=f3oV51O2TsQ
鍛冶の報告来たな 俺もこれから見る
>そうだよ
>だから瀬戸にはもっとここで発言してほしい
>動画やブログの報告だけじゃなく
>他者とやりしてほしいと思っているよｗできれば諸橋もｗ
>
>そういう事をせず、自分に都合良いレスを転載するだけ
>それに疑問を呈しているし、信用ならんと判断しただけ
>
>まあ桜井ならまだしも
>瀬戸のブログ動画の影響力なんてたかが知れてると思うけどなｗ
↑ 【信用ならん】と結論が出てるんだから、それでいいんぢゃないですか。
主観的判断する権利は誰にもでありますからネ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ザッツ・オールね
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
長いよw
>12.1 田母神裁判 現状と報告[桜H28/12/2]
>https://www.youtube.com/watch?v=f3oV51O2TsQ
例の電車内で『水島：頑張れの口座に残金を移してくれないか？』
『田母神：どうしてそんなことをやらなきゃいけないんですか？』
『水島：..........。』
の名場面について二人が熱く語っています。
35分20秒あたりから
【鍛冶：これは実は前回水島さまがこれに関して証言してて、黙り込むってことはありえない、って.....】
【水島：私がこんなことで黙れないで（ママ）、ちゃんと理由説明しますからね、んなことあり得ないし、あのときワタシがそういって言ったのは.......】
↑ 見応え満点。
>>48と>>63と>>69
いずれも全てID名無しの投稿
まずその前にせと大先生の前置き
＞ところで、この私の島本氏の裁判報告ですが、
＞これをよく理解して２ちゃんで書いている人がいるので、それを紹介しておきます。
以下は転載、そしてそのうちせと大先生が、赤字強調してる部分がある
>>63の
検察は、受け取った側をしょっぴいて脅して（逮捕できるんだぞ！などなど） ←ココ赤字強調
被買収有罪にすることで、払った側の有罪を創りあげようとしてるだけだよ ←ココ赤字強調
>>69の
そうだね、
せとさんの話の通り、受け取った側を攻め落として検察は有罪を勝ち取ってる。 ←ココ赤字強調
つまり島本の言い分である通年の政治活動における経常経費（人件費）は、実は政治資金規制法に適ってるんだよ。
受け取った一人が被買収否認である限り、島本には完全勝利の手札が残っている。←ココ赤字強調
前回も「せと先生のブログを元にして書いた」というレスをせとブログに転載してたと思うが(笑)
まぁ結局ID名無しの主張と同じ「ケンサツのインボウガー！！！」って事を言いたいのかな？
分割して全部貼ろうかと思ったが「NGワードが多すぎます！」って言われたわ
https://www.youtube.com/watch?v=f3oV51O2TsQ
41分34秒
【水島：３人の被告になった犯罪者たち！】
↑ 水島劇場、聞かせるなぁ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 絶好調ね。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
苦しいね、まだ選挙残金の移動がどうのこうのって言いたいの？
現実として行われていないのにね
とりあえず、動画の要点をまとめた
田母神裁判
選挙前に毎日会議があり、公職選挙法の説明があり、選挙後の金の配布は違法だと説明があった
その説明の席に田母神も水島もいた 選対本部の人間全員、事後買収を知っていた
それを受けて全てボランティアに切り替えた
田母神はリストができる前から、金の配布を指示していた
鈴木、島本がリストを作った
３月５日 新橋で田母神と鈴木がレンタルルームを借りて２人だけで密会
買収リストを確認しているが、田母神は「その時の記憶はスッポリ抜けている」と供述
２人だけの密会は、認める
最初のリストでは石井は１００万円、二回目のリストは２００万円になっていた
島本、鈴木は田母神の増額指示を認めたが、田母神は否定
水島に相談をしてくれれば、却下してくれると思っていたから、内心では反対だったと田母神が供述
その時のことを検察が追及、田母神は「よく覚えていない」と供述
石井からお礼を言われた時に、田母神は水島に確認をしなかったし、相談もしなかったと供述
田母神が頑張れの口座に移すのを断った時に、水島が黙ったという話を石井が否定
水島が田母神口座を作って管理をしたらどうか、と提案してたのが確定
ブラジル旅行で愛人に服やバックを買っていたことを認める
島本裁判
水島が金の配布を承認していたと主張
１月６日 水島、鈴木、島本会議 鈴木が必要経費を求める
水島「いくらくらいか？」「５０万」と鈴木が回答 水島が「分かった」了承したと証言
２月６日
島本が貢献リストを水島に見せて、頷いていたと証言
水島、島本の証言を そんな事実はない と全て否定
時間切れで、続きは年内の島本の公判とまとめて報告するとさ
他は、産経の記事の紹介や過去に報道されてる内容と同じ 以上
名誉棄損で訴える話はどこにいったんだよ、がんばれハゲｗ
いえ、『オレが黙っている筈がない』←ここまでいい、その後、
『大嘘つき野郎！ 土下座して謝れ！ 腹を切れ！』
が何故か出てこないのかと可笑しくて。
なんで『そんな子供でもわかるようなことをワタシが言う筈がない！』と大見得を切らないのかなぁ？
高清水のキャホホホ伴奏がないと水島は調子が出ないのかなぁ。
どちらにせよ、事件本質に全く関係無いレスだね
『大嘘つき野郎！ 土下座して謝れ！ 腹を切れ！』
『そんな子供でもわかるようなことをワタシが言う筈がない！』
とかキャホ清水とかね
それらは何なら名誉毀損でもやればいいだけの話
「大和証券のチャンシマが顔バレ」なんつー今更な記事Upしてる場合じゃないっすよ
水島と鍛冶の動画見た？
それに対する反証ブログ、又は動画でもやればいかが？
今回、瀬戸先生が動画をやらなかったのは、
まず桜の動画を見てから、という策略かと予想してたんだけど、違うの？
どちらにしても瀬戸先生の反証動画見たいですね
>どちらにせよ、事件本質に全く関係無いレスだね
仰る通りですね。
そして『頑張れの口座にカネを移す云々』の話自体も田母神の容疑にはまったく関係ない。
何故、水島が、田母神を有罪に嵌め込むには関係のない『頑張れの口座にカネを移す云々』を執拗にするのか？
腹を切れ、土下座しろとまで啖呵を切ったにも拘らず自分の虚言を自ら訂正せざるを得なかった無様さを非常に気に病んでいるからでしょうね。
そんなことをいくら気に病んでも、もう手遅れなのに。
今回の１時間特番？は大変良い番組。
なぜ良いか？
水島という人間が、自分の利益を守るためにはどれだけ執拗残忍に
他人を追い詰める性向を持っているかが、あらためて明らかになった。
これは現在水島と関係を持っている人間にとっては、セキュリティ上、たいへん有益なインプット。
これを見て、『サスガ水島サン！』と感激するか、『明日は我が身か？』と身震いするか？は、人様々でしょうが。
いづれ、ナイスな番組でしたね。
何の関係もないことを持ち出して哀れだ
敗北宣言みたいなもんだナ
>>195
まとめ乙です
自分もこれから見ますが、やっぱり田母神も水島も
ちゃんと事後買収の説明受けてて知ってたんですね
新しい情報も結構多いですね
これで水島が、渋谷界隈の自称保守や言論メディア界＆同業者からどれだけ支持をうけるか？
みんな水島のドス黒い憎悪を孕んだ人格誹謗・プライバシー断罪にそれこそドン引きだと予想しますね。
年末から来春にかけては益々番組の構成がシンプルで経費のかからないものになっていくでしょうね。
そうそうにDHCに飛び移った人々は胸を撫で下ろしているでしょう、ヨカッタね。
旦那さんもホっとしてるでしょう。プロデューサーも力量あるみたいだし。
他人に粘着する性向を持っているかが、あらためて明らかになった。
これは現在いちのへと関係を持っている人間にとっては、セキュリティ上、たいへん有益なインプット。
このスレを見て、『サスガいちのへサン！』と感激するか、『明日は我が身か？』と身震いするか？は、人様々でしょうが。
あはは。
アタクシの場合は、
● 口約束して請け負った仕事を放擲し嘯いてる水島、
● 道徳を振りかざし他人のプライバシーまで攻撃する水島。
こういう存在は社会から退場して貰ったほうが、いろんな人が迷惑を被る災禍を回避できるだろうという
公益的見地から判断して行っている私的行為ですからね。毎日やっていて、気分はすんごく爽やか、ですよ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) いいことやるとキモチいいナ～。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
田母神や島本や鈴木や他の起訴された連中を利用して水島叩きか。
>田母神や島本や鈴木や他の起訴された連中を利用して水島叩きか。
牽強付会と仰りたいのはわかりますw。
Blr32gKI 先生も、どうぞお好きなように。
当方は、水島に『それをオマエが言える立場か？』なんて野暮なことはいいません、
水島はいくらでも田母神を糾弾すればいい、すきなだけ、とくに倫理道徳の見地から大上段に構えて弾劾すればいい。
なぜか？
水島がそれをやればやるほど、そこに確かに学ぶべきものを見ることができる、と思いますね。
自分の私益を守るために、人間は何を最低限の基準規範とすべきか？とかですね、
さまざまなマナー＆テクニックと、それが欠落している場合のパフォーマンスをライブで見て学ぶことができると思いますね。
水島が勝とうが、田母神が勝とうが、勝ち負けには関係ない領域もある、
それは、両者が私益を守るために自論をアピールするにおいて、
どれだけ事実を客観して自分を俯瞰することができるのか？
そこに我々はごく自然に両者の社会的能力と公正さの質と水準を見る、
それが高ければごく自然に論者に尊敬畏敬の念を抱く。そういう視点で両者を見ることもできる。
白人世界の裁判劇における弁護士と検事のハイレベルな民度のやり取りレベルまでは期待しないけれども、
現況は、極東アジアの有色人種に相応しくも情けないレベルだと思う。
タマにはゾーリンゲンのキレを思わせる鋭利で洗練されたやり取りでも聞きたいと思う、
そうでなければ、なんのために日本にこれだけ『文学部』や『英文科』があるのか、と思いますね。
意味不明な長文並べ立ててスレ汚しするだけ
ヤメとけって
だって、『自己マンの２ちゃん』だもん。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 作文楽しいナ～。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
https://www.youtube.com/watch?v=f3oV51O2TsQ
↑これを観るとわかるのは、
水島の世界観では、田母神のケースを
絶対悪（田母神）
と
絶対善（自分：水島）
との対決だと捉えていることがわかる。
そして、この戦いに臨んで水島は凄まじい憎悪のオーラを放射。
何人もこれを見ずして水島を語る資格はないw。
>いちのへはスカパー実況板の桜のスレにも出没して放送内容とは関係ないことを延々と書き込んで実況民からも嫌がられてたよ
↑ 笑った。
『好かれようとして２ちゃんに書いてる』なんてのは悲惨杉。
どう思われようが書きたいことを（叩きやすいように）コテハンで書く、それが楽しいのよ。
>島本氏の裁判で気になったことが一つあります。
>金を貰った人の中にSさんという人がいる。
>この人は３０万もらっているが、調べも無ければ
>勿論起訴もされていない。
島田圭介のことですか？
お前は新情報が入るたびに意見変えて空気呼んでるからな。
> https://www.youtube.com/watch?v=sxPkfd74zbY
>島本の裁判で、島田が証人として出廷して、
>収支報告者や領収書、買収リストを保管してたのはこの人 ←★
>田母神事務所や両方の選挙に関わっていた事務員から相談を受けていたってさ
この島田圭介↑は水島の「頑張れ日本！～」の関係者。
→手書き処理のものと文春が画像処理時に行ったらしきもの。
隠していない部分＝水島本部長400万、島本事務局長200万
画像処理部分＝100万円 →石井義哲？（のちに増額）
〃 ＝ 50万円 →（ ？ ）
http://blog-imgs-71.fc2.com/m/m/t/mmtdayon/20150227225139aa8.jpg
※文春へのリーク犯はこのリストの中にいて、リストを見る
ことが出来た者、及び選対幹部から指示を受けてコピーすること
などが可能だったものに限られる。
※ちなみにCH桜はこのリストにさらに修整を施して公開している。
http://blog-imgs-93.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20160414-205138.jpeg
補足：
起訴された顔ぶれ、リストの順番から推察すると
50万円は鈴木新っぽいですね。
受け取った人間が自分を週刊誌に告発するわけはないので、
リストをリークしたのは島本でも石井義哲でもない。
となるとリーク犯人（実行犯）候補はかなり絞られる。
鈴木は横領との兼ね合いもあるのでバーターの可能性も
捨てきれないから▲
ことごとく予測を外しているのに
恥ずかしくないのか？
「ことごとく」とは何のことですか？
別に予測などはしていません。
事実、証拠をもとに検証しているだけです。
>ことごとく予測を外しているのに
>恥ずかしくないのか？
↑ そんなこと言ったら株屋や為替屋、経済学者は生きていけませんよ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 全勝は無理。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
毎回傍聴してる軍事ジャーナリストの鍛冶さんは、田母神氏の保釈の時にどう解説してたんだっけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1480523477/185
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1480523477/194-195
>>185
とりあえず、動画の要点をまとめた
田母神裁判
選挙前に毎日会議があり、公職選挙法の説明があり、選挙後の金の配布は違法だと説明があった
その説明の席に田母神も水島もいた 選対本部の人間全員、事後買収を知っていた
それを受けて全てボランティアに切り替えた
田母神はリストができる前から、金の配布を指示していた
鈴木、島本がリストを作った
３月５日 新橋で田母神と鈴木がレンタルルームを借りて２人だけで密会
買収リストを確認しているが、田母神は「その時の記憶はスッポリ抜けている」と供述
２人だけの密会は、認める
最初のリストでは石井は１００万円、二回目のリストは２００万円になっていた
島本、鈴木は田母神の増額指示を認めたが、田母神は否定
水島に相談をしてくれれば、却下してくれると思っていたから、内心では反対だったと田母神が供述
その時のことを検察が追及、田母神は「よく覚えていない」と供述
石井からお礼を言われた時に、田母神は水島に確認をしなかったし、相談もしなかったと供述
田母神が頑張れの口座に移すのを断った時に、水島が黙ったという話を石井が否定
水島が田母神口座を作って管理をしたらどうか、と提案してたのが確定
ブラジル旅行で愛人に服やバックを買っていたことを認める
島本裁判
水島が金の配布を承認していたと主張
１月６日 水島、鈴木、島本会議 鈴木が必要経費を求める
水島「いくらくらいか？」「５０万」と鈴木が回答 水島が「分かった」了承したと証言
２月６日
島本が貢献リストを水島に見せて、頷いていたと証言
水島、島本の証言を そんな事実はない と全て否定
時間切れで、続きは年内の島本の公判とまとめて報告するとさ
他は、産経の記事の紹介や過去に報道されてる内容と同じ
以上
12.1 田母神裁判 現状と報告[桜H28/12/2]
https://www.youtube.com/watch?v=f3oV51O2TsQ
より
> 島本氏の裁判で気になったことが一つあります。金を貰った人の中に
> Sさんという人がいる。この人は３０万もらっているが、調べも無ければ
> 勿論起訴もされていない。
>
> 配られた中のリストに名前があるので、何らかの事情を聞かれたのかと思ったが
> どうも、何もないらしい。
>
> この辺りは非常に気になりました。
私も 非常に 気になります。
特に指摘する点はなかったように感じました。
鍛冶評論家が田母神先生の保釈の時には罪を認めたから保釈されたと語ったのに
対して、今回の島本氏の保釈に関しては、そのような言い方はしなかった。
ただ、本人が証言台に立つという事で保釈されたかのような言い方ではありました。
鍛冶氏にしろ、水島社長にしろ長期間に及んだ勾留に対しての意見はないようです。
かつては選挙を一緒に戦った仲間の筈なのに、今回の映像を見せつけられると
、かつて＜仲間・同士＞と呼びあった人の言葉の虚しさを改めて感じた。
今回の裁判を検察による不当な捜査とみるのか、それとも正当なものと
見るのかで、大きな違いが出ることは当然です。
私はこの捜査を不当な捜査と起訴という立場から今後も報告を続けます。
他団体の内ゲバや検察陰謀論で、どうぞ盛り上がってください。
偏った情報しか流さないし
今日のブログ
もはやタモ信者のネトウヨのブログと大差ないがな
現段階で「田母神先生」なんて言って肩入れ出来るのは今まで無関係だった連中だからだよ。
https://youtube.com/watch?v=rML3D3D93wg
かなりいろんな主張の違う動画をを見たが
田母神・島本裁判については
鍛冶氏が圧倒的に詳しい
残念ながら付け焼刃の瀬戸さんでは鍛冶氏を論破するのは無理
だから桜の井上が
本件の主張には絶対的な自信を持っていると言ってるんだな
詳しい事と正しい事は別物ですからね
> 水島の映画に寄付した連中が怒るように、田母神に怒ってる人たちは寄付したり、支援したり、それなりに苦労して関わった人たちだからな。
田母神をなじっているのは、田母神が頑張れ日本を離れて以降、主に水島側に関わった人たち、じゃないのかな
> 現段階で「田母神先生」なんて言って肩入れ出来るのは今まで無関係だった連中だからだよ。
憶測でしかないね
一緒に戦った仲間が犯罪行為をしていたら、怒るのが普通だと思います
結局、検察陰謀論の田母神擁護の立場と分かったので報告はいらないです
お仲間だけでやっていてください
> >>231
> 一緒に戦った仲間が犯罪行為をしていたら、怒るのが普通だと思います
> 結局、検察陰謀論の田母神擁護の立場と分かったので報告はいらないです
> お仲間だけでやっていてください
自分の所の番組のキャスターが30億もの新株増資不渡り詐欺をやった会社の役員を勤めていたら、怒るのが普通だと思います
しかし水島社長はトランスデジタル事件の当時、関わりを否定するばかりでした
（後に形だけは謝りました）
結局、水島氏は自分の身を守るのが信条だと分かったのでch桜はわざわざ観ません
しかし桜を熱心に観ている人を否定するのも違うと思い、そっとしておいてあげています
他人の言論を取り上げるような発言は、詰まるところ己の言論が適わない事を露呈しているだけです
>>229
結局、田母神も水島も公職選挙法の勉強をしてて
事後買収は違法と説明を受けてたわけだ
それなのに田母神は裁判で違法と知らなかったと嘘ついてるんだな
逮捕前は、リストの存在を知らないと言ってたが
３月５日に、わざわざレンタルルームを借りてまで
リストについて鈴木と密会をしてるのに、知らないわけないだろうがｗ
水島は田母神に対して、準備はこっちでやるから踊ってくれたらいいと言った事は否定していないのかい？
こっちで世話をすると言っておいて、問題になってから相手の責任ばかりをとりあげるのが水島流という事なのかね
・田母神は事後の運動員買収を知らなかったという
・島本はその金を経常経費の人件費だという
当時それを事後買収と見ていないのだから、君の言う「嘘を付いている」とは当たらない
もう少し話を練ったらいかがか
＞水島は田母神に対して、準備はこっちでやるから踊ってくれたらいいと言った事は否定していないのかい？
＞こっちで世話をすると言っておいて、問題になってから相手の責任ばかりをとりあげるのが水島流という事なのかね
それ水島じゃなく島本だろ 産経の記事では水島と書いてなかったぞ
＞・田母神は事後の運動員買収を知らなかったという
＞・島本はその金を経常経費の人件費だという
＞当時それを事後買収と見ていないのだから、君の言う「嘘を付いている」とは当たらない
いや、選挙前に毎日会議してて公職選挙法の説明を受けてるんだから
事後買収を知らなかった嘘だろ 何いってんだ？
ID変わる名無しは
相手にしても無駄だよ
田母神擁護のために無茶苦茶言ってるだけだからね
石井の裁判の時も見事に外れたからさｗ
タモさんは本当に悪気はないというか正直な人間だと思う
鈴木の証拠メールや島本の報告や
選挙前に毎日会議してて公職選挙法の説明を受けた事も
老化が進んで本当に忘れてるんだよ
だからこれは無実で検察による不当裁判だ
老人はもっと労わるべき
>>242は
選挙前に公選法の説明を受けていたんだから
事後買収の[違法性]を知らなかったのは嘘だろと言っているのに
ID変わる名無しは
「田母神は事後の運動員買収を知らなかったという」
だから嘘には当たらないという
会話にならんわｗ
訂正します
選挙の際に「踊ってくれ」の言は水島でなかったかもしれない
頑張れ日本時代の述懐で、掌の上で踊っていたという話と混同
外れたらダメと言うなら、田母神保釈は田母神が罪（罪状）を認めたからとレポートした鍛治は番組降りなきゃ
おれは石井無罪だろと言ったけど、今でもそれは変わらず言い続けるよ
経常経費（政治資金規正法）という方がしっくりくるからね
選挙前に公選法を教わる機会があったからといって、なんで「事後の運動員買収」を確実に習得してる事になるんだよ
君も学校で日本史を習っただろうけど、日本の総理大臣を全員暗記できたのか？
当時は選挙直前で戦のような慌ただしさだったんだろ
"事後の"運動員買収についてレクチャーする時間も、それを理解する暇もなかっただろ
公選法を学ぶ機会があった
→事後の運動員買収を知っていた
これは短絡的に決め付けすぎ。
いや「基地外は論破できない」って言うべきか、いちのへも含めて
絶対何かに洗脳されてるぞid名無しは、狂ってるわ
これだな
http://www.sankei.com/affairs/news/161117/afr1611170020-n2.html
田母神被告の説明によると、
「誰からも選挙のルールを聞いておらず、
自分で調べてもいなかった。選挙の前にお金を渡して票を買うのは違法だと知っていたが、
選挙の後にお金を渡しても候補者にメリットはないので、違法だとは知らなかった」。
↑
完全に嘘だよね
ちゃんと公職選挙法の説明を受けていたのに、
「誰からも選挙のルールを聞いていない」って
これを言ったのは水島。
すべてお膳立てはこちらでやるから出馬してくれと執拗に頼んだ。
あらら、
公職選挙法の説明があったこと
自体を否定してるのかい
田母さん
公判でも嘘ついてるんだなｗ
これからも公判レポートをよろしくお願いします！
毎日毎日、会議があって
公職選挙法の説明 事後買収の違法性の
説明があっても全てを否定する田母神
さぁ、裁判どうなるかね
なぜリストを見せられた時に反対もせず沈黙していたのか。
さらに翌日会った田母神にリストの違法性を説いて
強く止めることもせずに、というよりリストの話題に
すら触れずに口座移し替えの話をしたのか。
これ↑があるから水島が後から何を言っても信用できない。
いや、止めてるだろ
水島が公判で証言しただろうが
諸橋や岡野に報酬を払うように田母神か言われた時に
その後も買収の決済を拒絶してるのに何言ってるんだ
> 完全に嘘だよね
「完全に嘘」っていうのは
”都知事選の報告パーティの直後に事務局長とA氏がここにやってきた。そして私に『水島本部長400万円』と書かれたリストを見せ�”
っていう、水島がタレこんだやつ？
smart-flash.jp/sociopolitics/5690?sp
って記事を示そうとしたら404エラー、ページ消されてんだけど。。
> ちゃんと公職選挙法の説明を受けていたのに、
> 「誰からも選挙のルールを聞いていない」って
「ちゃんと公職選挙法のルール説明を受けていた」って、具体的にどんな説明だと言ってるのでしょうか
あなたは運転免許更新の時、改定のあった法規全てを学び取ってたりするの？
人の命かかってるんだから、選挙候補者以上に真剣に学ばれてるんでしょうね
当時は選挙まで時間がなかったんでしょ
皆さんの浄財を無駄にしない一番の行いは、選挙で当選することでしょ
限られた時間と陣立ての中で、当選のために取るべき戦略は選択と集中だよね
選挙には20年秘書の選挙のプロ
後援会もなかった田母神には頑張れ日本が全面サポート
田母神は持ち前のキャラクターで有権者にアピール
田母神が、選挙戦に関係のない"事後の"運動員買収なんて法を条文から正しく学ぼうとしてたら、練り歩きでもしてこいっていうのがあるべき姿じゃないのかね
当時田母神が事後の運動員買収を知っていた、というのは桜好きの皆さんの妄想だと思います
水島が公判で証言した事は真で
その他の人物が公判等で証言した事は、勝手に真偽を決めてかかれるあなたは何者なんですか
水島も鈴木は嘘つき、偽証罪で訴える！と言ってたはずが、
田母神叩きに都合のいいところだけ鈴木発言を切り貼り
して、ご都合主義にも程がある。
選挙前の会議か何か知らないが、仮に田母神が“皆勤賞”
だったとしても内容を全部把握してるかどうか分からないだろ。
物理的にも気持ち的にも忙殺されている時に、一言一句
聞き洩らさずにいる事の方が現実味がない話だし、選挙後
二年半以上も経って、当時大して意識もしていなかったことを
鮮明に覚えていることの方が不思議である。
>>261
もう、id名無しは支離滅裂で壊れちゃったな
田母神の証言を妄信してる
お前にだけは言われたくないだろうよｗ
> >>245
> 外れたらダメと言うなら、田母神保釈は田母神が罪（罪状）を認めたからとレポートした鍛治は番組降りなきゃ
だれか、これに反応してくれませんかね
なかなか上手い切り返しだったと思うんだけどね
止めてない。
「怒鳴って帰した」も嘘だと認めたし、自ら「明確な言葉を
発して反対したり、止めたりしなかった」と証言してる（10月31日）。
島本も「（水島は）無反応だった」と証言したばかり。
水島憎しで、桜の動画すら見ないで嘘やデタラメ書いてきた オマエがいうかｗ
鏡みろや
じゃあ、田母神の証言も簡単に信じるなよ
id名無しは
先日も、桜観ないで云々って言うから、平日の夜に30分×2本見てやったでしょ
で、真相はこうだ っていう、戦後のプロパガンダの番組名を使ってるのが滑稽だと、本当に保守の知識があるのかとコメントしてやったでしょ
らしいが、田母神は無罪を主張しているし、島本に関しても
鍛冶の予想はまったくピントはずれ、見当違いだったわけだが、
鍛冶は願望妄想込みの発言の責任を取る気はあるのか？
うん、田母神証言も疑ってチェックしてるよ
しかしこの一年半あまりで、
一番嘘が大きく多かったのは水島
なのは、ファクトだよね
少なくとも、逮捕以降で田母神も島本も供述をかえていない
水島は提出した重要証拠や、過去雑誌に出してきた話など悉く変容してる
これから、ずっと無罪と言い続けるみたいだから
現実が見られないんだよ あまり虐めてやるな
毎回傍聴してきて保釈の真意も読み取れず、トンチンカンなレポートをやらかしたら普通は恥ずかしくて番組を続けられないと思うんだけどね
彼らは真実を伝えるのではなく、田母神側をディスることを目的にしてるのがよく分かる例だね
疑ってないだろｗ
田母神カルト信者は平然と嘘つくなぁ
そうだなID変わる名無しは
有罪判決が出ても、検察陰謀論でなにがなんでも
田母神を擁護するだろうな
石井の罪って何なの？
水島が田母神につきつけてる道義的な責任って、石井にあるの？
石井は都知事選後に田母神事務所の幹部みたいなポジションでしょ
その年には田母神と共著を出して出版社記念パーティーもやってる（太陽の党発表にもってかれたようだけど）
彼こそ、田母神事務所の人件費を受け取るに相応しいはずだよ？
それを刹那な選挙期間の運動員報酬だー、とするのは恣意的な法の運用だと思うけどなぁ
それに、検察は石井に嘘をついて供述をとったって聴いたよ
「罪」って、検察がいかようにも創り出せたり揉み消したりできるんだね
なんでここまで狂信的になれるのか理解できないわ
・田母神は容疑を認めたから釈放された、執行猶予狙いに作戦変更
→はずれ。田母神は首謀、共謀も否定し無罪を主張。
・島本も執行猶予狙いに作戦変更
→はずれ。変更も何もずっと沈黙を貫き、「支払ったのは人件費である」と無罪を主張。
キチガイ名無し
人の発言や行動は、その人の人物像や当時の環境、動機やメリットなどを考慮して聞き分けてるよ
選挙に関する法律を知らなかったし知ろうともしなかった、という田母神証言なんかは凄く納得してる
反対に
水島はさ、田母神を告発した立場でしょ
その水島が何を言っても、もう中立じゃないんだよ
さらに、田母神を悪くいう方向、水島自身は関与してなかったという方向、その方向に限って数々の嘘が露呈してるでしょ
ダメだよ
わざわざid名無しに付き合ってやるなんて
田母神擁護のカキコでもしとけば自己満足する幼児なんだから
適当にあしらっておけよ
洗脳されたid名無しにまともにレスしても時間の無駄だな
ハイハイ そうでちゅよ
石井は無罪で タモさんも島本も検察の陰謀で
確実に無罪になるから安心だね(ゝω・)
水島や鍛冶が大嘘つきでタモさんが絶対に正しいよ
◆2007年山田洋行事件
検察 八木 堺
政治 田村 島本 小沢
防衛 田母神空幕長
民間 山田洋行 秋山
◆2016年田母神裁判
研究 八木→堺
政治 田母神 島本－小沢
防衛 装備庁２名※
民間 防衛研 秋山
※田母神”関係先"の家宅捜査により、第２の山田洋行かと7月付けで左遷
2015年
3月 桜特捜班「司直に委ねよ」
5月 桜「明月告訴します」
6月 桜「10万字の告訴状完成」
12月 東京地検八木検事正就任（特捜時代割り屋）
水島が告発、一発受理
2016年
1月 東京弁護士会新年会にて、
「八木検事正、貝阿彌地裁所長、東京弁護士会会長は昼飯を共にして意思疎通してます！」
家令判事が東京地裁就任
3月 特捜による強制捜査
検察による関係者聴取「逮捕できるんだぞ！」「田母神氏を助けるために話して下さい」。。
7月 第二の山田洋行かと防衛省2名左遷
8月 八木氏、次長検事昇格の辞令
9月 地検検事正に堺氏（山田洋行の特捜副部長）
10月 貝阿彌所長定年
田母神氏保釈
11月 島本氏保釈
また水島VS田母神に話を戻して島本の存在を棚上げしてる。
朝から深夜まで、じゃなく未明まで毎日工作してんだな
複数人、あるいは無職だからできる芸当だな
金を配ったリストを入手していますが、金は３箇所から出されていたようです。
例えば３０万貰った人は、都民の会から１６万、A事務所から１４万で３０万です。
殆どの人が都民の会、A事務所、B事務所から総額を別けて支払われています。
この点についてこれまでネットでは言及されたことはあったのでしょうか？
詳しい人は是非教えて欲しいと思います。
やはり、事後買収の件を知っていたからなのか？それともリストにはあったが、
実際には本人には知らされることはなかったのか？いずれかご存知の方は教えて
下さい。
チャンネル桜での鍛冶・水島対談で何度も登場する渡辺という人物は、最初
から頑張れ日本の側の人間だったのではないですか？
で、あればなぜこの人だけが金を貰っているのでしょう？この辺りのことも
分かる方はお願いします。
田口、伊坂、吉田も頑張れの方でしょうか？
よろしくお願いします。
瀬戸ｗ
>>286
チャンネル桜に取材に行けばいいだろ
桜にメールして、鍛冶と連絡を取ってもらって確認すれば早くだろ
自分だけ楽するなよ
>>286
自分で調べなさい
本を書くなら、本人に直接取材を申し込んで
事実を確認する作業をしなさい
嘘やデマが多い２ちゃんねるで
情報収集とか正気ですか？ あなたは
しかも買収の金を受け取ったと報道された人たち。
身の潔白を証明しなければならない。
鈴木もまた横領犯だと田母神たちが記者会見で名指しされた。
鈴木にも言い分はある。
瀬戸は外野の人物で田母神や水島を含む当事者と全く無関係。接点もほとんどない。
安全圏から、自分のブログと本を出版するネタに利用しているだけ。
仮に教えてもらって、その情報の真偽をどうやって裏付けるんだろうか
まさか、水島や鍛冶本人に確認することなく信じるんじゃないだろうな？ｗ
また先生は2ちゃんで情報収集とやら？
それでもってまたid名無し（ら）のレスを転載するのですか？
あくまでも自称活動家の報告。
しかし検察批判にこだわるところに瀬戸の限界を感じる。
反権力で警官と小競り合いしてるのがお似合いだよ。
＞嘘やデマが多い２ちゃんねるで
情報収集とか正気ですか？ あなたは
真実は大手マスメディアの報道にではなく、ネットにあります。
大和証券の「チャンシマ」だって、ネットによって身バレしました。
私が得たリストや関係者は全てネットから入手したもので、ネットに
よって連絡を取りお会いしました。
又私がここに書いていることで、裁判所で声をかけられて親しくなった
方もいます。
ネットを活用することは大切です。批判する人は私がネットを活用して
取材することに、何を怪訝しているのか？私には理解できません。
かのような書き込みは間違いです。
例えば、桜チャンネルで前回の映像でも水島社長は金を貰った人のリストを見せて
「全て罪を認めて有罪判決を受けている」と述べていました。
しかし、私は何度も書いていますが、全てではなく否認している人もおり、その
人の裁判は２回め以降一度も開かれていない。
それは何故なのかの、謎解きもしています。勿論取材もした上での推測論を
書いています。
水島社長の今回の映像は前からそうですが、ただ恨み言を述べているだけです。
そしてチャンネル桜しかみていない人に取って、私がこの問題で関わるようになって、
初めて真実が明かされた問題も多々あります。
私を批判する前に、本当にチャンネル桜の特捜班が真実に迫っているのかを、
読者は再度真剣に考えて頂きたいものです。
ごもっとも以外のコメントのしようがありません
このスレッドに目を通している人は方々にいるようなので、誰が本当に近づこうとしているか、見ている人には伝わるでしょうね
>いちのへも含めて絶対何かに洗脳されてるぞ
↑ うん、当たってる。
大人になって特定の価値観に洗脳されてないなんてのは、脳みそスッカラカンだ、ということでしょ。
普通だとされている『常識』だって洗脳だからね、占有のパーセンテージが多いから疑念を抱かないだけ。
人間は利益共有体に帰属していきているから、その行動体が持つ合意価値観に『洗脳』されるのは避けられないね。
現金配布が分けて配られたとは知りませんでした
色々と関係者らしき人や内情を知っている人のブログやらを読んできたつもりですが、はっきりとその話を見た覚えもありません
過去出回った関係記事などを生真面目に記録している人たちが桜以外にもいるようなので、そちらの情報待ちになりますかね
>水島が事後買収の違法性を知っていたのなら
>なぜリストを見せられた時に反対もせず沈黙していたのか
↑ きわめて説得力のある有効な主張。
とくに選対本部長として、鈴木にリストを見せられた時、現金を持参されたとき、
即座に田母神の携帯に電話して『制止』しなかったことは、
選挙期間中にやった事前講習の有効性が極めて低かったことが推測される。
>公職選挙法の説明 事後買収の違法性の
>説明があっても全てを否定する田母神
↑ 講習のあとに、◯X式のペーパーテストでもあったならイザ知らず、
本人がどれだけ理解したかという客観的なデータもないからなぁ。
予備校の講義聞いても全員が東大に受かるわけでもないのと一緒。
>鍛冶の見立てでは「田母神は容疑を認めたから釈放された」
>らしいが、田母神は無罪を主張しているし、島本に関しても
>鍛冶の予想はまったくピントはずれ、見当違いだったわけだが、
>鍛冶は願望妄想込みの発言の責任を取る気はあるのか？
↑ 鍛冶と水島にとって、自分らの言論にたいして『責任』を取るという概念は必要ない。
彼らがやってることは、自説の優越性の提示、それによって社会的に田母神を完膚なきまでに叩き潰す、
これは番組を見ればあきらか。彼らがどれだけ自分らの目的を達成できるのか？ どのような言動で達成しようとするのか？
彼らの番組を見るならそこがポイントかな。
>殆どの人が都民の会、A事務所、B事務所から総額を別けて支払われています。
↑ 興味深いですね。これはどういうことを意味するのか？と誰でも訝る現象だと思います。
14年のその時期って、水島は訴訟がらみで現金にはナイーブになってたりしましたっけ？
いちのへさんはそのあたり詳しいですか？
人が無職とか、なんでそう思えるのか
このスレからトリつけてみたんだけど、どうかな
きみは若くて知らないのだろうが
いま70才に近い人で高校出てるなんて、優秀かつ経済的にも恵まれていたんだぞ
中の人多数なのは明白なので
以前と大して変わらんな
>鍛冶部長はリスト上では５０万円とありますが、本人が受け取らなかった理由
公選法事後買収についての知識あるなし如何に拘らず、鍛冶が金を受け取らなかった理由。
それは、鍛冶は田母神の選挙事務所でボランティアをしていたが、
◯ 全ての人間が無条件で田母神を畏敬信奉してボランティアをしているとは限らない。
◯ 自分は貢献しているという自負の感情は、無視されたり疎外されると激しい怒りと憎しみに転化し得る。
ですから、50万円を提示された段階というのは、時間軸でみれば選挙活動もおわり、
鍛冶が『タップリ疎外された後』だから、金を受け取らなかったのはその時点で十分な
一種の敵意を抱いていたから、ということはあり得ると思いますね。
チャンネル桜の田母神糾弾番組における、鍛冶が田母神を繰り返し延々と呼び捨てで呼称する場面を観察すると
鍛冶が抱いた『疎外感の深さ＝傷ついたプライド』を観察できるように思いますね。
産経の記事で出とるぞ～
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/160419/afr1604190021-s1.html
ネットの前に新聞くらい読め～
一億三千万の寄付金と、三つの支払いの出所がどういう関係だったかは検察には分かってるだろうね
分けてあったのは、事後買収とかに受け取られないような知恵だったんじゃないかと推察するけど
つまり一つところから一回ドカンでないのだから、先日話していた「人件費が初回だけ多くね？」というのも、支払いの形としては「一回ドカンじゃないですよ」となりますね
瀬戸はこれから桜放送批判のブログ書くのかな？
書いたら一応見るが、どうせまた名無しのレス転載かな？
>用意しておいたレスをここぞとばかり連投コピペするいちのへｗｗ
遅い朝ごはん食べたあと。
コ～シ～飲みながら過去レスをザっと読んでパパパとレスつけてるだけだよ。
最近のスティックタイプのカフェオレ、美味しいね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 朝のカフェオレ、ナイス。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>することは戒められていた」と語り、「（田母神の）了承を
>得ずに報酬を出すことはない」と言い切った。
島本の発言は終始一貫している。
>人が無職とか、なんでそう思えるのか
↑ 当人がそこへんにトラウマかかえているから
見るものすべてにそのフィルターがかかるんぢゃないでしょうか。
普通に定職もって普通に手取りで可処分所得年収1000万円もありゃ、そういう発想出ないと思うんですよね。
「A事務所」「B事務所」ってのがいいね
「M選対本部長」みたいで
ただよう厨二臭
これが具体的に出れば島本のいう《人件費》が説得力をもつ
ことになると予想。
たとえばA候補が会社社長だったとして、社員が仕事を休んで
選挙運動をした場合、該当月の給与は支払われなくても
時期をずらして賞与、特別手当などで計上するなどは
誰もが普通にやっているんじゃないかと予想。
同様に、運動員が別会社に所属していて、その会社が仕事を
請けた場合等もこういうことは起こりえる。
実際、鈴木なんかは過去の選挙に於いて会計事務をやりつつ
ポスター制作の会社として仕事を請けており、受注に対する
支払いも受け、自社からの役員報酬も当然受け取っていたはず。
警備員などの人材派遣会社も同様と思われる。
すいません、そこらへんは情報もっていません。
>これが具体的に出れば島本のいう《人件費》が説得力をもつ
>ことになると予想
↑ 同感＆納得。
それをなんで田母神の政治資金からストレートに支払うんだよｗ
逮捕してくれと言ってるようなもんだろ。
経費の意味理解してます？
田母神は断ったって言ってたけど
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。
運ばせて保管していた（段ボール10箱分）。
保管費用（家賃）、光熱費、運搬費用、人件費、交通費等が
当然発生するから島本からの支払いがダブルになることも
当然起こり得る。
まあ、自分は会計の専門家ではないからここらへんは
ひぐらしさんあたりに詳しく聞いてみたい。
それぞれのスタッフから請求があって支払われるなら経費だろうがな。
2000万円の支払いは請求書や領収書があんの？
必要経費以上で公職選挙法違反になる金額が支払われていたんだろ？
営業し、午後は選挙ドライバーに駆り出された場合、
「これは自動的に看做し運動員にあたるからタクシー料金を
受け取るのは違法」と言ってた勘違い君がいたが、
個人営業のタクシー会社として別途税金を納めている以上、
運動員報酬の枠内には拘束されない。
この辺もひぐらしさんにご教授願いたい。
>それぞれのスタッフから請求があって支払われるなら経費だろうがな。
>2000万円の支払いは請求書や領収書があんの？
>必要経費以上で公職選挙法違反になる金額が支払われていたんだろ？
既出
www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/pdf/shuushi_kijun.pdf
資金管理団体は収支報告書に人件費の明細記載は不要、会計帳簿だけきちんとしてればいい。
あとは、あなたが
『経費＝人件費』
の仕訳を認めるかどうか、だけ。
これについては名無し ◆paqQhjNX5A 氏が詳しく
解説してるレスがあったと思う。
田母神は政治家ではないから、人件費に対する
詳細の報告や領収書等の添付義務はないはず。
>資金管理団体は収支報告書に人件費の明細記載は不要、会計帳簿だけきちんとしてればいい。
だから明細は不要と考えるのはアホだろ。
何かあったとき説明できるようにしておくのが普通。
逮捕、起訴されて何ヶ月も留置所に入って公判を続けて馬鹿じゃねえのと。
まあ不正してる側の論理だと検察批判になる。
>>53
>>63
で記述済みですね。
>何かあったとき説明できるようにしておくのが普通
↑ すごい説得力。
ところで。いままでの人生で、コンビニで買い物したレシート、じぇんぶ取ってあるんですか？
事業と関係ないレシートでも2年は取ってあるね。
確定申告のときに捨てる。
それに関しては明確に裏を取れる。
逆に違法性を認識していたなら証拠が残る銀行振込み
になどしなかったはず。
つまり、島本が人件費として支払っていたことの証左でもある。
>事業と関係ないレシートでも2年は取ってあるね。
↑ 素晴らしい。見習いたいものです。
www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/pdf/shuushi_kijun.pdf
もちろんB事務所である防衛システム研究所への大きな支出も計上されてない
>運動員に関しては銀行振込みのケースもあった
銀行渕込みしながら、同時に
『水島サンには内緒で』
というのも実に間がヌケてると思うんですね。（たしか鈴木がそう言ってたんですよね？）
つまり、『水島サンには内緒で』というのは、違法性を認識していたから、というよりも
『カネを払ったのが知れると、水島サンがまたブンむくれて面倒臭いことになるから（内緒）』ということか？と。
すべて保存していたのか？
たぶん一瞥して全部ごみ箱行きだったろうと推測。
そこで言いたい。
何かあった時のために保管しておかなきゃダメだろ！
扱いとしては、
『島本が渡していたメモ＝三軒茶屋のいきつけの店でおろし蕎麦食べたあとに貰う領収書と同じ扱い』
だと想像しますけどね。
あてにならないという結論が自分の中では出ている。
＞逆に違法性を認識していたなら証拠が残る銀行振込みになどしなかったはず。
しかし島本の単独で行われていたわけじゃないからな。
上司が田母神、部下は島本で金を配った。
どういう経緯で行われたのかが、今回の争点だろ。
島本は違法性に気づいてたが、田母神の命令があったから、という憶測も出来るし、島本が勝手にやった可能性もある。
上司が田母神、部下は島本で金を配った。
「人件費に関しては事務局長である自分の権限の範囲内なので
田母神の承諾を得る必要はなかった」と証言してる。
おぉ、今回の件では田母神にいやに厳しい産経か
＞「自衛隊におり、上司の許可を得ずに独断ですることは戒められていた」と語り、
＞「（田母神の）了承を得ずに報酬を出すことはない」と言い切った。
島本はもうひとつ、「今回の現金は人件費であって報酬ではない」と言い切っているよね。
これを併記するか否かで意味ががらりと変わるんだよなぁ。
うぉ、おれ一千もないよ
しかし他人を無職とか、当たり外れ抜きにしてそういう煽りの発想はないなぁ
あと、他人の話に陰謀論と被せるのもつまらないからしない
気に入らない話なら、粗をみつけてつつけばいいしね
桜も産経の記事を元に報道番組を構成してる間柄。
田母神に関しては水島ら関係者からダイレクトに情報を
得られやすい分、かなりバイアスがかかっていると思われる。
産経の田母神関連の記事は明らか偏向ありと感じていた。
>これを併記するか否かで意味ががらりと変わるんだよなぁ。
同意ですね。産経の記者は両論併記せずに恣意的に書いているので、
自ら記事の信頼性を損ねていますね。
１：「（田母神の）了承を得ずに報酬を出すことはない」
２：「今回の現金は人件費であって報酬ではない」
この両論を併記した場合、２の
「人件費であって、報酬ではない」
が島本主張の要点だと読者もよく分かるでしょうにね。
本当に？？
１：「（田母神の）了承を得ずに報酬を出すことはない」
２：「今回の現金は人件費であって報酬ではない」
収支報告は3月提出期限やっけ
会計責任者も、島本も追い出されたから不明金計上やったんやろ
少なくとも島本を追い出さなかったら、経費としての報告書を作らせて政治資金規正法で物証も残せたやろうに
そういや島本らを追い出した後に会計に収まったのは頑張れ日本のスタッフやったな
朝から深夜まで、じゃなく未明まで毎日工作してんだな
複数人、あるいは無職だからできる芸当だな
＞そういや島本らを追い出した後に会計に収まったのは頑張れ日本のスタッフやったな
そこの所を詳しく教えて下さい
【あるべきという過剰な規範意識は、憎しみの変装した姿】
●田母神としおの会
会計責任者：芳賀幸雄
事務担当者：島田圭介 ←★
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/151127/1309200046.pdf
>頑張れ日本
癸生川三郎の徒然日記
http://blogs.yahoo.co.jp/fujik101/25922050.html
写真上から３枚目のキャプション
【参加者は上園益男氏、島田圭介氏（デモの梯団責任者）といった頑張れ日本！全国行動委員会関係者、加藤哲史氏や荒井泉氏といった維新政党新風、
民主党本部前座り込みメンバー、さらにはチーム桜田といった、かなり幅広いメンツとなった。】
↑ この『島田圭介氏』は
●田母神としおの会
会計責任者：芳賀幸雄
事務担当者：島田圭介
の『島田圭介氏』と同一人物であるなら、
【島本らを追い出した後に会計に収まったのは頑張れ日本のスタッフ】
は、正しい情報、ということになるでしょうね。
>せとさん所で林檎買ってきた。
↑ 『1日１個のりんごは医者いらず：ドイツの諺』
『１日１回の皮肉はボケ知らず：２ちゃんの諺』
>頑張れ日本のスタッフ
そのブログに出て来る連中は、ほとんどが元頑張れ日本や元桜関係者だな。
あとは新風や在特系の行動保守。
頑張れ主催のデモとは別に、デモを立ち上げたということだろ。
自分もリンゴをネットで注文しました。
家人がアップルパイを作りたいと張り切っているｗ
＞島田圭介
この人が領収書やリストをすべて管理していたようだから
水島の情報源であると考えられますね。
>島田圭介
>この人が領収書やリストをすべて管理していたようだから
>水島の情報源であると考えられますね
↑ 田母神糾弾の材料として水島に選挙経費で落ちない費用の領収書コピーを渡していたのは、
A： 鈴木某会計担当ルート
B： 島田圭介（田母神としおの会）事務担当ルート
のうち、どちらのルートからなのか？ を時間軸で検証しておく必要があるでしょうね。
>せと信者のid名無しときちのへのワンダーランドになってるな
あ、どうぞ気軽にジョイントしてください。
サークル名は、ワンダーランドよりキチガイランドのほうがいいでしょうね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) We are nuts!。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
名刺置いてくるの忘れた
ちゃんとポケットに入れて行ったのにな
リンゴ食べて物忘れ防止に務めるよ
どこかの傍聴でお会いできる時もあるだろし、そのときだな
後がOKなら、いくらでも買収できるやないか。
田母神元幕僚長は、本気でこんなこと言ってるのか？
本当に知らなかったのなら、政治家になる資格はないし、とぼけているのなら全くふざけた人間だ。
判決がどうなるのか知らないが、個人的には、こんな奴は刑務所いかなくてもいいから、全財産没収してもらいたいくらいだわ。
②島本局長は田母神指示だったとは言っていない（マスコミのミスリード）、
田母神幕長指示を挟まない人件費支払いとの主張が意図的に隠されてきた
③名無しは朝4時まで2chにいるけど昼には林檎を買いに行ける
この三点はこの掲示板に来てる人には知れたよね
特に②は余りに多くの人がミスリードにやられてるから島本局長に肩入れしてみた
この②の読み方で、今回の事件の評価はガラリと変わるでしょうよ
ーーー
そこで島本氏曰く、「あとで言った、言わないと揉めないために、
鈴木新の自白証言を録画して証拠として残そう」ということになり、
島本氏の提案を受け入れ田母神氏も同席してビデオ収録を実行。
が、いざ収録が始まると、島本氏は「閣下（田母神氏）の決断で～／閣下の承認を得たので～」
と逐一前置きをし、終始田母神氏を主語とするシナリオを展開し、
あたかも田母神氏主導で礼金配布が行われたことが
録画の主旨、主題であるかのような印象を持たせる編集、進行となっていた。
ーーー
http://hitorigot0.blog.jp/archives/1062483028.html
https://youtube.com/watch?v=2Zj6HmG6GQc
いやあれは人件費ですから。
これが通るのなら、買収し放題やんか。今度から俺も選挙手伝って人件費貰うとするか。
> これが通るのなら、買収し放題やんか。今度から俺も選挙手伝って人件費貰うとするか。
うわ、犯罪宣言してる。。ドン引き
島本側は資金管理団体をもっているから、そこの政治活動としての人件費（経常経費）を使う事ができる。
すでにこのスレで説明済み。
君は政治資金規正法の適法行為であるとも知らずに批判めいた事を言っているんだよ、恥ずかしいよ？
田母神が法知識がないとバカにする声も聞かれるけれど、
そういう人達こそ法に適った主張をしている人間に無知な罵声をあびせるのは滑稽。
じゃ、資金管理団体を組織して選挙をして、選挙後に運動員に人件費としてカネ渡せば買収にならんわけ？
おいおい、適法行為なのに犯罪宣言たあ、どういう理屈なんだよ？
（誰が焚きつけたのか、興味あるわ 凄く興味あるわ）
↓以下四点は事実
①3月1日付で鈴木と島本は事務所を去った
②その後に会計に収まったのは頑張れ日本所属の人
③島本の主張は政治活動の経常経費（人件費）
④島本と田母神は横領不起訴
田母神信者にこそ聴かせたいけど、島本は田母さんと同じく横領"不起訴"なんだよ。
鈴木の横領以外の大半は政治活動と認められた、つまり島本の横領は特捜がガチでやっても見られなかったという事。
田母神信者は、島本に謝る心の準備を始めた方がいいよ。
※おれは春から島本擁護を展開してたからセーフ
6月の鈴木公判の記事↓
～かつての陣営関係者は「当初、田母神氏は鈴木氏に全部かぶせようとしていました。ほかの関係者が鈴木氏をどう喝して、罪を“自供”させたこともありました」と明かす。～
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/550492
今ならこの記事がおかしいと分かるよね。
鈴木の横領以外は政治活動費だったのだから、罪を鈴木に全部被せるも何も、横領全額が鈴木の罪でしょうが。
するとですね、この変な話を明かしてくれたかつての陣営関係者が非常に胡散臭く思われるのですよ。
鈴木に自供させた場面を知っていると言える人間って、田母神事務所内にしかいないよね。
> >>366
> じゃ、資金管理団体を組織して選挙をして、選挙後に運動員に人件費としてカネ渡せば買収にならんわけ？
資金管理団体を組織し、経常経費と呼ぶに適当な人件費を支払うことの何が問題と言うのか。
その経常経費と、選挙運動員がどうこうってのを同じ土俵で考えるからおかしくなるんだよ。
選挙期間に携帯電話で運動員への指示を出すとかザラにあるけど、ドコモがその候補者側に当選のための利益提供をしたと見なすのかい？
携帯料金をauに納めたら選挙運動報酬になるからと支払いをゴネるのかい？
君の場合は、『運動員』と認識する相手に金を渡す意思があるからアウト。
しかも資金管理団体の経費という迂回策を使うというから悪質。
横領などしていない島本にとって、15年2月に自分まで疑われるのは心外だろうし、同時に危うさも感じていたと思うのね
どうするか
田母神と共にあるのは自分だというのを形で示そうとするだろうね
鈴木の言質をとると言って、その狙いは自分は横領していない事を田母神の言葉でビデオに残させる
ビデオでの島本の前置き、「閣下の承認を得たので～」
これは島本の主張「田母神の指示ではない、人件費として自分で配った」に反するね
田母神はこれにウンと答えた理由を、鈴木調査に島本の協力をとりつけるためと説明。
島本も公判で「閣下の承認を得た」と言えばいいのに、「閣下は否定的だった」と証言。
ではこのビデオは何だったのか。
田母神にとっては島本のアイデアへのお付き合い。
島本にとっては自分の横領でないと「田母神事務所スタッフに知らしめる」ある種のパフォーマンスだったんじゃないかなぁ。
鈴木の念書があればビデオ化する必要はない。
島本に田母神を陥れる意思があるとするのは、先月末の島本公判の証言と整合がとれない。
島本のためのビデオだったんだと思うよ。
（勝共も安倍支持だよね）
公明も統一に乗っ取られてると学会信者の個人ブログにあったし
公明といえば鍛冶さんだし
まぁ、そこと縁を切るという事は玄関に糞を置かれる事を覚悟しなきゃいけないっていう話なんでしょう
文春にリークしたのは島本 と言ったんだよね
おれは島本リーク説は嘘だと思うんだ
島本は従来から主に秘書、選対幹部として複数の候補者、
政党との選挙ビジネス上の交流が継続的に有る（現在も）。
自分の息子、島本慶久氏が墨田区議に立候補した際にも
当然協力していたと思われる。
そんな島本が政治活動をするための資金管理団体（個人事務所）
を持っていても何ら問題はないし、田母神の都知事選における
経費の抜け道とするためにわざわざ作ったわけでも何でもない。
水島選対本部長は選挙期間中、毎日自ら朝礼を長々と行い、
ボランティア等に具体的かつ詳細な指示、命令を下していたと
いうことだが、「選挙前に連日にわたって事後買収を含む
違反行為についてレクチャーを受けていた」と豪語するなら、
なぜ運動員らに対して必要かつ十分な注意、警告を行わなかったのか。
仮に、水島が「警備員もウグイス嬢も練り歩きの際には同行して、
警備員は幟を持つなどして手伝うように」などと指示していたのなら、
違反・逸脱行為を指示、誘導したのは水島の責任ということになり、
ウグイス嬢や警備担当者は水島に嵌められた被害者ということになる。
さらに、必要な運動員登録を怠ったのはどういう理由なのか。
そうですね。
島本がリークすることで得る利益はなく、むしろ誤解と
不信、疑惑を招く自殺行為となるから、合理性がない。
とするとおのずと答えは出てくる。
弁護団は弁護士権限でリークしたのは誰かを調べる事が
できるはずだから、すでにその答えは出ていると思うが。
/" _....-‐-ぃ亠 ､
,,,_ ./┌ｰ‐''´ `l ヽ
...‐ンﾉﾌ/ ........ 丿 １
_..-'''ン'ンﾝ^彳_ ''‐‐ ,_、
／ ｒ'ン´ ｜"''ﾍ ノ''ﾞﾞ ゛` ヽ.ｨヮiﾉ
／ .--'''ｿ''1 !'~~`ﾉ '~~`=- ﾞﾝﾉ
,..-' 丿 －ｯ'’ | ﾉ ､ －ｿ 検察の陰毛であります
,..;:彡'´ _/ ／ ! ./一'' `ｰ /"
／彳 --....二ｰ--''´ .! c==ｭ, .ﾉ ﾉ /│
／ ヽ....-一''ソ .! `ﾆ＾' 'ノ'_／ │
／ ／ ,,....,,,,__ ／`----‐''´ ,,／│ﾞ 、
ノ’ ／ ハ ￣￣＾冫 ! ﾞ''---'" ! ヽ‐..,,
丿 /....--ｨ―ゝ l │ ! / ＼ │ ﾍ `''ｰ-....,,_
/ ./'、 ､ ゝ ｀│ ヽ │ﾊ''''（ ＼ 亅 ! ｀jｰｒ
| ノ│ヽ ＼ '､ 」 ''''`ｰ │| ﾞ‐丿＼ｨﾆ ｌ │
ｌ ´丿 '、 ＼ ｌ丿 '、 ∪ ﾞ: ｌ ,' / |1
､ ／ ヽ丿 ヽ │ １ ,' / 丿 ! ﾍ
`''‐-..__ lﾍ ヽ │ !丿 丿 ! │
￣ﾞ''''―ｰ-...__／ ﾞ＼ ﾍ １ ｌ,' / │ │
ﾞ､ 'ヘ. '、 │ │ / |
ヽ ﾞ'へ ヽ ゝ / ／ / ヽ
鍛冶が８月に報告してた、島本公判の内容を今更ブログに書いてたり
昨日なんか、田母神逮捕直後に報道されてた内容を質問してたが
自分で調べたりしないのかね
本当に傍聴していたのかと思えるような極端な偏向、田母神叩き
スタンスの解釈、誘導でしかないからほとんど参考にならない。
島本の証言が一貫していてブレないなら、8月に証言しようが
11月に証言しようが変わらないはず。
よって「鍛冶が８月に報告してた、島本公判の内容」と被る
部分があるのも当然といえば当然。
重要な争点なら尚更。
証言がくるくる変わり、嘘がバレたり、後付けで修整したり、
提出した証拠資料に加筆したりするのは情弱以前の問題。
告発人＝水島自ら信用性を放棄し、何度も不規則発言をするなど、
法定侮辱罪、虚偽告訴罪、名誉・信用毀損罪にもなりかねない言動の数々。
瀬戸大先生は
ネットにある情報を真偽も確認せずに転載してるだけだからね
以前もネットの情報を鵜呑みにして
自分のブログに嘘を書いて、
しばき隊に訴えられて裁判で敗訴してるからさｗｗ
>>364
くっそワロタ
もはや様式美
天ぷら化希望
359 : 名無し ◆paqQhjNX5A 2016/12/03(土) 23:36:15.10 ID:MI/PalBS
①人件費（政治資金規正法の経常経費）は適法
②島本局長は田母神指示だったとは言っていない（マスコミのミスリード）、
田母神幕長指示を挟まない人件費支払いとの主張が意図的に隠されてきた
③名無しは朝4時まで2chにいるけど昼には林檎を買いに行ける
この三点はこの掲示板に来てる人には知れたよね
特に②は余りに多くの人がミスリードにやられてるから島本局長に肩入れしてみた
この②の読み方で、今回の事件の評価はガラリと変わるでしょうよ
360 : 右や左の名無し様2016/12/04(日) 00:19:20.04 ID:fL2GhBB6
せと先生公判レポートより田母神氏が本人質問に答えたところによると
ーーー
そこで島本氏曰く、「あとで言った、言わないと揉めないために、 鈴木新の自白証言を録画して証拠として残そう」ということになり、 島本氏の提案を受け入れ田母神氏も同席してビデオ収録を実行。
が、いざ収録が始まると、島本氏は「閣下（田母神氏）の決断で～／閣下の承認を得たので～」 と逐一前置きをし、終始田母神氏を主語とするシナリオを展開し、
あたかも田母神氏主導で礼金配布が行われたことが 録画の主旨、主題であるかのような印象を持たせる編集、進行となっていた。
ーーー
http://hitorigot0.blog.jp/archives/1062483028.html
https://youtube.com/watch?v=2Zj6HmG6GQc
マジか？
「告訴する！」「告発する！」と息巻いているね。
訴訟ごとがよほど好きと見た。
執念と厚い面の皮と有り余る暇がないと出来ない芸当。
いくらタダだからといって検察審査会に審査請求まで
して喧嘩を売るとか、執着心、憎悪の感情が度外れている証拠。
信者の気をそらさないための時間稼ぎにはなるだろうが
不毛すぎて徒労感しか残らないんじゃないかな。
訴訟好きなのはサヨクと餘り變らぬ。
確か、ブログに嘘の情報を書いて
しばき隊の伊藤が訴えたんだよ
判決で、ブログの該当記事の削除命令と
60万円の賠償命令が出て、瀬戸が敗訴した
ネットで情報得るのは悪くはないと思うが・・・しかしだね
「真実はネットにあります！」って言い切っちゃうところは凄いね（笑）
ネットで真実君かよ
で、2ちゃんから名無しのレスを転載て（笑）
其は一部の真実ではある。
俺もそう思う(笑)
>>384
名無しさんたらオ・チャ・メ(爆笑)
チャンシマってのがネット情報からであって、マスコミではこんな話を知ることはできなかったという事だよね
ネットで真実、その通りだと思うよ
水島は意図的に嘘をついた
ならば嘘をついた人の逆張りが本当でしょうよ
水島と検察とマスコミは同じ側にいた
ならば真実はネットに、あちこちに散らばってる個人の知識や知恵にこそ求められると思うね
ーーー
島本氏は田母神先生から直接金を配って欲しいとか、金額は幾らにして欲しいなどと言われたことは一度もなく、話あったこともないと断言した。
ただ、鈴木会計責任者に「田母神閣下が言っている」との又聞きで、そのように忖度したとの主張のようだ。
ーーー
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53210959.html
「島本は報酬ではなく人件費だから自分の一存で配布したと主張している」
↑
捏造 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)
福島からの原発避難児童（小4）を「菌」呼ばわりした
担任教諭の氏名、学校名もツイッターで拡散されていますね。
瀬戸大先生は
桜の井上が
矛盾点があれば大先生本人から直接問い合わせがあれば答える
鍛冶と対談させてもいいと言っているのに
そこから逃げ続けて発信してるからな
どこがどう捏造か具体的に。
>桜の井上が
>矛盾点があれば大先生本人から直接問い合わせがあれば答える
>鍛冶と対談させてもいいと言っているのに
↑ あ、そうなんですか？ 彼にそんな決裁権あるのかなぁ？
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ナイス企画。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
仮に対談するなら桜ではなく中立な立場の場所、メディアを
選び、利害の絡まない第三者も立ち会うべきですね。
そうでなければ、若宮某氏が水島が仕込んだパチンコ雑誌
編集長らに囲まれて、多勢に無勢の集中砲火に水島が助け船も
出さずへらへらしていた時のような醜悪な展開の討論会になる
ことも予想される。
ま、いずれにしても結審もしていない段階でそのような討論会を
やるような愚かなことは瀬戸氏は考えていないと思われますが。
夜桜亭アフターの質問コーナーで質問の検閲をしたり、
仕込みをしているという噂がある、あの地味な人ですか？ｗ
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ナイス発言撤回。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
そうですね。
論理展開と証拠の検証がじっくり外野でも出来る、ということが大事ですから、
ライブのアドリブトークで検証するよりも、今のようにお互いに自分のグラウンドから発信する内容を
あとから検証する形態でもかまわないですね。
パチンコ反対派は古谷や坂東がいた
まあぱち雑誌の編集長がしゃべりまくってたが
水島を外して
瀬戸大先生と鍛冶氏の１対１でやらせ
判決前だから大先生が矛盾に感じる部分を鍛冶氏に答えさせるだけでいい
桜は鍛冶氏の発言には絶対的な自信を持っているらしいから
申し出があれば断らない
ノー編集でコメント削除しない条件なら別に桜でもいい
日時まで設定して、花田紀凱氏や弁護士氏らと待って
いた時に、ドタキャンして遁走した水島の話は有名。
今思えば、あの「通帳を見せろ」も単なるいちゃもん
だったわけで、残高はすでに数回にわたって確認済み
であったということが判明。
やはり公正な裁判の場で証拠を提示してファクトを
積み上げていくことが大事ですね。
イレギュラーな場外乱闘は当事者にとっても迷惑になりかねない。
要は、桜は目先の視聴率が欲しいだけなんだろう推測。
公での発言ならば水島の了解得てると考えてよい
瀬戸、諸橋、このスレのid名無しの代表者、いちのへ
VS
水島、鍛冶、井上p、あと三橋あたり
この討論なら有料でもいいぞｗ
300円くらいなら出すｗ
桜のlive動画ということだったら桜にとっておいしいだけの企画。
>>398, >>403の理由により却下。
部外者の自己満足のための企画が裁判に及ぼす影響やリスクを
極力回避するのが好ましい応援の姿勢。
Kさつとパチンコ業界とはズブズブですよ。
DHCあたりでやればいい
古谷経衡はパチンコ営業で有名な歌手Sと仲が良く
一緒に番組を持っていた関係者。
結局、みんなパチンの関係者、仲間だったというオチ、
>部外者の自己満足のための企画が裁判に及ぼす影響やリスクを
>極力回避するのが好ましい応援の姿勢
↑ 仰る通り。大人の分別。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 大人ダナ～。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
裁判の行方どうこうと言い訳してないで
井上がオファーがあれば何時でも疑問に答えると言っているのだから
瀬戸大先生が裁判を傍聴して桜サイドと矛盾を感じていることについて
鍛冶氏が答えるだけでいい
桜でやるのが嫌ならそれを伝えて直接桜に言えばいい事
瀬戸大先生が逃げるなと言えば
桜側は別に桜動画でなくても受けて立つはず
ご自身の動画でごちゃごちゃ言うより
直接オファーして疑問点を直接聞けば
実際どうなのか良く分かるしみんな納得する
瀬戸の情報は最近の裁判傍聴程度。本を書くようだが内容は薄いだろ。
>井上がオファーがあれば何時でも疑問に答えると言っている
↑ 人間、変われば変わるもんだなぁ。
東日本大震災義捐金で『地方議員と打ち合わせしてカネの配分を決めた』というので
彼に電凸し『いつ、どこで、どの地方議員と打ち合わせして決めたの？』と訊いたら、
『井上P：これ以上は弁護士を通してでないとなにも言えない』
の一点張りだったんだけどなぁ。
>直接オファーして疑問点を直接聞けば
>実際どうなのか良く分かるしみんな納得する
↑ コレやるなら、この板で、質問する内容と項目の合意を作って
それを瀬戸さんに参考として提示するのは有効だと思いますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 建設的！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
あれ？
瀬戸がしばき隊に敗訴した賠償金額って
27万円じゃなかったっけ？ これとは別件だっけか？
瀬戸は過去何回か、自身のブログに嘘やデマを
書いては訴えられて負けているから
間違っていたらスマン
> 今思えば、あの「通帳を見せろ」も単なるいちゃもん
> だったわけで、残高はすでに数回にわたって確認済み
> であったということが判明。
私は「単なるいちゃもん」だけではなかったと思うなぁ
当時の水島はこう言った
・司直に委ねよ
・通帳を開示せよ
しかし通帳なんか、いつ引き出したか入金したかで、それだけでは何も分からないんだよね
田母神事務所（としおの会）の入出金履歴と突き合わせて価値があるのは、
田母神、島本、鈴木
の口座なんだよな。
本物の特捜なら、口座照会はできるんじゃないのかな
せと弘幸 敗訴
でググるとその27万円の件が上に出てくる
2chのスレも出てくるな
>「通帳を見せろ」
↑ これは、
【オレのものになる筈だった数千万をオマエら勝手に使い込んだろ！】
というコノヤロモードの怒りがストレートの動機になっての発言で、
通帳の金額をひとつづつチェック参照して『ココ、おかしいよネ？』というようなことはハナからヤル気はない、
大向こうに向かって『コレこの通り、コイツがこんだけ使い込んでいるわけであります！』とアピールするチャンスを狙った、
いわばホームラン狙いだったと思いますね。
このとき誰も
『ぢゃ、南京映画の通帳と見せ合いっこしよか？ イチニノのサンで？』
と言い出さなかったのは悔やまれますねぇ。
『なんでそんなに田母神を糾弾するわけ？ ワケわからん状態で礼金バラ撒くのを承諾してた？、だかのケースがそんなに許せないわけ？』
というのを聞きたいのね。
『が社会正義上、寄付金の使途不明は許されん云々するなら、金額でいうと南京映画のほうが３倍近い金額で使途不明ももっと巨額なんだけど、
それでも、田母神のバヤイだけはスペシャルで許されないわけ？』
というあたりを、ジックリ聞きたいなぁ。
>【オレのものになる筈だった数千万をオマエら勝手に使い込んだろ！】
まーだこんな事言ってんのか
>バカじゃね？
>
>>【オレのものになる筈だった数千万をオマエら勝手に使い込んだろ！】
>
>まーだこんな事言ってんのか
↑ だって、動機として 一番明瞭明白でしょ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ミエミエ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
政治資金規正法ってご存知？
>政治資金規正法ってご存知？
↑ 名前だけは聞いたことあります。
都知事選終了時点の残金はいくらでしたか？
>都知事選終了時点の残金はいくらでしたか？
↑ 誰の話をベースとするんですか？
> 『ぢゃ、南京映画の通帳と見せ合いっこしよか？ イチニノのサンで？』
> と言い出さなかったのは悔やまれますねぇ。
見せ合いっこかはさておき、当時の桜サポーターは『映画と田母神件は別物だ』と合唱してたように思うよ
通帳という話は水島にとっても藪蛇な単語だと思うんだ
だから田母神側の通帳を求めさせたのは、外にいると思うな
また寄付集まるから、当選したら助成金出るからって発想だったんだろうな。
田母神で結構
まーだこんな事言ってんのか。。
> 何千万も消える豪遊ってすごいよな。
鈴木の2千万の事いってる？
返済にあてたのもあったんでしょ
>見せ合いっこかはさておき、当時の桜サポーターは『映画と田母神件は別物だ』と合唱してたように思うよ
↑ 当方も同じ考えなんです。ちょっと皮肉で言ってみたら面白いだろうナと思ってるだけです。
し・か・し、ですね。
通帳公開しろって、それ、水島が選対本部長をやっていた期間と選対本部長を外れた期間、２ツに分けられると思うんですが、
１：水島が選対本部長をやっていた期間＝口座内寄付金の出納に関しては、本部長の水島にも管理責任があるだろう。
２：水島が選対本部長を外れた期間＝口座内寄付金の出納に関しては、水島は部外者。
１の期間の通帳残高を見せろ、と迫るものもなんだかヘンな話。
選対本部長のアンタはカネの管理はなにもしてなかったのか？ということになる。
２の期間の通帳残高を見せろ、と迫るものは、部外者のアンタのそんな請求権無いんぢゃないの？と一蹴されればそれでオシマイ。
口座の名義人は田母神個人だし、口座内のカネの所有権も田母神個人。その口座の開示責任を田母神は誰に対して法的に負うのか？
そんなもんはないと思いますね。
>田母神で結構
↑ あぁ、それなら、田母神の今までのインタビュウが」YouTubeにのってますから
検索して聞いてきてください。情報収集にはそれが一番間違いないでしょう。
逃げんな基地のへ
問いに答えろ
自分でアレして。怠けないで。
自分は何も答えない奴に限って、こう言うのよね
>答えるのがそんなに都合が悪いのかｗ
↑ うん、いままで２ちゃんやってて、こんなに痛いとこ突かれたことないナ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) イテテッ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
田母神の証言で結構
都知事選終了時点の残金は？
それを水島がどうしようとしたのか？
(. . )φ ﾒﾓﾒﾓ
>それを水島がどうしようとしたのか？
FACT-1：水島も認めていること＝残金を『頑張れ日本』の政治資金口座に移すように田母神に提案した。
FACT-２：『頑張れ日本』政治資金銀行口座の名義人は誰か？ 田母神個人の名義なのか？ い～え。それは.......。
てこと。
現実として遂行されてないけどね
もし実行してたら？
都知事選終了時点の残金で
>
>もし実行してたら？
>都知事選終了時点の残金で
↑ んなことあぁ、わかりきってるでしょ。
水島の腹の脂肪が１センチ厚くなるだけ。そんだけ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 食った食った！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
頑張れの中に「田母神口座を作って管理する」じゃなかったかな？
まあそれは今はいい
だから政治資金規正法はご存知か？と聞いてんのよ
>だから政治資金規正法はご存知か？と聞いてんのよ
だから、名前聞いたくらいだ、って、ゆうてんぢゃん、シツコイ人やなぁ。
アンタの考えだと
【オレのものになる筈だった数千万をー！】
て事なんだろ？
つーかよく人にシツコイなんて言えるな
B＝水島の資金管理団体口座に移すことは禁じられています。
>●政治資金規正法では、A＝田母神の資金管理団体口座から
>B＝水島の資金管理団体口座に移すことは禁じられています。
↑ 当時の水島脳内では
『るせ～なッ！ オレが集めたカネだ、オレのカネをオレの口座に移してナニが悪いッ！』
だとオモイマス。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 法律カンケイないもん
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
それは後でごにょごにょ言い訳した時に言った言葉。
最初は「そんなこと言ってない！ そんなことしたら私逮捕
されちゃいますよ。そんな小学生でも分かる嘘をつくな。
つくならもっとうまい嘘をつけ！」と指をさして喚いてたなあ。
「何度でもいいますよ、この大嘘つき野郎！」と
」
口座管理者の水島が使い放題！
だからね
もし>>449のような事をすれば
水島はどうなっていましたか？
詐欺師めいた発言もしてる。
→実際は、名称変更を総務省に届けるだけで問題なく活動できる。
じゃそれで結構
アンタにも聞こう
もし>>449のような事をすれば
水島はどうなっていましたか？
>もし>>449のような事をすれば
>水島はどうなっていましたか？
↑ まぁ、言えることは
『おろし蕎麦』
だけぢゃ、済まないことになっていたでしょうねぇ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 焼肉いく？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
すっとぼけんな（笑）
どうなっていたか分かっていたからこそ
最初はすっとぼけていたわけだろう。
スタッフに指摘されて言い逃れできなくなって
渋々認めた動画も残ってる。
で、罵詈雑言を浴びせ、嘘つき野郎と中傷した件の
謝罪はまだですか？
人として↓の言葉の続きがあるんじゃないんですか？
＞「スタッフにいわれて思い出しました」
それもあるけど、
水島が都知事選残金を頑張れに移していれば、田母神はずっと水島の手のひらの上という束縛があったと思うよ
水島か島本か、どちらが田母神を担ぐのかという話だったとも思うんだよね
残金だけだと一回切りの恨み言
「島本が田母神を担ぎ出して国政に送り出そうとした」という目線をもてば、その後の水島や今回の逮捕劇にもストーリーが途切れないんじゃないかな
要はアンタらの論では
「政治資金規正法違反」足り得る「政治資金の移動」を
水島が申し出てたって事なんだろ？
現実には遂行されてないけど
違いますか？いちのへ先生
で、その翌年あたりに大口の「借入金返済」となっていて
宛先もその4人だったりする不思議な報告書。
さらに、そのうちの一人が会計責任者だったりするから
みているだけで面白いよ。
興味のある方は総務省のページを見てみるといい。
まじお勧め。
「任意団体」にさせようとしたところ。
>要はアンタらの論では
>「政治資金規正法違反」足り得る「政治資金の移動」を
>水島が申し出てたって事なんだろ？
>
>現実には遂行されてないけど
↑ 田母神の業務上横領容疑だって刑事訴訟法上では『遂行されてない』ことが確定してますナ。
実際に管理していたのは水島で、出金先も水島がやってる
旅行会社がメインだったりする。
つまり寄付金は水島がやってる映像会社旅行代理店に
還流されていることになる。
この旅行代理店の素晴らしく高い価格設定も有名。
そのうちスタッフに言われて思い出すのでは？
だからね、資金の移動を行っていればね
アンタ方にとって万々歳だったじゃないのｗ
田母神の横領の件など言ってない
アンタ方にとって万々歳だったじゃないのｗ
いや、資金の移動を行っていれば水島にとって
万々歳だったわけだが、田母神にすげなく断られ、
しかも資金を移せと言ったことをバラされて
逆上したのが暴走のきっかけだったと見てる。
水島がお咎め無しで済んだと思ってるのかね？
もし>>449を遂行していれば？の話だが
>田母神にすげなく断られ、
>しかも資金を移せと言ったことをバラされて
>逆上したのが暴走のきっかけだったと見てる
↑ そりゃ逆上するするわな、と同情するくらい。
口からどころか、ケツの穴から手が出るほど欲しかったカネだもん。
それが、じ・ぇ・ん・ぶ、 パァ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 逆上汁？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
誰にも真似できない。
まあ、天罰が下り始めている気はする。
もし実現してれば、場合によっては水島が逮捕されて、アンチ水島の大勝利ィ！！！
だったのになんでそうしなかったの？
今みたいに裁判でグダグダ揉める事もないしなぁｗ
タモ、つーかシマジュンも政治家秘書やって20年だったけ？アホだよなぁｗ
まあ金額いくら(←ココ重要なｗ)移そうとしたのか知らないけど
水島から「政治資金規正法違反」になり得る「資金の移動」を申し出たんでしょ？
そんなの表沙汰になればch桜も頑張れも今頃無くなってるよｗ
多くの人間に(事後買収とされる)カネ渡そうとするよりも簡単じゃんｗ
何でそうしないの？？？ｗ
いちのへ、名無し、その他のタモ信者の皆さんにはこの言葉を贈呈しよう
https://youtu.be/uM32demcJQk?t=3985
事件発覚直後の討論な
https://youtu.be/OLo2E6qtgNM?t=737
↑ ナニを意味するか？
この世には、『天罰』などあり得ないことを、水島は証明した。
Mizusima the great と呼ばれる所以。
それより瀬戸先生にお勧め動画を貼っておく。
猫がすばらしく可愛いですよ。
urlは貼れないのでニコ動でタイトルを検索してみてください。
↓
【猫動画】水島総の大嘘 削除されたみょ～ん！田母神さんに謝れにゃ！
いちのへの動画は貼ってやらんのか（笑）
最初の動画はDHCだからよく見ておけよ
いちのへもな
>>419
>なんでもアリの2ちゃんで荒らしもスレ違いもある程度は許容するが
>物事には限度ってモンがある、って事だな。
>ましてやガキじゃない、いい歳こいたオッサンだ。
↑ 問題、というのはですね、還暦目前のオレがたかだか1日に50~60回ポストすることじゃなくて、
数回のカキコでオレをギャフンと言わせ１年間くらいでも黙らせることができない
0zu+B/1O先生ご自身の文章力・世界観の無力さ、それが悔しくて仕方ない、だからオレのパァなカキコにこれだけカラんでくると思うのね。
気にしないでスル～するか、全部アポン指定すりゃいいだけの話なんですから。
オレを黙らせようと思ったら、マトモな論議でアプローチするのがもっとも効果があると思いますよ。
オレとひぐらし氏はそういうアプローチで
>>最初の動画はDHCだからよく見ておけよ
>>いちのへもな
uSDkAVQhサン、ありがと～。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) フロいってくるわ
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
> 数回のカキコでオレをギャフンと言わせ１年間くらいでも黙らせることができない
> 0zu+B/1O先生ご自身の文章力・世界観の無力さ、それが悔しくて仕方ない、だからオレのパァなカキコにこれだけカラんでくると思うのね。
これは言えてるね
田母神批判はあちこちで同じ話が見られるけど、桜でこう言ってた 程度でつまんないんだよね
「田母神を擁護するなら島本を批判しろ」←なんで？
「田母神も横領した」←特捜に否定されたけど？
田母神や島本らの動機や行動パタンなど、何の考察もない
ただ批判の言葉を数撃つのがお仕事のようで、自分たちの説が崩れても再検証も訂正も行わない
四谷のリンゴcafe行ってみた
厳つい政治パーティの空気でもあるのかと思ったら、たまたま通りがかった風のおばちゃん組がいるくらい、普通なカフェ
ストレートのりんごジュース買ってきた
この冬は風邪ひかんやろう
そりゃ島本が金を配らなきゃ田母神は逮捕されてない。
島本が単独でやったと主張してれば田母神は逮捕されてない。
他のことには自信満々に答えたり、しょうもないギャグで返したりするが、
この件だけには、絶対にまともに答えない。
「それはデマですよ」とひと言いえば済む話なのに（嘲笑）。
いちのへまだいたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=3IVV8Cl3GQQ
>某コテハンを黙らせるのは、例の疑惑を質すのが一番。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・x・) ウグググ。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
在特会ではないようです。
桜井氏はもう何年も前にやめています。
というか、桜井氏は顔の印象の割に背が高くてちょっと意外でした。
話の緩急の付け方とか声の質とか、人を引き付けるものがありますね。
そして数回のカキコで水島をギャフンと言わせ１年間くらいでも黙らせることができないご自身の文章力・行動力の無力さ、
それが悔しくて仕方ない、だから田母神問題にこれだけカラんでくると思うのね。
気にしないでスル～するか、全部無視すりゃいいだけの話なんですから。
投薬で改善する場合もありますから、幻覚・妄想に
移行する前に諦めずに相談、治療を。
つまんないんだよね
↓
933 右や左の名無し様 2016/10/09(日) 10:16:02.66 ID:SZhwqEwy
水島に決済権があり、水島に許可を仰いだときに
「こんなに貰えるのかとうれしそうだった」とか、
「怒鳴られもしなかった」と鈴木が証言。
これは重い発言だと思うよ。
つまり、水島にも責任があるということ。
934 右や左の名無し様 2016/10/09(日) 10:25:44.81 ID:Mkn2I+Xf
>>933
飽くまでも鈴木の発言
水島が今後本件で罪に問われることは100%ない
そして執行猶予が付くかどうかは置いといて
お金を受け取った側が全員受領を認めていて全員有罪なので
田母神が無罪になることもない
悔しいだろうが何を言ってもこれが現実
936 右や左の名無し様 2016/10/09(日) 11:45:22.22 ID:fcQ9hCBd
>>933
それは鈴木の証言だけで、水島や鍛冶は否定している
＞【Front Japan 桜】鍛冶俊樹の田母神買収裁判報告
https://www.youtube.com/watch?v=2Tj7J-2llsU
この動画や前回の動画でも鍛冶が言ってるが、嘘だとさ
＞水島が今後本件で罪に問われることは100%ない
>357そして執行猶予が付くかどうかは置いといて
＞お金を受け取った側が全員受領を認めていて全員有罪なので
＞田母神が無罪になることもない
随分と自信たっぷり。
怒鳴って追い返すなど、明確な言葉を発しなかったと水島が認めたのはこの後の話だな。
興味深いのは、
『お金を受け取った側が全員受領を認めていて全員有罪なので、田母神が無罪になることもない』
事実誤認は『受領者はまだ全員有罪になっていない』のであって、どうやって田母神を有罪にするかは、たっぷりの自信と共に書かれている
で、この人だけが裁判後回し状態にされている。
↑ これは、eza620JQさんが
>>497 で、『受領者はまだ全員有罪になっていない』が現状なわけですが、違う見方をすれば
裁判官が『受領者が全員有罪になっていなくても、かつ、被告人が支給決済を承認していなくても、有罪』という判例を出すのか？
という興味深い展開になっていると思うんですね。
これが判例になれば、今後はかなり問答無用で、礼金配布にはお縄をかけることが出来るようになるんじゃないでしょうか？
> 裁判官が『受領者が全員有罪になっていなくても、かつ、被告人が支給決済を承認していなくても、有罪』という判例を出すのか？
> という興味深い展開になっていると思うんですね。
> これが判例になれば、
この一連の裁判をレポートするなら、そういう視座になりますね。
水島に現金配布の認識があったか否定したかとか、田母神の明確な指示はなく収支否定的だったとか、それらは点であって。
しかし10月あたりで裁判の流れは変わったように、思うんですよね。
目に付くところでは水島の証言や提出証拠に公判の場で疑義がついたり、検察がかえって水島に否定的な質問（日にちが違うのではないか）をつけたり。
田母神、ついで島本の保釈もその時期。
せとさん報告では若い検察官の失言「鈴木の証言は疑わしい」にも現れたけれど、
検察の姿勢が変わったようにも感じられます。
そして水島をギャフンと言わせ１年間くらいでも黙らせることができないご自身の文章力・行動力の無力さ、
それが悔しくて仕方ない、だから田母神問題にこれだけカラんでくると思うのね。
気にしないでスル～するか、全部無視すりゃいいだけの話なんですから。
1日に50～60回ポストするのは糖質の症状の一つ。
毎日2chで批判していれば水島と同じ土俵に上がれるというのはかなり重症
投薬で改善する場合もありますから、幻覚・妄想に移行する前に諦めずに相談、治療を。
詰まんねーな
水島（側）の強気の根拠が何だったかを検討した方が面白いと思うよ
ども。
【裁判官は『受領者が全員有罪になっていなくても、かつ、被告人が支給決済を承認していなくても、有罪』という判例を出せる】
↑ コレを敷衍するというか拡大解釈するというか、判例となるなら判例としての本質を抽出すると、
金を受け取った側から『選挙後に貰った金は（それを労務費と呼ぼうが礼金と呼ぼうが）公職選挙法に違反すると認識している』
という自供調書を取れば、金を配布した側には問答無用で有罪判決を出せる.......。
ことになると思うんですが、コレって
『小さい投資（自分が自首してチョビっと罰金払って公民権停止を食らう程度）で、大物を釣ることができる』
という嵌め込み＝トラップに使えると思うんですね。
この判例が出れば、今後、選挙も少しは面白くなるかもしれませんね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・x・) 涙拭きなよ。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>水島（側）の強気の根拠が何だったかを検討した方が面白いと思うよ
思うにですね、一番最初に
１：鈴木がじゃぶじゃぶカネを使い込んでいたのが発覚、
『このヤマは使えるッ！』と水島は踏んだ。
２：鈴木？から『あの人にコートとかイロイロ買ってあげて経費で落とそうとしてたんですよねェ』
なんてチクリを真に受けて、水島はますます『コレはイケルッ！』と鼻息も荒くなった。
３：子分の取り巻きが囃し立てる『水島ヨイショ節』で脳内イケイケモード。
う～ん、オレでも『強気』になるかもなぁ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 上げ潮だ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
その拡大解釈は、やはり苦しいね
夏までの検察は、島本被告を除けば描いた通りに話を進めてこられてたね
受領者全員の有罪をとりつけて、島本や田母神を問答無用で有罪に持ち込むのが『特捜で割り屋』の異名をもつ人がやりそうな手口
少なくとも今年の春、検察はそういうストーリーを持って『捜査』に取り組んでいたとみるのが自然でしょう
検察の振る舞い、聴取の時の偏り、受領者の有罪判決ニュース（←否認がいる事は報道に乗らない）
これらに合理的な説明がつく。
水島が田母神事務所の内情を、田母神からの相談を超えた情報量で仕入れていたのは確かだろうね
田母神にはコートやお墓やパブがどうとかを水島に話す必要はないから
しかし、『水島が今後本件で罪に問われることは100%ない』と言えるのはなぜだろうか？
田母神批判の情報がたくさんあっても、関係者としての水島という立場がリスクである事には変わらない。
攻めれば攻めるほど、「貴方もそこにいましたよね」となるわけで。
田母神の資金管理団体に8月まで水島は幹事長だったそうだから、現金配布に関してはむしろ田母神より責任有る立場にいたんだ。
運動員報酬より横領批判に水島が力を込めていたのは、前者の場合に火の粉がかかる危険が高かったのも理由にあったと思うな。
いずれにせよ、攻撃材料が豊富なだけでは水島の威勢の良さは説明できない。
自分へのリスクが読めない場合の行動パタンは、
・明日告発します！（←なぜか一発受理）
・明日公判で証言に立ちます！とは言わなかった（←証言や提出証拠への疑義が露わに）
攻めに強く守りに弱い。
『100%の確信』とは、司直との密約ではないのかなぁ。
これなら『2chで情報収集して本を出す』と仰る瀬戸大先生の御本も爆売れ
大ベストセラー間違いなしですね、良かった良かった。
しかし、2ちゃんから無断転載で本なんか出すとすると大丈夫なんですか？瀬戸大先生？
なんか、タイトルからして完全に戦意萎えちゃってるね････ 桜
オレを誰だと思ってんだ！水島様だぞー だったら
【緊急特番】12.1 田母神裁判 いよいよ田母神島本共謀で実刑へ！
くらいやってほしかったねー
>2ちゃんから無断転載で本なんか出すとすると大丈夫なんですか？瀬戸大先生？
↑ 男は黙って告発。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) プハァ～ッ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
■鈴木新の法廷でこそ、ふんぞり返っていた鍛冶俊樹が
どんどん小さくなっていった
http://ameblo.jp/scorpionsufomsg/theme3-10087847114.html
いくつかの団体が集めてる証拠群で、2chスレに示されたソースの大半は示せるな
塾生は几帳面にもネット記事の保存とかやってるでしょ
id変わる名無しの説とソースは、なんなら農園のアドレスか何処かへお送りしてもいいよ
本ができた方が面白いじゃない
男は黙って告発 by いちのへと愉快な仲間たち
http://kokuhatsu.hatenadiary.com/
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) プハァ～ッ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
告発内容に間違いがあったら指摘オネガイしますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 人間、誰でも、間違いってぇことがある。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>http://kokuhatsu.hatenadiary.com/
↑ しかしナンだねぇ、この手間のかかった告発、どこの誰が作ったのかよくは覚えてないけど、
いうまでもなく当時から水島は、
カネ・ カネ・ カネ・ カネ・ カネ
のトラブルだらけなのね。この告発では田母神も告発されているけど、当時田母神が
『ん？』
と、危険予知センサーにひっかかっていれば、その後に少しは身の保全に役立ったかも.........(ないか......やっぱり)
誰もお前が面白いなんて思ってないｗ巣に帰れよカス
ネットを探ってたら南京の真実に邦貨で120万も出してたんだな
120万だして映画がまだできないならそら怒りますわw
いちのへとid名無しのレスは、本人達以外は誰も面白いなんて思っていないよ
瀬戸大先生のブログでやればいいと思うね
そのほうが瀬戸大先生も情報収集しやすいだろ
そんで「私のブログにこんなコメントがありました」ってブログ書きゃいいんだから楽じゃんｗ
>いちのへとid名無しのレスは、本人達以外は誰も面白いなんて思っていないよ
↑ 本人も『イマイチ面白くないなぁ……』と思ってるから、
『下手なカキコミ数書きゃ笑いも取れる』かと、たくさん書いてるの。
水島総鍛冶俊樹の粘着異常性に対抗するためには、
やってやり過ぎることはない。
傷ついたならごめんね
真面目な話、田母神批判や水島擁護に「桜（or選対関係者）が言っていた」以外のソースや論拠ってどんなのがあったっけ
事後買収（運動員報酬）と呼ぶのであれば、配った側の動機について考察の一つもあったっけか
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1480877533/
> 事後買収（運動員報酬）と呼ぶのであれば、配った側の動機について考察の一つもあったっけか
田母神が選挙のお礼というなら、いちのへさんが例えに使う餅の話になるけど、田母神が初めから渋っていたのは確定の事実なんだよね
運動員報酬について、田母神には動機がないね
島本が選挙のお礼というのは、これいかに？
選挙の大半はチャンネル桜（頑張れ）によるものだとは桜側の言い分だけど、事後の礼金でこれに応えようって島本が言うなら、 なんかいい人やね。
しかも人件費と言い張って、事後買収の罪にならないよう今も一人で頑張ってる、、 なんか 島本超善人説になりそうなんやけど
水島が運動員報酬というから、多くは水島にゆかりある人が手伝ったらしいから動機としては十分なんだけど、水島も配る意思はなかったんだよね
なんか、誰も犯人がいないね
どうせあのオッサンは自分に都合良いレスしか
ブログに転載しないんだから、情報収集の意味ないやんか
>運動員報酬について、田母神には動機がないね
↑ マヌケだけど、あらためて言われてみると、そうなんですよね。
田母神って、そりゃ幕僚長だったけど、国家公務員で、民間人のように世事には長けてなから、
『２０００万円？ お礼で？』（なんでそんな大金配らにゃならんの？）
という反応になるのは当然というか自然だし、
そもそも『ビール券程度でいいんぢゃないの？』みたいに考えていた証言どっかに出ていましたよね。
ま、配っちゃった後に
『ん？......そっか。配っっちゃのか.......。』
で、スケベ心を出して石井だかに『あんたの分は増やすようにゆうといたから』てのは余計なんだけどw。
たった120万で毎日粘着wwww
お爺ちゃん退職金全部お布施しちゃったのww
たった120万・・・・・・・
かあ、よく言ったもんだよ、まったく。
確かに本人が支払ったのは邦貨にして120万円
これが大きいか小さいかは、まあ置いとこう
然し、全体的な金額、寄付の総計は３億５千万円
当時の放送観ていたなら知ってるだろうけど
乏しい年金の中から寄付したご老人も多数いるのよ
その合計が３億５千万円さ
俺も時間さえあれば粘着するだろうね
水島が消えてなくなるまで
>お爺ちゃん退職金全部お布施しちゃったのww
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 明日のおコメが買えましぇん。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
チャンネル桜はすごいバイアスかけて放送するよねww
きみらブーメラン得意やな
せとさんとこは、田母神裁判は数あるテーマの一つやろ
そこにいてる人もよく調べてるのは一人か二人で、記事の収集家みたいな
書込の続いてる田母神関連スレがあったから、問題提起してきた
何か鋭い洞察が出るようなら、せとさんブログに入り浸ってもいいよ
精神病患者乙
>精神病患者乙
↑ さぁ、みんな元気に病気になろう！
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 病気汁？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>チャンネル桜はすごいバイアスかけて放送するよね
↑ 水島は『ホントは、やりたいのは放送じゃなくて政治活動なんです』と漏らしていたけど、これもホントづぢゃないの。
水島の行動を見てると、都会に憧れて田舎から出てきた少年が『オレもイケてる存在になりたい！』という衝動が今でも続いてる、
それが行動のエネルギーになってるのね。目立って、そんでもって、カッコイイ！と言われりゃ、それが政治行動だろうが
ネエチャン相手だろうが、なんでもいいわけ。だから、喋って支離滅裂なのは当然だし仕方ない、でも水島の喋りを自分の押し出しをみてると
『あぁ、このひとは要はヒーローになりたいのか』ということがわかるのね。
だけど、現実は........、ということだけど、自分の思う通りにコトが運ばないとすぐ口汚く罵りはじめるのは........
こればかりはワレワレと同じ下々の出だからしょうがないのね。
『東大通：イオナ。わたしは美しい........』とウットリするのがあったけど、東大通のナルシシズムは早稲田卒の水島とまったく同じ。
『水島総：日本の保守。わたしは美しい......』とウットリしてる。
で、なんでこんなしょもないナルシシズムが成立するのか？ その理由はカンタン。
水島は、鏡を持っていないから、である。
1部に一番金をかけると考えれば、1部60万、2部30万、3部30万
均等に分けても各40万
1部は完成してるから残り80万
5年粘着してるとして年16万、月1.3万、1日444円
1日粘着して444円じゃ割に合わんｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LAhgrp8sJN4
この動画で瀬戸が糾弾街宣かけてる東京ユニオン
糾弾の経緯は知らないが、この東京ユニオンのトップって
カリスマ塾の幹部熟成「かしわもち」じゃないのｗ
おもしれｗ
上念との動画（顔出し名前出し）
https://www.youtube.com/watch?v=f7sMBv4KDEM
倉山チャンネル：倉山と覆面かしわもち
https://www.youtube.com/watch?v=omyzZqlc-MU
>1日粘着して444円じゃ割に合わんｗ
↑ FXやったことある？
今の金利でNZDロングポジ持って一日444円のスワップ取ろうとしたら、レバ１で元金で800万円いる。レバ２でも400万円。
小銭稼ぐのもタイヘンだよw。
やはりIQが20以上違うと話が噛み合わないというのは本当だ。
>FXじゃなくて普通に働けよw
↑ そ。ドン臭い奴が最後に賭けるのは命しかなくなりますからね。
80万のために5年以上24時間365日粘着
>バカの壁は厚い。
まったくその通り
>80万のために5年以上24時間365日粘着
これさぁ、君の脳内産物の垂れ流しで、事実とは大きく異なるよ
朝日、いや、沖縄タイムス並みの誇張と歪曲だわ
もはや金の恨みなどで粘着してんじゃないんだよな。
これはもはや常人には理解できないと思うよ。
毎朝、公園行ってラヂオ体操してお喋りするのが趣味のジイチャンに
『オマエ、カネの恨みでやってんだろ？』と、問うようなもの。
人間を観察して、愚行は尚更だけど、いろんなこと、それが発生する理由や背景を考えてみるのはそりゃ面白い。
ほとんどの愚行というものは、人間誰でもそれをやらかしているという普遍性がありますしね。
そういう観察を重ねれば、観察対象個人の人格を誹謗中傷揶揄侮蔑したって考察が深まるわけでもないことはすぐわかる。
『おそらくこういう理由だろう』という推理推論考察を試行錯誤で重ねるに、２ちゃんはいい場所だと思いますね。
アタシ相手に撃ってくる人もいるけど、撃ってるタマをみれば、どういうレベルの人かは
ご覧のギャラリの皆さんにも一目瞭然だと思いますね。ハッキリ言って無駄玉。
なにか言葉を浴びせて特定個人を叩き伏せてやろうという情念って、なんににも昇華しないし、誰も畏敬などしない、
それって、ただ自分の傷ついた感情の修復行為に過ぎないからね。
あぁ成る程なぁと感じるのは、やはり対象事象から普遍化できる事実を自分の言葉で引き出してカキコしてる人。
こっちの２ちゃんも覗いて他人の推論を吟味するのはごく自然なこと、な～んも問題ない。
２ちゃんカキコのコピペ引用が問題だぁ？ んならサッサと最寄りの警察にでも駆け込めばいいだけの話。
>80万のために5年以上24時間365日粘着
お金って、人によって年収も違うし金額の捉え方も違うから他人の出費を自分の主観的金銭感覚で揶揄しても徒党だし、かえって惨めだと思うのね。
オレね、映画の支援だけじゃなくて、皇室典範改訂阻止大会の会場借りるのに20万、
青山繁晴のパァな武士道非核武装論を討論会で批判させてもらったときは『喋らせてもらった御礼』として水島にキャッシュで50万円贈呈、
水島とオレの共通の友人の息子さん結婚式の帰りにはニューオータニのフレンチでシャベルタンのグラン・クリュを２本ほど飲みながら閉店まで楽しく談笑、
あんときは確か勘定は25万?くらいだったナ。プラスでヒコーキで往復。
でもね、アタリマエだけど、人によってカネって価値が変わるから、他人の散財を云々しても自分のサイフの軽重や、
カネに対する自分のキャパが知れるだけだでたいして意味ないと思うけどね。
ま、オレが一日あたり444円だかを『グヤジイ』と涙目になってると思うなら、上記の散財を全部合計して
もう一度再計算していただきたい、というカンジね。
巨峰をツマミにマーテルのコルドンブルーをみんなで痛飲しながら談笑したのが入ってないなw。
あんときは、まだ秘書の仙頭さんも一緒だったなぁ。
彼ね、変わったね。昔はいまのように歪んでいなかった、いいいとこもあったし、純真にみえるとこもあった。
転機は24時間で失敗してから、南京映画の資金に手をつけたあたりだろうな、とおもってる。
憎悪と憤怒丸出しで、かつての朋友を口汚く攻撃するのを見るのは残念ね。
こういう味気なさを１ミリづつ重ねていくのが老年の無常観ってヤツなんだろうけど。
もっと、エレガントにできないのかなぁ、とつくづく思うなぁ。
>まーたやってるよ（呆笑）
↑ 年寄りの独り言になんで反応するのかね？
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 傷は癒えたかい？
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>結局金の恨みじゃねーかw
↑ 違うよ。自慢してんの。
青山はあの後、パァな武士道にからめた非核武装論は喋らなくなったからね。
YouTubeのコメ欄も、そのうち半数くらいは、青山の論はおかしい、という流れになったしね。
荒らしと何が違うのか（呆笑）
ま、そうおっしゃらずに、あなたもなにか書いてよ。
昔話、自慢話、大歓迎。
挑発には乗らない
御免こうむる
>いちのへとマトモな会話が成立する訳がない事は重々承知
>挑発には乗らない
>御免こうむる
挑発なんかぢゃありません、丁重にご招待申し上げてるだけですよ。お気軽にどうぞ。
それに会話というものは、平行で終わる、お互いになにも理解しないで終わる、それでおおいにけっこうじゃありませんか。
相手に侮蔑と怒りを抱いて会話が終わろうとも、おおいにけっこう。
ホテルの社交ダンスパーティーのようにエレガントに終わるだけが会話じゃありません。
それに、会話しても、自分のビジュアルが出ない２ちゃんはお気軽。鼻毛が出てたった誰も笑わない、猿股一丁でOK。
２ちゃんは、宝の山ですよ。
./´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ アタシ相手に撃ってくる人もいるけど、撃ってるタマをみれば、どういうレベルの人かは
.|ミｌ -= ^ ^ ｌ ご覧のギャラリの皆さんにも一目瞭然だと思いますね。ハッキリ言って無駄玉。
（６ (、_) ヽ なにか言葉を浴びせて特定個人を叩き伏せてやろうという情念って、なんににも昇華しないし、誰も畏敬などしない
｜ ノ ー ﾉ それって、ただ自分の傷ついた感情の修復行為に過ぎないからね。
／＼＿＿＿＿_ノ あぁ成る程なぁと感じるのは、やはり対象事象から普遍化できる事実を自分の言葉で引き出してカキコしてる人。
／ ＼ ＼ﾉ介ヽ/ ＼
人間は、匿名で顔も名前もでないと、相手を自論で説き伏せることが出来ないと、
大笑いしたくなるような獣性と攻撃性を示す場合が多い、（そもちろん自分のその例に漏れないわけだが）実例をリアルタイムで観察できること、
この面白さは、出来合いのゲームなど到底及ぶところではない、毎日がお互いに辻斬りを楽しむようなもの。
そしてこのゲームに参加しなから痛感するのは、自分のプライドの卑小さ、世界観の貧弱さ、などなど毎日瞠目すべき宝物が玉手箱から飛び出してくる。
自分が存在している領域における人間の民度とはどのくらいなのか？をリアルタイムで体験・検証することができる、それがネット世界。
『自分や人間がどれだけ愚劣・卑劣になれるかを検証できるリアルタイムゲーム』なんて、ザラにはないと思う。
そ、uQglqStv さんの対応がベスト、一番スマートですね。
スルーすりゃいいだけ
（＾ν＾）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
やっぱり水島はいいこと言うね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ナイス！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
今後とも視聴者の皆様のご指導をお願いいたします[桜H28/4/21]
【12月10日（土）】
テーマ：国のために死ぬこと－再考 大東亜戦争
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ --●--●-ｌ
（６ (、_) ヽ
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ
お国のために死んでくれ！ 水島総！
他人のレスに誰かれ構わず否応無しに噛み付いて
難癖付けて論争仕掛ける事が大好きな御仁がなーにキレイ事言ってんだかｗ
そりゃ確かに基地の屁みたいなパァで、あー言えばこー言う、論理のすり替え、論点ずらしなど何でもアリ
都合の悪い事は訳わからんギャグや何かで誤魔化したり、見なかった事にしたり都合よく忘れたり
id名無しもそうだけど、こういう輩には何言っても「無駄玉」「無駄な徒労」なのは間違いないけどなぁｗ
ご覧のギャラリーの皆さんにも一目瞭然なのは、基地の屁とid名無しの基地外ぶりじゃないのｗ
そもそもそんな事言うなら基地の屁はこのスレに一日中粘着する必要無いだろうよｗ
他にいくらでも人が多くてお望みどおりの論争ができる板、スレがあるはずだがね
./´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
.|ミｌ -= ^ ^ ｌ 昔お布施してくれた人間が壊れていって憎悪と憤怒丸出しで、かつての朋友を口汚く攻撃するのを見るのは残念ね
（６ (、_) ヽ こういう味気なさを１ミリづつ重ねていくのが老年の無常観ってヤツなんだろうけど。
｜ ノ ー ﾉ もっと、エレガントにできないのかなぁ、とつくづく思うなぁ。
／＼＿＿＿＿_ノ
／ ＼ ＼ﾉ介ヽ/ ＼
島本公判はあるよ
まぁ人物を知れる情報もあまりないわけだけれど
この人に着目した方が面白いと思うなぁ
「いちのへ氏＆と◆paqQhjNX5A氏」vs「水島派の名無し」だと
情報量や力量差があり過ぎて議論らしい議論が成立しないですね。
田母神事件について語っているのに、水島派の名無しは
投稿姿勢がどうのとか人格攻撃で返してくるパターンか、
CH桜の動画でこう言ってたとか偏った狭い情報から一歩も出ない。
だからレスの応酬をしても脱力してしまうし、つまらない。
あっさり論破してしまえるのもある意味不毛な気がして萎える。
いちのへ信者乙
言いたかったことをどうも
桜側は大したことないけど、田母神応援団だってどこまで調べ切れてるのか
双方とも、信心の度合いが強いほど客観的事実や考察に気持ちが向かなくなってるような
なのでせとさんの本に期待もしちゃうんだけど、
「田母神先生を政治家にさせない理由」
をきちんと考え抜く人は出てこないもんだろうか
>「田母神先生を政治家にさせない理由」
↑ そこらへんをちゃんと考える力量はテンデないので何もいえませんが、
当人の勝手といえばそこまでなんですが、アタシは世の中なんでもサービス業だと思っているので
田母神を
『先生』
と呼称するのはどうもピンとこない、んですね。
『軍事評論家の田母神さん』、『戦略研究の田母神さん』でいいと思うんですね。
田母神が今後議員に当選することはかなり難しいと思うので、世間の常識として
議員に対する『先生』というの尊称を使うこともおそらく可能性は低い。
アタシの希望を述べれば、世の中に『先生』なんて掃いて捨てるほどいる、そんなもんに田母神がなっても仕方ないだろうと思うんですね。
いい歳なんだからルドワックの向こうを張れるような、『苦い戦略哲学』でも語ってほしい、と思いますね。
どうも漠然としてるんだけど、
『田母神って、世の中に対して、どんなサービスを提供できるの？』
という認知がかなり低いように思うんですね。
世間に『田母神って聞いて、何知ってる？』と聞いたら、かなりしょうもないことか、あるいは『知らない』という答えが帰ってくるでしょう。
そりゃ、国政で発言して、民間人議員が国防に関して発言するにどれだけの基本理解があるのか？
などを知らしめるために、田母神が憎まれ役になります、とでもいうなら喝采ですが、それはどうも望みが薄い印象、
だって、当人に『私は残りの人生でコレをやります！』というガッツあるオーラがまだ出てきてない印象。
支援者はここらへんもストレートに意見したほうがいいと思いますね、カネや弁当出すだけじゃなくて。
鍛冶vsいちのへ＆瀬戸＆田母神支援者だと
鍛冶の圧勝だけどな
時系列情報量が違い過ぎる
>鍛冶vsいちのへ＆瀬戸＆田母神支援者だと
>鍛冶の圧勝だけどな
後光が射してるもん、そりゃハナから鍛冶の勝ちにキマってるさ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ピカッ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
矛盾点を感じれば鍛冶に直接聞けばいいのに
それを決してしないで言い訳三昧
贔屓目無しに見て
もはや「田母神バズーカ」くらいしか無いなぁ
>贔屓目無しに見て
>もはや「田母神バズーカ」くらいしか無いなぁ
↑ 貴重な御意見、有難う御座いました。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) サンキュウ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
いい線行くかもしれないなぁ
言いたかったことをどうも
IQ自慢の糖質はレベルの高い巣に帰ればいいんじゃねｗ
>虎ノ門ニュースの居島一平と漫才コンビを組めば
>いい線行くかもしれないなぁ
↑ 仰ることはわかります。
でも、ですね。アタクシ思うに、田母神を『先生』とか『閣下』と上げ膳据え膳でもてなすような対応しかできない下っ端だと
つまらなくてすぐ飽きられると思いますね。
当方の提案は、逆転の発想。
虎ノ門ニュースにコンビで出るなら
田母神 ＆ 鍛冶
で、でればいいんですよ。そこで鍛冶は存分に田母神のツッコミをいれればいい。
面白い、ある意味で、残酷なまでに迫真のやりとりが観れると思いますよ。
そして、この組みあわせのキモ、真髄、それは真剣勝負のこの組み合わせは
田母神 と 鍛冶
の人生を救済する可能性を秘めているとこだと思いますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) アウフヘーヴェン！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
いかにくだらないつまらないことだったのか、覚醒すると思いますね。
分かる人には分かるｗ
【緊急特番】12.1 田母神裁判 現状と報告[桜H28/12/2]
コメント：価格破壊＆価値創造
田母神一派の卑劣な悪行を打ち破って
どこまでも大勝利に向かって突き進め！ 鍛冶俊樹！
田母神は、あと２年くらい
鍛冶は、あと１１年くらい。
それで、健康寿命でいけば人生実質アウトの可能性が高い、んですからね。
くだらない誹謗なんかしてるヒマはないはずですよ。
> だって、当人に『私は残りの人生でコレをやります！』というガッツあるオーラがまだ出てきてない印象。
そうだよね、そうなんだよ
田母神（先生）からは政治家として何をヤルゾという強いモノは示されていない
だからこそ、検察が「田母神先生を政治家にさせない」為に何か仕掛けたというのなら、その理由を示さないままだとそれこそ陰謀論なんだよね
これはいちのへさんじゃなくて、世の田母神応援団に向かって言ってる
> 鍛冶の圧勝だけどな
> 時系列情報量が違い過ぎる
鍛冶センセイの時系列情報って、どこかにまとめてあったりする？
水島に相づちうってるイメージと、『田母神が保釈されたのは罪を認めたから』という、半年かけた特捜班の信頼性を根こそぎ損なうレポートしか思い当たらなくて。。
> 時系列情報量が違い過ぎる
傍聴が皆勤賞で時系列情報量とやらがあったとしても
鍛冶氏が圧勝ということになっていないのが現実。
＞田母神が保釈されたのは罪を認めたから、執行猶予狙い
＞島本が沈黙を解いたのは執行猶予狙いに作戦変更したから
この二つ↑が大外れだっただけでもかなり恥を晒してる。
実際は田母神も島本も無罪を主張。
どこに鍛冶大先生の圧勝ポイントがあるのかと。
以前の発言と比べろってーの。
誰の、どの発言と「比べろってーの」？
具体的にどうぞ
逮捕直前から現在までの新聞記事を全て読めば分かるだろ。
ふ～～ん、そう
pu pu
> >>593
> 逮捕直前から現在までの新聞記事を全て読めば分かるだろ。
www.sankei.com/smp/affairs/news/160307/afr1603070014-s.html?pdm_ref=rna
『水島総社長ら選対幹部らが、この男性（鈴木）だけでなく、田母神氏本人と選対事務長も流用に関与していた疑いがあるとして、業務上横領罪で３人を東京地検特捜部に告発していた』
↑は3月の強制捜査の際の記事だけど、
「田母神氏本人と選対事務長も流用に関与」は本物の特捜に否定されたんだよね
検察に異議申し立てをしてるとかは言い訳で、『本物の特捜に否定された』んだよね。
今の裁判は運動員報酬がどうとかだから、あれだけはやし立てたコリアンパブ等は大はずれ。
出だしの記事からしてダメなのでは？
たとえばこのスレだけでもいいから「保釈」で
ググってレスを読み比べてみるといいよ。
鍛冶がいかに的外れなことを言ってるかが分かる。
「時系列情報量（？）で圧勝」とか、勘違いにも程がある。
検察に圧力をかけられるほどの存在と、その背後にいて
影すら見せない存在にまで辿りつけるわけがない。
鍛冶は田母神潰しを自分の手柄によるところが大だと
考えているかもしれないが、鍛冶に指令を出している
ところがあるとして、その組織自体が上記の存在から
見れば利害関係のごく一部を共有するだけの末端の
グループで、鍛冶はそこのパシリ過ぎない。
とか言い訳の布石を用意してたりする？
いくら真面目に傍聴して筆記してようが時間の無駄。
じゃあ、
君が「田母神の発言の変化」とやらを具体的にして、検証してくれればいい。
さあ、どうぞ
検察もマスコミも信用しないとか、カルトじゃねえか。
そうかい？
俺は「何か大きな力が働いた」なんて陰謀論とかに与する気は更々ないけどね
>>596が引用してくれた通り
東京地検特捜部は『水島と鍛冶らの田母神に対する横領容疑の告発を受理』
今年の3月に田母神事務所などを捜索した。
しかし、4月14日に逮捕されたのは公職選挙法違反容疑
で、結局7月に特捜は田母神を不起訴処分、島本も不起訴処分とした、鈴木は起訴猶予
不起訴と起訴猶予、この違いは大きいよ
産経は「嫌疑不十分」って書いてるけど、詰まるところ起訴しても公判維持出来ないと特捜が判断したってこと
で、拘留中の田母神と島本を5月に公選法違反（事後買収）容疑で起訴、鈴木は在宅起訴（その後 有罪判決）
4月14日に逮捕され、何度も保釈申請がされたけどその都度却下されて、保釈されたのは9月29日
田母神俊雄が保釈されないのは、検察が「罪証隠滅と逃亡のおそれがある」と執拗に主張しているからである。
しかし、検察は捜査を完了しているではないか。
よって、田母神に罪証隠滅のおそれはない。
また、田母神が、あの顔で逃げるはずがないではないか。
さらに、そもそも、選挙違反の事案は、選挙が終わってから数ヶ月以内でするものではないか。
にもかかわらず、検察は、選挙が終わってから二年以上たってから！
強制捜査に入って田母神を逮捕して起訴し、現在まで保釈に不同意を続けている。
果たして、これが社会正義なのか。ここは中共なのか。
検察の公訴権に濫用はないのか。
これに関する>>603の意見を聞かせてよ。
質問ばかりで恐縮だけど
>>検察もマスコミも信用しないとか、カルトじゃねえか。
そうか
検察マスコミの言うことは鵜呑みにしないとカルトってことになるのか？
何故？
自己レス
ソース 貼っとくね
元記事は「西村眞悟の時事通信」
http://www.n-shingo.com/jiji/?page=1220
西村の憶測でしかないじゃん。
そうかなあ
多少なりとも社会常識がある人間なら、誰でも感じる疑問だと俺は思うけどな
まして、西村眞悟は弁護士だしね
まあ
>>検察もマスコミも信用しないとか、カルトじゃねえか。
と宣うた挙句
なんの根拠も反証も示さず
>>西村の憶測でしかないじゃん。
と切り捨てる君に質問した俺が馬鹿だったよ
> >>605
> 西村の憶測でしかないじゃん。
憶測とはいい加減な推測。
水島らのいう「背後に外国勢力」がいい例。
西村氏は推測の根拠を示している。
・（起訴に至ったのだから）検察は捜査を完了しているではないか。 よって、田母神に罪証隠滅のおそれはない。
・田母神が、あの顔で逃げるはずがないではないか。
・そもそも選挙違反の事案は、選挙が終わってから数ヶ月以内でするものではないか。 （今回）検察は、選挙が終わってから二年以上たってから！
だから、他者による真否の検討ができるし、これを憶測とはいわない。
計算高い人なら逃げ出してるのかもしれないけど
昔 よくお袋に言われたのさ
「世の中には3種類の人間しかいない
１．要点だけを話せば理解する人
２．言葉を尽くして語れば理解する人
３．百万言を費やしても理解しない、できない人」
至言だなぁ、とこの頃になってしみじみ感じるよ
./´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
.|ミｌ -= ^ ^ ｌ 昔からみじかに数回見たこともあるけど、彼ね、変わったね。
（６ (、_) ヽ 昔はいまのように歪んでいなかった、いいいとこもあったし、純真にみえるとこもあった。
｜ ノ ー ﾉ 転機は討論に出て調子こき始めたあたりだろうな、とおもってる。
／＼＿＿＿＿_ノ
／ ＼ ＼ﾉ介ヽ/ ＼
> 教祖があきらめてんのに、信者が「教祖様は正しい」と必死に敵を探して戦ってる状況だな。
きみのとこの水島センセイは、諦め悪くあがいてらっしゃるね
また壁に十字架かけて、神頼みでもしたらいいんじゃない？
いま裁判が続いてる被告らは誰も諦めてない、当初の主張を変えていないね
裁判を傍聴するか、ニュース読むか、人の話を聞くかして、事実に基づいた話をしなさい
ども
>昔からみじかに数回見たこともあるけど、彼ね、変わったね。
>昔はいまのように歪んでいなかった、いいいとこもあったし、純真にみえるとこもあった。
ここは概ね同意するよ
>転機は討論に出て調子こき始めたあたりだろうな、とおもってる。
ここね、
俺は転機というのか、
顔相が変わってきたというのか
それは24時間放送が終了して（終了せざるを得なくなって）
南京映画の件をブチアゲて、水嶋自身の想像を超えるペースで金が集まりだした頃・・・・
俺はそう感じたね
ども
>また壁に十字架かけて、
統一教会疑惑？
それはガセ
開局当時はフィリピンチャンネルのスタッフも同居してて
そのフィリッピーナ達が十字架を壁に掛けてた・・・
水島のこの説明通りだよ
瀬戸もだけど、桜側の情報や報道の知識が乏しいよな。
見たいものだけを見てるんだろうけどな。
陰謀論のフィルターがかかりすぎ。
テレビ掲示板って素人の3時間討論番組があって
その出演者の一人の「みや東亜」さんが、
同じく出演者の「クールオレンジ」さんを撮った時に背景に写ってた
それをネットにアップしたところ、
トンデモくんが大騒ぎして拡散されたガセネタですね
まあ、
裁判傍聴できる人なんて極々限られてるし
傍聴したからって必ずしもすべてが見えてくるわけでもない
>見たいものだけを見てるんだろうけどな。
これさ、
このスレの鍛冶＆水島 支持者の皆さんに言ってやってよｗ
>陰謀論のフィルターがかかりすぎ。
根拠を示さずに決め付けることを臆断っていうの
君がそう考えるなら、どのレスが
>陰謀論のフィルターがかかりすぎ
なのか、個別具体に根拠とともに提示しないとね
> >また壁に十字架かけて、
>
> 統一教会疑惑？
> それはガセ
>
> 開局当時はフィリピンチャンネルのスタッフも同居してて
> そのフィリッピーナ達が十字架を壁に掛けてた・・・
> 水島のこの説明通りだよ
水島の説明は知ってるよ
みんな、「（なんだかスッキリしないけど）フィリピンというなら、そうなのかもな」で終わったんだろうね
↓
統一教会はクールな宗教
DATE 2014年9月12日
フィリピン最大のビジネス週刊誌が文鮮明師と統一運動を特集
unificationnews.jp/news/1391
てか
俺は開局当時から24時間放送終了まで若草ビルに出入りしていて
直に見てるからね、壁の十字架とフィリッピーナのスタッフ達
「かもしれない」の目線を忘れなければ、フィリピンにだって統一教会はあるのかもしれない と調べられるだろうに
>フィリピン人だから統一教会でない
誰もそんなこと言ってないよｗ
まあ、俺自身 無知だってことは認めるがね
俺は自分の目で見て、
彼女らとも何度も話して
水島の説明通りだと判断した
それだけ
失礼、あなたへの批判ではないんだ
①桜に十字架がかかっていた
②桜は統一教会である
①は事実だよね、水島の釈明も①をふまえている
あの石造りっぽい、しゃれた建物の中だよね
②の否定として、水島は
③フィリピン人スタッフがかけただけ
と説明したんでしょ。
③も事実なんでしょうけど、水島は「フィリピン人スタッフは統一教会でない」という事を前提にものを言ったんだろうね。
それを聴いた人も、あぁフィリピン人なら十字架もあるかもしんない、と得心した。
でもさ、上で示した記事の通り、フィリピンでも統一教会は盛んらしいよ。
じゃあフィリピン人がわざわざ日本で飾る十字架って？って、おれは思うんだけどね
ああ、
いや、気にしないでくれたまえ
>あの石造りっぽい、しゃれた建物の中だよね
この表現は同意しかねるな
いちのへさんなら激怒するかも知れんけどｗ
>でもさ、上で示した記事の通り、フィリピンでも統一教会は盛んらしいよ。
俺は無知だから、それは知らないよ
>じゃあフィリピン人がわざわざ日本で飾る十字架って？って、おれは思うんだけどね
一般常識として、フィリピン人にも敬虔なカソリックも多い・・・
何より、俺は何度も彼女らと話をし、
フィリピン・チャンネルのスタッフとして働く様子をこの目で見て
壁に掛かった十字架もこの目で見たよ
付け加えるなら、その十字架への彼女らの接し方もね
その上で、水島の説明通りと判断したんだよ
出かけたから、IDが変わるよ
かもしれない、という視点を忘れてはいけない････
実に仰るとおり
稼業柄 自分なりに心掛けてるよ
それはネット、メディア、現実社会でのいろんな情報に接するときも同じ
同時に、合理的な理由、根拠があれば、自分で判断して、その情報の真偽を確定する････
ということになるね
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
出かけてまで自演で会話しなくてもいいよ名なし
ハイ、ハイ
脳内産物の垂れ流し 乙
http://chsakura.dw.land.to/photo/tv02.jpg
>後ろの壁の中央に十字架。真ん中のオンナの髪が三つ編み一本。
>これ、キリストの幕屋信者のトレードマーク。
>幕屋は、キリスト教シオニスト組織。
>実質は、統一教会のダミーであり、背後のユダヤ世界権力。
>日本の右翼は、ユダヤに飼われたチョーセンばかり。
http://kokomadekaite.seesaa.net/article/347347242.html
いちのへも本当にしつこいねｗ
写真は左から、
こぬま、クール・オレンジ、鳥光
撮影者は、みや東亜
以上の4名はTV掲示板の出演者
616をおれだと思ってる？
口調が似てるけど、おれは てんてん の省略は使わないんだ
おれの今日のネタは、フィリピン人スタッフのお土産として片づけられていた統一教会疑惑の十字架について
フィリピン最大のビジネス週刊誌が文鮮明師と統一運動を特集
unificationnews.jp/news/1391
の通り、フィリピンと統一教会は寧ろ密接じゃなかろーか、という指摘でした。
なぜ水島が「フィリピンチャンネル」をやっていたか、と合わせて考えるのも興味深いかなと。
>西村氏は推測の根拠を示している。
>・（起訴に至ったのだから）検察は捜査を完了しているではないか。 よって、田母神に罪証隠滅のおそれはない。
↑ 【田母神に罪証隠滅のおそれはない】←これは主観によってことなるから、
検察が『田母神に罪証隠滅のおそれがある』といえば水掛け論になっちゃう。
し・か・し・だ。新聞報道によれば逮捕当日だかに家宅捜査した検事は
『証拠はあがってますから』とか大見得を切ってたそうだ。
このセリフは『業務上横領』に対するものかどうか？は確定できないが、おそらくそうなんだろう。
● 『業務上横領』に対しては不起訴・起訴見送りになった時点で『罪証隠滅のおそれ』はなくなったのだから、
『罪証隠滅のおそれ』を理由に拘留を継続するのはナンセンス。
● そうすると、『公職選挙法違反容疑』に対して『罪証隠滅のおそれアリ』として拘留を継続したことになるのだろう。
じゃ、なんで拘留を継続したのか？
これをド素人が想像すると、手札はブタなのに、次の１枚でなんとかいい手がくるんぢゃないか？と
根拠のない期待を検事が抱いていた、で、裁判官も内心は『しょうがねえなぁ……あんまし長く待たせんなよオラ』
というあたりぢゃないかと想像してますね・
>・田母神が、あの顔で逃げるはずがないではないか。
↑ 客観的に言って今回のケースで田母神が事実を糊塗した部分など100％無い、とはいえない。
（記者会見での犬伏せの余計なカブセ説明のせいもある）
だからこういう物いいは田母神支持者にしか響かない、と思う。
>・そもそも選挙違反の事案は、選挙が終わってから数ヶ月以内でするものではないか。 （今回）検察は、選挙が終わってから二年以上たってから！
↑ 『検察：そんなことはありません』という実例を検察は示した、と理解するしかない。
『検察の無謬性』に正当な疑義意識をもつにはプラスのケースといえる（もちろん皮肉だけど。）
えーと？ナントカの電機屋さん、よくご存知で
「ナントカの電機屋に似てんな」と思っていたのよ
それでピーンと来ましたわｗ
そうそう、そんな感じで推論の元を示して、それへの意見が戦わされるのが楽しいんだよね
陰謀論だとか憶測だとレッテルだけ貼って逃げるのはつまらない
田母神応援派の頼りない根拠を粉砕するか、統一教会ネタから田母神告発まで繋げてくるとかしないと、次の公判まで退屈しちゃうね
> こぬま、クール・オレンジ、鳥光
> 撮影者は、みや東亜
> 以上の4名はTV掲示板の出演者
クールねぇ
統一教会は『クール』な宗教
DATE 2014年9月12日
フィリピン最大のビジネス週刊誌が文鮮明師と統一運動を特集
unificationnews.jp/news/1391
ああ、町場の電気屋さんだったかな
ざ・ん・ね・ん
でも、思い込みの激しい人って嫌いじゃない
程度にもよるけどね
>
>おれの今日のネタは、フィリピン人スタッフのお土産として片づけられていた統一教会疑惑の十字架について
>フィリピン最大のビジネス週刊誌が文鮮明師と統一運動を特集
>unificationnews.jp/news/1391
>の通り、フィリピンと統一教会は寧ろ密接じゃなかろーか、という指摘でした。
↑ チャンネル桜で、フィリピン女性とか見たことないけど、
壁に十字架かけてるから、どっかの教会のメンバーがいるかもしれない、って？
いたらなんか問題あるのかしら。いたっていいんぢゃないの？。
だって、GODなんか信じていないのに教会で永遠の愛をGODに誓って結婚式あげてる日本人が掃いて捨てるほどいるくらいなんだから、
しがない放送スタジオに似非宗教団体のメンバーがチョロチョロいたって別段おかしくもなんともないと思う。
だいたい、フィリピーナが何人いようと、統一教会のエージェントが何人いようと
水島のインモラル暴走に歯止めをかけられるわけでもなし、どうでもいいと思うのね、そんなこと。
「ネタ（証拠）はあがってるんだ！」とすごむ。
↓
証拠隠滅、逃亡の恐れありを理由に
保釈申請を何度も却下し、半年近く勾留。
・なぜ2015年12月25日の告発状提出だったのか。
・なぜ4月14日逮捕だったのか。
逮捕は参院選の7月から逆算して3か月前、公訴時効まで10か月
絶妙のタイミングである。
クールってだけで、そのコピペまた貼るの?
そりゃあ、憶測、想像の域を超えた妄想って奴だよ
・安倍首相
・アメリカ大物共和党議員＝マイク・ハッカビー
（アーカンソー知事兼牧師）
この↑３ショットも週刊誌で話題になったね！
>証拠隠滅、逃亡の恐れありを理由に
>保釈申請を何度も却下し、半年近く勾留
↑ これ。まぁ、ごく一部の少数の人間しか思わないだろうけど、
『検察って、ほんと、くだらねぇことやるんだなぁ……..。』
という、検察に対する新たなイメージを創造するケースだと思うんですね。
取り調べで凄むとか、参考人に対して『あんたを逮捕できるんだ！』と啖呵きったり。
なんだ、コイツら所詮どっかの高校の運動部の監督と同じレベルの脳みそなんだナ、という印象。
違うよ、って言えばオシマイだし
安倍首相と阿部会長（チャンネル桜「防人の道」にも出演）
http://blog-imgs-43.fc2.com/p/o/l/politicalarchive/201212311815298f0.jpg
おれは、そうは思わないのよ
水島が非道徳な性分かはさておき、そうさせているのは外的要因が強いと思うのね
で、チャンネル桜とは何者かという話にもなる
田母神叩きをここまでやるのが、左翼でも中韓でもなく、保守を標榜する桜（勝共）であること
これに踏む込まないと、「田母神の出馬を妨げるため」の背景が分からないだろうと思うんだよね
>田母神叩きをここまでやるのが、左翼でも中韓でもなく、保守を標榜する桜（勝共）であること
↑ 端折っていえば、置屋の女将が逃げ出した半玉に仕置、という図だと思ってますね。
田母神と島本の判決出るまでずっとこの調子なんだろうねこのスレは
控訴上告もあり得るけどね
しがない放送局のチャンネル桜なのに、なぜ頑張れ日本は全国展開して支部まで組織できるんだろうか
水島と別れた田母神にはそこまで具体的な支部、後援会は組織できていないから、田母神のお陰ではないんだよね
今日はこれで最後になると思うけど
>>田母神叩きをここまでやるのが、左翼でも中韓でもなく、保守を標榜する桜（勝共）であること
要は蓋然性の問題だと思う
少なくとも、誰かが「幕屋」って言ってたのは、クールオレンジというTV掲示板って番組の出演者、その両脇の人物もそう
で、先に書いたとおり、開局当時はフィリピンチャンネルのスタッフも同居してて、俺は直に接触して、統一教会の匂いは全然感じなかった
じゃあ、また
>しがない放送局のチャンネル桜なのに、なぜ頑張れ日本は全国展開して支部まで組織できるんだろうか
>水島と別れた田母神にはそこまで具体的な支部、後援会は組織できていないから、田母神のお陰ではないんだよね
↑ こういう事実をストレートに田母神にいう田母神支持者っているのかな？と疑問をもちますね。
そこを、何を意図してか組織作りしていたのが島本なんだろな
20年秘書の著者にもそういうくだりがある
横領を特捜に否定された島本が、鈴木の使い込みの一件で田母神事務所を一年経たずに追い出されたのは、重ね重ね興味深い
自衛隊関係には隊友会20万＋家族がある。
そもそも田母神選対のベースは石井義哲選対で、水島を除けば
全部防衛人脈がユニットで横滑りして出来た組織。
鈴木はただの出入り業者だったが、石井、田母神は選挙戦で
たがいに協力しあって相互に名を連ねてるし、都知事選では
田母神の秘書兼警備部門責任者が石井。
だから二倍の給料を出してやってくれと言った意味も分かる。
石井は石井で島本と同じビル内に個人事務所を持っている立場。
鈴木を連れてきたのが島本だったというのと、田母神の知らないところで
韓国クラブの常連になっていた、選挙期間中も私用と称して小沢一郎の
勉強会に出たりしていたなどの行動に対する不信感もあるのではないかな？
↓
統一教会ガー
なぜ水島が「フィリピンチャンネル」をやっていたか、と合わせて考えるのも興味ガー
「電気屋」じゃないんだな「電機屋」なんだな
次の選挙戦が戦えるようだが、資金がどこから出てるのか謎。
■2013年夏 参院選→落選
猪瀬前都知事の突然の辞任 2013年12月18日
水島が田母神を担ぎあげる 12月30日選対召集。
この時、投票日まで時間がなかったため、石井選対をベースに選対を構成。
水島が代表者になりたがる性格のため選対本部長に据えた。
桜組と防衛組と噛み合わないまま終わった選挙戦。
■2014年2月 田母神都知事選 落選
2014年11月衆院解散→衆院選12月
直前に鈴木の横領発覚。田母神、資金を補填。
田母神東京12区から、石井東京10区から立候補
>次の選挙戦が戦えるようだが、資金がどこから出てるのか謎
↑ 名著に学ぶ。
http://blog.livedoor.jp/kumafight/archives/1025537799.html
ココ、復習しといてもいいんぢゃないですかね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 試験にでるヨ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
出るとしたらこっちだな
http://abarenbouzamurai.blog.fc2.com/blog-category-16.html
日本はやはり『武士道』の国だからな
ここはやっぱりサムライのブログだろ
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 暴れん坊ダヨ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
良いとか悪いとか安易には断じることはできないものとして
桜は勝共だから、日本会議の側でしょ
田母神が桜（頑張れ）を離れて小沢人脈に囲まれたとき、つぶしにかかる動きができると思うんだよね
それが、田母神センセイを政治家にさせまいとする、第２の田村議員は作らせないという意思表示ではないかと思うんだ
※この文脈において田母神氏が政治家に向くか否かの資質は関係がない
落ち着くところに落ち着き、水島・桜も用済みで検察の手のひら返し、
田母神、島本が相次いで釈放ということなのかな。
安倍政権としてもヒラリーが大統領実現時のAプラン、Bプランが
トランプになったことでBプラン、Cプランに変更したところで
さほど体制に影響はない。
これでMRJもOKが出て国産旅客機量産体制へ本格始動となるかと。
難しい事はわかんないけど、現与党には眠れる獅子？の小沢に田母神を与えることは認められないだろうね
逮捕のときの菅官房長官のコメントも「法に則ってやっていると思っている」みたいなんだっけか
政治家田母神があるとしたら、小池新党でかもしれないけれど、どうだろう
難しい事はわかんないな
追及しきれなかった山田洋行事件の残滓も、ほぼ片付いた
ということなんだろうと推測。
田母神は次世代に煽られて衆院選に出たのが失敗の
もとだった気がする。
当初の計画通り2016参院選に出ていれば政治家田母神は
あっただろうと思うが、どうだろう。
小池の周辺が今騒がしくなっているし、絶対ないとも
いいきれないが、かなり危険な賭けかもしれない。
しばらくおとなしくしてるほうが身のためかと。
瀬戸氏＋桜井氏のところでも国政への進出の実現可能性は低い。
あるとしたらぎりぎりで福島県知事あたり？
>当初の計画通り2016参院選に出ていれば政治家田母神は
>あっただろうと思うが、どうだろう。
そこが本筋だったんですよ。
都政じゃ『アタシのサービスできるのは国防・安全保障・戦略です』といっても
そういうニーズないですから、無理筋ですよ。
必要に応じて武器使用や攻撃命令をだせる部分もあったので
面白かったかもしれません。
中国への牽制としてもこれ以上のキャスティングはなかったかと。
都知事の目はもうないが、2018年の福島県知事選に出るとすると
田母神は70歳、原発を抱える地としてテロ対策予算や防衛特別費を
引っ張ってきて将来の核武装に備える的な特措法を知事権限で
作ったりするのも面白いかもしれない。
副知事の一人に瀬戸氏を据えて農業再生、県外に自主避難していた
人たちを農業回帰させるなどの政策を任せてみたい。
個人的に福島は「復興」という文字を捨て「再生」に切り替える
時がきていると思います。
瀬戸氏はその後知事になり、福島を農業特区にして東北全体に
広がる農業改革の先駆け的なことを試みて欲しい気もします。
以上、寝起きの妄想です。
> 田母神は次世代に煽られて衆院選に出たのが失敗の
> もとだった気がする。
> 当初の計画通り2016参院選に出ていれば政治家田母神は
> あっただろうと思うが、どうだろう。
2014衆院選、東京12区出馬は次世代の要請だったよね？
田母神側にとっては折角用意した太陽の党がまだ使えず、むしろ急な衆院解散のお陰で政党要件を満たせなくなって困ってたんじゃないかな。
何事もなく年を越せていたら政党交付金も入ったろうに。
公明党批判を盛んに唱えた戦略だったけど、見ようによっては太田当選の後押しをした形にも見える。
太田8万、他の3人は4万票。
田母神がいなければ、他の二人で12万票を分け合っていた（田母神票は反公明なので、簡単な算数として）。
公明党から見れば、民主と共産から浮動票を奪えて、でも落選してくれる駒がほしいところ。
もしも本人の知らないところでそういう筋書きかあったとして田母神が出馬したとしたら、よもや太田を脅かさないようにと内情を探る人を送り込みそうなもんだけどね。
寝起きの妄想に乗っかってみました。
田母神事件について語っているのに、水島派の名無しは～
↓
統一教会ガー
なぜ水島が「フィリピンチャンネル」をやっていたか、と合わせて考えるのも興味ガー
君の書込が詰まらなかったから、昨日スルーされてたんだよ、水島派の名無しさん
＞田母神事件について語っているのに、水島派の名無しは
＞投稿姿勢がどうのとか人格攻撃で返してくるパターンか、
＞CH桜の動画でこう言ってたとか偏った狭い情報から一歩も出ない。
『田母神事件の告発の背景』について語ってるんだよ、君には分からないんだろうけど
いちのへさんは水島や鍛冶が抱く恨みや妬みを指摘している。
おれは日本会議を抱える現与党を眺めつつ、チャンネル桜が田母神攻撃の担い手になったのは、桜が勝共（統一）だからではないかと言っている。
HPに載っている、桜の番組審議委員の一人は勝共の人だ。
番組早くからのキャスターの濱口和久氏も世界日報（勝共、統一）と縁が深い。
番組立ち上げからの面子に勝共がいるということは、統一のサポートがあってもちっともおかしくない。
クールな統一教会をフィリピンに広めたあと、日本で保守（反共）チャンネルを立ち上げたというのは、ストーリーとしておかしくないんだよ。
そらそれなりのソースをもってして事実を裏付けるならまだしも、唯一提出できるのが十字架の写真一枚ってｗ
あまりにも貧弱な論拠でよくもまぁそこまでストーリーを構築するわ
某自称シナリオライターもびっくりの妄想力ですわｗ
反共主義の政治団体。通称は「勝共連合」または「勝共」。
世界基督教統一神霊協会（統一教会）の教祖、文鮮明が1968年1月13日に韓国で、同年4月、日本で創設した。日本の初代会長は「統一教会」の会長
（中略）
国際勝共連合は共産党と共産主義の欺瞞と間違いを明らかにすると主張しており
（中略）
台湾・フィリピン・韓国などと交流し、PL教団青年部など宗教団体に働きかけを行った。
そにれ対してid名無しがレスをするというセコ技まで使うとかｗ
いったい何やってんだお前らｗ
というか陰謀論がさらにエスカレートしてんじゃねえか。
検察批判で、次は統一教会か。この後はCIAでも出してきそうだな。
田母神支持者というより、小沢派そのものだね。
ないない。
池田大作 創価 公明党 聖教新聞
文鮮明 統一 勝共連合 世界日報
①ch桜番組審議委員
www.ch-sakura.jp/about.html
加瀬英明（外交評論家）
日本会議代表委員
『勝共主導』のスパイ防止法制定促進国民会議発起人に名を連ねる
②ch桜番組キャスター
www.hamaguchi.ne.jp/profile.html
濱口和久
『世界日報』の会員向けコラム連載中
app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981/54374376
トランスデジタル事件では取締役
③世界日報は統一
vpoint.jp/world/asia/43983.html
日韓トンネル推進鳥取結成４周年大会に世界日報会長の木下氏登壇
同大会は 「人類の悲願である恒久的平和実現の為、民族、人種、国家の壁を越える国際ハイウェイの実現を目指そう！」等を決議。
④十字架はフィリピン人スタッフだから統一教会とは無関係？
unificationnews.jp/news/1391
フィリピン最大のビジネス週刊誌が文鮮明師と統一運動を特集
⑤フィリピン チャンネルとは
wins filipino channel
勝つ フィリピン人の チャンネル
～何に勝つの？～
ASEAN 東南アジア諸国連合
・ドミノ理論による東南アジア諸国の【赤化】を恐れたアメリカの支援のもと、東南アジア諸国連合が設立
・2006年首脳会議の合い言葉は、「一つのビジョン、一つのアイデンティティー、一つの共同体」【統一】
実際、自民党もKCIAも勝共も、作ったのはCIAだし
ch桜だけが田母神叩きに躍起になった理由が他にあるなら、むしろ聞かせてほしいのよ
①屁
・南京の真実に120万寄付
・皇室典範改訂阻止大会の会場借りるのに20万
・青山繁晴のパァな武士道非核武装論を討論会で批判させてもらったときは『喋らせてもらった御礼』として水島にキャッシュで50万円贈呈
・共通の友人の息子さん結婚式の帰りにはニューオータニのフレンチでシャベルタンのグラン・クリュを２本ほど飲みながら閉店まで楽しく談笑
25万?くらいだったナ。プラスでヒコーキで往復
・ホテル西洋銀座のバーに流れて巨峰をツマミにマーテルのコルドンブルーをみんなで痛飲しながら談笑
>>678
その理論でいくと、屁、名無しが水島を支持していたということは、屁、名無しも統一信者ということになるがｗ
共産党に投票した人全員が共産党員ではないよね
カルト桜
Kimiaki Ooyama 1 日前
今だに田母神信者がいる。まるで、オームの麻原を崇める信者の様だ。
共産党は熊本地震の義援金を募っていたね
そこに120万入れたら共産党員で、1200円なら通りがかりというご判断？
あなたの話は実る物がなさそうだな
【国際】ローマ法王がメディアに強い警告、「偽りの情報拡散は罪」
http://jp.reuters.com/article/romepope-idJPKBN13X0AG
1995年に水島総が、豪華キャスティングでシリアスタッチの「戦後日本に帰ってこなかった未帰還兵」の物語としてリメイクした作品。
12月8日の「日米開戦・真珠湾攻撃」に合わせて特別公開いたします。
【特別公開】映画「南の島に雪が降る」[桜H26/12/8]
>①屁
>・南京の真実に120万寄付
>・皇室典範改訂阻止大会の会場借りるのに20万
>・青山繁晴のパァな武士道非核武装論を討論会で批判させてもらったときは『喋らせてもらった御礼』として水島にキャッシュで50万円贈呈
>・共通の友人の息子さん結婚式の帰りにはニューオータニのフレンチでシャベルタンのグラン・クリュを２本ほど飲みながら閉店まで楽しく談笑
> 25万?くらいだったナ。プラスでヒコーキで往復
>・ホテル西洋銀座のバーに流れて巨峰をツマミにマーテルのコルドンブルーをみんなで痛飲しながら談笑
↑ あのネ、自分がパァだということのを知るのは、身銭を切るのが一番効果があるのネ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 間抜けはオレ
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
いちのへさん、太っ腹だねぇ
おれは年末年始の軍資金になるか、ZAR円にＳいれてみたよ
>おれは年末年始の軍資金になるか、ZAR円にＳいれてみたよ
↑ レバ2.0~2.5ならどの通貨に対しても円ショートポジの目もあるんじゃないでしょうか。
問題は、博打で勝ったカネを何に使うか？ それが人生では、なかなか見えないことでしょうね。
書き忘れですが、他人に無闇に奢りたがる人間は信用しちゃ駄目ですね。
>で、このかまってちゃんの馬鹿どもはいつ巣に帰るんだ
↑ 馬鹿に帰る巣なんてありませんよ。死ぬまで２ちゃんで生き恥晒すだけ。
なるほど
奢ってやろう というフレーズは、 自分は使うことがないなぁ たぶん
年末、忘年会のオジサンが見られる季節になったなぁ
裁判係争中の人たちはこの年末も控えめにしなきゃならんもんなのだろうか
そう思うと、やはりいい加減な告発で他人の時間を奪った人たちには大いに反省してもらいたい
頑張れは納会って今でもやってるんかね
毎年天皇誕生日（12月23日）にやってるんじゃないかと。
故湯川遥菜氏が民間防衛会社を作る云々で桜の関係者に
招待されたのが亡くなる前年の忘年会（2013納会）。
「防衛関係の人に呼ばれた」とブログに書いて、水島や
桜のスタッフたちと一緒に写真を掲載している。
その後、元防衛大臣と個人的に会ったり、田母神の
選挙のときにたまたま通りかかって応援もしたとも。
太いスポンサーがついてたらしく、何度も中東に行き
そして最期は（報道では）ISに処刑された。
これに関しては諸説あり。
後藤氏、湯川氏の事件の後、某法案がすんなり通ってる。
この話は桜にはタブーになってる模様。
鍛冶大先生はこの忘年会の片隅で、三橋と曰くつきの新妻と
3人で何やら話しているのが動画におさまってた。
「はるなのブログ♪」は今も残ってる。
本人は川島芳子の生まれ変わりと信じていたらしい。
http://ameblo.jp/yoshiko-kawashima/
※最期の記事
「再び紛争地域の戦場へ」
>まだ渡航まで数日時間があるので、目的地は書けない。
>多分、今までの中で一番危険かもしれない。
>3人で何やら話しているのが動画におさまってた。
訂正）この忘年会は2015年12月23日。
ありがと
そういや都知事選出馬を水島が求めた納会って23日だったな
参賀の帰りにやってたのか
ブログを更新しました。
それじゃあ島本擁護するのもナットクだな
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/5/c/5c98a9a2.jpg
【東京第四検察審査会は、先に不起訴にした東京地検の処分は「相当」と議決した。 議決書は「処分を不相当と判断できる事情が発見できなかったと結論づけた】
↑ 前倒しで年末の大掃除がもう終わっっちゃったカンジですね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) スッキリ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
鍛冶と水島のために、敢えて問題点を指摘するなら、
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/5/c/5c98a9a2.jpg
の画像が横になっていることか。
これは右回転してから、Skewで変形調整してから添付したいところ。
記事の内容については、じぇんじぇん問題ないナ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) フォトショップは便利！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>敢えて問題点を指摘するなら、の画像が横になっていることか。
>これは右回転してから、Skewで変形調整してから添付したいところ。
>記事の内容については、じぇんじぇん問題ないナ。
↑ 『水島：え～、ワタシも、フォトショップ使ったことがあるんで、わかるんですが.........』
って、解説いれるかな？ ドキドキ。
>【東京第四検察審査会は、先に不起訴にした東京地検の処分は「相当」と議決した。 議決書は「処分を不相当と判断できる事情が発見できなかったと結論づけた】
↑ しかし、ナンだな。これで
○ 東京地検特捜
○ 検察審議会
がダブルで『不起訴相当』が妥当であることにお墨付きを与えたわけだ。
『水島：司直に委ねるべきなのでありますッ！』の結果がコレ。
でも、そ～すっと、
【水島：外国勢力がアレで......】
【水島：まさに国賊で..............】
【水島：機密情報が漏れている可能性があって..............】
てのは、ど～なるんだろう？
あ。
鍛冶が来週にでも解説してくれるのか。納得。
これで
○ 東京地検特捜
○ 検察審議会
ダブルで『不起訴相当』が妥当であることにお墨付き。
↑ これ、土下座しろ・腹を切って詫びろ云々の威勢いい啖呵もでていたことだし、
このあとは流れとしては、啖呵が三振空振りで終わった奴の
『焼き土下座』
くらい出てきても自然ぢゃないかナ？という気はするなぁ。
>【東京第四検察審査会は、先に不起訴にした東京地検の処分は「相当」と議決した。 議決書は「処分を不相当と判断できる事情が発見できなかったと結論づけた】
↑ 紆余曲折はあったけど、『結果的には』 くまちゃんの予想通りになったなぁ。
くまちゃんが予想していたより、担当検事が上滑りというか、カルかった、ということなんだろうなぁ。
いつも発信ありがとうございます
レッテル張りより、何か人を感心させる情報や考察を示して見せてよ
おれが小沢派という考察なら、ハズレだよ
個人的な興味で調べた上で、擁護したり批判したりしてる。
一連の裁判では、島本局長が『本当』に一番近く、真っ向から不正を働いた検察と対峙してるから、擁護のようなことをやってる。
水島の行いが真心からくるものだと思われたら、水島を擁護してたんだよ。
おれは当時のクマさん知らないけど、すごい人だね
ブログは大変に有効で、事実の積み上げってこうやるんだっていう生きた教科書だったよ
> くまちゃんが予想していたより、担当検事が上滑りというか、カルかった、ということなんだろうなぁ。
いちのへさんは優しいな
おれは、『担当検事』の上滑りというレベルではないと思うよ。
水島の告発直前に東京地検の長に就いた人が、8月には検察トップ2への辞令が出たんだ。
僅か半年ほどで東京地検（特捜部）の功績は、甘利大臣見逃しと田母神検挙でしょ。
これを一検事の軽挙で片づけてしまったら、第二のフロッピー改ざん事件になると思うな。
※大阪のフロッピー改ざんの時も八木検事（当時最高検）が処理する側にいた。
>いちのへさんは優しいな
↑ すいましぇん。いただきましたお言葉を、以下にちゃんと訳します。
『いちのへさんは優しいな＝オメェはホントに考えが甘いんだよ。ったく........。』
ハハ、仰る通りでございます。
報告ありがとうございます。
これは朗報ですね。
水島・鍛冶は完全に切り捨てられた模様。
心が広いんだ
みんなが陰謀論者である必要もないし、いちのへさんはモラル論で訴えていかれたらいい
おれは、こんな事に目が向くのが楽しい
①衆院選選対に入った鍛冶の意味
②誰にメリットがあったか文春リーク
③横領がないのに追い出された島本局長
④確たる証拠ありと打って出た水島の情報源
⑤桜特捜班と一発受理の特捜向け告発状
⑥告発、裁判前後に見られた司直の人事
⑦検察の恣意的な捜査と全国報道
⑧令状外の第２の山田洋行潰し
⑨司直上層の昇進・定年と裁判進行の潮目
975 名無し sage 2016/11/03(木) 12:45:29.17 ID:EpRBlXrc
>>960
やぁ、名無しだよ
検察と公明と桜は初め（衆院選時）から手を組んで来た、これがおれの持論だよ
でもこれらは一心同体ではないとも触れてきたと思うけどね
前にも言ったけど、水島が横領起訴の見送りについて検察審査会に申立をした時点で、水島は墓穴を掘ったんだよ
公明は田母神の社会的抹殺、長期拘留という仏罰を成し得たから目的は達してる。
検察は第２の山田洋行として春の家宅捜索で証拠を挙げ、防衛省二名の左遷を促し、八木検事正は翌月に次長検事に昇進。
貝阿彌地裁所長も先月で定年だったはず。
家令判事は、八木検事もいなくなったし早く終わりにしたいだろ。
水島は、何の考えもないのか証言は下手くそ、検察にも噛みつく愚策を演じだした。
水島自身の洞察力のなさも問題だけど、この人もまた踊らされていると観る方がしっくりくるけどね。
水島派にも田母神派にも物申しておくと、これからお互いに批判合戦に熱を帯びていくだろうけど、それに向かうほど司直のおかしさから目が逸れていくだろうね。
両者のいがみ合いを喜ぶのは誰かな？
田母神陣営に水島側のスパイがいたとも言われるが、水島の側に公明のスパイがいると考えた事はないのかい？
最初から水島ひとりが大騒ぎしてただけの話。
今まで検察審査会でひっくり返る案件がどれだけあったのか？
それを考えたら分かること。
何百件と検察審査会にかけられて再び起訴される案件なんて
数件あったかくらいだろ。
ニュースで連日騒がれたような重大事件で。
決まりだろうといわれていた都知事選に敢えて田母神を
担ぎあげた理由は、寄付金目当てが第一であるとして、
舛添の対抗馬の勢力を殺ぐ撒き菱的（票の分散）の駒に
使われた部分もあるんじゃないかという気もしないではない。
ただの妄想だよゴミが
落ち着いていられない気持ちは分からないでもない。
昔の映画を公開するというイミフなこともやってるし。
「南の島に雪が降る」ではなくて「南京の真実２」の公開を！
ズタズタに引き裂かれすべてを失った田母神に同情を禁じ得ない。
来た水島社長に取っては大きな痛手となろう。私は田母神VS水島社長という対立
構図の中で、この問題に介入したので、これでチャンネル桜側の言う田母神選対
の横領問題は否定された。司法としては決着した。それでも水島社長は攻撃を続
けるだろうが、もはや誰も信用しないでしょう。
さて、次はやはり公選法違反の裁判の行方となります。最大の山場は２月中旬
になります。ただ一人受領した側で検察の起訴に対して全面的に争っている人物
の公判が２月に３日間続けて行われるようだ。
１０時から５時までという異例の審理である。検察はこの人物を裁判で問い詰め
認める証言を得ようとして、全力を注いで来るはずだ。本人は無罪を勝ち取る為に
徹底して戦うだろう。
検察側の証人は又曖昧な証言（検察官の言葉）をする鈴木会計責任者なのか？
検察が描くシナリオに協力する人物は誰なのか？そしてその対決やいかに。
この人物が無罪を勝ち取れば、裁判は根底から見直しされるだろう。鍛冶
大先生はどのような解説を試みるのか？非常に注目される。
の公判が２月に３日間続けて行われる
なるほど。
実は島本に関して気になる点が2点ほどありますが、
その裁判が終わるまで沈黙しておきます。
信用されてないのは田母神一派だろうが老害
> >>726
> 信用されてないのは田母神一派だろうが老害
田母神一派が信用されていない
誰に？
桜一派から好かれていない事だけは知ってるんだけどな。
「私はいろいろと知ってはいますが････」
結局何だったん？ 水島君。
都知事選で寄付ボランティアした当事者でもほとんど期待してないだろうに
瀬戸、id名無しの謎の勝利宣言だらけだな
ここらで、箸休めで、もう一度『元田母神ガールズ』を桜のスタジオに呼んで
踏み絵
をして貰うという番組をやったらどうか。
毎週だかやってる場末のスナックみたいなセットでネエチャン相手にオヤヂがクダ巻く番組よりも視聴率はとれるだろうナ。
.............サディスティックだから。縄で縛るとかの凡百のSMビデオよりよほど面白いだろう、と思う。
政治家田母神を担ぐなら、都知事はおかしいんだよね
国防、国家を語る人間なのだから
頑張れが2010年結成、その後国政選挙は一度ならずあったのに、都知事選に飛びつくのは不自然
水島は13/12/23の頑張れ納会で田母神に強く依頼したのであり、そこに外的要因があったと考えてもおかしくないね
しかし「田母神候補」は当て馬であって当選させる目的ではない
ましてや水島の手綱からも離れ、小沢人脈の中で国政を伺い、政党まで手に入れていく
この様子を見て、検察を動かせるところが何か仕掛けたというのは、陰謀論が過ぎるのだろうか
文春リーク頃からの水島の絶対的な自信の裏付けはなんだったのだろう
「桜特捜班」というけったいな名前はどこから来たのだろう
被害者田母神の横領告訴は不受理の門前払いなのに、水島の横領告発は一発受理な上それを見越していたような前日からのch桜の番組構成は不思議だ
横領不起訴について「検察よ、しっかりやってくれ」とは、手はず通りやってくれという事ではなかったのだろうか
と、おれは思うんですね
豚のから騒ぎなんてどうだ？
踏み絵をして貰うという番組。
↑ 考えてみると、水島が毎週演出してる番組というものは、要はその本質は
『欠席裁判ショウ』
なわけだ。そのショウを盛り上げるに田母神は格好の材料だった。
以前いやった、脳味噌の皺の年端もいかないネエチャンたちを集めて道徳的に
田母神を糾弾するように誘導していたショウの無残さというものは筆舌に尽くしがたいものがアッタ、
という印象だけど、こういう無残さというものは面白いこともたしか、
人間というものは公の場でこれだけ愚劣無残にもなれるという苦い認識体験をすることもできる。
残念ながら、大枚の浄財のうち
田母神サイドが認めてるだけで約5500万の使途不明金を計上
という事実は消えないのだよ
一般的国民の信用を無くすに充分足りる
これらも地上波ニュースやセンテンススプリングに
取り上げられればまた違っただろうね
山田洋行事件でも、押収した証拠資料を意図的にメディアに流して
偏向報道を煽って追い詰めるという手法を駆使したようだし。
たとえば今回で言えば例の「リスト」
ここ数年の文春のタイミングを図ったかのようなスクープ連発に
関しても、司法当局筋の情報が意図して流されている部分もあるからかと。
一般人にとっては、『インモラルなスキャンダル』としては受け取られないと思うんですよね。
『は？ なんのこっちゃ？』程度。
ネタがマニアックすぎますから。そう思うなぁ。
>という事実は消えないのだよ
未だにこんなことを言ってる人間がいるとは。
領収書類が発見されて解決済みだと何度言ったらわかるのかと。
>田母神サイドが認めてるだけで約5500万の使途不明金を計上
>という事実は消えないのだよ
↑ これ、鈴木の責任。
なぜか？
『使途不明金＝領収書がない出費』ということ。
領収書がない出費はインモラルか？ 違法か？
そんなことはない、それは検察が担保してくれた。
再度、『使途不明金＝領収書がない出費』、そんだけ。
鈴木がドン臭いから、使途不明金がこれだけ出てる、というオハナシ。
> >>729
> 残念ながら、大枚の浄財のうち
> 田母神サイドが認めてるだけで約5500万の使途不明金を計上
> という事実は消えないのだよ
文春リークと桜の暴露批判報道で、会計報告前に会計責任者と事務局長を追い出させたからだよね。
> 一般的国民の信用を無くすに充分足りる
二年遅れで、その不明金は鈴木の横領を除いて政治活動費だと結論された。
田母神だけでなく島本も横領を検察によって否定されている。
田母神や田母神事務所への信用を毀損した水島の大罪は簡単に許されるものではない。
その信用回復には何らかの形でおれも協力したいと思っているよ。
一言でいえば、
おれは716みたいな奴は許さない
ということ。
南京映画や尖閣の収支報告に関しても
諸橋氏が民事で追及しているから乞うご期待。
もはや『水島事件』と呼ぶべきだ！
>南京映画や尖閣の収支報告に関しても諸橋氏が民事で追及している
↑ 『水島：まことに卑劣な反日分子』確定ですな。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 豚貯金箱はクリーン！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
これは報道された時点で会計責任者の怠慢、職務放棄があったためであり、
「使途不明金」＝横領、使い込み、犯罪の証拠という意味ではないし、
「領収書が見つかった」として修正報告をすることも認められている。
＞って、解説いれるかな？ ドキドキ。
水島信者乙ｗ水島のことしか頭にないのかよｗ
前提知識
①屁
・南京の真実に120万寄付
・皇室典範改訂阻止大会の会場借りるのに20万
・青山繁晴のパァな武士道非核武装論を討論会で批判させてもらったときは『喋らせてもらった御礼』として水島にキャッシュで50万円贈呈
・共通の友人の息子さん結婚式の帰りにはニューオータニのフレンチでシャベルタンのグラン・クリュを２本ほど飲みながら閉店まで楽しく談笑
25万?くらいだったナ。プラスでヒコーキで往復
・ホテル西洋銀座のバーに流れて巨峰をツマミにマーテルのコルドンブルーをみんなで痛飲しながら談笑
こんだけサポートしたんだから、チャンと仕事してほすい。
↑ 当然？ いや、甘い。ナゼか？ 契約書ないから、ど～しようもない。
> これは報道された時点で会計責任者の怠慢、職務放棄があったためであり
その辺りをもう少し正確にいきたいんだけど
あなたは会計責任者として、横領犯を指して言っている？それとも誰と言わずその役割を言ってる？
少し【鈴木の擁護】をしてみるね。
鈴木は2014年に二千万程の使い込みをしたらしい。
しかし14年暮れにはもう資金問題が内部者には明るみになっており、疑いが向けられていた。
通帳や判子なども取り上げられていた。
15年3月期限の収支報告書について、鈴木は仕事できる立場にもはや居なかったわけだ。
3月1日付けで事務所も離れている。
つまり、平成26年度のとしおの会での5000万不明金報告は、直接は鈴木の責任でない。
【不明金5000万の責任者は誰だ！？】
収支報告書は15年7月に提出され、不明金5000万が報告された。
会計者は名義貸しだったという、ならば事務担当に名前の見られる頑張れ日本スタッフが事実上の責任者だ。
ここで考えてほしい。
特捜調べで不明金は政治活動費と二度認められた。
田母神を守る立場であれば、不明金を5000万と載せるだろうか。
領収書はわんさとあり、報告書提出も3月が絶対の期限というわけではない。
鈴木横領の警察告訴が不受理となったので、後は粛々と政治活動費として仕訳すればよかったのだ。
田母神らを逮捕した特捜ですら横領とみなせなかった領収書を、真っ当な科目を付けることは難しくなかっただろうに。
強調しておく。
平成26年度のとしおの会の収支報告書で、不明金とせず政治活動費と記載していれば、今回のような田母神事件はこの世に存在しなかった。
でも鈴木横領会見から、逮捕まで随分時間あったよな。
＞あなたは会計責任者として、横領犯を指して言っている？
それとも誰と言わずその役割を言ってる？
あくまでも横領犯としてではなく「会計責任者」が
帳簿も作らず領収書の仕分けもしていなかった怠慢と
職務放棄について言っていますが、お聞きになりたいことは
鈴木が故意に職務を放棄したという含意（何かを隠蔽する意志）が
あったかということですか？
そういう意味でしたら、>>746がその答えになるかと思います。
あくまでも「使途不明」＝領収書が発見される以前の事実認定。
横領案件とは切り離しています。
◆2015年
2月
水島暴露、田母神会見、文春報道
3月
島本、鈴木 離任
7月
5000万を不明金として報告書提出
8月
※田母神事務所、総入れ替わり※
12月
水島による告発、受理
◆2016年
3月
強制捜査
4月
逮捕
> 15年3月期限の収支報告書について、鈴木は仕事できる立場にもはや居なかったわけだ。
> 3月1日付けで事務所も離れている。
> つまり、平成26年度のとしおの会での5000万不明金報告は、直接は鈴木の責任でない。
田母神としおの会の政治資金収支報告書の提出期限は2015年6月末ですが、それはさておき、鈴木氏が、たとえ平成27年3月1日付けで事務所を離れていたとしても、
平成26年度（平成26年12月31日まで）の証憑書類（領収書や請求書など）の管理責任は会計責任者だった鈴木氏にあることは明らかですね。
そして、本来、鈴木元会計責任者が管理し保管しておくべき「大量の領収書類」は、島本元事務局長の事務所マンションからだったということが何を意味するのか、ということですね。
このあたりは、私には、まだよくわかりません。
> 領収書はわんさとあり、報告書提出も3月が絶対の期限というわけではない。
> 鈴木横領の警察告訴が不受理となったので、後は粛々と政治活動費として仕訳すればよかったのだ。
> 田母神らを逮捕した特捜ですら横領とみなせなかった領収書を、真っ当な科目を付けることは難しくなかっただろうに。
島本氏と鈴木氏を切った後に、島本氏の事務所になぜか保管されていた領収書をみることは、田母神氏側はできなかったわけで、このご主張は無理筋です。
田母神氏としては領収書がない以上、使途不明金とせざるを得なかったということです。
検察も領収書を発見したからこそ、使途不明金の大半は政治資金と認めうると判断したわけですから。
ご回答ありがとう
おれが言いたいのは、5千万の不明金「報告」をしたのは、鈴木の後の会計担当だという点
そして15年7月に政治活動費といわず不明金と呼ぶ5千万の報告書を提出するや、事務所スタッフは解散してしまっている点を指摘したい
>会計者は名義貸しだったという、ならば事務担当に名前の見られる頑張れ日本スタッフが事実上の責任者だ。
>>751の「鈴木が故意に職務を放棄したという含意（何かを隠蔽する意志）」
の部分は取り消します。
確かに、鈴木・島本は2014年の衆院選前に選対からはずされていますね。
となると、その責任は会計事務を引継いだ頑張れのスタッフ島田某氏に
自動的に移動します。
ただ、表に出た報道だけでは「鈴木のせいだ」と錯覚する人がほとんどかと。
あと、名義を貸したと言われている会計責任者は田母神氏の同級生です。
その件について田母神氏にも会計責任者にも報告もしなかった。
→島本のマンションに段ボール類を運んだのは、たしか島田某たち
だったと記憶していますが、中味が何かを知っていたかどうかが
問題になりますね。（訂正があればよろしく）
・桜特捜班は鈴木たちが完全に離れた3月頃から延々と続けられ、
水島は6月29日に10万枚に及ぶ告訴状が出来たと報告。
・仮にですが、水島と島田某の連携があったとしたら
「収支報告書の提出期限＝2015年6月末」に合わせて
告訴状が完成というのも符号しますね。
【直言極言】アニメ的表現と政治的表現、複合国防戦略としての
真珠湾訪問について [桜H28/12/9]
「君の名は」などアニメ映画の大ヒットについて、なぜ"実写" が
ヒットしないのか？ 実写の監督として考えないといけないと思うわけで
あります。 楽しんだ皆さんをイヤな気持ちにさせるつもりはありませんが、人々は現実よりアニメに分かりやすい事ばかりを求めてる。
複雑な人間のヒダ感情、面倒臭さ、やっかいさを映画に求めなくなっている。
現実は生身の人間とつき合うイヤな事良い事全部引き受けなくちゃいけない。
ちょっと分かりにくくなったかもしれませんが、それは安倍さんのハワイ訪問を言ってるわけです。例えば今通そうとしているカジノ法案なども対中国での防衛行動の面もある。
安倍さんのやろうとしてることはアニメの世界ではない、様々な要素や複雑な行動、いろんな意味を図って一番良い方法、日本の安全保障としていろんな面から見なきゃいけないわけであります。
今解釈が難しい安倍さんの良い悪いとか言えない、われわれ従属国の立場で
判断が求められている。ここをわれわれは避けてはいけない。
今南京映画を作っています。「歴史を一面的に見てはいけない」
そう踏まえて映画製作をおこなっていきたいと思います。
> 田母神としおの会の政治資金収支報告書の提出期限は2015年6月末ですが、それはさておき、鈴木氏が、たとえ平成27年3月1日付けで事務所を離れていたとしても、
> 平成26年度（平成26年12月31日まで）の証憑書類（領収書や請求書など）の管理責任は会計責任者だった鈴木氏にあることは明らかですね。
これはひぐらしさん、6月末との訂正ありがとうございます
鈴木の責任をはぐらかそうという訳ではないが、14年末以降に鈴木は会計の責務を果たせる環境を召し上げられていたという事実を指摘したいのです。
> そして、本来、鈴木元会計責任者が管理し保管しておくべき「大量の領収書類」は、島本元事務局長の事務所マンションからだったということが何を意味するのか、ということですね。
> このあたりは、私には、まだよくわかりません。
島本氏側のマンションの様子は鍛冶氏が知っており、領収書を島本局長が持ち帰っていた事は田母神事務所スタッフは知っていたか、知ることができたはず。
なぜ後任の会計担当は、島本氏にそれを求めなかったのか。
もう鈴木の横領は不起訴となり事務所からも追い出したわけです。
五千万を明らかにする事をやりきらず、不明金として処理するやスタッフ解散とは。。
> 島本氏と鈴木氏を切った後に、島本氏の事務所になぜか保管されていた領収書をみることは、田母神氏側はできなかったわけで、このご主張は無理筋です。
> 田母神氏としては領収書がない以上、使途不明金とせざるを得なかったということです。
島本氏は横領否定、買収否定です。
政治活動費と呼べる領収書であることは、島本氏自身がよくわかっていたでしょう。
それを焼却なりしておけば、田母神横領の容疑は晴れませんでした。
これは、田母神事務所側が、領収書を知らないかと求めなかったのではありませんかね。
> 検察も領収書を発見したからこそ、使途不明金の大半は政治資金と認めうると判断したわけですから。
島本氏側にあったという飲食費などの領収書、桜特捜班ではさもその類の領収書か「確たる証拠として」存在する事を知っていたような口振りでしたが。
「水島の告発」の前にできれば「2015年11月27日 使途不明金報道」
をいれてください。
これは領収書のありかを知っていた誰かが水島に報告して
いたとみて間違いないかと。
当初は鈴木かと思っていたが、どうやら後任のスタッフか、
島本事務所に出入りできた誰かということになります。
それ、私知らないです
概略を教えて頂けますか
> 鈴木の責任をはぐらかそうという訳ではないが、14年末以降に鈴木は会計の責務を果たせる環境を召し上げられていたという事実を指摘したいのです。
政治団体に限らないと思いますが、会計責任者の最大の「責務」は領収書などの証憑書類を「保管」しておくことです。「保管」さえしておけば、「仕訳」はあとでどうにでもなりますから。
鈴木氏は、会計責任者でありながら、その最大の責務を果たしていなかったと思われます。2月に横領を疑われて査問を受けようが、3月1日に追放されようが、それは関係ありません。
> 島本氏側のマンションの様子は鍛冶氏が知っており、領収書を島本局長が持ち帰っていた事は田母神事務所スタッフは知っていたか、知ることができたはず。
> なぜ後任の会計担当は、島本氏にそれを求めなかったのか。
領収書を島本氏側のマンションに「なぜか」持ち帰っていたのを、田母神氏側は知っていたのでしょうか。
また、なぜ、島本氏側がそのような「田母神氏が政治資金収支報告書を作るための必須の領収書」を隠し持っていたのか、私にはその理由がわかりません。
> 政治活動費と呼べる領収書であることは、島本氏自身がよくわかっていたでしょう。
> それを焼却なりしておけば、田母神横領の容疑は晴れませんでした。
島本氏が、領収書をつぶさに見て「政治活動のための支出」と判断していたということでしょうか。ちょっと無理があると思います。
また、領収書類を焼却などしなかったということは、田母神氏をおとしめる意図はなかった、という意味でしょうか。
私は、田母神氏と島本氏の関係がよかった時に、鈴木元会計責任者が島本氏の事務所にも出入りしていて、領収書類がそのままそこに残されたのかなぁ、と「推測」しています。
> 島本氏側にあったという飲食費などの領収書、桜特捜班ではさもその類の領収書か「確たる証拠として」存在する事を知っていたような口振りでしたが。
これは、鈴木元会計責任者が、田母神氏の個人経費の領収書なども含めて、水島社長に讒言したからだと思います。
鈴木は2014年末にいったん集計し、田母神に対して「私的な費用」と
して120万円請求し、田母神は翌2015年1月に振り込んでいる。
この時点では、一応仕分け等はなされていたのではないかと推測。
段ボールに入れて移動した際に前ぼごちゃまぜになったとも考えられる。
帳簿に関しては紛失か焼却か、元々なかったのかは不明。
時事通信のリンク期限は切れているようですが、こういう記事です。
↓
【政治資金】使途不明金は5000万円に 田母神俊雄氏団体-収支報告書
>昨年の東京都知事選や衆院選に出馬した元航空幕僚長、
>田母神俊雄氏（67）＝いずれも落選＝の資金管理団体
>「田母神としおの会」が、横領による使途不明金として
>約5000万円を計上していることが、27日分かった。
>総務省が同日、2014年分の政治資金収支報告書を公開した。(時事通信)
http://hitorigot0.blog.jp/archives/1046262438.html
> > 島本氏側にあったという飲食費などの領収書、桜特捜班ではさもその類の領収書か「確たる証拠として」存在する事を知っていたような口振りでしたが。
>
> これは、鈴木元会計責任者が、田母神氏の個人経費の領収書なども含めて、水島社長に讒言したからだと思います。
鈴木悪人説ですね
たしかに横領さえなければ。
しかし私は、一人の悪人が万事の悪行を為したかについて、きちんと検証しなければ気が済まない
どこかの時点で鈴木は水島側についたと思いますが、ひぐらしさんはそれをどの時期だと思いますか？
鈴木は一年前に水島に金を渡そうとして「当てが外れた」
鈴木と水島の間は良好ではない、間に誰か立たねば桜特捜班の時期に鈴木がたれ込む事は適わないように思いますが
そして水島のもとに鈴木がたれ込んだとしても、やはりその情報は連絡役の島田某には伝わるはずなのです
後任の会計担当が田母神氏を守る強い意思があるのなら、水島の元に現れた鈴木に領収書を求めるのではないでしょうか
鈴木にしても、自分の横領でない領収書を、聞かれれば隠す道理はないでしょう
やはり悪人鈴木が早々と単独で水島の下へ逃げ込んだというのは、少し違うように思います
一体どうする気なんですかねえ」的なことを何度も言ってるし、
通帳を先に見せろ見せないで花田紀凱氏らとやり合っていたのもこの頃。
通帳を見せるとして設定した5月23日も、水島は事前にコピーを
よこさないから出ないとゴネてドタキャンし、逃亡。
その後、田母神は花田紀凱氏の番組に諸橋氏らを伴って出演し、
「使途不明金について説明」している 2015年6月14日
https://www.youtube.com/watch?v=DS5p46bzUdw
ぜんぜん不愉快じゃなくてまったく同じ認識だけどな。
不愉快って誰が不愉快になってるんだ。
> どこかの時点で鈴木は水島側についたと思いますが、ひぐらしさんはそれをどの時期だと思いますか？
どこかの時点で鈴木氏が水島社長側についたのは間違いない、ということでよいですね。
鈴木氏に大高未貴氏を使ってインタビューもさせています。
私は、その時期について、以前からここに書いてますが、水島社長に「鈴木氏を告訴すべき」とそそのかされて、田母神氏が鈴木氏を告訴した時期（平成27年4月から5月）だと「推測」しています。
田母神氏に「告訴しないことを条件に横領した金を返す」という念書を書いたのに、告訴されたわけで、その時点で鈴木氏が田母神氏に恨みを抱いたのはありうることだと思うからですね。
> 鈴木は一年前に水島に金を渡そうとして「当てが外れた」
私は、「水島社長は都知事選当時には事後買収という犯罪を知らなかっただろう」という立場ですから、
水島社長に金を渡そうとして当てが外れたのは、「残金を移したらどうか」と提案して断られた水島社長としては報酬を受け取るわけにはいかなかった、ということに過ぎないと考えています。
> 鈴木と水島の間は良好ではない、間に誰か立たねば桜特捜班の時期に鈴木がたれ込む事は適わないように思いますが
水島社長は、平成27年3月の時点で「桜特捜班」を始めていましたから、鈴木氏が水島社長の意図をくみとってたれ込んだというのは、十分にあり得ると思います。
> そして水島のもとに鈴木がたれ込んだとしても、やはりその情報は連絡役の島田某には伝わるはずなのです
> 後任の会計担当が田母神氏を守る強い意思があるのなら、水島の元に現れた鈴木に領収書を求めるのではないでしょうか
> 鈴木にしても、自分の横領でない領収書を、聞かれれば隠す道理はないでしょう
島田という人物については私はよくわかりません。鈴木氏が「領収書は島本氏の事務所にある」と水島社長経由で島田氏に伝わった筈、ということでしょうか。
そのあたりは私にはわかりませんが、鈴木氏は実際にはそういうことはしていませんよね。
それでいながら、「墓がどうした、愛人の服がどうした」とぺらぺらしゃべってますね。
私は、水島社長と鈴木氏の間で、田母神氏をおとしめる（あるいは復習する）という合意があったものと想像しています。
そうそう。アニメはしかも１０数話で、あるいは映画はたった２時間で
結果が出る。だいたい結果が出るのは自分が死んだ後だ。
どうやら段ボールを運んだのは鈴木のようですね。
指示したのは島本。
>複数の関係者によると、事務長は同団体の元会計責任者に
>約６００メートル離れたワンルームマンションの一室に
>運ぶよう指示していたという。
>そこは事務長が副代表を務める防衛関係の会社事務所。
>関係者は「段ボール１０箱の中に領収証が無造作に入っていて、
>科目どころか時系列にも整理されていなかった」と証言する。
http://www.sankei.com/affairs/news/160315/afr1603150002-n2.html
いやあ、君の名は。を見てないけどこれめっちゃ大事なことだよ。
受容がない。お互い様がない。それがいまヤフートップに出てるけど
イジメの原因もそこだからな。
不愉快かもしれないって言ってるけど不愉快な点はそこなんだよ。
お前ら団塊世代よりも今はまったく受容がない。会話１つ取ってもそう。
チャンネル桜の番組視てて若い出演者だとその影響ある。
そしてそれがわかってるのかわかってないのか、たぶんわかってない。そこが不愉快なんだよ。
> >複数の関係者によると、事務長は同団体の元会計責任者に
> >約６００メートル離れたワンルームマンションの一室に
> >運ぶよう指示していたという。
それはいつのことかですね。
http://www.sankei.com/affairs/news/160315/afr1603150002-n1.html
「これはここに置いておいちゃまずい！」。東京・紀尾井町にある資金管理団体「田母神としおの会」の事務所。
２６年２月の都知事選後、選対事務長は棚の上の箱を見てこう声を張り上げたという。中には大量の領収証が入っていた。
都知事選挙直後なのでしょうか。
今となっては、この報道の意味は全くわかりません。
まあ、新聞記者もいい加減なことを書くということなのでしょうが、その訂正・謝罪をしないのであれば、産経も朝日も同じですね。
今となっては、見出しが間違っています。「政治活動以外に5000万円超」ですからん。
検察によって、「使途不明金」のほとんどが政治資金と認められたわけで、「政治活動以外に5000万円超」というのは誤報だった。
検察審査会の決定を受けて、産経新聞が訂正するのか注目しています。
> どこかの時点で鈴木氏が水島社長側についたのは間違いない、ということでよいですね。
はい、私はその認識です。
15年春には鈴木氏に弁護士がついていた事からも、誰かの庇護があったとみています。
> 田母神氏に「告訴しないことを条件に横領した金を返す」という念書を書いたのに、告訴されたわけで、その時点で鈴木氏が田母神氏に恨みを抱いたのはありうる
田母神氏はしどろもどろの会見の中でも、名前を出すのは可哀想だと憚りました。
鈴木自白→念書で告訴せず（島本案）→水島暴露→田母神会見（鈴木庇う）→島本、鈴木追放→鈴木告訴
田母神氏は鈴木を庇っています。
鈴木だけでなく島本も横領犯だと事務所スタッフの誰かは当時騒いだようですね。
だから、犬伏氏が幹部だけで鈴木取り調べをやったとブログだかで述べていた。
つまり、残留スタッフの誰かが島本共犯（これは今では嘘か誤りと分かる）を騒いで二人を追い出し、乗り気でなかった田母神氏の背を押して鈴木告訴をやらせたと考えられます。
そうであれば、鈴木に田母神氏を裏切らせて水島氏の下に連れていく人間が、、
連れていける立場の者が一人いるではないですか
> 水島社長に金を渡そうとして当てが外れたのは、「残金を移したらどうか」と提案して断られた水島社長としては報酬を受け取るわけにはいかなかった、ということに過ぎないと考えています。
誰も当時事後買収なんて頭にないでしょう。
仕組んでも目論んでもない。
当時鈴木（島本）は水島に金を握らせて手切れ金にしようとしたのではないでしょうか。
いずれにせよ胡散臭い金を渡そうとした鈴木が、単独で水島の信を得られるとは私には思えません。
> 島田という人物については私はよくわかりません。
> （中略）
> 私は、水島社長と鈴木氏の間で、田母神氏をおとしめる（あるいは復習する）という合意があったものと想像しています。
私もその合意があったろうと思います。
しかし14年暮れから水島暴露までの間、水島－田母神の連絡役を担った島田氏が、鈴木寝返りには一切の関わりがない方が不自然。
もし鈴木が寝返りを自発的にとるとしても、両陣営に籍を置く島田氏がいてはやりづらさがあるでしょう？
木坂が電通が人のコミュニケーション手法まで操作しようとしてない
と以前の討論で言ってたけど大嘘。木坂自身の言動振る舞いがその通りになってるんだから。
これは画を描いてる側の人間は全部わかってやってる。
身近だとお笑い芸人ってのは人心掌握のプロであり詐欺のプロだからな。
その根底にある思想ってのはとんでもない、それこそ保守が目指す日本と日本人とは真逆なわけで、
受容とは真逆なんだよ。
ああ一番身近なのは２ちゃんだがな。
ここアダルトサイトであって運営は要は暴力団だからな。
１つ言うと若い人間、若い出演者ほどとにかく喋ろうとする。
喋り、オチ、ボケとツッコミでその時間空間を全部埋めようとする。
その割にというかその姿勢そのものがそうだけど、
お互いに受容がないものだから空気は全然良くなってない。木坂に限らずな。
これいまの中高生になるともっとだからな。
話し聞いてると針の突き合いやってるようなもんだ。
昔はどうだったのか知らんが、老人達の会話聞いてると
お互いにその受容があった上で なんつーかな、シンフォニー、調和する会話する。
内容というよりそっちが主というか。
いまの若い奴はお互いにエレキギターに巨大なスピーカーでデカい音を出し合う感じだな。
> 田母神氏はしどろもどろの会見の中でも、名前を出すのは可哀想だと憚りました。
私は、「しどろもどろの会見」という印象操作的な言い方はフェアではないと思います。
> そうであれば、鈴木に田母神氏を裏切らせて水島氏の下に連れていく人間が、、
> 連れていける立場の者が一人いるではないですか
> （中略） いずれにせよ胡散臭い金を渡そうとした鈴木が、単独で水島の信を得られるとは私には思えません。
おっしゃるとおり、きっとそうなのでしょうが、鈴木氏が田母神氏を裏切って水島社長側についたという事実の前では、それが誰なのかはそれほど重要とは思いません。
> 当時鈴木（島本）は水島に金を握らせて手切れ金にしようとしたのではないでしょうか。
これは鋭い意見だと思いました。手切れ金（これからは、田母神はこっちでプロデュースするからよろしく）というのはあり得そうな話ですね。
「田母神は金になる」と水島社長側、島本氏側が両方とも思ったでしょうからね。
> しかし14年暮れから水島暴露までの間、水島－田母神の連絡役を担った島田氏が、鈴木寝返りには一切の関わりがない方が不自然。
> もし鈴木が寝返りを自発的にとるとしても、両陣営に籍を置く島田氏がいてはやりづらさがあるでしょう？
島田氏という人物は、いつからいつまで田母神事務所にいたのでしょうか。
「14年暮れから水島暴露までの間、水島－田母神の連絡役を担った」というのは「島田氏は水島社長のスパイだった」ということでしょうか。
田母神氏としては、別に島田氏を間に挟まなくても、水島社長に直接電話して会えばいいだけの話ですよね。
なんだかよくわかりません。
木坂は自分でもそこが分かってない。単純に言動の問題じゃないんだよ。
そしてたぶんもうあの年齢じゃ変わることはない。チャンネル桜の中で
現代の病理を見せつけるいい例だ。
こんなことをね、９９％の国民は知識として持ってないわけだからな。
チャンネル桜のコメント欄眺めてると分かってる人何人もいるみたいだし、
現状ではそれがわかる人しか現段階では視てないのかもな。
水島氏以外でこの指摘をする人っていないよな今のところ。
心理学になるのか、何なのかわからんが、観点がないというか。
一方で動画のコメント欄は結構そういう指摘する人がいる。
あなたわかってますね！っていう。
> http://www.sankei.com/affairs/news/160315/afr1603150002-n1.html
> 「これはここに置いておいちゃまずい！」。東京・紀尾井町にある資金管理団体「田母神としおの会」の事務所。
> ２６年２月の都知事選後、選対事務長は棚の上の箱を見てこう声を張り上げたという。中には大量の領収証が入っていた。
> （中略）
> その訂正・謝罪をしないのであれば、産経も朝日も同じですね。
まさに、産経もch桜も、あの朝日と同じです
「これはここに置いておいちゃまずい！」 ← 政治活動費でした
まるで何か悪事か後ろめたいものがあるのを隠そうとしたと、そう印象づける他の何物でもない印象操作です
田母神氏案件において産経はずっとそうでした
> 田母神氏案件において産経はずっとそうでした
おっしゃるとおりですね。私も、田母神氏の事案について、産経新聞の報道姿勢はいかがなものかと思っていました。
> >>773
> 私は、「しどろもどろの会見」という印象操作的な言い方はフェアではないと思います。
私は田母神氏びいきですが、会見の印象として、その表現は当たっているとの感想です。
ただしそれは田母神氏の実直な人柄の表れで、何を隠そうとしたわけでもなく、どう振る舞うべきかの腹が定まっていなかっただけかと。
その中にあっても、横領犯の名前を安易に出すのを憚る心が尊いのだと思いました。
> 鈴木氏が田母神氏を裏切って水島社長側についたという事実の前では、それが誰なのかはそれほど重要とは思いません。
横領犯鈴木を告発者水島とくっつける役割があったのなら、告発劇の裏側として非常に重要と私は思っております。
それは、今回の告発が偶然でなく意図されたものと見なせるからです。
> 島田氏という人物は、いつからいつまで田母神事務所にいたのでしょうか。
> 「14年暮れから水島暴露までの間、水島－田母神の連絡役を担った」というのは「島田氏は水島社長のスパイだった」ということでしょうか。
島田氏は頑張れ在籍ですから、都知事選前から田母神会長かつ水島幹事長の下でしょう。
都知事選後、島本氏が率いる田母神事務所に所属し、15年夏まで事務所にいたようです。
スパイと呼ぶのは当人に失礼かもしれませんが、
スパイでしょう。
> 田母神氏としては、別に島田氏を間に挟まなくても、水島社長に直接電話して会えばいいだけの話ですよね。
> なんだかよくわかりません。
14年暮れには田母神氏と水島氏の仲は冷えています
ch桜では、田母神氏の政党や国政や団体作りなどにチャチャをいれていましたからね
衆院選に基本的には桜の人間が来なかった
その両者の間に入ったのが島田氏でした
そして冷えていた両者間のわりには、コリアンパブで韓国語で歌をうたう事務局長など、随分と中の人間しか知れない話がいくつも当たり外れ問わず飛び出たのです。
何が本当か
産経の偏り、検察の恣意的な取調、水島側の動き
田母神氏が無罪で済んだとしても、あぁよかった で終わらせるものではないと思っています
そこで名誉毀損の訴訟
とは、私はそうは思っていません
皆が知っていることを出し合い、何が本当かを「議論」し、
目指すところは言われ無き批判を浴びた方の名誉回復と、意図的に他人を貶めた者への糾弾
今後ともお手柔らかに宜しく願います。
> > 私は、「しどろもどろの会見」という印象操作的な言い方はフェアではないと思います。
> 私は田母神氏びいきですが、会見の印象として、その表現は当たっているとの感想です。
どのような感想を持とうがご自由ですが、「フェアじゃない」のではないかと申し上げました。
> 横領犯鈴木を告発者水島とくっつける役割があったのなら、告発劇の裏側として非常に重要と私は思っております。
> それは、今回の告発が偶然でなく意図されたものと見なせるからです。
田母神氏を告発したことに関して「裏側」がある、つまり、「一種の国策捜査」であり、それに協力した「告発者」がいるのではないか、ということなら同意します。
私も「告発者」を知りたいと思いますが、全体的には大きな影響はないと思うので「重要ではない」と書きました。
> 島田氏は頑張れ在籍ですから、都知事選前から田母神会長かつ水島幹事長の下でしょう。
島田という人物について、現時点で、ほとんど知りません。頑張れ！（つまり水島社長）のスパイだったのでしょうか。
田母神としおの会の政治資金収支報告書の作成にあたり、どれほどの努力をしたのでしょうか。
> 14年暮れには田母神氏と水島氏の仲は冷えています
> ch桜では、田母神氏の政党や国政や団体作りなどにチャチャをいれていましたからね
はい。そのへんはわかっています。しかし、田母神氏は、政治資金が足りない（横領されていた）という重要なことについて水島社長ｊに相談していたわけですよね。
「関係は冷えていた」のかもしれませんが、横領について相談するくらいの関係は保っていた、ということでしょう。
特捜、検察審査会によって田母神氏と島本氏の横領は否定された
ここで、改めて考えたい
【文春リークは誰のため】
逮捕の後に、ch桜では文春リークは島本がやったと言った。
本当？ 誰から聞いたの？ いつ知ったの？ なぜ逮捕されてから言うの？
当時、島本の文春リークの動機は横領がバレそうになったからとか、田母神氏を貶めようとして、という桜側の見立てが吹聴されていた。
しかし横領など無かったと明白になった今、そして先日の公判での島本証言「現金配布に田母神氏は終始否定的であった」からも、島本氏には文春にリークする動機はなかったといえる。
むしろ念書と引換に鈴木告訴は見送るなど、事の沈静化に動いていた。
すると、「文春リークしたのは島本」というのはデマゴーグだと分かる。
水島には文春にリークする動機がある。
それはその時期から始まる田母神批判、桜特捜班の姿勢から強く伺える。
田母神事務所には水島に情報を流す者がいた。
田母神事務所には無実の島本を追い出す動きをした者がいた。
島本ではない誰かが、文春にリークした。
文春が動いたからだと言って、文春より前に水島が暴露報道をやった。。
遅くまでお付き合いありがとう御座います。
わたくし名無しは、朝4時まで2chに張り付き、昼には蒲田へ瀬戸さんを見に行く変わり者ですので、適当にあしらって下さって構いません
> どのような感想を持とうがご自由ですが、「フェアじゃない」のではないかと申し上げました。
了解です、字面は長く残るのでモノを何と呼ぶかは注意を払うようします
> 島田という人物について
> 田母神としおの会の政治資金収支報告書の作成にあたり、どれほどの努力をしたのでしょうか。
blogs.yahoo.co.jp/fujik101/25922050.html
島田氏は頑張れ日本として、デモでは役を張れる人物。
水島に通じる点ではスパイの役割を担ったと言えるのでしょうが、真に悪意があったかは知れません。
検察に騙された石井氏のように、それが田母神氏を潰すと知らず、むしろ桜からのアドバイス（毒入り）として不明金5000万の報告書にした可能性だってありますね。
報告書作成は15年3～6月が作成期間、その時期は田母神氏の全国キャラバンなど忙しくしていたかと。
しかし不明金5千万をおいても、収支報告書は2,3日で作れる内容ではないので、まぁ島田氏だけが残留スタッフでもないでしょうが、相応の苦労はかけられたと思います。
> 田母神氏は、政治資金が足りない（横領されていた）という重要なことについて水島社長に相談していたわけ
> 「関係は冷えていた」のかもしれませんが、横領について相談するくらいの関係は保っていた
「相談」とは聞こえがいいですが、
「カネないんだけど、何か知らないか（8月まで資金管理団体の幹事長だったろ）」ではなかったかと思いますね。
一色さんは中の人だったんでしたっけ。
彼の当時のFBによると、不明金の大半は8月までになくなっていたとか。
しかしそれが政治活動費というのなら、太陽の党などカネのかかりそうな動きがそれだったのかなと。
その後の消えたカネは会計責任者の使い込みかもしれません。
誰か桜の中の人がゲロってくれたらすっきりするのになぁ。
※いくら文春が嗅ぎ回ったとしても、それをきっかけに田母神事務所の会計問題暴露番組をやるかは、桜の死活問題ともなりかねない。 暴露番組があの早さでやれた事が、証拠だと思うなぁ。
さすがに一色誠のFBを論拠にするのはトンデモ過ぎだろ
水島チャンネルなんて元産経の人間ばかり。
①鈴木は「手切れ金」を渡そうとしていた。
それが「目論見がはずれた」（不調に終わった）という報告メールの
ニュアンスの説明としていちばんしっくりくる。
②産経が田母神事案に関して終始桜寄りの報道をしていたことに
違和感を感じていた人は多い。
これは桜と産経の関係性ですでに説明してあるので省略。
・段ボールをめぐる「複数の関係者の話」は＝「桜関係者の話」だと思う。
つまり、鈴木に伝聞話と同じで信憑性に欠ける。
《複数の》と書くことで証言の信用性を高めようとしているが、
利害を共有する人間の口裏合わせ的なものがあったことは否定できない。
政治資金の管理においても最終的な責任、決済権を持っていた水島に
何か心当たりはないかと聞くのは当然かと。
「相談」という形で穏便に聞き出そうとしていたのは田母神の
性格からして十分考えられる。
鈴木の証言ビデオを残す際にも、内心不服であったが島本の気分を
害することで鈴木が横領した金を取り戻せなくなるのではと思い、
あえて口には出さなかったと言ってることでも分かる。
②質疑応答時の産経記者の質問に注目。
>「買収等に使われたのではないか」という一部報道があったが
>こちらではすでに赤坂の店の裏が取れている←早すぎる
③田母神は「可哀想なので」と鈴木の名前を伏せている。
あくまでも役職名で説明。
④鈴木は「仮払金」として口座から引き出し生活費等に充てていた。
⑤水島に相談もしていたのに公表されたのは「信義違反」と感じた。
⑥水島が悪意の発言をしたのは、水島に「資金を頑張れの口座に移せ」
と言われて断わったことから始まった感情のもつれと認識。
＜使途不明金＞田母神俊雄氏 記者会見 2015-2-19
https://www.youtube.com/watch?v=U7PD6TeEL74
名無しはアマチュア脚本家
いちのへは扇動されやすい暇人
瀬戸は自称プロ活動家
謀略のシナリオが始まった。
現在最終章。
> 水島はプロの脚本家
> 名無しはアマチュア脚本家
水島はカネをとるわけだから、プロの脚本家だな
しかし「文春リークは島本がやった（自分の横領発覚をおそれた撹乱）」は、もはや崩れてるぜ
おれの脚本はどこかに綻びでもあったかい？
最終章のタイトルは、【水島の誤算】かな？
第二巻には、【司直の不正】がテーマだろうか
信義則に反した水島の暴露番組、2月17日だっけ
早いよね
まだ世間のどこにも田母神批判はないときに、文春に先んじて田母神を悪く言う番組ってやれるかい？
＞瀬戸は自称プロ活動家
「自称」「プロ活動家」という定義はさておき、
せと氏のブログは毎日数万単位以上の読者がチェックしている。
その発信力は一般ブロガーの比ではない。
行動力のある保守言論人として認知されているのは明らか。
せと氏を信頼、信奉するブロガーも多数いるから
情報伝播力を考えるとかなりの波及効果がある。
脚本家としてまったく売れなかったのも納得できる。
発信力の高低でプロアマを分けるならばね
夏までは「裁判への影響を懸念」という大人の理由で、田母神応援側は事件に疑念があることを口にする事を憚り、情報発信や相互の連携も控えてきたようだけど
身近に傍聴に行った人がいたりと、情報が入る距離の人はまだましだけど
全国各地で成り行きを心配しながらうかがっていた人には、せとさんのレポートは大変ありがたかったと思うよ
（おれは足を延ばせば永田町も行けなくはないから、まだマシな側だな）
そういうことなので、田母神事案に関してせとさんの発信を妨げる動きがもしも見られたら、おれは怒ると思う
> さすがに一色誠のFBを論拠にするのはトンデモ過ぎだろ
そうかい？
一色って人は選挙を手伝った、水島の息のかかってない人なんでしょ
島本を疑ってもいるようだから、ある意味で純粋な田母神支持者だと思うけどね
そんな人間が、確認できる事実であえて嘘をつく必要はない
消えた残高の多くは水島の資金管理団体任期中（～14年8月）だったと一色さんは書いてたけど、それは政治活動費だったんだろうね
太陽の党のパーティが9月だったのを考えれば、政治活動の成果ではないのかな
中の人がリアルタイムで書いてたんだから、当人の推量部分はさっぴいても、桜特捜班や真相はこうだ、より余程使える情報だよ
自身も公選立候補歴もあるから看做し公人と判断できる。
十年以上にわたって政治的活動、言論活動を行い、著書もある。
プロという認識で間違っていないと思う。
水島にとって都合の悪い情報を発信されるおそれがあったためと思われる。
この放送後、桜の関係者か水島信者と思しき人間が一色誠氏のブログ、画像を
田母神関係スレにマルチポストしてネガキャンをやっていたことがその証拠。
危険ドラッグでもやってるのかな
気持ち悪いんだけど
>水島が田母神の信義を裏切り鈴木の不正を公表した時から謀略のシナリオが始まった。
↑ 困惑した田母神の口からポロリと出た【頑張れの口座に金を移せといわれて】というたった１発の発破が
弾薬庫に引火爆発し巨大な山脈を崩壊させることになりましたね。
田母神、さすが元軍人、狙わなくても必中させて仕舞う。
同時に、悪意に満ちた謀略が如何に脆弱かということを学ぶに絶好の教材となりました。
／水島水島水＼
/水島水島水島水ヽ
｜島水島水島水島 |
｜水島水島水島水 |
/ 水島水島水島|
（_ ノ
`つ /
( ｜
￣￣)＿＿＿_ 亅
今回の事件は、水島の不用意で魔法が溶けてしまった。
それが、例の『残ったアレ、頑張れの口座に移したらどうか』という一言。
この『カネへの興味を話してしまった』ことで田母神への魔法もすっかりパァ。
魔法が解けた田母神のセリフは実感をあらわしているようにおもえる、いわく、
【田母神：芸能事務所をやめた俳優にいやがらせしているようなもの】
水島は『いじわる婆さん』の脚本を書いていた？そうだけど、
今回は自ら『日本版イソップ物語』の主役を演じてるかのよう、水島って俳優の素質もあったのね。
真珠湾訪問について [桜H28/12/9]
水島総
視聴回数 925 回 高評価↑80 低評価↓60
「君の名は」などアニメ映画が大ヒットする一方で"実写" がヒットしない。
アニメファンにイヤな気持ちにさせるつもりはないが、
人々は現実よりアニメに分かりやすい事ばかりを求めてる。
複雑な人間のヒダ感情、面倒臭さ、やっかいさを映画に求めなくなっている。
現実は生身の人間とつき合うイヤな事良い事全部引き受けなくちゃいけない。
ちょっと分かりにくいかもしれませんが、私は安倍さんのハワイ訪問を例えてる。今通そうとしているカジノ法案なども対中国での防衛行動の面もある。
安倍さんのやろうとしてることはアニメの世界ではない、様々な要素や複雑な行動、いろんな意味を図って一番良い方法、日本の安全保障としていろんな面から見なきゃいけないわけであります。
今解釈が難しい安倍さんの良い悪いとか言えない、われわれ従属国の立場で
判断が求められている。ここをわれわれは避けてはいけない。
今南京映画を作っています。「歴史を一面的に見てはいけない」
私はそう踏まえて映画製作をおこなっていきたいと思います。
2chでも『草男じゃあのｗｗｗ』と呼ばれ、一時ネトウヨを中心に神のように崇められた人物だ。
田母神信者に多いネトウヨ連中もよく知ってると思う。
水島のこともM島と呼び、都知事選当時から大変おかんむりだったご様子だ、最近は知らないが。
きっと君らの意に沿うような事を書いているはずだ。
桜で水島が暴露した一色誠のFBエントリーは今は非公開になってるみたいだが、なぜかねぇ？
その一色誠の水島disFBエントリーにもコメントしてたように思う。
という事でね・・・・・
やっぱりお前らおかしいね
頭のネジが2～3本外れてるんじゃないの？
やっぱ改めて思うね『狂信者』だと。
【【毘】田母神事件、検察審査会で不起訴相当！
横領事件に関しては検察が完敗を認めていましたが、検察審査会でも不起訴相当になりました。
つまり、田母神さんの完勝です。
しかし、世の中には錯乱した悪あがきをした人間がいるのですねえ。
これで公選法の裁判がどうあろうと、タモサンの勝利が確定しました。
以上、速報。】
↑ 参考までに書き込んでおいた。
上念司、田母神逮捕日におけるfacebookのカキコミ。
『上念 司
4月14日
田母神さんのダメなところ。
１：人を見る目がない
危ない人を側近に登用し過ぎ
２：危機管理ができてない
ただでさえ危ない人が周りにいるのに、管理してない、できていない
３：危機が発生した後の対応が悪い
初回の対応ですべての情報を出さず、追及されるたびに新しい事実が出てくるのは最悪
法律違反をしたなら罪を償うしかありません。
支持者の信頼を裏切ったという点で、反省し過ぎても足らないということはないでしょう。
政治家になることはこれできっぱりと諦めた方がいいです。
もちろん、空幕長としての実績、見識はこれとは別の話ですが、だとしたら今後は得意分野、専門分野以外には言及しない方がいいでしょう。
歴史問題など社会全般に関するコメンテーター的な発言は一切封印すべきです。
そうすることで少しずつ信頼が回復できるんじゃないでしょうか？一緒にイスラエルにも行った親しい仲であるからこそあえて厳しいことを言っておきます。
田母神元空幕長を公職選挙法違反の疑いで逮捕 | NHKニュース』
逮捕日の報道は
【田母神元空幕長ら2人を公選法違反容疑で逮捕】
で、上念は『法律違反をしたなら罪を償うしかありません』との見解だから
この時点で『公選法違反容疑では有罪』と判定していることになる……んだろうなぁ。
倉山は
『公選法の裁判がどうあろうと、タモサンの勝利が確定』といまの段階で判定してる。
どちらの先生も、判定するタイミングが早すぎるような気がするなぁ。
罪を認めない姿勢さえ貫けば、仮に有罪くらったとしても、数年後には返り咲く可能性は十分ある。
案外、10年後には自民党の国会議員にでもなってるんじゃないか？
当該告発者に対し、裁判所がどういう判断を下すのか専門家に聞いてみたい。
補足：
告発者が当事者かつ密接な利害関係にある場合の判断という意味。
今日の討論はあれだな。出演者自身がそう遠くない未来に
自分も死ぬということがわかってるのかわかってないのか。
この討論で客観的に語ってる出演者はそれが全部
自分が余命宣告された時に突きつけられるものだって自覚があるのかね。
自分の事として語ってない出演者が非常に滑稽に見える。
あと何千日も人生が残ってるようには見えないがな。
毎週ああいうお喋り楽しみにしている
不満があれば民事で訴えるしかない。
それは水島に寄付した連中にも言える。
問題は買収のほうだから。
すべてを失う哀れな糞豚でしかなかった自称真正保守。
頑張れの口座に移してくれと言われたが、断わった」と発言した日。
結局、それは事実無根ではなく、水島自身が証人尋問の中で
「頑張れの口座に移すように言った」と認めており、石井も証言している。
これは明らかに下記の告訴状の内容と異なるし、むしろ「大嘘つき」と
繰り返し罵倒され、誹謗中傷された田母神の側が名誉棄損、侮辱罪等で
水島を訴えてもいいくらいの内容。
【桜特捜班】告訴状に記した「罪状」[桜H27/8/4]
https://www.youtube.com/watch?v=Pra4hKr32EU&feature=youtu.be&t=3m55s
《一部書き起こし》
「～責任者が水島聡であり、金銭疑惑のある人物だとの事実無根の
何の確証もない名誉毀損、及び侮辱、信用毀損行為を公然と行った。
その不当行為は平成27年2月19日以来、今日まで60万以上のフォロワー
を持つツイッターやフェイスブック等で公然事実として繰り返され、
朝日新聞や週刊誌をはじめとするメディア、被告人田母神俊雄の
講演会やインターネット放送の番組でも同様な行為が公然と繰り返し
語られ、流布されてきた事実について、刑法230条名誉毀損罪、
刑法231条侮辱罪、刑法233条信用毀損罪に該当すると考え、以下略
12月10日
https://office-kurayama.co.jp/
> 横領のほうは無理だろ。寄付をうけた本人がどう使おうが自由。田母神本人が自分の金を散財しただけ。
しれっと事実無根な失礼を書くなよ
田母神本人の散財なんかどこにも示されていないだろ
会計責任者の横領を除いて不明金の大半は政治活動に当てられたと特捜が認め検察審査会のお墨付きも出ている
第三者の目が届いていない水島側の資金疑惑とは全く別物
どこの私刑国家だよ！ｗｗｗ
其の内飽きて來ると思ふ。
ttp://yumikw.blog.fc2.com/blog-entry-159.html
錯乱、敗れたり！ 憲政史研究家 倉山満の砦
田母神さんの一連の容疑に関して、横領に関してはもともと不起訴になっていました。
田母神被告、業務上横領罪は不起訴 東京地検特捜部
現在その部分が有料記事になっていますので、こちらには添付しませんが、
朝日新聞の記事によると、使途不明となっているものも検察の捜査によって、
ほとんどが政治資金であるとされたからでありました。
それでもそれを不服として検察審査会に訴えて、
改めて田母神さんを横領容疑で起訴するように訴えていた
錯乱した人たちがいました。
そうだよな。愛人の服なんかも政治資金でOKなんだっけ？
だからコリアンパブも飲食費で落ちるんじゃないかな？
・田母神はコリアンパブに行ってない。
ことによって、いまだに>>830のようなことや「5000万円の使途不明金」と
いうデマを流す人間がいる。
この責任を水島はどう取るのか。
>改めて田母神さんを横領容疑で起訴するように訴えていた
>錯乱した人たちがいました。
↑ 『錯乱した』は主観による形容だけど、そういう記述よりも
具体的に『訴えていた人たち』の氏名を明記すりゃいいのに、と思いますね。
主観を外した事実を記述し、それによる論理的推論をしないといつか足をすくわれちゃう。
「もちろん選対本部長としての責任は申し訳ないと思うが、
田母神の犯罪を追及していくことが選対本部長であった私水島の責任」
田母神「事後買収の罪は認めないが、道義的責任は果たしていく」
＝今度は田母神が、自分をさんざん誹謗中傷し虚偽告訴をおこなった
水島総を犯罪者として追及して明らかにし、自己の名誉を回復させること。 これこそが真に支持者に報いる今後の活動。
>５０００万の使途不明金は田母神側が収支報告書に書き込んでるんだが
↑ それを島本の事務所から出てきた行方不明だった大量の領収書と照らし合わせ調べた検察が
『横領とみなされるものはない、ほとんどが政治活動費用と認められる』としたわけでしょ。
本来は会計責任者の鈴木がやるべき仕訳・帳簿付けの仕事を検察特捜が代行してやってくれたようなもの。
せとさんのブログに毎日粘着してる支離滅裂くんかな？
> ５０００万の使途不明金は田母神側が収支報告書に書き込んでるんだが
5千万を不明金扱いにして収支報告書として提出してしまったのが、頑張れ日本に所属して事務所会計問題発覚時から田母神事務所と水島との連絡役を担った人物なのだが
>この責任を水島はどう取るのか。
↑ わかりますけど、道徳的自己総括を相手の自由意志に委ねるわけですから、体脂肪がこれからも増加する可能性はあっても、
『責任＝何らかの社会的ペナルティを自分自身に課したことを示す』可能性はまず無い、と想像しますね。
それだけキチンとした人間は保守言論界、少なくとも水島の南京映画を口先で協賛した人々を見ても皆無です。
思うにですね、概論として・一般論として、日本人社会・日本人文化において
『自己責任を（能動的に）とる』
ということは稀、なんでしょうね。
できるだけナァナァにするの、それが民族的文化的知恵、叡智なんですね。
なんたって、そのほうがラクチンですから。
これからも、誰も責任を取らないで楽しくやっていく、それが日本人の未来だと予想しますね。
>5千万を不明金扱いにして収支報告書として提出してしまったのが、頑張れ日本に所属して事務所会計問題発覚時から田母神事務所と水島との連絡役を担った人物
↑ こんにちわ。『島田』という方だと理解して宜しいでしょうか。
ネットで探してもでてこないんですよね。
https://office-kurayama.co.jp/
錯乱、敗れたり！ 憲政史研究家 倉山満の砦
田母神さんの一連の容疑に関して、横領に関してはもともと不起訴になっていました。
田母神被告、業務上横領罪は不起訴 東京地検特捜部
現在その部分が有料記事になっていますので、こちらには添付しませんが、
朝日新聞の記事によると、使途不明となっているものも検察の捜査によって、
ほとんどが政治資金であるとされたからでありました。
それでもそれを不服として検察審査会に訴えて、
改めて田母神さんを横領容疑で起訴するように訴えていた
錯乱した人たちがいました。
現在、公職選挙法に関する裁判が続いていますが、本来の容疑は横領でした。
これに関しては、既に検察は事実無根として起訴を断念しました。
完敗を認めています。
この時点で、公選法の裁判がどうなろうと、戦略的には田母神さんの勝利は確定しているのですが、
世の中には悪あがきをする人が居るようで（嘲笑）。その者を仮に「錯乱」と呼ぶ。
どこのどなたか存じませんが、聞くところによると「検察は我々に託した」などと錯乱した発言を公然としているとか（失笑）。
どういう妄想を抱けばそんなことが言えるのか知りませんが（苦笑）。
という理由で、どこのどなたか存じませんが、田母神さんをしつこく付け狙った錯乱さん、現実は厳しいですね。（微笑）。
案の定、本日の速報。検察審査会は「不起訴相当」の結論。
錯乱、敗れたり！
しかも完敗。
都知事選の時、田母神さんの周りでぴーひゃらぴーひゃらお祭り騒ぎをしていた連中はいずこに？
結局、窮地に陥った田母神さんに手をさしのべているのは、
選挙に2時間しかかかわっていない私と、チャンネルくららの関係者だけではないか。
↓
残念なお知らせ
しかし、正義は勝った。しかも完勝だ。あえて繰り返す。
倉山塾は、この世に正義があることを示す！
そして、悪党どもに鉄槌を下す！
http://yumikw.blog.fc2.com/blog-entry-159.html
錯乱、敗れたり！ 横領疑惑は「不起訴相当」との結論
http://ameblo.jp/scorpionsufomsg/entry-12227549169.html
>しかし、正義は勝った。しかも完勝だ。あえて繰り返す。
↑ やれやれ......。『正義』って、主観認識だから、水島にも正義はある。
具体的に『悪党どもに鉄槌を下す！』って、どんな物理的処理をするのかね？
> 窮地に陥った田母神さんに手をさしのべているのは、
> 選挙に2時間しかかかわっていない私と、チャンネルくららの関係者だけではないか。
↑ 田母神の半年以上の拘留期間中に何回差し入れにいったのかね？。
自腹切って生活費の支援でもしてるのかな........それならなかなかのもんだけど。
>ID:+E6WCfdUさん、材料投下、ありがとうございました。
無理を言っちゃいけない
田母神を告発、不起訴となると検察審査会に申し立て････一度ならず二度までも田母神の足を引っ張り、
しかも本人不在をいいことに、延々と貶め、侮辱の限りを尽くした水島、チャンネル桜の名前すら書けない奴
問い掛ける価値さえ無い
> ↑ こんにちわ。『島田』という方だと理解して宜しいでしょうか。
> ネットで探してもでてこないんですよね。
ひろげよう、こんにちのわ。
そのご理解でよいです。
収支報告書の会計は名義貸し、であれば残る事務担当が実担当者というのは良いですよね。
島田氏の名前はこれまで、あまり出てきませんでした。
私は、大事なポジションにいた人だと思うんですけどね。
当時の田母神事務所を知るには、人数の限られる中の人か、その周りにいる一般人に何か知らないかと聞き込みをしないと外部からは伺えませんね
その点で一色さんは、書込がどこまで正確かに注意しつつも貴重な情報であるし。。
まぁ五千万の不明金報告書は、総務省発表前から水島は把握はしていたとみるのが妥当でしょう
>収支報告書の会計は名義貸し、であれば残る事務担当が実担当者というのは良いですよね。
↑ はい。こういう基本を押さえていくのは事実解明では基本ですね。
見えないのは『島田』という方の動機なんですよね。
なにがモチベーションでいろいろ水島サイドで動いたのか.......。
>倉山塾は、この世に正義があることを示す！
そして、悪党どもに鉄槌を下す！
対象の実名すら書けない臆病者が何を言う
せいぜいが（水島の写真でさえなく）似顔絵をオモチャのハンマーで叩き、ピコピコいわせて喜ぶ位が関の山
そしてそれが貴様にはお似合いだ
>>倉山塾は、この世に正義があることを示す！
>そして、悪党どもに鉄槌を下す！
田母神と水島の間に発生したトラブル・軋轢・対立においては、それを処理判断するにあたって
正義
という構成要素は無い、のよね。そういう主観認識は役に立たない、最終的には殺しあうしかないんだから。
水島総を社会的に叩き潰すことが『正義』なわけでもない、
正義を叫んでも、それは主観的復讐欲望が主たる情念にすぎないことが透けてみえる。
水島を退場させるに正義など振りかざす必要もない、もっと静かに穏やかに
『一般的社会常識に照らして、困った人ですね.......。』
という風評・合意が世間に広まれば、糧秣も切れるからそれで自然にオシマイになる、それでいいと思う。
それに、正義を振りかざすなら、問答無用で相手を殺したって良さそうなものだが、
そんな度胸も実行力も無いのに正義を叫ぶ人というのは、距離を置いて言動を見たほうがいい。
水島への糧秣を断つために、頑張れ日本を政治資金規制法で告発し解散にでも追い込み
寄付金＝政治資金を集めることができなようにする、とかの地道な行動でもすりゃいいのに、
ブログで水島に対する正義を叫んでもナンの威力もないことは明らか。
それが出来ないなら、資金と弁護士を用意してやって、水島への名誉毀損民事訴訟バックアップを
田母神に申し出ればいい。そこまでやってはじめて『私は田母神氏を支援しています』と公言できるレベル。
倉山塾は塾長いわく「保守論壇最強」「不敗を誇る倉山兵団」なのだよ、負けは無いのだｗ
北斗の拳のサウザーばりに「引かぬ！媚びぬ！省みぬ！倉山兵団に敗北は無いのだぁああああ！！！！」
などと本気で言いそうなオッサンだよ倉山は
俺は個人的には「腐敗の倉山兵団」と呼んでいる
なお上念はフィクサー、倉山の先輩なので熟成と違って自由なのだ
毎回、本文のテーマと関係なく末尾には
必ず田母神事件について書かれてたそうだが、
先々回くらいから、その記述が無くなったそうだ（笑）
>俺は個人的には「腐敗の倉山兵団」と呼んでいる
↑ あぁ、そうなんですか.......なるほどなぁ、可笑しいですね。 まぁ、世の中にはいろんな人がいますし、いろんな考えがありますからね。
ただ、固有名詞なり人称名詞なりで明記していただかないと、一体誰に対して勝ったのか、よくわからないんですね。
そういう意味で、アタクシならば、塾生になるなら論理颯爽論旨明快なクマちゃん塾がいいなぁ。
あれだけ情報を集められる知能、解析して推論する知能、頭を垂れて学ぶに値すると感じますね。
クマちゃんおそらくアタシより年下だけど、年下の人に学ぶってなんかゾクゾクしますよね。
島田圭介
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/151127/1309200046.pdf
「会計責任者をいれて３人、忙しいときは２～３人増えることもあった」
といっているから、常時いたスタッフは鈴木、島田、広報担当の鍛冶かと。
ありがとうございます。
田母神裁判勝利確定！本日21時塾生限定メルマガ出します！
（田母神裁判勝利確定！速報解説）
> 常時いたスタッフは鈴木、島田、広報担当の鍛冶かと。
鍛治は頑張れ側の人間、田母神事務所スタッフではないよ
都知事選に続いて2014年衆院選でも 何故か 選対にきて広報の肩書きをもらったまで。
外部の人間のはずだよ。
2016年12月11日
珍しく「ジャーナリスト」としての書き物です。
以下、事務局より。
★本日21時に本会員限定メルマガ配信します！
「 田母神裁判勝利確定！速報解説」
仮登録の方はこの機会にぜひ本登録をどうぞ
（登録は月額1000円です。）
https://office-kurayama.co.jp/20161211173655
本日21時塾生限定メルマガ出します（田母神裁判勝利確定！速報解説）
2016年12月11日
珍しく「ジャーナリスト」としての書き物です。
以下、事務局より。
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カリスマジャーナリスト…
337 : 国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-qJOJ)2016/12/11(日) 20:32:38.20 ID:O/Szonpmr
>>335
公選法で有罪確定しても
執行猶予が付く目論みかな？
桜井誠なんかは政治資金規制法や公選法を事前に押さえてある危機管理してる。
これでいかに田母神が人任せタイプか分かる。
危機管理能力の点で
桜井誠＞田母神
支配統制能力の点で
共産党＞田母神。
田母神無罪でも、田母神はペラ化しているから
もう御仕舞い。
正義などと喚かずに水島を静かに潰したいなら、
水島への糧秣を断つために、頑張れ日本を政治資金規制法で告発し解散にでも追い込み
寄付金＝政治資金を集めることができなようにする、とかの地道な行動でもすりゃいいのに、
ブログで水島に対する正義を叫んでもナンの威力もないことは明らか。
毎日2chで吠えてるお前が言うなｗｗｗ
>毎日2chで吠えてるお前が言うなｗｗｗ
↑ そ。おっしゃる通り。
アタシは、政治資金規正法違反で、以前、
頑張れ日本の会長であった田母神を告発しちょります。
検察は、水島に問いあわあせの電話を入れたようで、番組で怒り狂っていましたけどね。
今回は、結果的に田母神は頑張れを離れたので結果オーライ。
あそこにいちゃ将来はありません。
そしたら、水島と井上から全国のガンバレ支部に電話がいってようで、
『寄付金集めはやめるように』と慌てた指示が出たと電凸した支部の幹部がゆうてましたよ。
そりゃそうでしょ、政治団体として総務省に登録もしてない団体が
ホームページに寄付のバナーを貼ってカネ集めをしてたんですからね。バッチリ政治資金規正法違反。
http://kokuhatsu.hatenadiary.com/
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) どや！マイッタカ！！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
うん、田母神を告発はしてるけど、いうまでもなく人格じゃなくて機能として見てるから
頑張れでやるより、離れてやったほうが自分の性能をだせると見て期待してましたけどね。
マージン・ビジネスの道具に使われて終わる世界から脱出できて結果オーライですよ。
この馬鹿は一度失敗してますｗ
>鍛治は頑張れ側の人間、田母神事務所スタッフではないよ
>何故か 選対にきて広報の肩書きをもらった外部の人間
訂正ありがとうございます。
鍛冶の一連の行動は興味深いですね。
田母神先生の告発問題「不起訴相当」
チャンネル桜の水島社長再び負ける。
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/5/c/5c98a9a2.jpg
東京第四検察審査会は、先に不起訴にした東京地検の処分は「相当」と議決した。
議決書は「処分を不相当と判断できる事情が発見できなかったと結論づけた。
チャンネル桜の水島社長の申し立ては認められませんでした。
これで５千万円の使途不明金騒動に終止符が打たれた。騒動と言っても水島社長が一人で勝手に騒いでいただけです。
検察が捜査に着手して徹底的に調べたら領収書の入ったダンボールが見つかった。
そこには使途不明金として一旦は処理した政治資金の使途を示す領収証が多数入っていたのです。
チャンネル桜は高級背広や女性へのコート、
あるいは赤坂のコリアンクラブで豪遊三昧などと言っていたが、前回の公判で検察側はこの背広や女性へのコートも軽く触れただけでした。
外遊する為に買ったものであり、その価格も検察官は触れなかった。
コートもしかりです。言われているほど高価なものだったとは思えません。赤坂の飲み屋のことなど一切質問もしていない。
これでチャンネル桜の水島社長が言ってきたことは、全て否定されました。
しかし水島も勝てるとは思ってないけど、寄付した人たちの怒りを代弁したところがあるよな。
？
水島が一方的に自分の電波でアオりまくったんでしょ？
水島による犯罪だよ。犯罪。
> 自分の金を自分で横領したという話を証明するのは無理だべ。
特捜が調べ上げた末に
「大量の領収書が残っていた。特捜部が精査したところ、大半は田母神被告の政治活動と認めうる支出だった」
と言っている。
自分で横領したという話ですらないと結論づいてこのスレでも散々説明済なのに、わざと言っているなら卑怯千万。
> しかし水島も勝てるとは思ってないけど、寄付した人たちの怒りを代弁したところがあるよな。
勝手に代弁者を名乗っているあたり、「保育園おちた、日本しね」を流行語大賞におす西早稲田の組織と変わらないね
御目出度い爺だなｗ
水島は当事者としての責任逃れのために田母神攻撃、追及の
パフォーマンスをやっているだけ。
選対本部長としての責任から目をそらさせるつもりだろうが、
世間はそんな水島の姑息なスタンドプレーなどお見通し。
わからないのは頭の弱い水島信者だけ。
あとは刑務所に入るかどうかの問題だろ。
またしれっと嘘をつく。
なんでこうもウソばかりなん？
責任がないとどの面下げて言ってるんだろうな。
それはそうと２/１３ビデオ撮影、２/１７桜で鈴木の横領を公表、
２/１９桜の放送を受けて田母神が記者会見。
この流れは不自然すぎる。
水島はスタッフに「不正があるなら録音しといたほうがいいよ」などと
アドバイスしてたから、ふだんから盗聴行為があった可能性もある。
つまり水島は２/１３の件を盗聴で知って、これはしめた！とばかりに
２/１７の放送でいち早く暴露。
穏便に済ませるつもりだった田母神は慌て、鈴木は田母神を逆恨み。
全部水島がそう仕向けて意図的にやったとしか思えない。
報道されてなかったっけ？
> 水島はスタッフに「不正があるなら録音しといたほうがいいよ」などと
> アドバイスしてたから、ふだんから盗聴行為があった可能性もある。
このアドバイスは直接は誰に言ったか
田母神事務所にいた頑張れスタッフだね
> つまり水島は２/１３の件を盗聴で知って、これはしめた！とばかりに
> ２/１７の放送でいち早く暴露。
盗聴で知ったとは聞こえが悪いかな
田母神事務所にいた頑張れのスタッフから報告を受けてんだね
>水島は当事者としての責任逃れのために田母神攻撃、追及の
>パフォーマンスをやっているだけ。
>選対本部長としての責任から目をそらさせるつもり
↑ そうですね。その出発点には、田母神に残金を自分の（口座名義である頑張れ日本！の）口座に移すように
誘導した件を記者会見で暴露され、残金を自分のものとしようとする執着が見透かされたことを世間に知られてる！という
電撃
に撃たれた。だからあそこまで逆上し、狼狽し、憎悪したわけですね。
日頃、西郷南洲訓なんぞを唸って清廉潔白の君子を気取っている自分の化けの皮が剥がれちゃう！
と、バケツで冷水を頭からブチまけられたような焦燥と屈辱。
これ……、わかりますよねぇ。取り返しのつかない失言をしちまったとわかったときの動悸。
思わず田母神に『大嘘つき』『土下座して詫びろ』と罵倒してしまった動転が痛いほど分かる。
身につまされますね。人間一番痛いとこを突かれると思わず動転して失言してしまう。
『水島をみてると、人間という存在を学ぶことができる』ということですね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 電撃（ガ～ンッ！）
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
>祝！！ 田母神氏の横領容疑 検察審査会でも「不起訴相当」！！
>
>ttp://yumikw.blog.fc2.com/blog-entry-159.html
>
> 錯乱、敗れたり！ 憲政史研究家 倉山満の砦
↑ ヌルいオレは今、気がついたけど、
『錯乱』って、チャンネル『桜』のことを指して言ってるわけね。
う～ん。こういう直接代名詞を使わない言語操作って、安全保障の一種なのかしら？ なんか呆然としちゃうなぁ。
代名詞じゃない、固有名詞だ。ボケてるなもう。
なぜ島本氏は山のような領収書をマンションに抱え込んだのか
仕訳すれば政治活動費と分かる領収書でしょ
事務所を離れた人間が、自分のマンションを狭くしてまで抱えておく価値あるだろうか
田母神氏を葬り去るなら、寧ろ領収書は焼却するなりしてこの世から消し去るのが有効なのに
持っていても己の得ではない
かといって捨てるでもない
持っているぞと何かのネタにした様子もない
これは、田母神事務所側に渡す事を嫌ったんじゃないのかな？
もしも領収書を田母神事務所に渡していたらどうなっただろうか
鈴木の横領と分けることもせず、5千万を不明金として政治資金報告書を提出してしまうような事務所に
島本が領収書類を「ここには置いておけない」といって
自分の事務所に運ばせた理由も解せないが、2月13日に
鈴木横領の証拠動画を撮ったことも理解できない。
念書を書かせ、それぞれが持っていれば済むのに
なぜ映像で残す必要があったのか。
島本が保身のために保険をかけた以外にも何か理由があるのか。
スパイの存在に気が付き、悪用されるのを警戒してのことかな？
https://twitter.com/hashtag/%E6%B0%B4%E5%B3%B6%E7%B7%8F
倉山軍団の合言葉らしいけどセンス無いよね
つまらんギャグを自分で面白いと思っていつまでも言ってるおっさんのようなセンス
印象下がっているのは自分の方であるとすら気づかずに
消えなかったし、最近ではまた支持者、応援する人が増えてきています。
水島氏の嘘と詭弁、強欲で悪辣な人間性に気がついたからでしょうね。
> 島本が領収書類を「ここには置いておけない」といって
> 自分の事務所に運ばせた理由も解せない
置いておけない場所←不特定多数の出入りがある田母神事務所。
今なら分かるけれど、田母神事務所内の情報は桜側につつぬけ。
桜に限らず、事務所幹部以外が情報や物品を持ち出せた環境。
産経記事はまるで島本に後ろめたいものがあるかのような印象を持たせるけれど、
仕訳すれば政治活動費と見なせる領収書を欠けることなく安全な場所に保管したというのが本当じゃないかな。
もし島本が領収書を自分の側へ運ばなかったら、今回の横領不起訴は難しかったと思う。
ch桜の度重なる報道で、田母神にも島本にも横領嫌疑が強く向けられて、全国報道までされていた。
そこで領収書も無かったら、危なかったよね。
> 2月13日に 鈴木横領の証拠動画を撮ったことも理解できない。
> 念書を書かせ、それぞれが持っていれば済むのに なぜ映像で残す必要があったのか。
念書は、鈴木の使い込みを借用に替えたんだよね。
事件化を望まない田母神、島本、鈴木の妥協案として、5千万の内訳は鈴木借用＋政治活動費で結論。
しかし念書は法的効力を持たないから、それだけでは心許ない。
かといって公的証書にすると会計トラブルを拡散しかねない。
証拠能力の補完として、動画は一定の意味があったんじゃないかな。
さらに当時、田母神事務所スタッフ（幹部ではない）には、横領犯は鈴木だけでなく島本もそうだという動きがあったようで。
鈴木借用以外は、田母神事務所として正規な出費だったと、島本にしたら内部者に向かってその動画で示しておきたかったのもあるんじゃないかな。
田母神が公判で活動休止宣言してたのに、信者が必死に引きずり出そうとしてるのか。
おい、名無し。今更その結論かよ。
田母神、島本がなんで鈴木を囲んで証拠動画を撮影せなあかんかったのか、それぞれに理由と思惑がある。
そういう工作しようとしたのが、逮捕されて保釈却下されて何ヵ月も留置所にいた理由だ。
あと、名無しが現れたのって田母神、島本が保釈された後だよな。何か関係あるの？関係者じゃねえの？
おれは新参じゃないよ、春から頑張ってるよ
なにムキになってんの
初めから島本無実論だった（公選法の経常経費、人件費に当たるとみなしてた）から、むしろピュアな田母神派からも嫌われる立場だったと思うけど
田母神信者に、「裁判終わるまで島本を撃つな。防波堤を背後から崩すな」といって、誰からも理解得られなかったのは夏前や保釈前の秋頃
クマさんのブログに感心して、おれなりに調べて、春には大体今の認識に至ったんだよ
島本が防波堤。
島本こそ津波だろw
島本を擁護しても田母神の無実はない。
金を配った事実は変わらないからな。
もしこの金の配りかたが許されるなら、他の今まで買収事件で捕まった政治家も無実だろ。
チャンネル桜が「不起訴判断！検察審査会の闇！！」
って放送して言い訳垂れ流すか、
それとも・・・
DHCが「不起訴判断！検察審査会！！」
って虎8でコメント入れるか。
楽しみ 楽しみｗｗｗﾌﾌｯ(´ｰ+｀)ｷﾗｯ
そんなことはない。
島本の主張が認められれば買収自体存在しなくなるから
自動的に田母神に対する容疑も消滅する。
＞裁判終わるまで島本を撃つな。防波堤を背後から崩すな
↑
この論調の人がいたのは記憶してる。
少数派というか一人だけだった感じだったからよく覚えてる。
当時から何か根拠があって言ってるのだろうとは思っていたが、
山田洋行云々が出てきて、何か難しい背後関係に関わっている
ひとなのかとも思い、しばらく静観してた。
田母神は政治活動について、弁護士の勧めで田母神塾をいったん解散し
その後は年も年なのでどうするか考え中と答えている。
講演、本の出版その他での活動を再開することは当然あるだろうから
それに関しては支援者も応援するファンもいるだろうという話。
瀬戸とか倉山に洗脳されてるアホ連中のことですか？ｗ
それが無罪でも有罪でも人間としてダメ
それが司法の判断で否定されたという現実を受け入れられないなら
ここで熱弁をふるっても誰も相手にしないよ。
現在 252,662人
保釈の条件として「ＳＮＳで発信はするな」というのがあって
何も発信されないというのが分かっていても逮捕前レベルの数字に戻ってる。
使っているなら違法でないとしても嫌悪感ある
チャンネル桜が「不起訴判断！検察審査会の闇！！」
って放送して言い訳垂れ流すか、
それとも・・・
DHCが「不起訴判断！検察審査会！！」
って虎8でコメント入れるか。
楽しみ 楽しみｗｗｗﾌﾌｯ(´ｰ+｀)ｷﾗｯ
私的流用だの愛人に○○を買っただのとデマを飛ばしてる
やつらは気をつけたほうがいいよ。
デマの発信元である水島自体、今かなりヤバい状態だから
とアドバイししておく。
>保釈の条件として「ＳＮＳで発信はするな」というのがあって何も発信されない
↑ これは一種の強要で、被告人の権利侵害だと思う。
それを田母神が受け入れることは、敢えて言えば紳士協定のようなものか。
しかしこの紳士協定を頑なに守っている田母神の態度には、『それなりのプラス効果』はあるように感じられる。
検察の要請に素直である田母神の態度が判決自体への要素になるとは思わないが、少なくとも悪影響はないだろう。
それを鑑みるに、公選法違反容疑に対する判決が未決の現段階で『 田母神裁判勝利確定！速報解説』と私見を
会員限定メルマガにて開示し、同時に入会を勧誘している人をみると、
『この人は田母神支援を謳っているが、こういう私見開示を判決前に自分の有料メルマガ限定という営利行為内で行うことについて
田母神にきちんと断りを入れ了解を得ているのだろうか？』と訝しく思う。
歳周りは立派な大人だから、きちんと筋を通してからやっているのだろうけど。
水島さん、相当お疲れなんだと思う。
早くラクになったらいい。水島総・・・
◆◇◆日本よ、今...闘論！倒論！討論！2016◆◇◆
【12月17日（土）】
テーマ：10年後に生き残っている国（仮）
パネリスト（50音順）：
加瀬英明（外交評論家）
石平（評論家）
高山正之（コラムニスト）
田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員）
山口昌子（ジャーナリスト・元産経新聞パリ支局長）
渡邉哲也（経済評論家）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
『10年後の日本より、来年の水島逮捕････ 』
選挙中いろん会合に同伴するとき、
自分だけバリッとした格好で奥さん代理みたいな女性にユニクロって訳にもいかないだろうね。
田母神も200万のスーツなんて買ってない、そこらのだって云うし、
周囲からけじめのない出費が指摘されてから、面白おかしく贅沢三昧したように噂が広まったんじゃない？
田母神も不適切なのは自腹で返したんだから問題ないのに、さくらは本当に錯乱状態でした見苦しかったな。
保守層に限らず、一般のネットユーザーの間でも田母神支持の声は
消えなかったし、最近ではまた支持者、応援する人が増えてきています。
水島氏の嘘と詭弁、強欲で悪辣な人間性に気がついたからでしょうね。
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (◎） （◎） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,、ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
なに笑ってんだよｗ
笑っても田母神への支持は消えないだろうし、水島への不信感も消えない
鈴木の名前を伏せ続けた田母神、なぜ名前を出さないのかと煽る水島、
ここに双方の性格、人間性が現れている。
田母神は鈴木に横領されて選挙資金が残ってないと分かってから
私費で補填し、2016年の参院選に向けて準備をしていた。
その件に関しても訥々と事実を説明するだけで恨み事のひとつも
言わず、嘘つきだ泥棒だなどと罵倒することもなかった。
その終始一貫した生真面目で朴訥とした態度を見てきた人たちに
とっては、田母神を必死に極悪人に仕立て上げようと印象操作、
情報操作をする水島こそが胡散臭く下劣な人物に映るのは当然の流れ。
> もしこの金の配りかたが許されるなら、他の今まで買収事件で捕まった政治家も無実だろ。
島本は公選法で定められた資金管理団体としての経常経費としての人件費だと言ってんじゃん
キミのいう公選法事後買収という括りではないと
ルビンの壺のようで、きちんとどちらかであるかを秤にかけなきゃいけない
キミみたいに運動員買収と決めてかかっている人たちは、わざとやってるのか視野が狭いのか知らないけど、公平でないよ
ここのスレではもう議論は済んでいて、司法はどう出るかというところだったよね
問答無用で島本の主張を却下したら、それこそ数多ある政治団体において、人件費を受け取っており、かつ選挙にも関わった人たちは被疑者となり、有罪になっちゃうよ
だから検察は、先回りして受領者全員を被買収で有罪にした
明白な運動員買収であると限定できるように
そのつもりだったのに、一人だけ否認を続けている者がいる
この人の裁判が長らく先送りされたのは、有罪に持ち込むのが難しいと分かっていたからか
あるいは、起訴事実を揺るがしかねない、検察にとって争点にしたくない話題を隠したかったのかもしれない
おれは、石井氏がこの役を担うかと期待していたから「石井無実論（人件費）」を主張してたけれど、有罪がついちゃった。
でも一人頑張ってる人がいて、そのうち公判もあるようだ
おれが瀬戸さんをサン付けするのは、この事実を発信力ある人として初めて世に出してくれたから
もう被告側にこの類の話は知れているだろうから、検察には手札がなくなっているだろうな
手の平クルーくらいしか残ってないんじゃないかな
会員限定メルマガにて開示し、同時に入会を勧誘している人
これは自分も呆れてみてた。
こういうふうに私欲を絡めて便乗するお調子者は醜悪そのもの。
のは周知の事実。
証人尋問でも言及され、検察もそれに異議を唱えず沈黙していた。
田母神ケースを有罪とするならば過去5年間遡って片っぱしから
告発しなければ筋が通らない。
その場合、今回のウグイス嬢はにぜひ今まで規定以上の報酬を
渡した数十の選対事務所を地検特捜に告発しろと勧めたい。
>検察は、先回りして受領者全員を被買収で有罪にした
>明白な運動員買収であると限定できるように
>そのつもりだったのに、一人だけ否認を続けている者がいる
>この人の裁判が長らく先送りされたのは、有罪に持ち込むのが難しいと分かっていたからか
>あるいは、起訴事実を揺るがしかねない、検察にとって争点にしたくない話題を隠したかったのかもしれない
↑ これ、『公職選挙法違反容疑で起訴され、一人だけ無罪主張で頑張っておられる方の存在は田母神さんの公判においてオセロの逆転の一枚になる可能性がある』
というメッセージを添えて田母神の友人経由で渡るように出してみました。ま、いうまでもなく弁護士は強く認識しているでしょうけど。
扱いということで二重の入金が発生するのも当然と毅然と言い続ければ
良かったんじゃないかと思うが、「田母神を助けるために認めろ」とか
なんとか強引に丸めこまれたんだろうと推測。
実際、石井は秘書の役割と警備担当責任者の役割を兼務していたわけだから
より手厚く慰労されるべき存在であったことは間違いない。
ついでに書いておくと、>>915のウグイス嬢も本人と派遣会社に対する
支払いとなっていたという報道もあった。
戸籍上は妻だけど、「離婚に同意してくれない」女性と
戸籍上は他人だけど、「妻が離婚に同意してくれないけど、
事実婚」の女性。
さて、人としてどっちを大事にするべきか・・・
私なら「法律婚の妻」より「事実婚の妻」を大事にして欲しいけどね。
愛人ｗｗｗ
そうとしか見えない時点でシャチョウの目は曇ってるでしょ？
>ウグイス嬢も本人と派遣会社に対する
>支払いとなっていたという報道もあった
ども。すいません、その報道、見落としていました。ソースわかるでしょうか？
もしわかればお願いします。お手間です。
（事後買収の金を、『人材派遣会社』を通して支払うというのも、かなり違和感があるので.......。
では、その会社に入金した金は、どんな科目で仕訳されていたのか？ とかですね。）
いちのへさん、ありがとう
伝え方って大事ね
ただこれは、「島本は田母神を売った」というミスリードから解けていない人の耳には入らないんだよね
共謀否定で足りるとして、その目線でしかモノを見ていない人には、田母神支援者であっても理解できない
思い込み、ある種の洗脳があるんだと思ってる
田母神氏自身も、周りは田母神ラブばかりだろうから、その意味では思い込みに嵌まってるところもあるんじゃないかな
皆がフラットに、事実を共有できるといいね
探してみます。
少し時間をください。
「草莽のみなさまが！ ＮＨＫ前で朝日新聞前で抗議活動してくれてます」
なんか気の毒だよね。
もちろん、これが完全に個人有志たちの活動なら大いにやってくれたら
いいんだが、頑張れ水島の会員たちだったら、ほんと目を覚ましてほしい。
少なくとも田母神裁判報道はまったく報道の体をなしていない。
これでＮＨＫや朝日やマスゴミ批判など、もはやお笑いとしか言いようがない。
すいません。時間かかるようであればナシにしてください。
瀬戸さんの動画にありました
「あとはですね、ウグイス嬢を派遣した会社に送金した……」
その前に本人には手渡しで渡したという証言も出てきます。
https://www.youtube.com/watch?v=0svWgaiKExU&feature=youtu.be&t=25m28s
確認しました。ありがとうございます。
既に見てましたが記憶から落ちてました、すいません。
田母神としお氏 横領容疑が晴れるまでの道のり
『田母神としおさんの横領容疑が不起訴処分ののちさらに市民団体により検察審査会への異議申し立てがされていたのですが、
晴れてそちらも不起訴相当の結論が出されました。いったいぜんたいこの騒動どういうことなのでしょうか？まとめてみました。 更新日: 2016年12月13日』
これはいいまとめ。↓
平成27年3月から大量に流された、田母神氏の横領容疑報道のタイトル。
【桜特捜班】政治資金横領事件、田母神俊雄氏の矛盾を衝く[桜H27/3/12]
【桜特捜班】田母神事務所の告訴状は不受理に、アリバイ工作はもうやめよ[桜H27/3/23]
【桜特捜班】田母神事務所政治資金横領事件、デマの流布で誤魔化すな[桜H27/3/16]
【桜特捜班】田母神事務所政治資金横領事件は、組織ぐるみの犯行である[桜H27/3/19]
【桜特捜班】いよいよ田母神俊雄氏らを告訴へ！[桜H27/3/26]
【桜特捜班】花田氏の面談仲介、実現の鍵は情報の開示と不正の認識[桜H27/4/9]
【桜特捜班】驚くべき調査結果、刑事告訴は統一地方選後に[桜H27/4/23]
【桜特捜班】今頃？田母神氏、通帳公開へ？花田氏のルール違反[桜H27/5/2]
【桜特捜班】もはや刑事告訴は既定路線、面談実現とのバーターに非ず[桜H27/5/4]
【桜特捜班】刑事告訴:決行へ！自称保守とカルト勢力の癒着とＣＨ桜への破壊工作[桜H27/5/14]
【桜特捜班】謝罪なし、言論人として花田紀凱氏の信義を問う[桜H27/5/18]
【桜特捜班】逃げ切れると思うのか？田母神氏の通帳未公開と花田氏との話し合い。粛々と司法手続きへ。[桜H27/5/21]
【桜特捜班1】情報公開無し！田母神氏の嘘とごまかしを暴く[桜H27/5/24]
【桜特捜班2】続報！情報公開無し！田母神氏の嘘とごまかしを暴く[桜H27/5/25]
【桜特捜班】月明けに告発へ、犯罪と喧嘩のすり替え工作は通じません[桜H27/5/28]
【桜特捜班】田母神事務所政治資金横領事件、告訴状の準備完了[桜H27/6/29]
【桜特捜班】告訴状に記した「罪状」[桜H27/8/4]
↑ 水島がどんだけ頑張ったか、がよくわかる。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 鍛治先生もオチカレ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
URLは
https://matome.
の後が
naver.jp/odai/2148147926362831701
こうしてみるとタイトルがもう典型的な政治団体の機関紙みたいだな
タイトルだけでも名誉棄損、信用毀損が成立する案件。
すべて水島総鍛冶俊樹の犯罪記録ｗ
特捜班と名付ける前の2月17日の放送からまとめに入れてくれると完璧。
いちのへはとっくの前にチャンネル桜からお手紙貰ってるよ
南京映画の寄付金＄10000と食事接待、お車代50万円進呈に対する御礼状のことかな？
そう思うなら、あなたが告発すればいいだけの話しですよ。
のんびりレスなんかしてないで、東京地検特捜部にでも、とこにでも、告発状を送りなさいよ。
さ、どうぞ!!
なあんだ。
いつもの「その都度ID変更の玉無し信者」からのレスでしたか。
わざわざレスして、損しちゃいましたね。
（名無し ◆paqQhjNX5A）の中の人らは、それされないように色々小細工してるらしいが
ID:tYa9MrGFが被害者本人なら先ずは個人情報開示を求めてみてはどうですか？
ずっとスレを見ている者としてどのレスが対象なのかさっぱり見当もつきませんが。
というか、そもそも中の人“ら”といってる時点で妄想混入度が高いと推定。
ああ、そうでしたね。
名誉毀損、侮辱罪は親告罪でした。
告訴するなら本人から。
第三者に告発は出来ません。
私が間違ってました。
でも、名誉と正義を誰より重んずる水島総氏のことですから、そのような事実があれば必ず告訴するでしょう。
刑事でも民事でも。
楽しみに待つことにします。
アドバイスに感謝します。
失礼。
田母神の人生、どれだけ奪ったよ。水島総は。
> ＞裁判終わるまで島本を撃つな。防波堤を背後から崩すな
> ↑
> この論調の人がいたのは記憶してる。
> 少数派というか一人だけだった感じだったからよく覚えてる。
> 当時から何か根拠があって言ってるのだろうとは思っていたが、
> 山田洋行云々が出てきて、何か難しい背後関係に関わっている
> ひとなのかとも思い、しばらく静観してた。
どうも、その論調の者です
おれは難しい背後関係には関わってない、ピュアに市井の人間だよ
でも軍事ジャーナリストの某氏よりは、今回の事件の核心に迫ってたと思うよ
恫喝、威嚇的な発言をするのは傍で見ていて恥ずかしいね。
内容証明付き郵便で自由な言論を封殺する（笑）
>倉山とその塾生も「チャンネル錯乱」って言ってるからな
>>947
>パンダおじさんの得意技
>内容証明付き郵便で自由な言論を封殺する（笑
あ、『西郷南洲のコピーから届いた書状』というこで
なんでも鑑定団でいい値がつくかもしらんから大事に取っておいたほうがイイですよ。
>でも軍事ジャーナリストの某氏よりは、今回の事件の核心に迫ってたと思うよ
↑ 仰るまでもなくレベルが違います。格闘技もできるんだし。
どこかに桜の忘年会の動画が貼ってあったので何気に観ていたら
この某軍事ジャーナリスト氏が、国産ステルス機（心神）について
実にいい加減なことを言っていたのに驚いた。
自衛隊をやめて30年くらい経ってるいようだけど、あんなレベルで
軍事評論家を名乗っていいものなのかな。
【南京の真実】第一部「七人の『死刑囚』」特別編集版[桜H28/12/13]
視聴回数 257 回 高評価↑14 低評価↓12
コメント：宋正日
横須賀では１０月にも南京大虐殺「戦争という名の狂気 知られざる事実
南京事件」などという写真展も開かれる現状。まったく解消されない両国の
間に突き刺さるトゲ、プロパガンダにまだまだ心が痛みます。
真に互いの友好を願い、水島様の素晴らしき「南京の真実」に、
両国はもとより全世界のプロパガンダを打ち破る期待を込めております。
返信 2
「チャンネル錯乱」って言ってりゃ実際に告訴されても言い逃れる事ができるかも？って意味さ
2ちゃんでもNGワードを書く時によくある事、オマエ頃○ぞ、とかな
ただ倉山らの場合、塾生のブログなども対象者が水島である事はほぼ明らかなので
そのあたり、実際に訴訟になってみないとわからないかな
いいか、水島の人間性には大いに欠陥があるのはまちがいないが、田母神が田母神を応援するつもりで寄付した方々の気持ちを
踏みにじり飲み食いや私的買い物に使った事実は消えないの。
まともな日本人なら田母神も水島もエンガチョ～～～なのｗｗ
使っていない。
私的な出費の部分は清算済み。
その他に政治資金（経費）として1500万以上口座に補填している。
つまり持ち出しの方が多いということ。
>人間性には大いに欠陥があるのは倉山やいちのへ、上念だろ
これね、歳をとるとわかるのね。
人間性には、大いに欠陥がある。
人間、性には大いに欠陥がある。
句読点をちょっと変えるだけで多いに欠陥部分が違ってくるけど、
両方とも、ホント。
いわゆる「id名無し」や「id変わる」が
「名無し ◆paqQhjNX5A」とトリ固定してるのはこのスレからのはず
>>1に過去スレが貼ってあるからね
part10くらいから全レス開き「名無し2016」でページ内検索すべし
きっと面白いと思う
>田母神が田母神を応援するつもりで寄付した方々の気持ちを踏みにじり飲み食いや私的買い物に使った事実は消えないの。
オレは水島が南京映画のカネを『飲み食いや私的買い物に使った』ってナンとも思わない。そんなの必要経費でじゃんじゃん使えばいい。
要は、白人に対して論理的説得力のあるプレゼンテーション資料映画を作ってもらえばいいだけ。
田母神のバヤイ？ 支援者が怒るならさ、『当選しなかったこと』にたいして怒るべきだと思うな。
『残念でした』なんて口惜しがってるバヤイか＞？と思う。
だから、田母神本人もさることながら、選挙事務所の幹部は全員アタマを丸めてカネを出した支援者に土下座しろ！ってほうが
クレームとしてマトモだと思いますね。
> 田母神が田母神を応援するつもりで寄付した方々の気持ちを
> 踏みにじり飲み食いや私的買い物に使った事実は消えないの。
田母神への寄付者の気持ちは、「田母神が政治の舞台に上がり、発言すること」にあるんだと思うぞ
その意味で、寄付者の気持ちを踏みにじっているのは当初から水島側
飲食も、それが人脈となり政治力となるならどうぞという話でしょうよ
鈴木の横領は、借用に変えて返済させようとしたのだから、個人を罰するよりも浄財を取り戻す方を重んじた、正しい判断と言える
それらを台無しにしたのが水島暴露であり、文春リークであり、水島告発。
これが事実。
そうでなかったら、選挙なんて、オリンピックと同じで
『立候補したことに意義がある』のチャンチャン♪でオシマイ、
あとは残金で飲んで食って騒いで、あ～楽しかった、マタね、でお開き。
それでいいぢゃないの？ てことになっちゃう。
言論人が真っ向から言論で対抗できなくて訴訟をちらつかせながら
恫喝、威嚇的な発言をするのは傍で見ていて恥ずかしいね。
雑魚は毎日2chに悪口書いて対抗ｗｗ
見ていて恥ずかしいねｗｗ
>「チャンネル錯乱」って言ってりゃ実際に告訴されても言い逃れる事ができるかも？って意味さ
↑ セックスするときはちゃんとコンドームをつけるコンセプトと同じ。ナイスだと思いますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 安全第一！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
一部何回見せる気だよwもう頭で再生できるくらい記憶されとるわ
はよ第二部公開しろw
>また南京の真実第一部が投稿されててｸｿﾜﾛﾀわ
>一部何回見せる気だよwもう頭で再生できるくらい記憶されとるわ
>はよ第二部公開しろw
↑ 第二部ができるまで、毎日３時間タップリと放送してもいいですよね。
今にして思えば、３時間の放送枠を毎日埋めるための３時間長編映画だったんですね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) キャスター番組なんかどうでもいい。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
月間番組表をみたら
http://www.ch-sakura.jp/sakura/programguide.pdf
２８日から３１日まで４日連続で、年末特別番組なんですね。これはもう
『南京の真実第一部』を４日連続で放映でキマリ、でしょうね。
同じ素材の使い回しだから材料費も少なて済む、煮込めば味も濃くなるし。
新年１日の特別番組も、やはり『南京の真実第一部』。正月３ガ日、松の内はずっと南京でもいいですね。
それだけのカネと手間はかかっていますから。
自分のところで流して放映権料を撮る仕組みです。
お伝えするのだろうか？それによっては益々皆さんから相手にされなくな
ってしまうでしょうね。
検察審査会の「不起訴相当」の決定を尊重し、今後は田母神先生の横領
の件に関しては触れないことにしますと宣言し、読者の皆さんや田母神
先生にお詫びするというなら、見直す人もいるのではないでしょうか？
http://www.ch-sakura.jp/sakura/programguide.pdf
２６日に行われる島本事務局長の検察側の尋問を、私はその日にはお伝え
しようと思います。チャンネル桜はお休みですか。随分と余裕かましてますね。
私の方はかなりの時間をかけて、この島本氏の証言をお伝えする予定でいます。
せとさん、乙、です。
よろしく。寒いので防寒対策おわすれなく！
>今後は田母神先生の横領
>の件に関しては触れないことにしますと宣言し、読者の皆さんや田母神
>先生にお詫びするというなら、見直す人もいるのではないでしょうか？
↑ 田母神は実質的・現実的にかなりの損害を受けていますから、
アタマひとつさげられて、それで御仕舞いというのは引き合わないと思います。
アタシは、カネの仕舞い方で揉め始めた件だからこそ、カネでカタをつけるのが一番納得がいくと思ってます。
とりあえず、3000万円くらい？が目処かな、と。
いつもありがとうございます。
レポートを楽しみにしていますので無理のない範囲で
よろしくお願いしますm(_ _)m
田母神さんの関係者の皆さまにもよろしくお伝えください。
相応のカネを支払うのは、『負けを完全に認めた』ということを本人が認識するためにも有効なんですね。
水島が負け惜しみをグチャグチャ言って男を下げることを回避するためにも、綺麗に大金を払うのはいい始末です。
男の度量というのは、端的に言ってこういう場合どれだけの大金を綺麗に払って詫びるか、できまります。
流石、西郷南洲の再来を標榜するだけの男だ、と世間を唸らせるには、１センチや２センチの厚さの金額でも
世間も納得しないでしょう。賠償金額のレートをあげることは保守業界にとってもいい活力になるでしょうし。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) ハイレートでいこうぜ！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
最低でも田母神さんの逮捕前数年間の平均年収分ｘ２は払うべきだと思います。
損害賠償請求した場合は、そのまた2倍から始まるのが相場です。
ところで話変わるけど"いちの屁"ってことで屁してるのか？
どうもそうらしいですね。
サービス精神の旺盛なご老人らしいから。
>最低でも田母神さんの逮捕前数年間の平均年収分ｘ２は払うべきだと思います。
>損害賠償請求した場合は、そのまた2倍から始まるのが相場です。
↑ ナイスコメント＆ナイスアドバイス。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 倍満！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
まぁ、私見ですけど、水島は田母神本人のみならず、当時のパートナーにも相当の屈辱を与える発言を繰り返していますから、
田母神への賠償はその侮辱分もカウントしたほうがいいですね。
で、受け取ったあとに田母神が相当分をひっそりと彼女に渡す。それが人生の最終段階に生きる人間の美しい姿だと思いますね。
この三日後、3/1付で事務所を辞めてるんだね。
↓
本日発売の「週刊文春」の記事「田母神政治資金１億４千万円の使い途」
の中で、悪質な買収劇の黒幕として、私が実名で報道されました。
公人でもなく、被疑者でもない私を実名で報道するなんて、許せません。
内容も、不確実な情報源をもとに書かれています。有名人が、週刊誌に腹を立てる気持ちが分かりました。有名人ではありませんが。（笑）
ただ、ちょっと良かったのは、昨年出版した「元航空自衛官が２０年間国会議員秘書をやってみた」という著書を紹介している点です。
田母神氏のコメントで「…島本もＡも全然信用していないし、この調査が終わったら二人とも首ですよ」というのも、全く嘘だと本人に確認しました。
事務局長などは、いろいろ言われるのが仕事ですが、とにかく「田母神俊雄」が世に出てもらうように頑張ります。
文春発売日の島本事務局長の個人的FBと、東スポの記事「島本が文春にリーク」は、どちらかが嘘なんだ
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/559046
「島本氏が文春にリークしたといわれています。それで、田母神氏は島本氏にビビってしまった。それ以来、島本氏については言わなくなった」（前出の選対関係者）。田母神被告には「脅し」に感じられたわけだ。
島本氏のFB：
（文春記事内の）田母神氏のコメントで「…島本もＡも全然信用していないし、この調査が終わったら二人とも首ですよ」というのも、全く嘘だと本人に確認しました。
↑
これ、まだ田母神事務所の事務局長時代の話なんだよね（余命三日）。
他の誰かが田母神氏に同様の確認をとったら真偽はすぐ分かるんだから、この島本氏の話は本当で、
「田母神は島本も鈴木も全然信用していない 首ですよ」というのが嘘だと分かる。
するとこの文春記事は、田母神事務所内に撒かれた離間計となるね。
文春にリークしたのは島本だと言ったのは、今年の春の桜だったと思うけど。
このスレ見てもわかるようにイジメをやる奴は殺す以外に方法はない。
面白い記事を見つけてこられましたね。
田母神を内と外から壊したい何者か、または組織が動いて
それにメディアも加担していたとみて間違いないと思います。
メディアと言っても一律ではなく、それぞれの思惑と利害を
基準に動いていると思いますが。
島本は著書の中で、「マスコミは田母神を泡沫候補扱いにしたくて
たまらないようだった」と書いています。
先の都知事選での桜井誠候補がまさにその扱いを受けていました。
マスメディアによる差別を受けているのは中立な第三者から見ても明らかだった。
桜をはじめ新しく台頭してきた保守系の某ライバル局も一切話題に
しないどころか、アンケート結果から桜井氏をはずしてフリップを作成し、
まるではじめから存在しないかのような扱いでした。
そのうえで小池百合子に“かぶせ”をやらせ、桜井氏の政策に背乗りさせて
小池百合子の公約として喧伝するという手法。
横領事件は不起訴で確定したからスレタイは変えるべきかと。
ダメダメ
ﾁｬﾝﾈﾙ桜が「横領事件田母神事務所は嘘をついている」と言ったのは事実なんだから
連続性を維持するために変えるべきではない
水島総と、もはや犯罪水島への資金提供組織でしかない
チャンネル桜を完膚なきまで徹底的に糺して、
田母神自分の損害と社会的名誉を存分に回復して見せる、
また、水島共生者を目覚めさせること。これが
これまで支援してくれた支持者らへの責任。
具体的損害を金員に換算すれば、どうだろう？
裁判所が認める認めないは別として、
水島によって苦しめられた年数、収入源であった
講演料等田母神の人気名声、その他考えれば、
５０００万は見積もっていいだろう。
>ﾁｬﾝﾈﾙ桜が「横領事件田母神事務所は嘘をついている」と言ったのは事実なんだから
>連続性を維持するために変えるべきではな
↑ 同感。理由が論理的。
（水島）
水島400万、島本200万、鍛冶、50万… 急に減っちゃってますねぇー、
これね(笑) なんだか…
すごい被害妄想ですなぁ
脳ミソにウジでも沸いてるのかな
田母神事務所に対しては失礼なスレタイだけれど、チャンネル桜が言ったのは消えない事実だからね
後になって興味を持って覗きに来た人が、その内容を見てどう受け取るか
今ココに書ける人がヨソよりも議論を煮詰められればと思うよ
横領犯と決めつけて長期に渡って悪意の報道をした動かぬ証拠になるね。
政策も勝つ気もないまま出馬表明をした印象。
2014年 都知事選
■公開討論会・候補者共同記者会見の度重なる中止
告示前の2014年1月14日、公開討論会が宇都宮、田母神、舛添、細川の
4人によって行われるはずであったが、討論会に参加を表明したのが
宇都宮のみだったため18日に延期。
↓
前日に細川が欠席を表明すると舛添と田母神が討論会出席を見合わせ中止。
↓
1月22日、日本記者クラブが、宇都宮、田母神、舛添、細川の4人による
共同記者会見を行う予定しだったが、細川が出席を見送ったため中止。
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2月1日、ニコ動で宇都宮、田母神、舛添、細川が出席する初めての公開討論会
まったく関係ないからな。
くり返すぞ！
水島総と鍛冶俊樹 創価学会と公明党 は
まったく関係ないからな。
そこんところよろしくな！
何ならもう一度くり返そうか？
視聴回数 572 回 高評価↑48 低評価↓19
コメント：蝶凌
パンダ物語以来水島総監督絶大のファンです。
年明け１月「南京の真実 第二部第三部」公開、
素敵な新年待ち遠しいスタート楽しみです。
水島総監督最大級に絶賛することいたします
>>991
その通りだと思いますぅｗ
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ まだまだ戦いは続く････
|ミｌ ≦ﾟ≧::≦ﾟ≧
（６ (、_) ヽ 私は負けない！
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿∪_ノ 皆さんどうぞ見ててください！
本人も仕事が入ることが一番助かるし嬉しいだろう、その観点からいえばまずは古巣のDHCにカムバックすることがまずは目標だと思う。
で。
一気にDHCに復帰するのは、ちょっとハードルが高いかもしれない、その場合は準備というか慣らし運転で
TSJ / 奥山真司の「アメ通LIVE!」
https://www.youtube.com/watch?v=Ns5P0KfkpGc&feature=youtu.be
にだしてもらって、
エドワード・ルドワック
ジョン・ミアシャイマー
ジョン・グレイ
などの、現役一流戦略家の戦略についておおいに語ってもらえばいいと思う。
田母神にだっていい勉強になるはず、必死にテキストを読んで予習してから喋ってもらいたい。
もっとマイナーな番組のほうがいいでしょ
チャンネルくららがちょうどいい
商魂たくましい倉山は喜んで出すだろうけどな
出演させればいい
瀬戸大先生、諸橋大先生、田母神大先生の3ショットで水島の悪口大会は確実だな
最低でも執行猶予になれば、の話だが
>瀬戸大先生、諸橋大先生、田母神大先生の3ショットで水島の悪口大会は確実
↑ 悪口大会？ しないと思いますよ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) それはご法度！
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
またチャンネル桜で大々的にやるだろうし
しかし倉山はやるな
ブログと同様に直接名指しは無しで「錯乱のMさんガー！」って感じかな
ども。その通りですね。だって、
悪口
って、長期的なシノギのネタにならないんですよ。
なぜか？ それは豊かな自尊の感情をもたらさないから。
悪口なんかに興味を持たず、もっと普遍的なことを対象や状況から引き出す、
そういう分析力を見せる、磨くことに専念するのが、モア・ベターでございますね。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 悪口？ いちのへにまかせとけ。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
仕事で喋る専門の話ではおくびにも出さない触れない、それがベスト。
判決が出てから結果だけを述べる、それで十分、それを『田母神スタイル』とすればよい。
余命を考えれば、おだててすり寄ってくるお調子者連中に付き合ってる暇はない。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) 仕事しますから。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
ここまで書いてるなら名前出すべきだろ。
まずは君から名乗ろう。
名無しはずっと名無しのままであります。
桜井誠のこともあるのによく一緒に街宣したな
俺はこの問題については外野だからなあ。
名無しが本当に島本か田母神を助けたいのなら名前を出すべきだろ。
信用されるためにね。
おれはなかなか忙しいから、名誉毀損とかふっかけられると困るのよ
名前出すのが嫌なんじゃないよ
でも持論にはいちいち根拠とかつけてるし、興味ある人なら吟味できるでしょ
盲目的な信用も批判も無用。
あと、被告を助けようとしているわけではないよ
本当はこうなんじゃないかな、そう人の目を向けさせて事実の検証を促しているだけ
自分の推察が合っているのか、他の捉え方にはどんなのがあるか知りたいからだよ
それが被告らの無実獲得や信用回復に繋がるなら結構な事だけれど
田母神氏や島本氏が無罪、無実の完全勝利を得ようが、おれはそれをネットで知るだけのこと。
また別の楽しみを探さなきゃいけない。
https://www.youtube.com/watch?v=r8vy5eOgNo8
ま、あの男は異例中の異例だろうけどね
名前晒したってとくに困ることがないほどコマイってだけ。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) モンダイある？。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
って人は、出てこないね
id名無しはそう思い込んでるようだが
>【桜便り】視聴者の質問に答えて /田母神検察審査会報告/鍛冶俊樹[桜H28/12/14]
> https://www.youtube.com/watch?v=r8vy5eOgNo8
↑ 聴き終わった。
感想：公選法違反容疑の判決が出る前に双方が何を喋ってもお囃子。
ただ、判決は３月くらいらしいから、田母神が勝った場合、52分からの水島発言『田母神は半島系の匂いが強い』を
名誉毀損で告訴するにあたり、
『名誉棄損罪の告訴期間は、犯人を知った日から6か月以内に限定される』
というハードルは楽々クリアーするなぁ、と思いましたね。
まぁ、水島のことだから裁判では
『コイツはほんとにキムチ臭いんです、裁判官さん、もっと近くに寄って嗅いでください！』
と吠えるんだろうけど........。
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・) キムチ大嫌い。
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
丶～ '´ (___)__)
水島は一向にその気配がないね。
あれだけのことやっておいて土下座しろとか腹を切れとか
まるで正義の鉄槌を我が手で～みたいな猿芝居を演じてるし。
ただし日本製しか買わないけど
ご視聴おつかれさま
判決前に双方何を喋ってもって、これまで水島側が一方的に報道で垂れ流してきたんだよねぇ
週刊誌にまでもちかけて
それが、自分のボロが明白になったところで、双方いまは何も言わずにおきましょうということ？？
>田母神は道義的責任は深く感じていると言ってたが、
>水島は一向にその気配がないね。
↑ 水島にそんな責任は法的にないですからね、責めようもないし、責めても徒労でしょうね。
水島がどのようにこの状況を凌ごうが、来年の田母神は淡々と
『支持者の皆さんには重ねてお詫びします。これからの仕事で日本のために尽くし埋め合わせとします。』
と、丁寧にことあるごとに挨拶していくことだと思いますね。
かなり広範に理解されると思います。
諸橋とすでにお互いやりあってるんじゃなかったか？
間違いなく名誉棄損で訴えられる予感。
> 別に田母神批判→水島支持ではないからな
別に水島支持でなくていいんだけど、
「私は私で田母神を批判する！」
とか、出てこないね
ネットに沸いてる田母神批判って、「桜を見ろ」「桜でこう言ってる」が決まって入ってるしね
寄付者の代弁をかたって水島は田母神批判という名の攻撃をしてきたけれど、
多くの田母神支持者の浄財に込めた思いを踏みつぶしてきたのは水島なんじゃないかね
田母神は勾留されていたし、保釈で出てきても
ネットその他で発信することも制限されている状態。
どう見ても不公平だ。
>それが、自分のボロが明白になったところで、双方いまは何も言わずにおきましょうということ？？
すいません、説明不足でしたね。
【感想：公選法違反容疑の判決が出る前に双方が何を喋ってもお囃子。】における『双方』の意味は、
かたや：水島＆鍛治のポジショントーク
こなた：田母神支持の倉山有料メルマガトーク
という程度の意味です。
気持ちとしては『しょうもねぇことを延々というなぁ、キメられないんじゃん、要は。』ということですが、
トドのつまりは３月の判決をまたないと、次のステップ『総括＆ペナルティステージ』に進めないですからね。
名誉毀損てつまらないよ
真偽は関係なく、僕ちゃんの名誉が傷ついたと思います って訴えでしょ
刑事告訴でお返しすべきだよ
諸橋に対する名誉棄損と、田母神や内縁妻に対する名誉棄損は別もの。
あ、そうなんですね
ありがとございます
いずれにせよ、これまで勝手言い放題した水島には言えたセリフでないですね
倉山氏側は自分らの判断で攻勢を仕掛けたのだと思うけれど
（了承とっていたら、間接的に保釈条件に触れるよね）
本人の肖像に、当人の発言のようにコメント付けて拡散するのは控えた方がいいんじゃないかな と思うけどもね
>水島、鍛冶はいまだに半島系の云々といってるのか。
34分から３５分の水島大演説はまさに抱腹のブーメラングサグサ大会。
久しぶりに水島節を堪能しました。
【桜便り】視聴者の質問に答えて /田母神検察審査会報告/鍛冶俊樹[桜H28/12/14]
https://www.youtube.com/watch?v=r8vy5eOgNo8
>倉山氏側は自分らの判断で攻勢を仕掛けたのだと思うけれど
>本人の肖像に、当人の発言のようにコメント付けて拡散するのは控えた方がいいんじゃないかな と思うけどもね
↑ 余計な雑音をいれないほうがいいと思い、田母神に『倉山攻勢は了解済みか』は確認はしませんでした。
私の容喙できる領域ではありませんしね。
そういう水島支持系はスカパー板のほうが多いと思うな
最近は知らないけどな
2014都知事選当時は倉山スレにも結構居たかな？
当時はこの板はID出なかったんだがID強制になって、経済板に一部は移った
倉山スレには今でも「頑張れ」某地方支部所属のコテハンがいるはず
少なくとも俺は桜で最近見るのは田母神公判関係の番組のみ
まれに討論や、特定のキャスター番組
ここで何か言うにしても、ちゃんと瀬戸の動画やブログも見て
言ってるつもりだけどね
なお水島の南京映画は興味無い
UPされてるのを見たが、冒頭10分でやめたくらい
名誉棄損罪は公訴時効は3年。
桜特捜班始まって以来（実際はそのひと月前から）延々と
継続してきてるから起訴は確実。
「横領」の風評をばら撒いて告発するぞするぞと宣伝をし、
家族の名誉をも毀損し続けてきたからかなり悪質と判断される。
●公訴時効の起算点は，「犯罪行為の終わった時から」（刑訴法253条）←★
●名誉毀損罪（刑法230条）の刑は，三年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金
当然でしょうね。
虚偽告訴、信用毀損、選挙の自由妨害、偽計業務妨害
あと何かある？
検察の司法取引の疑いも攻めてほしい
新スレ立てろよおまいら