【ナゾロジー】「あなたの一番古い記憶は？」人は覚えていても2歳以前の記憶にアクセスできなくなっている [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2023/12/03(日) 21:02:14.18 ID:ut/zCyox.net

「あなたの一番古い記憶は？」人は覚えていても2歳以前の記憶にアクセスできなくなっている

　皆さんが思い出せる最も古い記憶はいつ頃のものでしょうか。

　稀に「母親の胎内にいたときを覚えている」という方もいますが、ほとんどの人は2〜3歳以降のことだと思います。

　このように人生初期（0〜3歳頃）の記憶が抜け落ちている現象を「幼児期健忘（infantile amnesia）」といいます。

　ただ、最近の研究では人間の自意識は4カ月頃から発達すると報告されており、ほとんどの人が2〜3歳以前の記憶を思い出せない理由はよく分かっていませんでした。

　この疑問に対して、アイルランド・ダブリン大学トリニティ・カレッジ（TCD）の研究チームは、私たちが人生初期の記憶を喪失しているわけではなく、アクセスできない状態になっているだけである可能性を示唆する研究結果を報告しています。

　さらに驚くべきことに、幼年期の記憶にフタがされるかされないかは、妊娠中の母親の免疫反応に大きな要因があったといいます。

　研究の詳細は、2023年11月8日付で科学雑誌『Science Advances』に掲載されています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2023.11.30
https://nazology.net/archives/139267

77 ：名無しのひみつ：2023/12/05(火) 06:09:09.83 ID:ofXX+VYm.net

言葉が記憶のインデックスだから言葉を発する前の記憶にアクセスできない

78 ：名無しのひみつ：2023/12/05(火) 12:26:27.79 ID:B9NwVcRL.net

元野良の猫が何年経っても慣れないのを考えたらまあそうかもね

79 ：名無しのひみつ：2023/12/05(火) 20:48:07.47 ID:gtSOn+xp.net

0才の時に京都に住んでたらしいが、石段の多い神社と新幹線が走る鉄橋を覚えてる
おかんに聞くと確かに近所にあったらしい

80 ：名無しのひみつ：2023/12/05(火) 21:11:07.17 ID:d0RwGNkN.net

保母さんのパンツの記憶が年長だから5歳だな

81 ：名無しのひみつ：2023/12/05(火) 23:58:17.87 ID:pP0CUIEb.net

たしかに最初の記憶は3歳の時に同じ幼稚園にいた白人の女の子が粘土を鼻に詰まらせて大泣きしてたことだわ

82 ：名無しのひみつ：2023/12/06(水) 11:44:57.42 ID:mWrgS6qJ.net

5歳くらいでガキ特有の出鱈目ソングを歌ってたのが最古の記憶

83 ：名無しのひみつ：2023/12/06(水) 12:10:49.51 ID:nkarmYum.net

忘れるのが正常なのか

84 ：名無しのひみつ：2023/12/06(水) 13:00:03.09 ID:lt+F1Ww1.net

12歳の頃の記憶が最古かな
それまで自我が一切なく、単に目のある生き物として存在してたせい

85 ：名無しのひみつ：2023/12/06(水) 15:18:05.58 ID:xXik1aQv.net

>>10
なるほど。たしかに俺はベータ方式採用してたな。そのころ

86 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 01:56:29.71 ID:puig7DFV.net

昔(昭和30年代)は自転車のハンドルに取り付ける幼児用の座席があった。
それに乗せてもらった記憶が一番古いかな。

87 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 02:26:36.45 ID:VRBKFrkF.net

思い出しても良かった事なんて殆ど無いから
辛い事ばかりだったし小学生時代の記憶すら思い出せない
唯一思い出せる楽しい記憶は、小学生一年生の誕生日にハレー彗星を見た記憶だけはちゃんと覚えてる

88 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 02:44:59.76 ID:Oiozr2FR.net

本仮屋ユイカがテレビで0才の頃の記憶があるとか言ってたな
あの美貌とあの知能のアンバランスさが良い

89 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 02:52:05.72 ID:lYXIDzMi.net

>>15
幼少期から12歳くらいまで出てくる怖さや苦痛の夢を数十回見てきた、あれは胎内記憶だと思うんだ。

90 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 02:53:06.35 ID:ikb5zFgy.net

4歳のとき引っ越ししたけどそれ以前のことも断片的に覚えてるわ
ただ、正確に何歳の時のことだったかわからない
弟が生まれた頃の記憶は2歳とわかるが

91 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 06:18:27.48 ID:dYrcy+Cm.net

最初の記憶は1歳くらいだったか、、「あっ、世界は存在しているんだ、すごいことだ」と感激した。自我が芽生えた瞬間だったのか。

92 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 06:39:28.02 ID:zGuInejs.net

0歳1歳で記憶があるんなら胎内で記憶があってもおかしくはないな

93 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 06:40:43.55 ID:dYrcy+Cm.net

言語獲得以前の自我が生物としての本来のもので、ものごころがついた以降の自我は、言語というOSの上に構築されたいわば「エミュレータの中の自我」なのだろう。
外界をエピソード的に認識するために必要な、例えば「存在する」といった根源的な概念は言語によって初めて獲得されるのでは。
言語獲得以前の自我は犬猫なんかと同じもの。

94 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 07:10:37.06 ID:e8vYlpmi.net

>>93
ハイエナは会話しながら狩りの実行を決めてるし虫もエピソード記憶を持つ
生物独自の意識用OSを持っているのかもな
言語というのはOSの機能を大幅にアップするものなんだろう

95 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 07:17:32.60 ID:e8vYlpmi.net

未来を予測するにも今後の行動を決めるのも言語があれば遥かにはっきりと整理できる
「昨日の夕食は何を食べたか」とか「会議は10時から105号室で」とかは記憶と映像が浮かんでくる
言語が無ければここまではっきりとは浮かんでこないだろう

96 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 07:35:45.92 ID:2llEu7f2.net

言語機能ができる前は、物事を記号化して抽象化
して記憶するのではなくて、みたまま、聞いたまま
を記憶しているのだが、いったん言語機能を
獲得すると記号化された形でのみ記憶に
アクセスするように記憶の仕組みが変わるので
それ以前の形式で記憶された情報には
直接、言語的な記号的な記述による
記憶としてはアクセスできないので
意識から消えた状態になっている。
しかし、脳神経が外界からの刺激に対処
する仕組みの基本は本能以外のものとしては
この幼児初期に獲得した記憶が神経網の
基本的な記憶回路として形成されているので、
絵を描く才能とか音楽の才能などの根底には
大きな影響を持っていると思われる。三つ子の
魂１００までもというもので、その後を規定
するものになっている。

97 ：名無しのひみつ：2023/12/07(木) 08:22:54.40 ID:iVg78hEI.net

>>96
本のしおりと同じ機能だな
言語が無いと本の内容を丸暗記しないと思い出せないか

98 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 02:24:03.29 ID:knbxGR3r.net

普通に覚えてる
親が8ミリフィルムで動画撮ってたからな

99 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 13:38:54.71 ID:wPzWqCFW.net

そりゃ脳はただの意識の受信機何だからフルアクセス権限渡しちゃうと根源に還って個体自我が溶けて消滅しちゃうだろ

100 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 14:40:32.18 ID:fLlhXiWu.net

参照されない記憶は次第に消える傾向が高いとされるが、脳内から完全に消えているわけではない。
もっぱらその記憶に対するアクセス手段が無くなっているのだろう。
WindowsのHDDにファイルシステムが作られて、ファイルを消してもデータの実体は
その場所が再利用されて上書きされるまでは消えずにHDD上に残っているように。
単にそのデータの場所へ行くためのディレクトリーのエントリーが消えているだけかも
しれない。

101 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 17:25:08.63 ID:Q0DSXAxX.net

この記憶がどこにあるかだ
脳には無いのではと思える
「アクセス出来ないのに有る」という結論ならアクセス先は脳でも無くて良い（3次元という枷を外せばの話だが）という理だ

102 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 17:56:52.80 ID:UAwNLJk4.net

3歳に火傷した事はおぼえてる
ポットのフタが止まるになってたから
おしても出ないはずなのに
お湯が足にかかってそこから記憶喪失

103 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 17:57:39.21 ID:UAwNLJk4.net

日本製ポットは安全性がないから危険

104 ：名無しのひみつ：2023/12/09(土) 20:29:24.40 ID:uU6E5o54.net

>>1
発達障害はほぼ遺伝って思ってたから、元記事を読んでビックリしたけど
全てが否定された訳じゃなくて、
・妊娠中に細菌やウイルスによる感染症などの体内炎症で母体免疫活性化（MIA）にさらされることも要　　　因の一つ
・遺伝も要因の一つ
ってことか

105 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 10:29:10.89 ID:jsG507G5.net

生まれて、ある程度たつまで他の動物に襲われやすいから、その記憶が成長するとあまりよくないんじゃない？動物的に、人間もその名残

106 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 15:01:33.42 ID:kIh6kYpo.net

単細胞生物はmRNAを通じて記憶をやり取りしているから、ある意味前世の記憶を継続して持っている

分裂したプラナリアがエピソード記憶を持つように

107 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 16:35:43.38 ID:yemrue8X.net

杉の木かな、700年前の

108 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 17:57:30.69 ID:5ZjEC3Jn.net

>>3
つまり小学生になっても自意識が発達して無かったんだな
あるいはトラウマ体験と一緒に記憶を封印したか

109 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 18:23:12.07 ID:/9pqp32z.net

昨日食った晩飯すら思い出せないが？

110 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 18:24:27.24 ID:sI1yTnBr.net

記憶がどうかは定かじゃないけど感覚的な物なら覚えてる、これって記憶か？

111 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 18:27:07.08 ID:UBYNhy5E.net

3歳が古い記憶と思ってたけど、よく考えたらそれ以前の記憶があったわ。親父が乗っていたスバル360がタイヤのところがワーゲンに似てて車高が高くて凄く乗るのに苦労した記憶が…ｗ
写真を見ると3歳の頃にはもう車を買い換えているから2歳くらいの記憶なのかなぁ。
幼児期の記憶は断片的なんだよなぁ。

112 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 18:42:29.15 ID:JsajXj6O.net

そういや二歳下の妹が生まれて自分は爺婆と一緒に寝てた記憶は残ってるが
母の妊娠や妹が生まれた記憶は全然ない
いつの間にか居た感じ

113 ：名無しのひみつ：2023/12/10(日) 18:49:37.97 ID:DQDoelnk.net

幼稚園の庭を今でも思い出す

114 ：名無しのひみつ：2023/12/13(水) 14:00:35.05 ID:rg/5HCxm.net

そうやって残っている記憶も、死んだら焼き場に持って行かれて焼かれてしまえば
完全に消滅する。プシュー〜。

115 ：名無しのひみつ：2023/12/14(木) 19:54:33.29 ID:cf5CKuCF.net

2歳で建築中の自宅を見に行ったのを覚えてる
同時期に家で見つけた10円玉持って1人でアイスを買いに行ってたらしいが覚えてない

116 ：名無しのひみつ：2023/12/16(土) 08:16:51.96 ID:Kj581jtD.net

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117 ：名無しのひみつ：2023/12/16(土) 10:24:49.24 ID:YVhVC7es.net

>>116
時価総額40兆円企業の大盤振る舞い

118 ：名無しのひみつ：2024/02/17(土) 09:56:53.49 ID:B3hCV8I6.net

3歳が最古だな確かに

119 ：名無しのひみつ：2024/02/23(金) 15:00:23.12 ID:f4ATPlB2.net

今にウィルス兵器が作られて、それに感染すると、記憶が取り出せなくなって昔のことがまったく思い出せなくなる。
身代金を振り込めば、元に戻せると言われて金を払うと騙されるというようなもの。そういう悪事が蔓延る可能性が
ある。

120 ：名無しのひみつ：2024/02/29(木) 06:45:05.48 ID:B48aqfhy.net

男の人は覚えてない人が多い

121 ：名無しのひみつ：2024/02/29(木) 06:59:50.18 ID:va+GtPsU.net

え？そう
始めて電球の明かりを認識したときを覚えているぜ

122 ：名無しのひみつ：2024/02/29(木) 07:04:08.10 ID:va+GtPsU.net

>>91
わの場合はあの瞬間を思い出すとだな、、、やっちまった感？！
ご理解ありがとうございます

123 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 17:10:22.73 ID:rARfUB4ia

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ttρs：//jasearＣh.info/　←ここで検索して使用者特定
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新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう!
(ref.) tтps://www.call４.jｐ／info.php?tУpe=items&id=I０000062
ttps://haneda-projecт.jimdofrｅe.Сom/ , ttps:／／flight-routе.com/
ttps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／

124 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 19:33:49.63 ID:g4Ux2/ia/

弟が産衣で寝てる姿を覚えてるから2歳半くらいだ。

125 ：名無しのひみつ：2024/03/30(土) 23:54:36.90 ID:3VKRjmBxK

>>3
俺もそう

子供時代、ろくなことがなかったからな
思い出したくもない

126 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 09:48:36.84 ID:5qhzrbbQF

山羊の背中に乗せられ、頭から落ち目から火花が出た記憶、おばさんたちはワハハと笑っていた。あれは1歳になっていなかった