【材料】日本製鉄の「無方向性電磁鋼板」は何がすごいのか [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2021/10/20(水) 11:19:27.60 ID:CAP_USER.net

日本製鉄の「無方向性電磁鋼板」は何がすごいのか

　電磁鋼板（Electrical Steel Sheet）とは、その名のとおり「電気を流して強い磁力を得るための鋼板」であり、一般的な鋼板とは比較にならない強力な磁力を得られるように成分と製法が工夫された素材だ。
　BEV（バッテリー・エレクトリック・ビークル）もPHEV(プラグイン・ハイブリッド・エレクトリック・ビークル)も、あるいはトヨタ「プリウス」のようなHEV（ハイブリッド・エレクトリック・ビークル）も、すべて電動モーターをクルマの動力源として使う。
　ちなみに、これらをまとめてxEVと呼ぶ。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

motor-fan　公開日 2021/10/19 12:11 更新日 2021/10/19 13:09
https://motor-fan.jp/mf/article/19453/

2 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:23:04.42 ID:k2/GELz1.net

見たか電磁の必殺の技

3 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:28:29.91 ID:c/s3BLZu.net

以下超電磁ヨーヨー禁止な

4 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:29:47.34 ID:lJHRtXLc.net

もう我々の技術アルよｗ　これから世界中に売るアルｗ
　by　習近平

5 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:45:24.71 ID:Fe0J8hUr.net

仕入れ先の技術を別の下請けに流すとか、アップルみたい。

6 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:50:21.13 ID:em8kQAjy.net

コンバインするぜ！

7 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:50:43.44 ID:gHKjlxie.net

>>3
超電磁スピン

8 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 11:56:04.26 ID:DfIgxyPu.net

オーディオ用のトランスに良いな

9 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:02:05.01 ID:3Axy7S+U.net

パクリ技術がそれ以上にすごかったよね

10 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:23:01.80 ID:iWkp2yDX.net

>>3
超電磁竜巻

11 ：PS5に美少女とパンツを望む名無し：2021/10/20(水) 12:25:22.05 ID:+wgaUSyy.net

さっさと韓国に供与しろ

12 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:34:13.06 ID:aevohxqh.net

電磁鋼と言いつつ使える周波数はほぼ直流

13 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:40:47.64 ID:kRbI6Oct.net

我が国のはelectrical stealニダ

14 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:41:55.04 ID:qLWDG/eu.net

>>5
トヨタが技術を中国に教えたんじゃないぞ
韓国がまず新日鉄の技術者を買収してパクって
そのパクった技術を韓国人技術者が金目当てで中国に流した
最初にパクった韓国ポスコが裁判起こして全部バレちゃった

15 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:43:07.79 ID:W57cDgkZ.net

>>11
へい！

16 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:47:46.31 ID:2+vh+PNZ.net

>>14
新日鉄がポスコの製鉄所を建ててやって，更に，技術提供と人事交流していたのが悪いだろ。

17 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:57:37.24 ID:gMk8eXiE.net

>>1
で中華と半島に技術流出して開発費タダで大儲けされてる
そしてそれを知っておきながら採用するトヨタ
ホンダ日産とかもポスコ使ってるはずだし
どれだけ損失しているのか
もう中華と半島と技術交流やめろよ

18 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 12:58:19.72 ID:JBYE2NBa.net

>>12
日本語でOK!

19 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 13:25:30.32 ID:Fe0J8hUr.net

>>14
ああ、あのkの法則事件かw。

20 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 14:14:37.17 ID:dXpKnvHQ.net

トヨタと訴訟事件になってるやつ？

21 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 14:22:17.00 ID:2OetGLFA.net

アジア各国の技術って日本が起源なんだよな

22 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 15:07:18.67 ID:E/edkr0e.net

デンジマン

23 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 15:18:30.15 ID:2JFPLCa9.net

電磁チョップ！！

24 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 15:25:05.72 ID:CP7ckrV0.net

>>1
無咆哮性臀痔交斑とか名前だけでも凄そう

25 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 15:30:32.86 ID:zj5suZdM.net

>>21
製鉄、製紙、窯業、養蚕…大元を辿れば大陸なんやで(時代錯誤)

26 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 16:24:28.64 ID:sNm2O9I0.net

どんなすごい技術でも、流出させるようなザルな会社の技術。
マスカットとか自業自得なんだわ。

27 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 16:52:40.00 ID:TKTA8/LX.net

これはケイ素鋼板なんだっけ？

28 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 17:06:13.26 ID:Y3kOmw6G.net

>>14
特許取ると製法がバレるから特許取らなかったんだよな。んでパクられ。

29 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 17:07:12.02 ID:ILAEOMeY.net

>>16
国のめーれー
もっと言えば、アメリカ様の指示だわ

30 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 17:17:52.37 ID:+ihKSHt5.net

電磁波きもちいい

31 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 17:40:46.02 ID:8UmgdA1T.net

韓国ポスコにパクられたやつか。

32 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 18:23:44.74 ID:TKTA8/LX.net

鉄の微少な結晶が特定方向にだけ向かって成長するような処理をして作られた
鋼板で、磁界の変動により生じる鉄板内での渦電流が流れにくい性質をもつので
無駄に電気エネルギーが鉄板内でジュール熱になって浪費されない利点がある。
トランスなどの鉄心に使うなど。

＞方向性ケイ素鋼
＞ケイ素を約3%含み、圧延と熱処理の条件を調整することで結晶方位を揃えたもの。
＞圧延と平行な方向の透磁率は無方向性ケイ素鋼の約3倍に高まるが、それ以外の方向
＞では逆に透磁率が低くなる。変圧器の鉄心など、比較的単純な形状のものに用いら
＞れる。磁歪が比較的大きいので磁励音の原因となる。

33 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 19:37:27.08 ID:ZMJEsIL8.net

朝鮮人入れた段階で、この特許技術はもう諦めろ
社内的に関係者を打ち首獄門して
この教訓を社是に掲げとけ

34 ：名無しのひみつ：2021/10/20(水) 23:28:15.74 ID:klqJNGBt.net

>>14
>>31
今回のトヨタと宝山鋼鉄を訴えた件と昔の韓国ポスコの件とはまた別
ポスコの件は方向性電磁鋼板の技術流出で、特許申請していない非公開技術を社外へ流出されて訴えた
トヨタの件は>>1の無方向性電磁鋼板の特許侵害で、特許で公開されている技術を無断使用されて訴え

35 ：名無しのひみつ：2021/10/21(木) 00:26:34.19 ID:3pMuJxck.net

潜水艦とか軍艦に使うと魚雷が反応しなくなるんでしょ(^_^;)

36 ：名無しのひみつ：2021/10/21(木) 03:20:12.44 ID:t8cbZ4r8.net

>>6
小林旭かよ

37 ：名無しのひみつ：2021/10/21(木) 22:31:40.93 ID:lUGexTWI.net

信頼を失くすよね
信頼を失くすこととは
あらゆる経路が閉ざされるという意味だ

それは揺らがなくなり固まる、方向性電磁鋼板のようにだ
トヨタは良くないね

修正した社是は１００００００ｔの方向性電磁鋼板に彫り込んでおいて欲しい

38 ：名無しのひみつ：2021/10/21(木) 22:38:51.34 ID:59v8ZIUV.net

>>3
足の中にいるメガネは何で無事でいられるのか
説明しなければお前を超電磁竜巻

39 ：名無しのひみつ：2021/10/21(木) 23:00:28.06 ID:/BhlUYdb.net

超電磁ヨーヨー

40 ：名無しのひみつ：2021/10/22(金) 07:05:50.13 ID:cjQr1WPa.net

超電磁竜巻

41 ：名無しのひみつ：2021/10/22(金) 07:40:37.13 ID:utlCxQf9.net

韓国や中国にもあるよな、と思ったらあっちは「方向性」だった

42 ：名無しのひみつ：2021/10/23(土) 10:37:16.11 ID:xu83bs1D.net

＞「電気を流して強い磁力を得るための鋼板」
電気抵抗が多い鋼板は鉄が主体だから、流しても磁力とならない部分は
熱としてエネルギーロスしている

エネルギーロスを減らすなら銅を素材にしたほうが良いのでは？
純銅より何か混ぜ物をした銅のほうが電通が良いわけで分子結晶構造まで
設計した銅板はまだ作れないってことか。

43 ：名無しのひみつ：2021/10/24(日) 13:41:50.14 ID:NuI7z2xl.net

>>42
磁力を作るものだから鉄じゃないとダメなんよ

44 ：名無しのひみつ：2021/10/24(日) 16:02:18.16 ID:nlOKj1iwa

日本製鉄は2年もかけて調べてきたから、準備万端だよ。おまけに訴訟の対象が
鉄鋼製品という日本製鉄の土俵で勝負することになる。トヨタは企業イメージ
がどん底まで落ちたな。車はトヨタの顔してるけど、訴えられた材料は、日本製鉄
の特許を侵害した可能性がある中国製なのか。誰がそんな車に乗りたいと
思うのかな。トヨタという会社が危機管理が全く出来ていなかったということだ。

45 ：名無しのひみつ：2021/10/24(日) 18:20:18.51 ID:DuVLlY8n.net

>>43
直接電流流すとこは銅だろう。

46 ：名無しのひみつ：2021/10/25(月) 11:02:43.46 ID:i9eCIVqD.net

>>45
誰が導線の話してるのよ

47 ：名無しのひみつ：2021/10/27(水) 23:07:48.08 ID:SfIxzTOP.net

磁化曲線のヒシテリシスの少ない鉄板を作れれば、熱損失が減るな。

48 ：名無しのひみつ：2021/10/28(木) 22:14:05.71 ID:U9u+/WQM.net

製鉄といえば毛沢東の特許だし
中国に特許料払わないといけない

49 ：名無しのひみつ：2021/10/30(土) 02:10:13.98 ID:0FBbncJX.net

どういう製法上の秘密があるのだろう？
圧延すると結晶に方向性が生じて無方向性には矛盾するだろうから、
板に圧延した後で焼き鈍しをするのかな？あるいは、槌で執拗に
叩いたり、赤熱状態から超音波などで強い振動を与えてゆっくりと
凝固させるのかな？あるいはアモルファス状態の鉄を作るために、
急激に高温から低温にリボン状に噴き出した鉄を熱伝導率の良い
銅などで出来た大きなローラーに吹き付けてガラス状態で固化した
薄い板を作ればいいのだろうか？　どうやっているのだろうか？
それが秘密なのだろうか。わざと特許にしないで技術の詳細を
隠すことで価値を長持ちさせる戦略かもな。

50 ：名無しのひみつ：2021/10/30(土) 10:23:22.38 ID:xiTzmHr/.net

1000℃で二週間保温するとか混ぜものの秘密とか
素人にはまず分からない系ノウハウの塊
開発したヤツは演繹でなく帰納的に全て知り尽くしてるから盗まれたものかすぐに分かる

トヨタもトヨタで中国で売る車は中国製造になるから、一度中国内市場向けに廉価な中国製無方向性電磁鋼板を受け入れざるを得ない
それを許したら、中国外向けも、という圧力に抗えない
存外、トヨタも了解している前提の訴訟なのでは

51 ：名無しのひみつ：2021/10/30(土) 10:41:32.32 ID:zprIy/se.net

600億円の賠償請求も、2〜3割に減免されることを折り込み済みの金額と考えれば、新日鐵の機会損失補填の観点ではそうおかしい金額ではないんだ
トヨタと新日鐵は敵対しているように見せているが、中国相手のプロレス（シナリオのある芝居）なんだろうな
勿論、芝居と気づかれてはならないから「アイツ本気でやりやがった！」はあり得る

52 ：名無しのひみつ：2021/11/08(月) 19:13:58.16 ID:pewKsca1u

>>49
なんでも賢者の石という物を使っているそうですよwww

53 ：名無しのひみつ：2021/11/21(日) 14:22:21.68 ID:xoNN6k2RD

>>42
銅は磁界を作るのは不向き( 比透磁率はほぼ空気と同じで0.999994 )、
鉄系は　純鉄  5000〜200000、
　パーマロイ 20000 ( Ni-Fe系 )、
　　ケイ素鋼  4000 ( Si-Fe系 )、
と圧倒的に高い。
材料も重要だが材料中の微小磁区の大きさや構造で磁気特性が多きく変わるので
製造方法にもノウハウ満載なんだよ。
日本製鉄の人に聞いたら、それはもう熱く熱〜く語ってくれるよｗ

54 ：名無しのひみつ：2021/11/21(日) 19:49:39.18 ID:7F3bE20Re

https://boyontherun.web.fc2.com/_R/SBH_838_20180614_B_Besshi1_001.jpg
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55 ：名無しのひみつ：2021/12/05(日) 20:28:26.04 ID:iBOy5oUyO

てす

56 ：名無しのひみつ：2022/03/16(水) 22:27:21.66 ID:nd50kX3xQ

全ては韓国のポスコ社員が悪い、当時の新日鉄住金が裁判を起こし、ポスコは300億円の
賠償金を支払い決着している。しかし中国はその技術を無断で使用し、安くトヨタに売っている
ってことです、門外不必と言えども社員は金のためなら持ち出すね。

57 ：名無しのひみつ：2022/03/18(金) 18:54:43.51 ID:FqTJBZdRt

無方向性電磁鋼板」は何がすごいのか?

簡単に言えば他の鋼材とは、圧倒的に電磁鋼板の磁力が凄いということです
中国はその技術を盗んでいるのです。

58 ：名無しのひみつ：2022/03/23(水) 01:36:41.92 ID:fXtEDFkUi

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415855934
(抜粋)
「そがい」です。
訴訟の当事者になっていない人（自然人や法人）を指します。

59 ：名無しのひみつ：2022/03/23(水) 10:28:56.74 ID:fXtEDFkUi

https://video.fc2.com/content/20220322M6mdkVgp
【ドラフト2021巨人一位】翁田大勢の球質分析＆投球フォーム【スロー撮影】.mp4

60 ：名無しのひみつ：2022/04/25(月) 14:19:05.01 ID:RKLXVhKD3

中露朝社会主義陣営には常識は通用しない