【新型コロナ】集団免疫は期待できない？　罹患後数ヶ月で抗体が陰性になるという報告をどう解釈すべきか [しじみ★]

1 ：しじみ ★：2020/07/03(金) 14:54:10 ID:CAP_USER.net

今や新型コロナウイルス感染症の感染者は870万人に達しており、このうち46万人（5.3%）の方が亡くなられています。

つまり9割以上の方は新型コロナウイルス感染症から回復していることになります。

一般的に、感染症に罹患し回復した人は一定の期間は感染しなくなることが多く、例えば麻しん（はしか）には一度罹ると生涯感染しないことが多いとされます。

一方、性感染症である梅毒は一度感染しても何度でも感染する感染症です。

新型コロナについては感染者に免疫ができるのか、できるとしたらどれくらい持続するのかに関心が寄せられていましたが、先日中国から抗体は長期間持続しない可能性があるという報告が発表されました。

■集団免疫とは

スウェーデンは集団免疫を獲得することで流行を封じ込める方針を取っています。

これは政府によるロックダウンなどの強力な介入は行わず、新型コロナに対する免疫を持つ人を増やすことで集団免疫を早期に確立するという方針です。

そもそも集団免疫とは、集団の中に占める免疫を持つ人の割合を増やすことで、その集団の中で流行を起こさなくする作用を指します。

ある集団における、感染症Aの流行を防ぐための免疫獲得者の割合（集団免疫率）は、基本再生産数(R0; 一人の感染者から平均何人にうつすか)から算出されます。

集団免疫率(%)＝ (1-1/R0)×100

と計算されますので、例えば、麻しんではR0=12~18なので、91.7~94.5%の人が免疫を持つとその集団では流行しなくなるということになります。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggvGjL50Z2Qlyg7XbiIGU4CQ---x800-n1/amd/20200621-00184351-roupeiro-001-37-view.jpg

（中略）

■新型コロナでは回復期にはすでに抗体は低下している

新型コロナに罹った人が次に罹りにくくなるかどうかはまだ人では確かめられていません。

しかし、新型コロナウイルスに感染させたアカゲザルは次には新型コロナウイルスに感染しないという動物実験があることから、ヒトでも少なくとも特定の期間は免疫ができるのではないかと推測されています。

ではどのくらいの期間免疫が持続するのかというのが次に注目されるポイントになります。

新型コロナに罹った人が次に罹りにくくなるかどうかはまだ人では確かめられていません。

しかし、新型コロナウイルスに感染させたアカゲザルは次には新型コロナウイルスに感染しないという動物実験があることから、ヒトでも少なくとも特定の期間は免疫ができるのではないかと推測されています。

ではどのくらいの期間免疫が持続するのかというのが次に注目されるポイントになります。

新型コロナに罹った人が次に罹りにくくなるかどうかはまだ人では確かめられていません。

しかし、新型コロナウイルスに感染させたアカゲザルは次には新型コロナウイルスに感染しないという動物実験があることから、ヒトでも少なくとも特定の期間は免疫ができるのではないかと推測されています。

ではどのくらいの期間免疫が持続するのかというのが次に注目されるポイントになります。

続きはソースで

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200621-00184351/

2 ：しじみ ★：2020/07/03(金) 14:58:20 ID:CAP_USER.net

訂正


■新型コロナでは回復期にはすでに抗体は低下している

新型コロナに罹った人が次に罹りにくくなるかどうかはまだ人では確かめられていません。

しかし、新型コロナウイルスに感染させたアカゲザルは次には新型コロナウイルスに感染しないという動物実験があることから、ヒトでも少なくとも特定の期間は免疫ができるのではないかと推測されています。

ではどのくらいの期間免疫が持続するのかというのが次に注目されるポイントになります。

中国から急性期（呼吸器検体からウイルスが検出される時期）と回復期（退院から8週後）の抗体に関する報告がnature medicine誌に報告されました。

抗体とは、生体の免疫反応によって体内で作られるものであり、微生物などの異物に攻撃する武器の一つです。

抗体の量が高ければ高い方がその病原体に対する抵抗力があることになるため、免疫の一つの指標になります。

今回報告された研究は無症候性感染者37名と有症状者37名の急性期・回復期それぞれの抗体価（抗体の量）を比較したものです。

これによると、無症候性感染者も有症状者も新型コロナ患者では回復期にはすでに抗体が低下し始めているとのことです。

つまり感染によって作られた抗体が、発症から数カ月後には低下するということです。

これは抗体の量だけではなく、中和活性という実際の抗ウイルス効果も同時に減衰することが確かめられています。

数ヶ月で抗体が減衰するというのは、他の感染症と比較してもかなり早いタイミングです。

例えばA型肝炎やEBウイルス感染症など一度感染するとIgG抗体は生涯陽性になるものもあります。

しかし、新型コロナでは回復期（退院から8週後）には無症候性感染者の40％、有症状者の12.9%でIgG抗体が陰性になるようです。

※なお筆者も回復者の抗体を測定し、血漿を保存して将来的な治療に役立てるための研究をしています。新型コロナ回復者の方でご自身の抗体測定にご興味のある方はこちらをご覧ください）。

もう一点重要な点として、新型コロナから感染して回復した人がどれくらいいるのか、これまでは抗体測定によって評価できると考えられていましたが、抗体が早期に低下する人が一定の割合でいるとなると、どうやって既感染者を評価すればよいのか難しくなります。

よく報道であるような「東京で0.1%が抗体陽性」というような評価方法は、一度抗体が陽性になった人は長期間陽性が続くことを前提としていましたが、実は「現時点で抗体がある人」だけを拾っているだけで感染後時間経過とともに抗体が低下した人は拾えなくなる可能性があり、今後は既感染者を検出するためのより良い指標が必要となってきます。

3 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:03:12 ID:qqODGUTw.net

抗体の有無に関係なく口の中で普通に増殖するんじゃない
ホストなんて既に罹患して治った奴が多くいてもよさそうなもんだけど

4 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:05:08 ID:aJvTkvX7.net

だって新型冠状病毒はコロナだもん。そら毎年罹るわ。むしろ無症状感染者が増えて始末が悪くなるだけ。

対症療法対処術でやっていくしかない

5 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:08:14 ID:oDqviLVW.net

４月初めぐらいからそう思ってた
だから酒場で、オレもお前もとっくにコロナに罹って、そして治ってると言ってきた
気にする必要なんかないってね

6 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:09:23 ID:79UKgs1J.net

インフルエンザと同じく数カ月でまた罹患するようになるが、
2回目以降は1回目より病状が軽い。ってやつなのかな。

7 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:10:02 ID:oDqviLVW.net

日本は簡単に追跡調査できるはずだが、でも、やらない

8 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:11:33 ID:Hb5SCxn8.net

>>6　>>1
そうじゃね？
新コロだってバカじゃないからそうやって生き残るだろ

9 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:11:59 ID:oDqviLVW.net

オレは一年半前の正月にコロナに罹ったんじゃないかと思う

10 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:12:32 ID:WAGMYzrt.net

つまり、数ヶ月で抗体が無くなり何度でも感染して集団免疫はできない。

でもBリンパ細胞は抗原記憶はするから何度も感染して他人にうつすけど症状は軽くなる。
それが何時まで記憶してるかがワクチン開発に重要になる。

11 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:13:59 ID:oDqviLVW.net

風邪のワクチンか、ノーベル賞ストライクだな
まあ、政治的にワクチンができるのは間違いない、効き目はともかくね

12 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:15:35 ID:BD7GblQU.net

インフルエンザを見ればわかるだろ
普通に変異しながら流行し続ける

13 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:15:49 ID:9bQ7ZHSp.net

抗体数ヶ月で激減するんならワクチン作っても意味無いだろ

14 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:16:21 ID:zVaWLGsg.net

>>1
抗体は減るが

身体がウイルス撃退方法を記憶するんだよ

15 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:16:55 ID:WMQZ98nY.net

日本人にとっては季節問わないインフルエンザのようなものだろ。
クラスター対策しても、ビジネスの為に入国緩和したらもっと増えるだろうし、
既感染数を気にしても仕方無いんじゃないかな。
重症者数が突然激増したらまずいだろうけど。

16 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:18:54 ID:SzRN9bLy.net

>>5
むしろ君の言ってることと反対の懸念なんだけど・・理解できてないのかな？

>>8
ウイルスに生き残るとかそういう意識はないよ

17 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:20:38 ID:oDqviLVW.net

>>16
そうですか

18 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:21:12 ID:O1xNICfw.net

元はただの風邪だろ

そりゃ免疫なんて期待できない

19 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:21:13 ID:w0OJc4Uu.net

>>1

アホ！

今さら「集団免疫」ってw
アホと思われてるぜ。

この新型コロナは、すでに発生当初に「エイズが組み込まれており、抗体はできず、感染すれば最後には１００％死ぬ」と断言されてる。
だからこそ、欧米諸国は全力を挙げて感染者の早期発見とその隔離を目指しているのだ。

安倍含め、アホのトップがいる国は、その意味がまったく理解できず、
（或いは、意図的に自国民を滅ぼしにかかっているかだ）

希望的観測を流し続けてるが、
今後、日本でも死者が急増してコロナ死者数１０００万人にでもなれば、

怒りが爆発した国民は、安倍やその一味をタダじゃ済まさないだろうぜ。

20 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:21:18 ID:lEeZySj3.net

ネットでは当初から罹患者の陰性から陽転は言われていたし
抗体が続かないことも発表されていたのに
なぜ日本政府は大事なことを何も発表せず
自ら後手後手にまわるのか理解できない

21 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:22:26.89 ID:w0OJc4Uu.net

>>18

また、小卒チョンかい。

風邪はかかれば、免疫ができるよ。その年に二度かかることはない。

22 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:24:34.07 ID:Hb5SCxn8.net

>>16
生き残るはちょっと擬人化しただけ
強毒性のは宿主を殺して自分も死ぬけど
弱毒に変異したのは人間と共生するってことかな？

23 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:28:31 ID:w0OJc4Uu.net

>>22

オマエらチョンは、

学校でも「伝染病（感染病）」の恐ろしさを教えられてねえのだろうなw
「伝染病と共生」って、爆笑モノのネゴトだぜww

24 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:30:37 ID:sPBTFg45.net

ほとんどのウイルスはそうだよ、、、ハシゲ、ホリエモン分かったか

25 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:31:38 ID:sPBTFg45.net

＞風邪はかかれば、免疫ができるよ。その年に二度かかることはない。
うそつくな

26 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:36:31.06 ID:7Q5R9rkv.net

またコロナが体内に侵入すれば、抗体量産されるんでないの？

27 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:39:27.98 ID:j2DyBVKm.net

ワクチン(不完全な)ができれば国民は接種が義務づけられるが何％〜はキツイ副作用でるのは確実

弁護士の友達探しとけよ

28 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:41:21.89 ID:zVaWLGsg.net

>>14
ワクチンではなく強毒性に罹患して生き残った奴が
　
最強だな

29 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:42:38.70 ID:HPUqTR3x.net

だって、ただの風邪ですもの
子供の頃に風邪ひいて一生風邪ひかないなんて人いるの？

30 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:45:32 ID:njY9/OJ9.net

〈ドキュメンタリー〉アメリカを操る：中国共産党の戦略 ｜NTDTV

31 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:46:13 ID:jmYQZDhl.net

ウイルス兵器

32 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:48:54 ID:u30HSWOB.net

>>1
【新型コロナ】集団免疫は期待できない？
だったら軽発症で感染力最強のウィルス感染症をパンデミックさせれば良い

感染力最強で発症しないウィルスなら新型コロナを根絶可能かも知れない
これこそ集団免疫じゃないか？？

考え方は逆転すると面白い！！

33 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:50:46 ID:zHm+VDie.net

宮坂教授が、抗体ないと抵抗力ないなんて、20年前の考え方だと言ってくれた
ある程度の症状あると中和抗体は作られるので、一定の抗原記憶は残るはず
インフルのワクチンも持続期間3ヶ月程度

抗体による集団免疫は期待できなくても、罹患すると耐性はつくし、ワクチンは無意味ではない

34 ：エラ通信：2020/07/03(金) 15:50:58 ID:MzSA+hXO.net

結局、BCG日本株以上の効果のあるワクチンはできそうにないな

BCG日本株は、重症化軽減しかできないけど

35 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:53:58 ID:7Q5R9rkv.net

コロナ特化の迎撃ミサイルが消えても、それをつくるミサイル工場が残っているなら問題ない
抗体工場が消えるなら大問題fだが、そうではないんだろう？

36 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 15:55:11 ID:njY9/OJ9.net

豪州シンクタンク「中共が男性DNAデータの大規模収集」強制臓器摘出と関連か【禁聞】

37 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 16:11:13.01 ID:c2hMBOgK.net

愚かなり

簡単です。

同じ名前の、別のウイルス

もしくは、誤検査を正と勘違い

38 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 16:18:15.60 ID:bCrpZAen.net

そりゃまあ、今年風邪をひいたら
来年以降も風邪をひかない
なんて話はないわけだし

普通の風邪は
ライノウイルスとコロナウイルス由来のもので９割以上占めるから
その程度の期間しかもたないのは理解しやすい

39 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 16:27:49.66 ID:zHm+VDie.net

SARSは3年持ったりするそうだから一定の期待はあったし、インフルみたく数ヶ月だったとしてもワクチン無駄と言うわけでもない
もともと想定内の話だろう

そもそもネーミングが失敗した
悪玉抗体と役なし抗体あるのに、「抗」体
自然免疫も免疫記憶を持つのに、自然免疫と獲得免疫
免疫力や免疫暴走なんて表現も微妙

40 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 16:51:57.14 ID:kfP+l6Ab.net

コロナは進化する
集団免疫がどうしたって？

41 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:00:00.79 ID:6ggaWvoh.net

中国人はとんでもない生物兵器を作ったもんだと解釈するしか無い
コロナテロで中国が利益を得る結果になったらまたウィルス兵器を使うぞ

42 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:04:51.90 ID:YRAUfdhA.net

>>20
アメリカに言われてるんじゃないの？
「日本人の人口を減らせ」って

アメリカは本当は戦後すぐ日本をアメリカの一州にしたかった、
太平洋を自国の内海にできるし、ソ連にもにらみが効かせられる、
しかし当時のアメリカの人口1.3憶人、日本人は7000万人、
これをアメリカ国民として併呑すると全人口２億人のうち35%を占める巨大勢力になる、
彼らが例えば「日本党」を作って選挙に乗り出したら、

第一党としてアメリカを支配し、大統領も日本人という事になりかねない、
よってアメリカは軍事基地を日本列島内に置かせるよう強いるだけで併呑は避けたが、
今でも「日本人の人口さえ減らせれば、日本をアメリカの１州にして使えるのに」
と思っている可能性がある

43 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:07:24 ID:P2gnZaWS.net

そもそも、新型に

今までの理屈が通用すると思ってる方がおかしい
(*´･ω･｀)b

なめてンだろ、新型を(笑)

44 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:10:16 ID:oFX00F6O.net

つまり、風邪で免疫はつかないということですね。

45 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:15:15 ID:9SggXD+P.net

無症状でも感染したらワクチンよりはるかにしっかり免疫つきそうなもんだが
こりゃ数年じゃすまんかもな
グローバル時代は本当に終わりとか

46 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:15:39 ID:hGXQxFIM.net

対コロナに関しては抗体はあまり関係無いという事やわな
未知の要因で東アジア人の抵抗力は担保されている

47 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:23:27.52 ID:B2ybeO+a.net

再陽性以外で二度罹った例ってまだ出てないの？

48 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:42:35 ID:/YrEksPh.net

ほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ

アジア流行型と、ヨーロッパ流行型が違うんだぞ。
今の時点で、流行型が違うんだぞｗｗｗｗｗ

ワクチンなんて無理だろｗｗｗ

49 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 17:58:42 ID:X2xLqw1l.net

抗体検査の結果がだんだん低い数字になっている理由と合致するな　抗体検査の意味は
直近の感染者数の把握にしかならないという事か　こりゃ先の長い戦いになるね

50 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 18:01:36 ID:BIdbcj78.net

>>48
変異があっても対象となる抗原があれば問題ないだろ
スパイクにある抗原は、強い中和抗体が出来やすいらしい、ここが同じなら問題ない

そもそも感染性の高いと言われる欧米株をターゲットにしてるはずだ
欧米株に効かないと分かった時点で、そのワクチンは開発中止まであるだろ

51 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 18:06:46.05 ID:oB2zeuv5.net

抗体なんて半減期20日程度だが、抗体産生細胞が増えてるから免疫はついてるのに、出鱈目記事すぎ

52 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 18:07:29.45 ID:oDqviLVW.net

>>49
もう戦いは終わってるよ

53 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 18:09:48.28 ID:YYoUgVOX.net

それじゃスウェーデンバカみたいじゃん！！！！

54 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 18:50:47.88 ID:EZ7xCjf+.net

>>19
>エイズが組み込まれており
病気が具体的にどう組み込まれてるんですかねぇ

55 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 19:39:06.58 ID:ruo2DlhX.net

>>21
かかるよ、年に3度
かかったわ。
タコ透け

56 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 20:07:02.31 ID:SM3crL/P.net

ワクチンも同様なことになったらどうしようもなくなるな

57 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 20:23:01.70 ID:DP/CX1nV.net

>>21
風邪のコロナウィルス4種類あるから
4回かかる可能性があるんだが　馬鹿なのか？ｗ

58 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 20:27:17.27 ID:zpC+6p+p.net

>>1
病院に全国民を訪問させて一斉に罹患させれば集団免疫達成だね

59 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 20:29:07.63 ID:3jw1FTnn.net

それぞれの主張

Ａ型
血液型は関係ない（怒）

Ｂ型
血液型は大いに関係ある（笑）

Ｏ型
分かんねーやオラ（ニヤニヤ）

AB型
このスイカうめぇ〜

60 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:11:40 ID:33HscETC.net

感染経験者を計算するには抗体率を割り引かないとね

61 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:26:41.65 ID:cMejg43K.net

久野真由美の軍事衛星 永久に爆破

62 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:32:09.26 ID:Nxo/jI6O.net

ユーツーブの動画で
武田先生が一度感染しといた方がいい
免疫ができると言っていたけど
武田先生の説は間違いなの？

63 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:36:09.52 ID:GVMBIpL6.net

＞新型コロナでは回復期（退院から8週後）には無症候性感染者の40％、有症状者の12.9%でIgG抗体が陰性になるようです。

ワクチンがほぼ無意味、もしくは1年で3，4回打たないといけないということ。出口のないトンネルに入ったも同じで、
この状態で自粛自粛とも言ってられない。スウェーデンやブラジルが長期的には正解かも知らんよ。

64 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:43:37.79 ID:EAfG5PFu.net

コロナ特化型キラーｔ細胞ができるとか言ってっけどどーなん？

65 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 21:57:43.76 ID:l7+7CMTc.net

言うまでもないが、予防目的ワクチンは大抵保険適用外

年間６回も７回も接種しないといけなくなれば、経済的に断念する層も多いんじゃないかね

日本ですらそうなるなら、アメリカなんか絶望的だ

66 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:00:18.20 ID:l7+7CMTc.net

ワクチンだからって消費税０％じゃないしなｗ

ＩＭＦの提言によると、日本は消費税２０３０年までに１５％に
２０５０年には２０％にしないといけないそうですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

67 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:07:44 ID:uxgHkNh1.net

>>2
長すぎる

68 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:09:13 ID:cvXViG9w.net

抗体がすぐに陰性になるとかありえないが。。。。
エビデンスがなさすぎて、なんともいえん。

69 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:16:53 ID:n+FFci8z.net

本当は日本こそが年寄りを淘汰すべきだった

70 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:29:35 ID:4Jtbpdu8.net

>>1
梅毒は細菌のトレポネーマ、武漢肺炎は武漢コロナウィルス。
細菌とウィルスの違いも分からない馬鹿記者。

71 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 22:37:14 ID:ARb75PMc.net

続きはソースで

売国Yahoo!ニュース

72 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 23:51:49.01 ID:rPtO1UzI.net

インフルエンザに集団免疫が通用するかって話ですよ

73 ：名無しのひみつ：2020/07/03(金) 23:55:03.47 ID:Rr2YnLfH.net

>>1
忽那先生は抗体を使う液状免疫だけじゃなく、好中球やマクロファージの反応である細胞免疫の可能性を書いてる。
あと、既往抗体反応というのもあるって書いてる。
これらが、たとえ抗体が無くても自然免疫を高めてるんじゃ無いか、ということか。

あとは京都大学ウイルス・再生医科学研究所・宮沢孝幸先生は訓練免疫があるから抗体無しでも自然免疫が高まるんじゃ無いかって。
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/275048
間接的にだけど、交差免疫やBCGワクチンによって自然免疫が高まるんじゃ無いかという仮説。
＞これまで免疫の「記憶」は、獲得免疫にしか起こらないと考えられてきたが、自然免疫でも長期間の「記憶」が成立することが最近分かってきた。最新免疫学ではこれを「訓練免疫」と呼ぶ
だって。

3月終わり頃BCGワクチンを紹介する記事があって、そこにそのようなことが書いてあった気がしてずっと気になって他のです。
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus

74 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 00:21:14.48 ID:k6akBWE4.net

>>6
若いとサイトカインストームで死ぬリスク上がる

75 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 00:41:49 ID:HX8WfvfY.net

抗体ができないならワクチンも無理では？

76 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 00:54:49.50 ID:9ky1UuK2.net

>>19

お前がムーの愛読者なのはわかった

77 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 00:55:09.39 ID:mlhclwfH.net

もうここじゃ3か月前にも言われてたことだが。

しかし何だろうね、抗体が無くても移らない人もあっていいんじゃないか？

78 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 01:23:27.06 ID:/389rZ8m.net

>>5
理解力の欠如

79 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 01:29:45.53 ID:947uH3/m.net

宮坂教授も、抗体よりも自然免疫やキラーT細胞の働きのほうが大きそうだと何度か言ってるからな
抗体にこだわるなんて20年前の古い考え方だとも言い切ってくれた

自然免疫なども免疫記憶が残ることは、以前から言われていたし、抗体は持続期間が短そうというだけで終わり

80 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 01:35:25.73 ID:5UF/+EP7.net

>>77
抗体以外にもウイルスを除去する生態原理があるのに、
その程度の知識もない医者が大量にいる。

みんな都合のよい表層しか教えない教科書読んでシッタカしすぎている

81 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 04:39:04 ID:UQ5zjFUs.net

普通の風邪が何度もかかるのは免疫を忘れるからだったり？

82 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 06:10:26.85 ID:PZCVKUBy.net

>>1
抗体の半減期は5日
体内に抗原がなくなり抗体が生産されなくなれば1,2ヶ月で抗体が無くなるのは当然

もっとも抗体を作るB細胞は抗原情報を記憶細胞として保存しているため再度感染が起きたときには迅速な抗体生産が可能だがね

83 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 06:44:08.48 ID:2Lj3OUkg.net

ワクチンなんぞよりイベルメクチンで予防効果が臨床試験で確認されて
ブラジルが正式採用決めたんだからそれでええやん

84 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 07:32:42.11 ID:pEYFlrIK.net

もうコロナがと言うより、免疫機構の全容が
解明されないと予防法は確立出来んかもな

免疫研究のためだけに富岳超級スパコンを作るくらいの
予算を投入しないとどうにもならんかも

85 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 08:30:50.73 ID:wCKmtGK+.net

いま「はたらく細胞」がabemaで無料だぞ。
特に第3話「インフルエンザ」はたいへん勉強になるから見た方が良い。
惜しむらくは血小板ちゃんがあまり出てこないことｗ

86 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 08:57:48 ID:1T16DEoU.net

>>83
そのプレプリント撤回されてたぞ
まだ確定ではないので他の研究施設でも調べて欲しいという段階なのに
南米各国が勝手に採用して大量に使いまくるから

87 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 09:29:31.37 ID:Jmsqn9Bk.net

支那ウイルス研究所でそのようにプログラムされているからだろ

88 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 09:38:34.24 ID:Z82WaWtQ.net

半年ごと、1年ごとに、ワクチン摂取が必要ってこと？

89 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 09:49:13 ID:VAK8ZFJS.net

>>88
んにゃ
抗体が２ケ月で云々と言う説が正しいなら２ケ月に１回やろ

年間６回ｘ５０００円（消費税抜）＝３万円×世帯人数＝
年間１０万円以上の負担を許容できるかと言う話

90 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 10:38:09.60 ID:pAroJdkr.net

>>48
情報が古すぎる。
4月ぐらいでほとんど欧州型になってる。
今やばいと言われてるのは南米型

91 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 11:03:16.24 ID:2a2GiSKJ.net

インフル予防接種も3ヶ月くらいよ
同じようなもんじゃね

92 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 11:23:53.55 ID:VSJmu0Qz.net

気にせず生きろ

93 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:08:27.70 ID:TzvjFiiM.net

モルモットで感染するともうかからないみたいな事を発表した所があるけど
感染後すぐにコロナウィルスを付けても意味ないよね
何ヶ月かづつ開けて実験するとか思いつかない時点でおかしいよね

94 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:10:09.25 ID:TzvjFiiM.net

そのうち石田純一あたりがまた感染するんだろうね

95 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:17:48.65 ID:InLLpc54.net

>>94
それマジでうれしいな
今度こそステロイド全くなし、ヨーロッパで実用化された臭い既存の抗ウイルス剤も全くなし、創価ご神託早めの安部ガン漬けにして
日本人を何人か結果的に殺した罪を償っていただきたい

96 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:24:07 ID:KKMJM22L.net

なるほど　だから集団免疫が上手くいかないのか
新型コロナすげーな

97 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:36:49.63 ID:ckrGlKx8.net

そりゃインフルだって毎年かかる奴いるし集団免疫なんて無理だろ

98 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:46:05 ID:XbMio/ia.net

「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。

特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880

この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^

本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。

なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。

まずは東京の　政治を　変えましょう。

話はそれからだー。^^
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99 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:46:19 ID:XbMio/ia.net

「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。

さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口月報（死亡者数）に基づいて計算したものが、こちらです。↓

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png

都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。

まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。

さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。

（「インフルエンザ昨年より430万人減　過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など ）

インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり　方などもわかると思います。

100 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:46:40 ID:XbMio/ia.net

検疫の強化や、検査の拡充に反　対している連中は、
右でも左でもありません。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1279009346718887936
(deleted an unsolicited ad)

101 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 13:59:25 ID:xpZKK1Jz.net

感染するにしても、曝露されたウイルスの数が少ない方が軽症のまま終わる
飛沫をもろに肺に吸い込むと炎症が暴走する
口や鼻や目から少量のウイルスが感染したら暴走には至らない
などの可能性が高い

102 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 14:38:39.25 ID:ckrGlKx8.net

まあそのうち耐性持った人間が出てくるからそれまでの我慢だ

103 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 14:40:39.06 ID:wCKmtGK+.net

>>99
またお前かｗ
即NGだわｗ

104 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 14:41:17.47 ID:ckrGlKx8.net

治療方法が確立して交通事故死者程度の死者数で収まるようになればおｋ
そうすれば人はいずれ慣れる
コロナで死んだら運が悪かったと思うようになる

105 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 14:56:52.15 ID:/Fqdupk/.net

社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話
http://kkkiji.mypjnr.org/sx/8bu7jud214/y4n0r7i6fg1.html

「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。

http://kkkiji.mypjnr.org/hy/w3uskzje/j31udm3ahtm.html

106 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 15:52:38.09 ID:7TEe/eUY.net

抗体価の早期減少が何を意味するのか？ってとこが説明されてないんだよな

以前、免疫学で習った頃は、たとえ抗体価が減少しても再び抗原が入って
IgG型メモリーB細胞が認識したら、速やかに大量の抗体を作り出すから
メモリーB細胞が働けるうちは抗体価そのものと免疫力の強さはパラレルでもないかと

ヘルパーT細胞とかメモリーB細胞、そこから分化した抗体産生B細胞への
ウイルスの干渉があるのかどうかはっきりして欲しいね

107 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 16:14:35.17 ID:m2ggyvyk.net

>>95
こういうキチガイ作文でどこからお金出るのかな

108 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 16:20:59.42 ID:TUHeWeFm.net

毎年肺にダメージ負ってたら
たまんないな。

109 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 16:32:13.26 ID:InLLpc54.net

>>107
本当の話やろが
酸素呼吸器必要なレベルまで悪化して安部ガンで後遺症なしで回復。ありえへんねん。
俺がステロイド治療の起点やから安部ガンのおかげで治ったと適当にこいただけやねん
結果安部ガンにサイトカインストーム抑制機能があるとかたわごと抜かして治験で結構日本人死んでんねん
石田純一死んで当然やねん

110 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 16:47:21.71 ID:Kdw6jhnI.net

嫌な予測としては、
一度でも罹るとコロナウイルスは一生体内に潜伏して
治癒して免疫力が落ちる1ヶ月ごろから再び再感染と発症の可能性が出てくる
また治っても何度でも重症化して死ぬまで繰り返すみたいな

111 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 16:57:45.21 ID:m2ggyvyk.net

>>109
「俺が」とか意味不明だろ
書き垂れ流しで読み返すとかないのか

112 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 17:26:32 ID:/MF24cGn.net

今頃こんなこと言ってんのか

113 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 19:32:04.92 ID:GZ5haLgM.net

>>81
違うウイルスだからだ
風邪には何種類もある上に変異体もたくさんあるから何度も風邪になる
コロナウイルスだけでも4種類あるからな
ちなみに全てのコロナウイルスにワクチンは無い
古いんだけど作れてない

114 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 19:38:06.99 ID:InLLpc54.net

>>111
俺だよ俺
お前は知らんやろうけど安部の下僕研究者の間で宇宙の悪魔と言われている人間だ
イギリスのジョンソン首相に聞きな

115 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 19:47:25.18 ID:wCKmtGK+.net

>>109
人に伝わる文章を書け。
実生活でもそういう会話してるのなら、生きにくそうだなお前。

116 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 19:48:55.86 ID:wCKmtGK+.net

>>114
ああ、患者さんらしいな。
ノイズだからあぼーんしとくわ。

117 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 19:53:29.93 ID:GZ5haLgM.net

>>84
そんなことは無い
予防法ははっきりしている

「免疫力を高めておくこと」

具体的にはビタミン・ミネラルをきっちり充足しておくことだ
なかでも
ビタミンD
亜鉛
マグネシウム
が重要
今回の新型コロナウイルスでも世界中でビタミン・ミネラルの臨床試験が進められて判明してるのだが日本はまったくやっていない
製薬会社が金にならないから金を出さないことが理由
世界では大学や病院が多数乗り出していてタイムリーにプレプリントが続々と上がって査読を通ってるのにね
先進的に解明しようという動きにならないこの国、大丈夫かな？
諸外国は使命感で動いてるのに
元々製薬重視、ビタミン・ミネラル軽視の国ではあるが
厚労省自体が「充足」させる概念を持ってないからな
必要最低限の摂取量しか言わない体たらくだから話にならない

118 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 20:05:21.61 ID:SMt9lJe9.net

免疫は記憶と仕組みがほぼ同じと
聞いたことがある。

忘れたようでも、どこかに記憶されて
いて、また抗体が直ぐ作られると期待
したいな。

119 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 20:09:19.06 ID:m2ggyvyk.net

>>114
なんだよ糖質かよ
相手して損したわ

120 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 20:27:25.41 ID:LntxS2fb.net

>>38
俺は、いわゆる風邪の症状をもたらすウィルスは数百ぐらいしかなく、
生涯をかけて順番に1個ずつ風邪を引いていくって聞いたけどな。
だから1回ひいた風邪は引かない、違うウィルスによる風邪をひくって話だったけどな。

121 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 22:22:00.20 ID:GZ5haLgM.net

というか厚労省のホームページにはビタミンDに関して警告する文章がわざわざ上がってるんだよな
マジでこの国大丈夫かいな？
世界の動きや流れから取り残されてることがよく分かる事案になったな
製薬会社と利権関係でタッグを組んでる様がアリアリと見えたよね

122 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 22:42:13.37 ID:wCKmtGK+.net

>>117
よく食ってよく眠ってくよくよしない、だけで免疫力上がるよｗ

123 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 22:46:42 ID:K9XcDkJZ.net

>>19
抗体が消えるってことはむしろADEの心配が無いってことじゃないの？

124 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 22:53:54 ID:91SfnpGV.net

予防接種でも2回受けるだろ　ばか？　

125 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 22:55:04 ID:91SfnpGV.net

インフルでも毎年違う型が流行るだろ　アホか

126 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 23:17:11.07 ID:LODtpYix.net

リカチョン、不正習得の藪医者免許だが

何の事やらようわからず、直接関与せず

127 ：名無しのひみつ：2020/07/04(土) 23:27:09.49 ID:PfWA7h8P.net

まず梅毒は菌で麻疹はウイルスだ
その区別も出来ていないのに同列に語って記事を書くなど恥と知れ

128 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 06:28:47.53 ID:ObyFxNBB.net

>>120
そういう考えは有りうるけど、実証はされてないし、出来ないわな

129 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 06:50:53.26 ID:tMLyxPXS.net

陰性じゃなく、弱くなる、だろ(^_^;)

130 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 11:35:12.06 ID:6p926Bom.net

そろそろコロナをベクターに使った人類改造計画がブチ上がってもいい頃

131 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 12:01:25.41 ID:OVzveBGx.net

>>6
抗体が弱まる速度が速く、繰り返し罹患すると重症化しやすく成るってのを見た覚えが有るぞ
症状が表に出なくても肺にダメージが入ってたりするらしいからなぁ

132 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 12:38:28 ID:IeM39/aZ.net

常時大流行状態ならちょっとずつ免疫強化されて最終的に生き残った人は克服だろうけど
まぁアメリカブラジルの今後の状況見てからでもいいんじゃないかな
個人的につり合い取れてないと思うから選択肢として無いけど

133 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 12:52:02.89 ID:tMLyxPXS.net

抗原無くなったら弱くなるだろ(^_^;)
また罹患したときに素早く抗体できれば良い、

134 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 13:03:13.90 ID:3TojKkmH.net

免疫切れるまでに再感染すればいいじゃん。

135 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 13:21:03 ID:vLGVOR/w.net

何回も再感染とかサイトカインストームで死ぬわ

136 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 14:39:31.96 ID:yNFMZ1mH.net

生涯にわたって何回も風邪になるだろ
同じだよw

で？
普通の風邪で死ぬやつはいない
でも矛盾するが、年寄りは風邪をこじらせたら死ぬ

同じだろw
要するにコロナガーコロナガーコロナガーって喚き散らしているやつが異常なんだよ

普通に感染して体調崩してしばらくしたら自己免疫で治る
もちろん対処療法で投薬しながらもある

普通の感覚で意識しなきゃ大した感染症じゃないよ
もちろん今回はパンデミックだからな、意識的に感染抑制をするのは当然
しかしそろそろゆっくりと意識的に意識から外していくべきだね

まあ生きていく上で小さなリスクがひとつ増えたなぁくらいだよw

137 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 16:40:56.52 ID:EEJGHADh.net

>>136
普通の風邪は薬で治るけど、コロナは間質性肺炎になり、致死率100％の病気なのである

はい論破完了

138 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 16:47:27.73 ID:AxMCJN5E.net

>>137
どこから突っ込んだらいいか判らねぇ

139 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 17:22:02 ID:zFQjvO2E.net

陽から陰性になった人って抗体獲得いてないの？

140 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 17:25:55 ID:VUZuK2RQ.net

突っ込む余地はあっても、新型コロナをインフルエンザや風邪と同列に考えてる
救いようのないバカよりは全く正しい

インフルや風邪と同じに考えるバカは脳でなくチンコで考える非人間の類ｗ
ギラギラした性欲の権化ｗ

そいつらのチンコを全て切断してしまえ
それで、トンキンから疎開と称して地方まで逃げたくせに、地方で何十回と合コンやらかして
感染拡大させたアホ大学生のような真似は阻止できるわ

141 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 17:47:04.06 ID:R+GS6IUc.net

新たな感染でT細胞が乗っ取られてんの？

142 ：名無しのひみつ：2020/07/05(日) 20:25:04 ID:R+GS6IUc.net

>>117
亜鉛以外は糖尿病リスク要因と同じだな
糖尿病は炎症ぽいな
グルクロン酸が足りてないのか毒で炎症を起こすのか

143 ：名無しのひみつ：2020/07/06(月) 07:46:45 ID:SNn4fZhn.net

今はPCR検査が増えて、表面的には増えてる様に見えるが
重傷者や死者は減ってる

マスゴミは煽りたいから、数が増えてる感染者数しか報道しない

144 ：名無しのひみつ：2020/07/06(月) 12:35:41.00 ID:3ZfpybgU.net

>>143
海外も同じやけどなｗｗ

145 ：名無しのひみつ：2020/07/06(月) 23:07:11.32 ID:7bJWRQ22.net

どこに投げて良いのか分からんけど拡散希望
https://www.youtube.com/watch?v=8qW7rkFsvvM
メインで解説している児玉龍彦先生は限りなく天才に近い日本医学界の至宝
議論は未知のものに取り組むべき時に大学や研究機関が閉鎖される事の愚かさに行きつく

村上世彰は嫌いな人の方が多いだろうけど科学素人代表としての興味の持ち方や
病気で死ぬことと経済的に死ぬことのバランスを考えないといけないと言う
5chで良く言われている事を公の場ではっきり言ってのけている

146 ：名無しのひみつ：2020/07/07(火) 18:56:14.56 ID:Pp6gGR1I.net

時事通信 2020年07月07日06時46分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700193

■パリ時事/ スペイン保健省は６日、新型コロナウイルス感染
後に体内で作られる抗体が短期間で減少したとする研究結果を
明らかにした。一定率以上の人が感染すればそれ以上は拡大し
ないとされる集団免疫が、新型コロナでは獲得できない可能性
がある。
　同紙によると、研究はスペイン人約７万人を対象に、３カ月
にわたり３回の抗体検査を行った。１回目の検査で陽性だった
被験者の１４％が、３回目の検査では陰性だった。最終的に抗
体を保有している人は、被験者全体の５％にとどまった。
　保健省が管轄するカルロス３世保健研究所の所長は「抗体は
一時的なものにすぎず、不十分な可能性がある」と指摘。人口
の９５％が依然として感染の恐れがあるとして、「気を緩める
ことはできない」と警戒を呼び掛けた。

147 ：名無しのひみつ：2020/07/08(水) 17:34:59.25 ID:8V5XGK6D.net

抗体が出来ないから、何度もコロナに罹り死ぬのである。

148 ：名無しのひみつ：2020/07/17(金) 11:02:40.97 ID:MGKm7t67.net

>>147
抗体ができなくても死なないからw
アホ丸出しだな
ウイルスに対抗する免疫細胞が活躍してくれてるのを知らないのかよ
T細胞やB細胞などな

最近 こんな記事も出た
ワクチンなんて必須じゃない

抗体なくてもＴ細胞が新型コロナウイルス退治？　免疫システムで新研究
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93951.php

149 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:36:49 ID:nlnV+xRi.net

てｓｔ

150 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:38:03 ID:nlnV+xRi.net

特番『衝撃！日本では既に”集団免疫が達成”されている！？』
ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授　上久保靖彦氏

151 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 05:55:44 ID:fqiQf7Aj.net

表面的な現象を見る限り、最初から集団免疫状態やったわな

152 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 02:59:24 ID:LS/0Klrm.net

もう、日本は「集団免疫を獲得してる」

とかいう

糞アホな書き込みをたまに見かけるが


2月〜8月にかけて　日本では　＜2回＞＜山＞のある感染者数グラフになってるが


集団免疫があるなら、　2回　山のできるような奇妙なグラフにはならない(笑)

集団免疫バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 03:20:48 ID:hK3x89Ia.net

もう半年経って、世界中で研究しててワクチン出来たとか言ってる国もあるのに、
こんな事もまだハッキリしないんか。ワクチンより症状を抑える薬は、どこかで
出来たのかな。

154 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 08:53:48 ID:kyGq9YXD.net

正直夏は免疫力高いから死者数少ないのでは？
感染しないにこしたこてはないよ
基本は風邪だが肺炎とエイズの遺伝子あることわすれるな
感染はしやすいから半分あきらめるが
増殖したりしたらやはりよくない

アビガンみたいな錠剤かノロウイルスみたくだしきればおわるみたいのないとやってられん
肺炎が怖い

155 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 15:05:11 ID:mWth1B2z.net

>>154
発言にエビデンスが全くない
妄想と大して変わらん

156 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 23:29:24.79 ID:6yd7XSZj.net

>>153
とっくにあるよ。臨床現場でガンガン使ってる

157 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 21:49:46.92 ID:TcPUflJh.net

梅毒もらったけど完治まで３ヶ月かかったわ
コロナなんか余裕だろ