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【研究】錯覚が起きているのは脳ではなく、目の「網膜」だと判明! [しじみ★]
- 1 :しじみ ★:2020/06/24(水) 17:29:48 ID:CAP_USER.net
- →明るさにかかわる錯覚の原理は100年以上研究されている
→脳が錯覚に介在している場合、ありえない錯覚のパターンが見つけ出され、脳の錯覚への介在が疑われる
→実験の結果、明るさの錯覚は脳でなく網膜の単純な神経回路で起きていた
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/90134002cdaeb066312a6c17ad700dc5.png
上の図は明るさを用いた錯覚を引き起こす典型的なものです。
影の部分にある「B」が描かれたマスは、明るい部分にある「A」と描かれたマスはより明るくみえます。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/e8db2fecf4ce60ab1153c0f20eab9e78.png
「A」マスの右下の濃い色のマスが上下で色合いが変化しているのが錯覚のキーになっている。「A」マスの右下のマスを取り除くと、一気に同じ色にみえてくる/Credit:EdwardH.Adelson(文字はナゾロジー編集部記入)
ですが、周りのマスをはぎ取っていくと、実際は同じ明るさにあることがわかります。
脳を研究する研究者たちは、この錯覚(明るさ、輝度コントラスト)の背後にあるメカニズムを、100年以上にわたって解明しようと努めてきました。
しかし、ヒトの認識にかかわる部分は容易に解明できませんでした。
研究者たちはただ漠然と、「脳の調節機能にかかわる高度な働きが関与しているのだろう…」と、考えるしかなかったそうです。
ですが新たなMIT(マサチューセッツ工科大学)主導の研究によって、輝度コントラストの錯覚の発生地点は脳ではなく、網膜であることが証明されました。
錯覚は私たちの脳に辿り着く前の段階で、既に起きており、脳は後から認識するに過ぎないというのです。
MITの研究者たちは、認識問題の霧をどうやって切り抜けたのでしょうか?
■常に影のほうのドットが明るくみえる訳ではない
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/9c78f5a509f4937ce39ef68942bbc7c3.png
画像をみると、まず脳は画像の各位置の明るさを特定します。
しかしながら、この特定は画像から発せられる光量に比例するとは限りません。
私たちの知覚は、特定の場所の色の濃さを、その場所を照らしている光の量とかけあわせて認識するからです。
そのため、上の図のように、影の場所にある明るいドット(右上と左下)に認識力を多く注いだ場合、明るい場所にある暗いドット(左上と右下)よりも、明るくみえる錯覚を起こします(実際には左右のドットは同じ色)。
反対に、明るい場所にある暗いドット(左上と右下)に認識力を多く注いだ場合、影の場所にある明るいドット(右上と左下)がより明るくみえてしまいます。
問題は「そのかけあわせが何処で行われているか?」になります。
錯覚の研究が盛んにおこなわれるようになった19世紀から現在に至るまで、このかけあわせは脳で行われると考えられてきました。
脳の明るさの調節を行う高度な働きが、錯覚をうみだしたと考えていたからです。
しかし、この説には不可解な点がありました。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/ac4be926c244aa7dd53e276ecfa92c73.png
なぜなら、上の図のような「影の方のドットが暗くみえる」逆パターンが存在したからです。
「だからどうした?」
と、思われるかもしれませんがMITの研究者たちは、これは重要かつ決定的な事実だと考えました。
というのも「影の方のドットが明るくみえる」ように脳が介入をかけているなら、本来、逆は起こらないはずです。
しかし、逆がある。
すなわち、明るさの判断には脳の介在そのものが無い可能性が出てきたのです。
続きはソースで
https://nazology.net/archives/63082
- 2 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:37:17 ID:/9mVAglx.net
- よくプロ野球選手で速い球が打てるのは選球眼がいい
と解説者が言うが
これは眼がいいのでなくて脳の処理能力が速い
パソコンのCPUの処理速度が速いようなもの
二位じゃダメなんですかじゃ打てない
- 3 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:37:26 ID:z6mwu8qo.net
- 最近錯覚が多くて
- 4 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:40:01 ID:UCLlfCyX.net
- 網膜で起こるわけないだろ
単に両眼からの信号を合わせる前の段階で錯覚が
起きていると判明しただけ
- 5 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:40:18 ID:AP24W+7B.net
- うん。
なんか網膜で前処理してるらしいのよね。
初めて聞いた時は驚いたわ。
脳の介在がないってのが新規性なんかね。
たしか東大とかでセンサー側でいろんな処理するカメラを作ってる人がいたはず。
- 6 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:43:29 ID:QsehQRkf.net
- なるほどね。目の網膜で、そういう前処理をやっているんだ。
例えば皮膚の感覚だって、「こっちは冷たい・こっちは熱い」だとか
前処理をして脳に送っているのだろうかも。
- 7 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:43:33 ID:I3NJwfsV.net
- 錯覚を意識の研究に使う時は気を付けた方がいいのか
- 8 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:52:37.01 ID:shc6G7XX.net
- やっぱね
脳が間違えるなよわけないんだよ
- 9 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:53:06.75 ID:SiDjKBQb.net
- 反例がいまいちよくわかんない
- 10 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:55:03.59 ID:/9mVAglx.net
- 錯覚は先入観
幽霊屋敷を見に行って
音や光が幽霊と決めつける
- 11 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 17:58:09.93 ID:KTCnjUsQ.net
- >>左右どちらかのみの情報でも、既に錯覚はおきていた。つまり脳での高度な情報統合は必要ない
なんでそう言えるのかわからない
片目で見て錯覚があるのとどうちがうのか
訳者はよく理解しないで書いてるのではないか?
この画像も微妙
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/ac4be926c244aa7dd53e276ecfa92c73.png
- 12 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:03:58.56 ID:KTCnjUsQ.net
- https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/ac4be926c244aa7dd53e276ecfa92c73.png
そもそもこれはなぜなのか
- 13 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:04:15.18 ID:A3fpfXeq.net
- 所謂エッジ処理か (適当)
- 14 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:15:08.49 ID:KTCnjUsQ.net
- これは間違いだと思うよ
こんな離れたドット同士の間の神経線維が薄い網膜内で連携してるわけない
神経線維は視細胞からまっしぐらに視神経乳頭に向かってるし
- 15 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:17:44.24 ID:KTCnjUsQ.net
- https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/ac4be926c244aa7dd53e276ecfa92c73.png
この網膜神経線維の流れに横のつながりなどあるわけない
- 16 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:18:16.28 ID:KTCnjUsQ.net
- https://stat.ameba.jp/user_images/20110123/09/yudaganka/7e/a0/j/t02200169_0800061311000039263.jpg?caw=800
スマン画像間違った
- 17 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:20:17.24 ID:YsQ4SWe1.net
- シェパード錯視の応用だけど赤い部分が同じに見える奴は異常
https://i.imgur.com/IFjHgh6.png
- 18 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:25:04 ID:KTCnjUsQ.net
- 網膜神経線維内に横のつながりがあったとしたら
緑内障の理論が根本から崩れるわ
- 19 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:33:50 ID:plWvgQiB.net
- >>2
過去の打球の参照が小脳で行われて現在の打球軌道を予測し、それを目の自動追尾などに活用するメカニズムがあるから
単なる演算処理の早いPCとはキャッシュ層が違う
- 20 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:34:02 ID:T7+0Ch/q.net
- 紫色の光ってのもそうだよな
赤センサーと青センサーの誤作動で紫に見えるだけ
- 21 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:00:19.48 ID:aZsM8J3Y.net
- >>12
よく見ろ
中心の辺を見ると、左面の方が明るくなっているから右面が影のように見えるけどな
左面は左に行くに従ってどんどん暗くなり、
右面は右に行くに従ってどんどん明るくなっとる
グラデーションしとるんや
で、左のドットは周辺の色に比べて明るく、
右のドットは周辺の色に比べて暗いだけや
- 22 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:10:30.81 ID:qWUCwmmd.net
- この錯覚を経理の知子さん透視に使えばいいやないか。
- 23 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:18:02 ID:xpIiibRj.net
- ちいちゃん
みぃーつけた
- 24 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:24:02 ID:u1lkGro+.net
- 玉の色は全部同じ
https://twitter.com/chazfirestone/status/1139533381597847555
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- 25 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:26:43 ID:OehsP6G/.net
- 【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中wwwwwwwwwwwwww
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- 26 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:27:26 ID:utWPALIG.net
- >>21
左右のドットの中心を通る直線上の輝度を調べたいんだけど
どうやればいいのか判らんん
- 27 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:35:51.18 ID:FX+WOt8Z.net
- 知ってた
だっていつも疲れるのは眼球だもん
- 28 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 19:55:15.93 ID:aZsM8J3Y.net
- >>26
GIMPならピクセル情報とかでポインタ位置のデータは見られるが、直線上を一気に調べる方法は知らん
すまんな
今調べてみたらグラデーションしてるのは面の中央ぐらいまでで
ドット周辺はグラデーションしてないわw
- 29 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:16:13.39 ID:x/N+i93c.net
- >>1
MITですか・・・
多分、研究者は全員、軍事施設に行くかと思います。
他にもいろいろあるので、ぜひ別のルートも試してみてください。
個人的には、サウンドビームにやられました。
無事なのとご武運をお祈りいたします。(-人-)ナムー
- 30 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:41:20.33 ID:4dEqJCKP.net
- 網膜の機能の特性かな?
限界という方が正しい?
- 31 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:43:50.46 ID:ZD8P7PcL.net
- >>19
凄いな。プルキンエ万歳
- 32 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:52:39.95 ID:mih9RaPG.net
- 勝手に補うんだっけ、見えてるモノに対して
- 33 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:56:42.80 ID:d1LWElbf.net
- 老眼になると錯覚のような処理異常が増えるってこと?
- 34 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:27:23 ID:EtI484D4.net
- 粒子の世界では存在の意味そのものが曖昧になる
思考実験をしてみよう
バッグの中に物を入れる事と考える
そのバッグの中身を先に相手に見せて(教えて)しまうと、数時間後にバッグを開けたとしても中のものは変わらない
物理法則に従うからだ
しかしバッグの中身を相手に教えない、そもそも中身を決めない
するとどうだろう
数時間にバッグを開けるときに自由に中身が決めれる
そういう事である
- 35 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:50:11 ID:JoxN0Vtt.net
- >>14
ダウト。
- 36 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:00:38 ID:eY2sKMOw.net
- NHKのサイエンスゼロでAIも錯覚を起こすと1年半ぐらい前に見た覚えあるが
AIに通す前の画像処理の段階で起こっていたからAIが錯覚を起こしていたように
誤解したわけか成程。
- 37 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:36:44.61 ID:PkgJxn+w.net
- >>14
バカは何にでもとにかくケチをつけたがる
- 38 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:02:39.33 ID:mnKTHUZE.net
- >>2
個人でやきうに投資するのは構わんが、
スパコンは税金。
1位にこだわるのにあれほどの金をかける必要があるのか?という事。
マスゴミはわざわざ「2位じゃダメなんですか」だけピックアップして放送している。
そこだけ摘んで思考誘導している。
- 39 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:13:11.14 ID:ZaXikFy6.net
- 網膜に横の繋がりはないよ
面方向の処理は不可能
- 40 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:20:06 ID:Fjw2QLAj.net
- 多分脳は何もしてないんだよ
ただの集積回路
- 41 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:36:01.84 ID:eCZ8rOxc.net
- 眼球は球面の為対象を歪んだ形で認識している可能性もある
- 42 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:45:57.14 ID:T514Mb/V.net
- >>39
ダウト。
- 43 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 01:31:17 ID:IzdUjT/3.net
- >>1
何回か読んだけど説明わかんないわ。
反対に〜の部分、同じこと繰り返してない?
濃さは何と光の量のかけ合わせと認識してるの?
光の量て周囲との比較?
はてなだらけ。
- 44 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 02:01:28 ID:vih9y5w3.net
- >>42
ダウト
- 45 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 02:21:52 ID:LZRjfyYm.net
- 網膜に映る動画の情報量は大きい。
生物が感覚を必要とする目的は、衣食住、繁殖である。
記事を言い換えると、
「網膜に映る動画は、目的のために、適切に処理される必要がある。
動画の圧縮CODECのHardwareは、
網膜にあるFPGA(https://japan.xilinx.com/)のような構造も担っているかもしれない」。
- 46 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 02:38:23 ID:Z4Fjs3Pa.net
- ときどき遠目だとじいさんが女性に見えるのはこのせいだな
- 47 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:08:58 ID:rMHkp9MO.net
- >>40
運動での脳のノータッチ動作が次々と発見されてるんだもん
視覚も、そうだろ。
俺さ、昔っから脳の不介在を思ってた。
幼少からずっとサッカーやってたんだが、選抜メンバーだった。
上手い奴ってキック時にボールなんて視てないのよ。
なんとなくの残像な雰囲気で蹴ってる。
オーバーヘッドキックなんてアクロバットでゴール決まると思う???
あれ練習したって練習時にも決まらない。
けれど敵に囲まれ臨戦態勢で、何故か決まるんだよな。
今少年に教えるのも脳や視覚を否定し教えたほうが飲み込みも早い。
- 48 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:35:02.59 ID:HAb2rDiq.net
- ワシは心の目で見てるから
関係ないな
- 49 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 09:45:34.24 ID:aOi1YCaY.net
- >>43
>反対に〜の部分、同じこと繰り返してない?
せやな
多分、ドットは全部同じ色やけど、
右上と左下、両方ドットは明るく見えるけど、下の方がより明るく見えない?
左上と右下、両方ドットは暗く見えるけど、下の方がより暗く見えない?
って言いたかったんじゃないかなあと思うけど
とすると、
>濃さは何と光の量のかけ合わせと認識してるの?
ドットと周辺の色の差と、その場所にあたってる光の量のかけ合わせ
って話なんやろうと思った
- 50 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:10:04.00 ID:1bMAwulN.net
- >>38
数年で性能が倍になる業界なんで、できたとき1位じゃないと
本当に無駄
作らない方がいい
蓮舫は作らなくていいと言い換えるべきだった
まあ先進国なら自前で作れんとあかんけどなw
- 51 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:27:36.06 ID:ZeIxflt3.net
- >>50
税金だからこそ国内産業のために投資する価値があるんじゃねえか
公共投資という言葉を知っていますか?ぼくちゃん。
- 52 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:49:03.80 ID:aOi1YCaY.net
- >>51
京はふつーに国内企業使ってたで
215社程度
- 53 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:52:14.79 ID:l/y/iD31.net
- フォトショの画質調整で明るく・コントラストを強くしてシャーペン描きの落書きを同人誌にして
売ってた時期が俺にもありました
- 54 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 15:29:14.80 ID:2hR3V1bZ.net
- http://jump.5ch.net/?https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/ac4be926c244aa7dd53e276ecfa92c73.png
いや?同じパターンに見えるけど?
- 55 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:35:08.28 ID:1JtllMYoa
- ゴミはゴミ箱へ!クズはクズカゴヘ!クソは肥溜めへ!
フクシマに老人ホームをたてよう!フクシマに保育園を立てよう!
フクシマに放射性廃棄物最終処分場を作ろう!フクシマに世界の放射性廃棄物を受け入れよう!
さあ、夢の大地、フクシマへジャップを送り込もう!
お前らをフクシマでバイトさせれば解決!おれ天才!大学をフクシマに作ればよいのか!
お前らをフクシマに送り込めば解決!おれ天才!
フクシマの掃除をさせる,フクシマの過疎解決,失業対策
一石三鳥!俺天才!
- 56 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:42:40.13 ID:HrWx7wGB.net
- 近視の俺が裸眼で見ると錯覚は起きないぞ
ぼやけると錯覚が起きない
- 57 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:52:57.22 ID:+GVaeQSe.net
- 去年だか一昨年だかAIでも錯視が起きるってあったやん?
つまり、脳で起きる錯視や網膜だけでおきる錯視やら色々要因はあるって事やろう
- 58 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:57:15.76 ID:HrWx7wGB.net
- 錯覚は色や形だけではないぞ
自我意識も錯覚だ
我ありという思い。これは錯覚
五感も錯覚だろうか?
- 59 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 17:26:17.21 ID:+j3UOGgy.net
- >>1
いろいろある錯覚のうちの一部ってだけじゃろ
まぁ実際、網膜は結構複雑な構造してるし、そこである程度情報処理してるのも
とっくの昔から解明されてる話なんだが
- 60 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 17:47:45 ID:rDI0EhIz.net
- >>3
おじいちゃん、おつかれ
- 61 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 17:59:08.52 ID:iI63sE6/.net
- このパラドックスに一定の結論を加えたので、すごくいい仕事と思うが、
自分も含めてほとんどの人が理解し得ないのでは?
- 62 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 18:47:06.24 ID:veEplNVe.net
- >>50
問題があるとすればハードウェアに金を掛け過ぎ
もっと研究プロジェクトに予算を割いた方が予算効率が良いと思う
蓮舫は、そこを言えば少しは評価されるのに
あと10年に1度トップを取るより、予算半分で6年に一度新しくした方が効率良い
プレステシリーズが6〜7年で次世代機に移行するのには理由があるわけで
富岳 1300億円 415 P FLOPS
Summit・Sierra 3億2500万ドル 148+94 P FLOPS
神威・太湖之光 2.73億ドル 93 P FLOPS
- 63 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 19:03:30 ID:A2skCDHx.net
- 今すぐ東京にもっと、ユダヤ人の移民のかたおよびユダヤ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、アラブ人の移民のかたおよびアラブ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、イスラム教徒の移民のかたおよびイスラム教徒の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、東南アジアの移民のかたおよび東南アジアの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、アフリカの移民のかたおよびアフリカの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、フィリピンの移民のかたおよびフィリピンの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、中東の移民のかたおよび中東の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと、インドの移民のかたおよびインドの外国人労働者さんを受け入れよう!
で、オマエラ日本人の返事はなに?wwwそれがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。 君達日本人はレイシストだ。
- 64 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 20:51:04.86 ID:8FdmV3Dw.net
- 網膜での情報の畳み込み方法に問題があるって事か
- 65 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 08:59:48.84 ID:edKB3fiO.net
- 網膜でも脳でもいいから画像保管機能つけてほしいわ
見たものいつでも鮮明に思い出せるように
- 66 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 09:03:01.54 ID:BEzvEvx0.net
- 文字が見易くなるの良いね。部分的にコントラスト調整できるみたいな
- 67 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 09:40:41.74 ID:6iK5KluG.net
- >>59
情報処理ってほどではないけど今回の例は近接視細胞との差分を増幅してるだけ
もちろん昔から知られてる
この役目は数十種類にも及ぶアマクリン細胞がになっていて差分のほかに加算だったり否定だったりいわゆる論理回路的な働きをしてると考えられてるけども詳しいことはまだ理解できてない
網膜全体では視神経とのネットワークも通じてさらに高度に水平・垂直・エッジ検出といった空間感覚にも寄与してる
網膜内でAIの画像認識に近いレベルのことをしてるのは明らかだけど解明というにはまだまだやね
- 68 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 09:55:50.97 ID:TFuSjRhY.net
- これもそうなのか?
https://i.imgur.com/rqPFPZn.jpg
- 69 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:32:17 ID:C/qfBFkB.net
- 一目惚れも網膜のいたずらか
- 70 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 20:20:45.62 ID:pGTaX0/5.net
- >>1
つまり目の錯覚
- 71 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 20:56:07.15 ID:9ZtXICGb.net
- >>68
それは環境光を日陰、人工照明のどちらと捉えるか人によって違うって奴やな
いくつかの研究から遺伝の影響も若干あるみたいだけど
これまでの経験によって大きく変わるというのが結論のようだ
なので、それは脳による処理がかかってる
- 72 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 07:45:27.75 ID:bp++UTN6.net
- 網膜なの?視神経なの?
- 73 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 08:03:38.35 ID:a4P2/OQh.net
- >>65
そんな事したら
自分なんて1日の7割くらい目をつぶってその録画したものを
思い出しながら過ごすかも知れんw
そこらの本屋でも行ったら立ち読みしたら全部入っちゃうじゃねえか
- 74 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 11:18:35 ID:XnGtWs9X.net
- 昔、学研の雑誌で、科学に関するネタが切れると
錯覚に関しての記事が掲載されるのが定番だった。
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