【考古学】マヤ文明で最大の建造物見つかる　「文明観を覆す発見」 [しじみ★]

1 ：しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★：2020/06/04(木) 04:23:37 ID:CAP_USER.net

古代マヤ文明の遺跡の調査を進める日本や米国、メキシコなどの研究チームが、メキシコ南部のアグアダ・フェニックス遺跡で、同文明で最大とみられる建造物を確認した。南北約1400メートル、東西約400メートルにわたっており、祭祀（さいし）用とみられる。社会的な階層がはっきりしていない紀元前1千〜800年に築かれたとみられ、研究チームは「社会的な不平等が小さくても大規模な共同作業ができることが示され、従来の文明観を覆す発見だ」としている。

　4日、英科学誌ネイチャーに発表した。

　米アリゾナ大の猪俣健教授や茨城大の青山和夫教授、岡山理科大の那須浩郎准教授らの研究チームは2017年から、グアテマラ国境近くのタバスコ州で航空レーザー測量や地上探査を実施。18年、森林や牧草地が広がる一帯の地下にアグアダ・フェニックス遺跡を発見した。調査を進めたところ、遺跡には南北約1400メートル、東西約400メートルにわたる大きな建造物があることが分かった。

　研究チームは建造物の体積を320万〜430万立方メートルと推定する。マヤ文明で最大とされてきたエル・ミラドール遺跡の建造物より、40万立方メートル以上大きいという。建造物の上部には平面状の「基壇」が広がっている。発掘調査で未使用のヒスイの石斧（せきふ）が見つかったことなどから、建造物は共同祭祀に使われていたとみている。

　茨城大の青山教授は「人々が定住を始めて間もない時期に造られたものだ。神聖な山を築くことで、共同体のアイデンティティーを確立しようとしたのでは」とする。他の遺跡で見られる権力者を示す石彫などは見つかっておらず、アリゾナ大の猪俣教授は「人々が自発的な意思で集まって、建てたのかもしれない」と話している。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200603004477_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200603004474_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200603004475_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN637J9RN62PLBJ00D.html

2 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 04:27:40 ID:wFI6NeeQ.net

恐ろしい子！

3 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:03:23 ID:Zsg61YKn.net

えっまだ見つかってない遺跡があるとかすごっっっ

4 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:11:49.97 ID:13mFbycq.net

できる・できないは別として、
自分の行く先に準じての適した位置に
いる常識があったかどうかだと思う。
どうそそのかされたのでしょうか？？？？？ｗ
詳しく分析されるべきでしょうね。

5 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:13:27.46 ID:13mFbycq.net

当時からその意見は変えていません。
しかし、当時の周辺のご事情からお察しして、
問題保留しか道がなかったとは思います。

6 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:14:54.38 ID:0qDP1AeN.net

画像の人達って、
手で作ってるんだろうね。

新しい遺跡を手作り♪

7 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:21:24 ID:CZ6NaNxq.net

自民党は売国奴☆

8 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:26:47 ID:fPlCqEd6.net

滑走路付きなの？

9 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:33:34 ID:ZFvDZivO.net

マヤスレ開いたら揺れた！

10 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:33:48 ID:O7k3BWj/.net

>>3
熱帯雨林の南米じゃ、遺跡が放棄されたら10年経たんうちに
ジャングルに埋もれちゃうんだよ

11 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:44:45 ID:l67z8EUj.net

マヤ暦って、今どうなってるんだろう

12 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:49:02 ID:13mFbycq.net

この先まだ保留をご希望みたいなのかなｗ

13 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 05:54:38 ID:HHGzWzdg.net

「社会的な不平等が小さくても大規模な共同作業ができる」って、タイムマシンで遡ったわけでもないのに簡単に言うなよ
「調査の結果いじめは無いはずなので便所掃除は生徒達が自発的な意思で集まって行ったのだと思われて誇らしいです」って言ってる虐め見つけられない校長みたいなもんかもしれないぞ

14 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 06:10:40.88 ID:J4bltjw1.net

建造物というか、盛り土して整地したようなもんか？

15 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 06:27:25.65 ID:G2G9ecLg.net

近くにピラミッドが無いけど本当にマヤなのか？
コパンのような競技場みたいだが全体が区画された
都市遺跡なんだろうな

16 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 06:46:33 ID:rdIstox6.net

プレインカ時代の南アメリカには縄文人が、渡ったか交易をしていたとされる説と遺物がちらほら見付かってるみたいだよね
遺伝子的に痕跡が少ないので渡ったとしたらどこに消えたのか謎だけど

17 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 06:51:20 ID:LhKmuGM2.net

やはり神は知的地球外生物

18 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 06:58:44 ID:LJVMHpJx.net

ロマンがあるね

19 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 07:00:39.27 ID:TirMzkeQ.net

最近、このレーダー測量？で遺構発見はやってんな

20 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 07:34:43 ID:uVhnRwHv.net

>>3
いわしげ孝のジパング少年を読みたまへ

21 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 07:35:34 ID:uVhnRwHv.net

間違えた

>>16
いわしげ孝のジパング少年を読みたまへ

22 ：エラ通信：2020/06/04(木) 07:45:25 ID:b4F/t1r6.net

集権国家・宗教国家の祭祀的中枢か。なるほど。

まちがっても砦ではないし、町としても無秩序に肥大していく南米らしい街でもない。
むしろ、ひろがりが、ひごろから入域制限されてたような感触。

23 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 07:52:52 ID:NIS/RD4M.net

写真見てると2m近く掘ってるみたいだが
レーザー測距って地表しか分からんけど
2m程度埋もれた遺跡ならなんとなく分かってくるのか

24 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:20:42.39 ID:c1Tyos43.net

ヤマを当てたのか

25 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:24:49.99 ID:Pvoly9fJ.net

何かの競技場なのかな

26 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:25:07.55 ID:ptxuXZFD.net

>>2
評価する

27 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:29:43.54 ID:RX4eNs2f.net

不平等が少なく自発的な意思？
根拠は？
人が集まれば自然と階層ができそうなもんだが？

28 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:31:37.56 ID:m3wXS1tG.net

朝日デジタルって時点でもうね

29 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:48:19.40 ID:MqNdfW8S.net

あ、それ俺が作ったの

30 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:48:37.93 ID:db3mTEzj.net

Youtubeで裸の土人のおっさんが簡易な道具だけで地下室掘る動画あるけど
あんな感じで作ったんだろうなと

31 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:52:02.85 ID:f4FNkkOC.net

俺のじっちゃんが古墳見つけた時も、夢枕に誰かが立ってて
ここ掘れワンワンみたいな感じで言われたらしい
気持ち悪くて、とにかく出て来て欲しくないから言われた通りに
掘ったら色々出て来た
後付けで発見に至った経緯を説明してたけど、本当の事は言わずじまいだったな
どうなんだろう？ 立ったのかな？

32 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:58:14.65 ID:G8PKhUve.net

月の裏側にあるのと似てるん

33 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 08:59:47.94 ID:J8CLhr52.net

ずいぶん造りがしっかりしてるんだな

34 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:05:22.95 ID:sYI4ogwV.net

サムネだと滑走路に見える

35 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:13:19.55 ID:1+iXUVOP.net

>人々が自発的な意思で集まって、建てたのかもしれない

大規模な建造物はグランドデザインと建築技術と現場統率出来る優秀な人が必要
朝日系ソースなので社会主義思想を織り交ぜたいのだろうが逆に社会主義思想の破綻を感じる

36 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:33:23 ID:u83RcGn4.net

>>10
おまえはメキシコが南米にあると思ってんのか低学歴！

37 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:46:49.33 ID:oZrD2R1M.net

３Ｓ政策とパナマ文書！建設に！宇宙人が！関わっている！

38 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:48:50.00 ID:YzBgVDGD.net

朝日が大好きなそこには平等な　市民社会があったｗｗ　　最後は安倍ガ〜にこじつけそう

39 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 09:49:43.69 ID:oZrD2R1M.net

この時期に！出てきた意味を考えろ！地球人よ！準備せよ！

40 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:00:36.81 ID:IgXNXwPH.net

まやや引退

41 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:15:22.40 ID:D+3QQYbz.net

>>1
六四天安門事件 習肉まん

42 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:25:25.24 ID:DsEQDroB.net

直角とか碁盤目が発生するきっかけは何だろう？天文か

43 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:26:54 ID:bxXKTxc3.net

建造物じゃなくて跡地だろ

44 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:37:14 ID:SqMrvHLk.net

縄文人の子孫、やったね！　

45 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 10:38:17 ID:OL3gQsRy.net

でかい

46 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:09:40.16 ID:O7k3BWj/.net

>>36
ごめん素で間違えた
北米＞マヤ
南米＞インカ、だよな

47 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:10:26.67 ID:RSWKNt5d.net

>>1
遺跡自体は事実として、「社会的な不平等が小さくても大規模な共同作業ができることが示され、従来の文明観を覆す発見だ」というのはどこまで事実なんだ？そういう主張に過ぎないのでは？？
何より、朝日新聞の報道という事で、胡散臭くなる

48 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:19:39 ID:O7k3BWj/.net

>>47
年代的に言って、国家や社会性が生まれる以前の遺跡、ではないか？って話だね

つっても
マヤは起源から滅亡まで、ホント良く分かって無いので
江戸の初期辺りまで石器時代のような暮らしをしていた、と言うのは
只の俺らの先入観念の可能性もあるわな

49 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:49:10 ID:W2nq4RzK.net

マヤ・・・それは初恋の人

50 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:50:46 ID:eljN38v6.net

ああ、それコーヒー豆を乾燥る広場だから

51 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 11:54:09 ID:uc7e6yXc.net

グーグルアース上でマヤの新遺跡発見とTVで国の偉い人から表彰までされたのに
数日後に専門家からあっさりそれ遺跡違うよって指摘されてた少年元気かなぁ自殺してないよなぁ

52 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:02:00 ID:ppYPbvM1.net

>>2
早く、紅天女
終わらせろよ！たのむ

53 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:02:51 ID:9VKqxmlh.net

>>11
ふつうに続いてるよ

一時期「マヤ暦の終わり！世界の終わりだ！」って大騒ぎしてる人たちがいたけど
あれは「12/31だ！もうカレンダー無い！世界の終わりだ！」って騒いでいたようなもん

54 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:26:20 ID:HTZkO5XU.net

紀元前1000~800年ってマヤ最初期の大都市であるティカルに人々が定住を始めた頃で、
オルメカ文明が一番栄えてた頃じゃなかったっけ
グアテマラ国境近くのタバスコ州ってことは、タバスコ州の南東付近なんだろうけど
ここってオルメカ文明の都市群とティカルの間にあるし
マヤはオルメカの影響受けてるから、オルメカの文化がマヤに伝わっていく過程で築かれたものかもしれない

55 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:27:07 ID:tC0polqe.net

>>46
中米はどこいった

56 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:32:16 ID:xph80pvy.net

＞南北約1400メートル、東西約400メートル

超巨大遺跡だな
古代の町が丸ごと一つ出てきた感じか

57 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:40:39 ID:ngvq65V2.net

>>21
いわしげ孝ってもう死んじゃったんだよな、熱いマンガ家だった。

58 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 12:44:33 ID:o/jzH4KM.net

>>36
ベリーズ熱帯雨林であってんだろ
おまえの読解力だな

59 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 13:19:28 ID:WDarpXjb.net

文字と土器と石造建築と数学が混在した文明で
巨石使った地底水路があったり酷くアンバランスな印象
現代も大概アンバランスだけど

60 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 15:28:52.55 ID:UE8tvNXi.net

中国には、殷、日本には邪馬台国、飛鳥。
北米では、アラスカ、インディアン。
中米、南米には、マヤ、アステカ、インカ。
さて、いつ頃、分岐し、要因は何かな？

61 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 15:57:58 ID:8OQiVqvI.net

>>49
ナイス

62 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 16:19:29 ID:DdtKkBBE.net

巨大な市場じゃないの、決まった日に市が立って各地から人が集まる、とすれば人口が半端ない

63 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 17:35:45 ID:suQnVg88.net

最大の建造物が今見つかったのか
凄いな

64 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 18:06:01 ID:WI1WvaIY.net

実は地球が一番で買いマヤの遺跡

65 ：名無しのひみつ：2020/06/04(木) 19:24:38 ID:rdIstox6.net

>>21
面白く知恵を付けてくれる漫画は好きですね
>>64
つまり気象現象や火山活動を操れる古代兵器だった････？

66 ：名無しのひみつ：2020/06/05(金) 11:09:54.04 ID:+79JlLt2n

仁徳天皇陵古墳よりでかいな

67 ：名無しのひみつ：2020/06/05(金) 15:54:37.83 ID:0vh1iwrm.net

民主主義で選ばれた指導者がいたんじゃねーの

68 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 05:53:01 ID:AJm0C0gX.net

白人に自動応答 え？え？

69 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 05:54:25 ID:AJm0C0gX.net

機械にも自動応答 え？え？

70 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 06:12:06.76 ID:5goW7Es+.net

>>60
それ大元は全部縄文以前の古代文明を持っていた日本人。
特にマヤの遺跡 のツアーにいけばマヤの王族は 日本人だったと説明を受ける。
あなた達と私達は同じ民族ですよと言われるらしい。

71 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 08:07:01 ID:Gt2eue2V.net

>>16
TBSの南米ペルー「シカン文明」発掘番組で「ニャインラップ伝説」という海の彼方から来た
人々の伝説の紹介と発掘された遺体十数人の中の一人に東アジア系遺伝子の特徴を持つ
人が一人居たと報じられ、日テレ特命リサーチ200Xという番組ではペルーより北の国
エクアドルで縄文土器によく似た土器が見つかったという話が紹介された。
　三国志魏で書かれたことでも著名な魏志倭人伝では、邪馬台国の紹介の後に更に
その先に国々があったと伝えられたが途方もない距離のため神話の類だろうと思われていた。
　実は、それらの国々がペルーやエクアドルに渡った縄文人の話ではないかというネットの陰謀論

72 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 09:47:18 ID:g4OnY3UT.net

古代アメリカ文明、半端ねえ。

73 ：名無しのひみつ：2020/06/06(土) 10:04:14 ID:/qn1Lqrc.net

野菜、鉱石、調理法、観葉植物、プロレス、いくつかの蒸留酒など
世界は確実に南米に依存し南米の開国後に上書きされた。
特に野菜は様々な国で、元々の品種が南米産品種に置き換わったほど。

つまり、それと並ぶプロレスも普遍性があるんだってことだ。世界文化と言っていい。
きっと戦争がなくなった理想社会では紛争の解決にプロレスが用いられる。
すごいんだよプロレスは。

74 ：名無しのひみつ：2020/06/20(土) 23:01:49.73 ID:N/KZitsk.net

上記にもあるが、世界は東洋と西洋しかない
西洋を作ったのは東洋であり、文明の最古は東洋にある。
後にインド・アラビアに東洋文化が渡っただけである。

オカルト的かもしれないが、中国にはピラミッド及びスフィンクスの原型がありエジプトより古い
三星堆遺跡に関しては、人類発祥に近い歴史時点で痕跡があり、人類史上最初の遺跡である。
人間は欧米主義でアフリカ発となっているが、初めて人として程を成したのは中国である。

ホモ・サピエンスがアフリカから生まれたという話は亜種である西洋人が近年唱える話であり、人間としては東洋人の方が進んだ人と、世界の科学者は西洋主義者以外は認めている。
人間は、ホモ属の東洋由来でありアフリカの下等ホモ属と混じり西洋ホモ属が誕生した。
西洋ホモ属は、アフリカ下等ホモ属の奇種でしかない。
文明・文化は中国にいた東洋由来であり世界はこれに回帰するのが望ましい。